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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　108講目

1 : みけねこ ★ : 12/08/22 23:56 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1339624809/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1341229083/

■情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 : みけねこ ★ : 12/08/22 23:58 ID:???0: Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい。
Ａ：SageWikiに詳細がありますのでどうぞ。
→http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BF%A5%CA%A5%C8%A5%B9%BE%E5%C1%D8%A1%CA%A3%D2%B2%BD%C2%D0%B1%FE%A1%CB

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）、通学バッグ（重い、スモックとセットでMATKも）
MATK重視→ブライヤ、オル手、光闇指輪、フレイムグローブ
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング
強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。が、使いまわしと言っても他に使える職は限られる。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？

Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

３発以内に倒しやすいブラゴレを筆頭に、主だったＳＦ狩場では本の方がいい場合が多い。
安価な定石や死神、蛇蝎など。
１回のチャージで倒せる敵の数が変わるなら威力重視で杖もあり。
スカル茨セットやマジブＳｏＰセットなどが良い。

1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利。
3 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 09:54 ID:RcArI7iz0: Q：ジェジェリン狩りに向いてるのはSFと大魔法どちらですか？
A：ジェジェリンを大魔法で狩ることは不可能です、ジェジェリンを狩りたいならSF型で育成しましょう。

Q：皿ソロ効率はSFと大魔法どちらが高いですか？
A：どちらが高いかは一概には言い切れませんが、SF皿の場合Lv90～SWからの火SFでジェジェリンをおいしくいただくことができます
　　SWが必要な間は250M、95回避を達成してSWが不必要になれば300～400Mの時給が見込めます
　　大魔法の狩場は現状センチピード討伐が最高で、ステータスが完成されるLv140前後で300Mほどの効率が見込めます
　　また、大魔法狩りには2PCが必要不可欠なので1PCの方は夢からさめなさーい。

Q：ぶっちゃけSFと大魔法どっちがいいの？
A：どちらがいいかは一概にはいえませんが、総合的に見て優秀なのはやはりSF型でしょう
　　なによりもジェジェリンの実装と、大魔法狩りは2PCが大前提であるこの二つの要素が大きいです
　　正直大魔法型はジェジェリンの実装でしゅｍ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｰ

Q：どうされましたか？
A：ﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳﾀﾞｲﾏﾎｳｻｲｷｮｳ

Q：あ・・・ありがとうございました。
4 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 10:02 ID:SvgDKhWu0: >>3
何なのこいつ
5 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 10:06 ID:SvgDKhWu0: テンプレ訂正

前スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1342283407/
6 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 10:06 ID:3Y5mOUU90: そもそも130くらいでSF大魔法両立型が今のスタンダードじゃね？
どっちが強いとかどうでもいいわな
ただ精霊来るとSPきつすぎるんだよなー
7 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 10:21 ID:XvMFy/7V0: 3は前ｽﾚﾗｽﾄ見ればわかるｗ
8 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 10:30 ID:pYSEvH9U0: いつものっぽいな
NGIDぶっこむのをｵﾇﾇﾒ
9 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 11:06 ID:mRffCaor0: 今までSF型で効率頭打ちだったのがよっぽどコンプレックスだったんだな
一過性の症状だと思うから生温かく見守ってやればいいんじゃね
10 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 11:11 ID:Umcb0U7G0: 大魔法型でも
というか大魔法型をやるような気合入ったプレイヤーなら
インプアクセぐらい持ってるだろう
11 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 11:18 ID:VHCVNgPB0: 同職同型として恥ずかしい・・・申し訳ない。
12 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 11:21 ID:tkZefPsR0: ちょうどSF作ろうとしていた俺にはうれしい誤算だな
あえて99で止めた皿を作るのもいいかもしれない
13 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 11:24 ID:xKwajcIV0: ジェジェリンくらいインプなくても狩れるだろ
14 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 12:21 ID:RiE0Hz0v0: いつものと言うほどいつも居る奴にこんな寒い奴はいないから、多分夏休みなんだろう。
今このタイミングで経験値上方修正されたら宿題が終わらなくなるなｗ
15 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 12:34 ID:Elv76WfS0: 普通に荒らしてるだけならまだしも
テンプレ改変とか迷惑にも程がある
16 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 12:42 ID:hdL1/er90: ＲＲでＳＦ威力減少の可能性がある以上、>>3の改変は迷惑だね。
と、いうか型を侮蔑する内容はどうみても害悪
17 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 13:03 ID:eEt5+dcu0: SFでジェジェリン3確だけど、LSでイライラしてダメだわ
大魔法で伊豆6行ってる方が金も貯まるし気楽
18 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 13:05 ID:PKN362CU0: ライフストリームのこと？
待機状態にさせなきゃやってこないけど？
19 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 13:11 ID:F8nh6+Hs0: 最初にタゲを取らずに初撃でライフストリーム使用HPまでけずってしまうとLSされることがある
3確だと1体目に詠唱したあとのこりで2体目食おうとするから詠唱反応でタゲ取る前にLS使用HPまでけずってしまう
20 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 13:25 ID:VHCVNgPB0: 同じく3確だけどなるほどそういう仕組みか。
1発ダメ→ライフストリームだとゼロヒールだけど、
2発ダメが入った後にライフストリームが発動すると27000ほど回復してる
そこからまたボルト詠唱からしてるとほぼダメージ食らってしまうなぁ・・・
ストレス溜まるわｗ
21 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 13:28 ID:LVwLdlUe0: 正直無理に3確にこだわるよりも
ボルトで詠唱反応させて歩いてきてもらったほうが
ストレスないんじゃなかろうか

ノンアクティブに素殴りって、なんかキャラが変な方向に歩き出したりして
結構イライラするんだよな
22 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 14:27 ID:6ePcdXIE0: 詠唱反応させずに殴ると槍投げ来る前に倒せるメリットがあるんよね

ところで病院のMOBがFNとFDで水属性に変化するみたいだけどアイス帽が神装備になったりするんじゃろか
23 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 14:28 ID:wDqpUYjI0: 3確で2匹目のところに歩いていくなら
速度増加するようななにかを使わないと効率さがって結局ボルト詠唱して呼び寄せるのと変わらないよ
戦ってる時間よりも歩いてる時間のほうが長いのだから、そこを縮めないと効率伸びない
24 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:04 ID:Mf3DUbZM0: 結局大魔法はどう育成すればいいんだ！
25 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:10 ID:Oef0mGm80: 2PCでカアヒかけてホール行こうぜ！
26 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:13 ID:wQsahocm0: ソロ狩りで悩んでるのか、それともPT組んでくれる仲間いるのにもかかわらず悩んでるのか。
話はそこからだな。
狩り方なんか人それぞれだっつーに。最適解なんてもとめるから>>3みたいなのが沸くんだよ。
27 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:18 ID:Mf3DUbZM0: すまん、ソロ
今まさにカアヒかけてホールやってるんだ
28 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:23 ID:tkZefPsR0: FNで属性変わるのなら病院PWVSが伊豆の上位になるか？
29 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:27 ID:Elv76WfS0: FNってダメージ出ないんじゃない？
ノーダメでも属性変わるの？
30 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:40 ID:PKN362CU0: ジョークと勘違いでもしてんのか
31 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:42 ID:Elv76WfS0: えっ
FNってダメージ出ないよな？
対象の周りのMobを凍らす魔法だと思ってたけど・・・
32 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:43 ID:SvgDKhWu0: ダメ出るよ
33 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:48 ID:7DJqKIr00: FNはダメージ出るよ。
ただ凍結判定とダメージ判定が同一じゃないので、0ダメージでも凍結する
34 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:54 ID:XvMFy/7V0: 病院で狩ってるの殴りABと皿しかいねぇ…PTすらいねぇｗ
こりゃ次ﾒﾝﾃでﾏﾗﾝﾃｺ入れあるな

ｼﾃｨﾎﾞｰｲも仕様変わるかもしれんしSF皿は今のうちに狩っておくべき
35 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:56 ID:PKN362CU0: ﾏﾗﾝ?
36 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 19:56 ID:XvMFy/7V0: ﾏﾗﾔ!!
37 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 20:51 ID:ZaLTjzM30: 持ち替えもデメリットだし、皿の特権FCの
先行詠唱しながらまとめる狩り方ができなくなるのが頂けないな＞FN
だいたい伊豆はjob狩場かつ高金銭狩場だし、ベース狩場かつ低金銭の病院とは土俵が違う。
38 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 21:53 ID:VHCVNgPB0: >>34
正直病院はＤＲＯＰがクソじゃない？
コウモリの牙とかふざけるなよレベルだわ
で、フィールドの方も500ｋ/300ｋのデイリークエアイテムか、Ｔシャツ移動用。
効率重視で皆拾ってねーよｗデイリー自体Ｌｖ100からなのに。

せめて病院・フィールドＭＯＢ各1匹に1アイテム新装備増やせと。
新装備じゃなくてもいいから、ゼニなるもの。
黄金とかジェネ材料とか。課金系じゃないアイテムに力抜きすぎだろ。
39 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 22:09 ID:IFXceZRL0: 病院、ほんとアイテム酷いからなー
まじで誰得
40 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 22:11 ID:XvMFy/7V0: 前ｽﾚにも書いたんだけど38と同じ事思ってるｗ

ﾃﾞｲﾘｰはBase500k/Job200kでお使いｸｴにしちゃｵｲｼｲけど割りにあわないｸｴも多いからなー
初日に病院で集めた銀のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄを露店で売ったけど
ｱﾚ必須ｸｴじゃないから無理に拾ってこなくてもいいしｗ

むしろお守り1個じゃなくてﾃｲﾑﾍﾞﾙﾄ1個くれた方がうれしいんだが･･･
41 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 22:17 ID:zmGBp8t50: 雷神安すぎワロタ

そして折れすぎワロタ…
42 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/24 22:46 ID:mWdVxtSv0: モーラの収集品、特に虫の觸角をドロップするモンスター増やせと…
43 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 00:16 ID:Dj/ZdoyY0: PWでもｼﾞｪｼﾞｪﾘﾝ狩れたけど、槍投げ痛すぎる
44 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 01:09 ID:KORB6qJl0: 運が悪ければ初手で槍が飛んでくるからな
45 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 01:22 ID:15BWwNyx0: 無詠唱ADSでも飛んでくるからな、あの槍

もう癌自体、今のROに投げ槍なんだろう
46 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 01:33 ID:HvRfWPP40: 槍逃げかもしれん
47 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 01:56 ID:iG4kF+Ze0: 山田くーん、>>46さんの経験値全部持って行っちゃってー
48 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 07:48 ID:cZX9pELg0: 霧すれば槍投げ平気？
49 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 08:11 ID:vwiovRXl0: 5％の壁が1.25％の壁になるんじゃない？
50 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 08:47 ID:P2kJUbiB0: マジカルアタック？だっけ？
霧SW貼ってても貫通してくる攻撃があるんだけど、あれってどうやれば軽減できるかな？
見た感じ霧SWの上からでも100％当たってるんだよね。
51 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 08:59 ID:SdkbGHpQ0: 無, MATK*100%の魔法攻撃。必中。
52 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:05 ID:vwiovRXl0: あれはスキルじゃないから無理
スペルフィストみたいなもん
53 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:10 ID:P2kJUbiB0: マジか・・・防げないし軽減もできないんだ。
MDEF上げるとかしかないのかな

マジカルアタックを遠距離から食らうと、ギリギリHP足りないんだけど、
あんなすぐ死ぬところでHP増加ポーションも使いたくないんだよね
使うしかないのか・・・
54 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:11 ID:ntojxz+x0: 盾を持つ。いや割とマジで
55 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:16 ID:g/3wCdwz0: マジカルアタックはSW貫通なのか
MATKがダメージの元になるスキルなのは知ってたけど攻撃方法は通常攻撃のままだから
まさか貫通とは
56 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:17 ID:s9Jw7axT0: 魔法攻撃だからSWじゃ防げない
やられる前にやるしかないね
57 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:32 ID:g/3wCdwz0: SF対決やーって思ったけどよく考えたらSFはSWで防御可能だった
けち(´・ω・｀)
58 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:41 ID:GeqA9ARb0: >>52
いやスキルだから。
霧で防げないのはmob専用スキルだから。SWで防げないのは魔法だから。
現実的に軽減するのはアリス盾とイミュンくらいかね。
59 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 09:56 ID:g/3wCdwz0: あれ、もしかしてゴス鎧で軽減できる？
それなら阻止可能なWBより阻止不可能なマジカルアタックに商店絞ってゴスもありかなあ
60 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 10:34 ID:P2kJUbiB0: 言われた通り盾を買ったので、もう一回行ってくる！

ドラコcの買いチャットが乱立して、ホド盾、魔剣盾が高騰していたので
絶望しかけたけど、cより安い値段でラウンド刺しが買えたよ！

そういえば、マジカルアタックはECの上から貫通してくるんだけど、EC無効なの？
EC効いてれば絶対死なないはずなんだよね。SP常時MAX保ってるし。
61 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 10:53 ID:DHFet8pdO: ファイアーウォークってリフレクトシールドで反射されるのねorz
マラヤ→↑で使えないかなと思って使ったけどひどい目にあった
62 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 11:58 ID:9eOannPC0: >>61
あーいう系罠とかと同じ扱いで反射する
クラウドキルとか
クラウドキルとか
クラウドキルとか
クラウドキルとか
…
63 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 12:04 ID:NH6VWXuM0: マジカルアタックはGRで軽減できるはず
かなーり昔の記憶だから今どうかわからんけど
64 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 12:07 ID:4OhHmqdS0: 「RS？そんなもの解除してしまえば良いんじゃないですかね!!」
65 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 13:11 ID:XZQOpeFf0: 病院は、じゃなくてポートマラヤの全てのドロップが、だろ
66 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 13:44 ID:wvLebjcR0: ティクバランってクモで飛びますか？バイトでは飛ばなかったので気になってます
知ってる方がいましたら教えてください
67 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 13:44 ID:eE3imxS+0: テレポ持ちじゃあないので飛ばない
68 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 13:47 ID:IQr1+f3y0: CB1とLB1あたんなかったな！
ディスペルもあたんなかった？
69 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:17 ID:15BWwNyx0: >>68
属性と属性一覧見直して来い

ディスペルは効く
クエストで倒さないといけないから、ディスしてSFで殴り殺した
70 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:33 ID:+6z97/KW0: マジスレ見たらジェジェリンでの霧の迷惑議論がされてたわ
確かに運悪くジェジェでスキル不発したら死ねるが
71 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:43 ID:KvBuCV3J0: ジェジェでインプないからアクセ何にしようか迷う
72 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:44 ID:jJ91/8Ba0: いいからアウドムラだ！
73 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:48 ID:3f84tAPS0: 皿でジェジェってSFだと思うけど
ボスにフォグって効かないよな？
SBも近距離だとフォグじゃ軽減できないし使う意味なくない？
74 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 14:56 ID:vwiovRXl0: 単体指定だから発動妨害は効果があるはず
75 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 15:04 ID:oQ1856kj0: >>73
近接スキルでも発動率自体は効果あるんじゃなかったか
自分が中に入れば
76 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 15:07 ID:3f84tAPS0: なるほど、誤差レベルだろうけど一応出す意味はあるのか
77 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 15:17 ID:fTAFQSEc0: 敵の無詠唱スキルはタゲった時のマーカー（魔方陣？）が出ないからなのかスキル扱いされずダメ軽減はあっても不発はできない
ジェジェの槍投げヤカンの石投げとかアリス、現身天使型のDisとかマジDOPの発狂SSとか
78 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 15:57 ID:fmS9BzQ30: 霧とSW両方使って狩りしてるので、マジスレ云々を見て、ちょっと見てきた。
IWを使ってるWLならOKだけど、直打ちしてるのがいたら危ないわけだね。

ちなみに、霧を切って狩りをしたら、明らかにSWの持ちが悪くなった。
霧してると、SppでSWが消えることが、ほとんどなくなるんだよね。

>近距離スキル攻撃は75％不発させる
>遠距離物理攻撃は75％軽減させる
>遠距離スキル攻撃は75％不発、25％軽減させる
>敵の攻撃が遠距離攻撃の場合、敵HITに-50の補正がかかる。

Wikiによると、霧には攻撃の威力そのものを軽減する効果があるっぽい。
不発させるだけのスキルかと思ってたから、軽減効果もあったんだね。
79 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:03 ID:iFg+ZLpr0: 死にたくなければフォグなんていうスキル不発率確率に頼らずちゃんと近接してからSW出したほうが早いし迷惑にもならんよ
３セル以内に近接してSWすればSB１発完全に耐えてくれる（はず）足元にSW出してからボルトで遠距離ジェジェを呼び寄せるではダメ
マジカルアタックはSW貫通するけど別にあれで即死はないだろうし

当然だけと効率的には
直接SF＞全SW＞全フォグ（２つ出したら３つ目出るのに待ちが発生するから）
80 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:04 ID:eE3imxS+0: マジカルアタックってMDEFで軽減できなかったか？
81 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:15 ID:MzSqTfxR0: むしろお前らの言うまじかるアタックとやらの発生条件を教えてくれ
何千匹と倒してるが通常攻撃とSBとWB以外の攻撃を受けたことがない
82 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:27 ID:15BWwNyx0: マジカルアタックはそこそこの長い時間抱えてたら撃たれたイメージ

初めて観光で行ったときにジェジェリンの強さ分からずに
ぽちぽちと攻撃されつつ眺めてたら何度か喰らった
SFで1セット確でさくっと倒してるときは使われたことはないな
83 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:35 ID:HGExvJvf0: >>81
詠唱の後
いきなり転がるのがWB
稲妻っぽいｴﾌｪｸﾄが出て4桁前半台のﾀﾞﾒｰｼﾞを食らうのがﾏｼﾞｶﾙｱﾀｯｸ

相方ﾌﾟﾘとﾁﾏﾁﾏ狩ってるけど
ｷﾘｴのﾀｲﾐﾝｸﾞで軽く位置がｽﾞﾚて殴るまで手間を食ったり
うっかりﾎﾞﾙﾄ10を降らせてしまった時の再ﾁｬｰｼﾞまでの間に食らったりする
84 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:36 ID:hK6qKzg50: 把握
WBと同じで食らわないタイプの戦い方をしてる分には見かけなくて当たり前ってことか
85 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 16:43 ID:/nT+Og410: ASPD180未満で6確なんかだと食らう
86 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 18:03 ID:vwiovRXl0: >>81
発生だけみるならラギットがたま～に使うからそっち見るといいかも
Matkないからすげー弱くなる
87 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 18:20 ID:eE3imxS+0: 老人参もやるね
88 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 18:56 ID:ljXcDQ990: ジェジェリンは大抵通常攻撃＞槍投げ＞通常攻撃＞WBだからマジカルアタック使う前に倒しちゃうからねぇ
ちょっと遠めから詠唱反応で寄って来る時にたまーーに使うのを見るくらい
89 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 20:09 ID:Bb3vYfRo0: 教授だからJOBは棚いけばいいだろうと楽観視してたら棚臨が皿募集ばっかになってた
俺は死んだ
90 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 20:18 ID:NAAp4Wko0: 教授ならにゃん臨に混じってくればいいじゃない
91 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 20:30 ID:oJQ3cM4U0: 蛸があるぜ
92 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 20:33 ID:eE3imxS+0: タコ足に火エレメンタルチェンジして頭領タコｃでWBとか夢見てたらボス属性になってしまった
93 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/25 21:15 ID:ntojxz+x0: しかも28日には再び1h制限に戻るおまけ付きだ
タコ足なんてなかった
94 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 02:51 ID:3Vr/WBqx0: 既出だったらごめん
ジェジェリンのマジカルアタックってゴスで軽減できるね
ゴス無し4k→ゴス装備で1kになった。
95 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 05:36 ID:p2XR+nZy0: インプカードって何に指すのがいいんですか？
96 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 05:39 ID:1QxPfL1v0: >>2
97 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 08:18 ID:rKHOGfOv0: ジェジェリン3確ってどんな装備？
料理とか使わずに行ける？
98 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 08:29 ID:Cx47ocGc0: 10SoPあれば余裕
支援ありなら8SoPでも狙える
99 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 08:37 ID:rKHOGfOv0: マジで？
+10SOPマジブ+7スカルアガブWサインでシミュったけど4確にしかならないんだよね
なんか足りないのかな
100 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 08:38 ID:1QxPfL1v0: インプは？
101 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 08:56 ID:rKHOGfOv0: 行けた、ありがとう
102 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 10:10 ID:jCh3qmTP0: >>95

コンチネンタル：売却不可能&受け渡し不可能　性能はASPDが命のSFと相性がバツグン　第一候補
通学バッグ：重量100で詠唱3％カットのついたコンチ　さらにスモッグとセットでMATKがさらに増加する　移動制限がないので必要なくなったら売却も可能
　　　　　　　複数アカウント所有してる場合別キャラで使えるのも利点　ただし高い

光と闇の指輪：シロマ、インプともに二つ同時にしようするのがほぼ前提になってるため　セットで使わないとメリットのない光闇の指輪との相性はいい　値段はそこそこ

フレイムグローブ：インプCで火力を求める際圧倒的な火力を叩きだす、ただしペナルティ　がすさまじいためよく考えて作成すること
　　　　　　　　　　　　生体4のMVPがドロップするようになり値段は下落中　それでも高いが
　　　　　　　　　　　　また、装備可能になるのが120～なので実質的には既存のインプアクセから乗り換えて使うもの
103 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 10:25 ID:pbf16X8z0: インプといいマグマリンといいトール2Fがアツイな
全然出番のないCBSFが輝くときがきたか
104 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 10:26 ID:iavPSYI20: インプは野牛の角に挿してるなー
盾持てるようになるし安定する
105 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:03 ID:ip1Aewvz0: >102
一応水牛野牛セットも追加しようぜw
106 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:05 ID:p2XR+nZy0: >>96
>>102
>>104
ありがとう
貧乏な俺が無策にカードだけ買うものではなかったな。。。
バッグも闇光も持ってるんだけど、別カード用に考えてて
フレイムグローブは高杉て厳しいし
バッグ（スモック）＋野牛（ソーン）候補として金策のたびに出るわ
107 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:12 ID:aRUXauaI0: 中古でもいいので、とりあえず無難なｲﾝﾌﾟｱｸｾを．．．SBP＋QPR
あまりｺｽﾄかけず、ASPD重視で．．．ｺﾝﾁ×2
盾装備で安定させたいけどASPDも．．．野牛＋ｺﾝﾁ＋ｿｰﾝ盾
最大ﾀﾞﾒｰｼﾞしか見えない．．．ﾌﾚｲﾑｸﾞﾛｰﾌﾞ×2
威力もだけど、確殺にも拘りたい．．．ｵﾙ手＋ｵﾙ首
速さこそ至高．．．野牛＋水牛

>102　の候補も含めて、結局はお財布と相談ですよね
108 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:19 ID:xmDkYNsb0: ジェジェは基本SW張ってるし槍投げ食らったら盾持ってても吹っ飛ぶから事故と割り切って
もういっそ盾捨てて経験値靴で行ったほうがいいのかね
109 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:24 ID:oNTpdLXX0: インプは野牛とバッグにしたな。
いずれ水牛が手に入ればバッグと替える目的で…。
110 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:30 ID:USJgkH4u0: フレイムグローブってAS邪魔じゃないのかな
111 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 11:41 ID:jCh3qmTP0: SFはSWで防御できるしRSで反射されるから
魔法に反応するASは発動しないんじゃ？
112 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 12:11 ID:FJbJAAzj0: FBlが邪魔ならカーサCで消せばよいだけ
113 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 12:18 ID:oPyOAEY/0: 高LvMoBに挑む事を考えると一個は野牛安定じゃないかねぇ
盾ペナ気にしないならなんでもよいだろうけど
114 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 12:31 ID:hcRDju4u0: インプアクセはSBP＋QPRで作るメリットは無難だからというより
初期育成から使用可能で他職でも使い回せる点だよね。
特に、今の時代だと魔法型スパノビとか。
115 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 12:58 ID:rT9NOm0n0: 無属性耐性もつくよーHPもふえるよ！！
SB耐えるためにはHPもいるぜ
116 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 13:13 ID:PIaDnUd10: ジェジェリンは安定して狩れれば数もそこそこ居て高自給でおいしいんだが、いかんせん事故死が多いよな。
ベースはまだいいけどJobがごりごり減っていくのがなんとも切ない。
Jobカンストか上がりたての0で挑んだほうがいいよなー。
117 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 13:56 ID:8/uAx7X90: ソーンシールドでアリスやら植物盾作る手間がな…
118 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 13:59 ID:jCh3qmTP0: 植物盾Cってあったっけ？
って思って調べたらアーノルディって・・・
デワタ←フィールドのみ生息とかレアすぎわろた
最近のカードだし帖にはいってすらなさそうだな
119 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 14:47 ID:EpRsSuD2O: 耐えれるなら大型ソーンでもいいんだよ
120 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:08 ID:8/uAx7X90: ソーンなんて産廃盾作るのが嫌なんだよ
そんなもん作るならV盾で作るわ
121 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:09 ID:q6gM5yPH0: アーノルディcは誰があの狩場で狩りたがるのか、DD前は多少出回ってたんだよな
122 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:16 ID:Ed21zXy+0: あいつ以外と強いよな…極楽もだけど
123 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:20 ID:Cx47ocGc0: ドラコソーンは他職でも使い道があって便利だよ
124 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:36 ID:+qwdYze70: 狭間通ってた人らって皆アリスソーンとか作らなかったの？
何で俺持ってんやろ・・・使ったよね？
俺アリスＶ処分してまで作ったぞ
125 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 15:46 ID:oNTpdLXX0: 別にインプ野牛とアリスV盾でもいいのだよ
126 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:02 ID:aRUXauaI0: 狭間だと武器はﾃﾞｽﾉｰﾄになるので
野牛ｿｰﾝｾｯﾄじゃなくてもASPDはある程度確保できましたしね
127 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:03 ID:/G0O9exDO: 大魔法型だけどステもスキルもリセットしてSF型にしようかと思う
マジブと10SoPはあるから、あと何あればジェジェリン狩れる？
128 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:08 ID:jKCR+Nen0: そのままでもいけるしインプあれば早くなる
つってもリセットした後でジェジェリン潰されても泣くなよ
129 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:12 ID:8/uAx7X90: やるならせめて次のメンテ待つ方が良い
もしジェジェリン潰されたらまたSF型と大魔法型の立場は逆転するから
装備だけ準備しておいて、来週何も変更が無かったらリセットして思う存分上げればいい
130 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:18 ID:hcRDju4u0: 狭間だと盾持たない
131 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:35 ID:UWwMy3B6O: DEX100の皿でジェジェ行ったらSF間に合わなくて泣いた
132 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:38 ID:aRUXauaI0: >>131

まずはｵﾙ服を着てみるﾃｽﾄ
133 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:41 ID:/G0O9exDO: インプなくてもいいのか！サンクス！
134 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 16:48 ID:UWwMy3B6O: インプ外してオル服着たら何とか間に合うようになったけどたまに失敗するな…病院でダラダラやってた方が気が楽だw
135 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 17:11 ID:vRczvZRA0: MHPが24000くらい確保できれば盾なしノーガードでもいける
136 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 18:16 ID:WP5gWcUB0: >>111
今更だけどフレイムグローブは物理・魔法攻撃時AS
137 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 19:30 ID:g+Aj5G+/0: >>136
もしかして、殴ろうとした時にASFblが出るとSFが解除される？
WLみたいにAMPないのならデメリットないんじゃないかと思ってたけど
138 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 19:37 ID:ip1Aewvz0: 装備ASじゃSFは解除されない
139 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/26 23:08 ID:3F4ay9Lo0: SF型ならレベル90からでも狩れる
装備と環境は必要だけど
140 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 10:12 ID:IGdmIVxl0: >>134
もっとaspdあげろFCもな。
141 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 10:22 ID:IGdmIVxl0: >>124
狭間はハイブリッド皿の盾なしでもパルス3発は耐えれたから盾なし+8DM死神でAspd189で行ってたな。
精霊食うには物足りない速度だったわ…
育成で行く場所じゃないから普通はオーラで行くだろうし、そのくらいになると盾いらんよな。
盾ありでAspd191以上でるなら有りかもしれんが。
142 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:35 ID:h2diknKO0: サイキックウェーブのエフェクトってなんか見た覚えがあるんだけど何かの使い回し？
143 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:43 ID:tR4UV4j10: 俺の記憶にはないな
144 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:44 ID:XeFuiYym0: >>142
サイキックウェーブの使い回し
145 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:47 ID:+Xp6nr3F0: >>142
146 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:48 ID:+Xp6nr3F0: 途中送信ごめん。
>>142　ブリーズの拡大
147 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 13:52 ID:+Xp6nr3F0: ああ暑さでボケてた。
バキュームじゃなくてサイキックじゃないか…。
サイキックはわからないなぁ。
148 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/27 14:11 ID:wP0HgkPC0: ミネラルかオブシディアンかその辺のMOBが死ぬ時のエフェクトだったと思う
149 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 01:25 ID:mU8Sa5mT0: インプASPD用に野牛使ってたけど、ジェジェリン用に３確用MATK装備欲しくなってきた
明日特に修正はいらなかったら作ろうかな
150 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 01:31 ID:gnQFUpr60: ジェジェ3程度なら他で補強した方が早いんじゃないか？
151 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 02:03 ID:mU8Sa5mT0: 今のステだと２PCブレスかINT料理必須で面倒なんだよねー
かといってMATK装備軒なみ高いから作りなおすのもなんとも・・・
うーむ
152 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 03:03 ID:DzYzAw9W0: 俺…明日修正なかったらステスキルリセットして
イグニスフレイムグローブとイグニス野牛作ってSF狩りするんだ…
153 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 07:03 ID:9Ey6L91R0: あいつWB以外にも水属性攻撃持ってるよ
SWおけば関係ないけどね
154 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 09:42 ID:RwVzTG7kO: それなら水服着ればいいんじゃない？

ジェジェリンSF狩りしてみたけど時給300Mくらいしか出ない………何故だ！
400やら500やら報告あるっていうのに
155 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 09:43 ID:9Ey6L91R0: 水服きる分火力低下してもいいならね
156 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 09:50 ID:vM7Oz8cC0: そんなもんでしょ
500600は身弾ワンクリックとかバニ2発とかできる職の話だし
157 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 09:56 ID:9Ey6L91R0: SFは
近接スキル
移動速度遅い
事前動作を挟む
と効率を下げる要因が多いからな
158 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 09:58 ID:K4InxAXw0: 皿じゃいいとこ300
他職の400、500も相当頑張っての数字だしな
159 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:02 ID:VHLTV3dT0: まあ経費が掛からないっていうのは最大の利点
安定もするし
160 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:10 ID:vM7Oz8cC0: 300出れば150とか十分すぐいけるしなー
もう効率とかどうでもいい範囲に入ってると思うよこのゲーム
むしろ150なってからの金とかボスとか対人とかそのへんを考えるべき
皿はまあ伊豆で金稼げるだけマシなほうかな
161 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:25 ID:RwVzTG7kO: >>155
じゃあこいつで
っ【恐慌のシャピニハ海の叫び】

300で十分だったのか…
マラヤスレでSF400Mだ500Mだって見た気がしたんだが勘違いだったかもしれん
サンクス
162 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:29 ID:9Ey6L91R0: シャピニハなんか使ったらASPD落ちちゃう
163 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:39 ID:RwVzTG7kO: 鎧でAspd稼ぐ方法なんかあったっけ…？
俺普通にWLの流用の恐慌D服使ってるんだが
164 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:40 ID:9Ey6L91R0: もういいです
165 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:46 ID:RwVzTG7kO: 勝手にキレられても気持ち悪いだけなんだがな

頭アイシラスカル、中段マジブ、武器10SoP、盾アリスソーン、鎧アガヴD服、肩プリカ、靴ルーン、アクセにインプ野牛とスカラバブライヤ
これでやってるけどどうやって鎧でAspd上げるんだ
166 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 10:47 ID:vM7Oz8cC0: ドラセットでAGI＋5
167 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 11:33 ID:hGjcDFQd0: >>154
一応言っておくけどスレでの報告は狩報告用テンプレを埋めるなど、
よほど詳細を記したものじゃない限り独自の見解や補正が加わったり情報捏造や勘違いがあったりする。
鵜呑みにするんじゃなくて得られる情報の根拠や裏付けまで読み取るべし。
168 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 12:00 ID:WKiEXhEN0: ランブリセットで260M/hでてるし高級装備に変えても280M/hくらいにしかならなかったから
SF1セットで狩れればいいやという最低限の装備にして、ジェジェリン用に買い集めた高級装備は売り払った
169 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 12:57 ID:DzYzAw9W0: 結局2PCRKRG修羅辺りでお座りさせるのが一番効率出るってのがくやしい
170 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 13:09 ID:U+V9bHaD0: アリスソーン1から作る金ないのでホルンソーンを考えたけど使ってる人いますか？
SBの即死さえ防げたら・・接近されるとホルン意味ない？
171 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 13:11 ID:pb4Pcnyq0: ない
172 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 13:18 ID:lZyLhPiY0: そこはSW張ればいいんじゃない？
173 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 13:59 ID:U+V9bHaD0: 効果ないようですね
上の方でドラコソーンの話がでてたのでそっちにしてみます　どうもでした
174 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:02 ID:DzYzAw9W0: ドラコソーン作るなら植物ソーンでいいんじゃないの？SFにはドラコc効果無いし
一応自鯖だと値段は同じ

ドラコ盾作るならソル盾で作るのが現状では最適解に近い
175 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:08 ID:WKiEXhEN0: アーノルディｃの産出は絶望的に低いので露店でまるでみない
176 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:10 ID:U+V9bHaD0: アーノルディが全然ないのでアリスかドラコの２択になるんですお
そこでホルンに焦点が当たったのです・・
177 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:12 ID:WKiEXhEN0: ホルンは罠だからとりあえずそれだけは無しで
178 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:23 ID:y4Rw9mjO0: ドラコでいいならとりあえず激安のプラチナシールドでいいよまで行ってしまうな
179 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:23 ID:+0HVumXu0: あれば便利な魔剣盾3種類
180 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:26 ID:9Ey6L91R0: >>178
それはまた別だろｗ
ドラコというよりソーンを使うという前提があるんだからｗ
181 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 14:30 ID:WKiEXhEN0: ソーンてのは野牛とのセットでできるだけASPD落としたくないということだと思うのだけど

それはさておいて、MHP23000確保できるなら槍投げ１発SP満タンのECありで耐えるからノーガードでもいけるようになるよ
182 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 15:19 ID:+0HVumXu0: じぇじぇりんやっぱ色々修正きたな
短い春だった
183 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 15:42 ID:nRL94Tsg0: 修正後行ってみたけどLSの使用頻度上がってるっぽい？
でも2確だと普通に食えたし生息数減少の方がデカイ
ちなみにエンカントは殆ど居なかったテイクバランはそのまま
まだ30分しかやってないから上下しそうだけど150M/hってとこ
184 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 15:45 ID:9Ey6L91R0: ブワヤD入り口のほうのジェジェリンはオート槍投げしてこないくさいな
数分走り回ってるけど一発ももらわん

槍投げられても全然余裕な人→手前のジェジェリン
槍投げられると即死です＞＜→奥のジェジェリン

って住み分けになるのかな
185 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:01 ID:ukuf/2i10: >>184
オート槍投げってエルダーとかみたいにノンアクのままスキル使ってくるってこと？
186 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:03 ID:ukuf/2i10: ああごめん
マジすれ見てきたけどアクティブになってるんだな…
187 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:08 ID:nRL94Tsg0: アクティブなジェジェとかまだ見た事ないな
ティクバランみたいにLv低いと襲ってくるようになったんかな？
ちなみに自分のレベルは144
188 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:10 ID:bnbD1eTZ0: >>184
してきたよ！
189 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:15 ID:lZyLhPiY0: ほとんどノンアク、たまにアクティブって感じかな
スイッチがなんなのかはわからない
190 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:15 ID:pb4Pcnyq0: >>187
らしい
ジェジェはLv145だから、Lv140がラインかな？
Lv140以下はクエストもすることができません＾＾
191 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:18 ID:lZyLhPiY0: 127で行ったけどノンアクいたからレベルではないと思う
192 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:19 ID:XRN+p2Fm0: アクティブとノンアクがいるなブラゴレみたいなものかな
193 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:21 ID:6zTtkhDW0: ルシオラとブラゴレのAIが混在してるかんじだね
194 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:22 ID:pb4Pcnyq0: >>191
基本はノンアクで
ブラゴレみたいなスイッチで、エモを出したらアクティブに切り替わる
ただLv150とかだと、エモ出してても襲ってこなくなって、全部ノンアクになるって話
195 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:22 ID:WKiEXhEN0: たぶん140超えてるとスイッチ入っても襲ってこない
140台の人が口揃えてアクティブに会っていないっていってるのだからそうなんだろう
196 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:24 ID:TK4AcUKg0: ジェジェリン実装でSF型はじめたけどまさか1週間で氏ぬとは思わんかった
さようならおれのねかまろんぐのサラちゃん
197 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:28 ID:NsoobyrW0: うちのサマスぺ産皿が昨日やっと光ったけど1日遅れてたら危なかった
198 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 16:36 ID:93I1Bkn90: 140↑ならノンアクだから大丈夫さ
そしてオーラおめでとう
199 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 17:03 ID:xDV09dyO0: 俺たちの夏は終わった？
200 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 17:11 ID:pb4Pcnyq0: 町から北東のジェジェが少し増えたので、狩るならそっちへ
ただし、Lv124以下だと他の2種も絡んでくるし、速度減少がガンガン飛んでくるかもな

全体的に足切りが厳しくなった感じ
201 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 18:17 ID:V6iJAwzB0: 昨日までジェジェ狩りまくって１４１まで上げておいてよかった・・・
このままジェジェでオーラまで行けるかな
202 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 18:19 ID:5vStg6Ms0: 2PC前提は厳しい
MATK重視で三確前提
ブーメランに一発耐えるHPがあればいける
203 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:39 ID:WevczFLZ0: 1pcレベル99のsf皿なんですが、ブラゴレ討伐が1時間かかります
レベルが上がってくれば30分で1セットでいけるようになりますか？
それか他に30分で討伐行けそうなとこあれば教えてください
204 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:44 ID:UI0i5NaC0: Lvより装備と立ち回り。確殺数のほうが重要
適当にヤッたんじゃ600匹/hなのは普通
205 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:45 ID:vM7Oz8cC0: 定石悪鬼インプの適当装備とベース100くらいでも気合入れれば1h2週はできる
ただハエを500↑消費するつもりでやるくらいの必死狩りをしないといけないからできない人はいつまでたってもできない
206 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:48 ID:6zTtkhDW0: のちのち大魔法に移行していくつもりの人は避けられなくて痛いかも
207 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:50 ID:GIH0ziL60: 118SF皿、ﾏﾗﾔ→でﾌﾟﾘとJOJOﾘﾝﾍﾟｱ

人が減ったせいで、生息数減でもそこそこの数は狩れましたが
30分の稼ぎは大体2/3くらいになってました

ｱｸﾃｨﾌﾞ複数に絡まれると、WBの恐怖がすごいです
ｴﾝｶﾝﾄは、たまに使われるRSが厄介ですが
属性相性的にそこまで脅威じゃありませんでした
208 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 19:56 ID:WevczFLZ0: 装備と立ち回りと必死狩りですか、頑張ってみます
ありがとうございました
209 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 20:09 ID:N27s/+Rp0: 3確になってASPDが188くらいになってマリシャス回復で立ち止まるのを無くして
ちょっとの距離を歩くにもペコHB持ち替えして95％回避かそうでないならオル服で詠唱止められないようにして
アクティブとノンアクが回りに居たらノンアクを詠唱反応で引き寄せつつアクティブを殴るって判断が瞬時に出来るようになったら30分切れる

これで茶色っぽいドロップ以外は全部拾って道標テレポ索敵だったけど報告コミで1hに2回
210 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 20:20 ID:QhXT/loy0: 偶々スレを開いたら丁度ブラゴレ討伐の話だったが、そこまでしてやっと2set/hになるのか…
ブラゴレ600機討伐はやっぱり相当骨だな…

ところで、戯れに精錬した雷神の系譜が+7になってしまったが、コレSF皿的は要らないよね…？
(マジカル☆ブースターとSoPセットは一応持ってる)
211 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 20:27 ID:V6iJAwzB0: 雷神の系譜はＬＢのＳＦでダメアップするから水属性相手なら使えなくもない

まぁマジブセット持ってるなら正直言って不要
212 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 20:29 ID:BgjT7hDG0: 悪鬼erの俺にくれ！
213 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:29 ID:pevPqyd90: WB詠唱はえーよ。
だらだらSF狩りしてたらふいのアクティブ化でWBもらった。
DDの森境は水あれば耐えれたんだが、水鎧でも耐えれないだろうなぁ…ジェジェさんのWB。
属性なしで一撃とかだもんなぁ。
214 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:33 ID:xDV09dyO0: V盾水肩水レジも付ければ1/16だよ！
215 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:33 ID:F0pdWmhx0: ジェジェさんのためならマジックロッド5取るのも惜しくないぜ！
216 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:35 ID:6zTtkhDW0: 吸ってる間にSWぶち破られて死にそう
217 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:36 ID:F0pdWmhx0: >>216
そういえばmobは魔法撃ちながら殴ってくるんだったね…
218 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/28 23:52 ID:UI0i5NaC0: 水耐性100％での狩りか…
219 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 00:04 ID:vWQNIQc30: >>214
ウイスパさんがないと避けれない＞ｗ＜
220 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 00:17 ID:E0n6vgxz0: マジックロッドの話題が出たので。

マジックロッドって、発動して0コンマ数秒の待機時間の間に
敵の影響が完了すれば吸える、って認識であってる？

サマスペで実験してみて、うまく吸えなくてやめてしもた(´・ω・｀)
221 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 00:17 ID:E0n6vgxz0: マジックロッドって、発動して0コンマ数秒の待機時間の間に
敵の詠唱が完了すれば吸える、って認識であってる？

こっちが正しい文章。敵の影響ってなんだｗ
222 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 00:58 ID:OZsyHfvk0: >>214
属性耐性95%の水鎧で1.25%まで減らしても1hit200近く食らって結構痛い
WBで痛い思いしたくないのならこのラインが最低
223 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 01:21 ID:B9xxdFuY0: 多分、マジックロッド使用してASPD分のディレイ経過後に吸えるようになる
と思う
ASPD低すぎると気持ち早めに使用しないと吸えないんじゃないかな
検証したわけではない
224 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 01:35 ID:E0n6vgxz0: ありがとう
ASPD分のディレイか。それは考えたことなかった

それにしても>>127は元気だろうか。
皆の忠告を聞かずにSF型に突っ走ったようだが・・・。
225 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 01:37 ID:4WPFtD7q0: Lv140↑だったら元気だろうけど
書き込みないとこみると（
226 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 01:40 ID:pMAlZ7ti0: 140↑だったらメンテ前でも大魔法のまま他行ったほうがよかったよな
227 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 01:45 ID:CDdZapCc0: まあリンカーいらんて利点はあったね
2PC出せる環境でもいちいち立ち上げんのめんどくさいし
それ除いたら皿でジェジェリンを無理に狩りにいく必要はあんまなかったなあ
228 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 03:38 ID:UPtuVCbD0: Lv128の1PCだけどメンテ明けから北東で普通に狩れてる
ASPD179でSF5-6確、95%回避確保、LSを挟まれた記憶も無し

「アクティブ2匹以上になったら迷わず飛ぶ」

これを守ればそんな死ぬことも無い
229 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 05:35 ID:trGUOLsq0: メンテ後から雑魚でSF仕込んでから殴りかかると即LSされる
前はなんでか槍投げしてこない状態のままだったから安全に殺せてよかったのに
230 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 06:05 ID:+bPnS8LI0: 　　　 _　
　　/_、_ ヽ＿
　　（ <_,`　）　　　＜どうした？狩らないのか？
231 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 07:26 ID:FFMdS8MW0: 121程度のＳＦだとだいぶきつくなったね出会い頭に２匹いてブーメラン×２とか2匹同時におそってきて重なってＷＢ詠唱とかが死ねる。
２匹↑いるときは要注意になってしまった。４匹同時に襲われたりとかもあったし・・・・。ぺナ込みだと時給１００ｍきってしまったから変更前の3割以下に
まあそれでもブラゴレよりは・・ｗ
232 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 08:58 ID:0go0fIDD0: >>224
その>>127が来ました
ステスキルリセは火曜のメンテ明けにするつもりだったからまだ大魔法型のままだよ
装備代だけで完全に爆死した感がしてるけどな！

おとなしくホールでサイキックしてる僕は元気です
233 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 10:57 ID:UHeeWs5yO: 大魔法型なら今なら病院で効率出せる気がする
234 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 11:38 ID:bLZcjpIx0: >>220
サマスペだったら3層の話じゃないのか？
MRはノンアクの魔法は吸えない（エルダー、サマスペ3層のカナトウス等）から
それで勘違いしてたんじゃないだろうか

WBに対してMR連打するとかなり楽しい
昔は成功した時だけきゅいーんって光ったんだけど
今は使ったら成功失敗問わず光るからなんかありがたみがない
235 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 11:41 ID:H32kh5250: あれってやっぱ成功時のエフェクトだったよな
俺もサマスペでひっさしぶりに使ってすっごい違和感だったけど気にしないことにした
236 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 11:45 ID:5Maa02sF0: WBだけが多段Hitなせいで
エフェクトが光りまくるんだよね
Lv4↑ないと吸いきれないんだっけ？
237 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 13:41 ID:3yiUIhUW0: レベル100だけど普通に狩れるわ
SW毎回つかうけども
238 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 19:57 ID:D6lKNlbG0: 毎回SW使用のベース98だけど時給80～90Mくらいで安定してる(変更前は130Mくらい)
青ジェム代はかかるけど特別な装備インプアクセくらいしかいらないし、
装備に大金かけないといけない他職より恵まれてるよね
239 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 20:31 ID:g0hWPri60: 青ジェムなら潮干狩り産のが倉庫にいっぱいあるな・・試しに行ってみるか
240 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 20:36 ID:P3lme2Pt0: >>142
すごい亀だが、チェイサーのプリザーブでっかくしたらサイキックっぽくならないか？
241 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 21:12 ID:V4CBaEXm0: ジョブ難民名教授です98･67
いいJOB狩り場はないでしょうか？
242 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 21:35 ID:Yn38fT3K0: >>241
にゃん臨
スタン耐性装備があるならやかんを火にかける
243 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/29 22:56 ID:7QyYlmZS0: ジェジェ低レベルでかるときはテレポじゃなくてハエがいいよ
死亡率の違いが段違い
244 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 00:41 ID:NpYhMPCM0: 　　　 _　
　　/_、_ ヽ＿
　　（ <_,`　）　　　＜どうした？狩らないのか？
245 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 02:42 ID:d3EQgcjG0: そもそも効率狩りにおいてテレポ索敵なんて論外すぎる
246 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 08:22 ID:d11TR8pO0: 修正前のジェジェで30分400個弱のハエを使ったから
数が少なくなった今、600位必要だろうか
247 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 10:14 ID:ncB0wKb+0: 取りあえず行ってみて、じぇじぇにハエを増やしていくとか？
248 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 10:32 ID:aT1InoeM0: WIki見たけどあまり載っていないので・・・
大魔法型・ＳＦ型それぞれのステータス・スキルのテンプレというか量産型はどんなもんなのか教えていただけるとありがたいです
ずっと休止してて復帰したから３次の事が分からなさ過ぎて
249 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 10:35 ID:aT1InoeM0: と思ったらＷｉｋｉの下のほうにソーサラーの項目もあった・・・
もうちょっと目を通してきます。失礼しました
250 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 11:15 ID:sgBn6+KK0: 青石とか湯水のように使う物だろ
上位の敵相手なら毎回SW使うのが当たり前みたいな物だし
ジェジェくらいExp単価が高い敵なら青石代も相当安い
251 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 11:48 ID:Q8eqCFde0: 青ジェム代と白P代を比較すると楽しくなれる
大昔の青ジェム高いってイメージが残り過ぎてるんだよなぁ
252 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 12:25 ID:omzDvCHa0: 潮干狩りやってたから10kくらい倉庫にあるわ
253 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 12:57 ID:r+O21IRv0: そろそろジェムも軽量化して欲しい

赤・黄・白ポ→スリム化
青ポ→軽量化
イグ葉→LvUP+軽量化

矢→材料持ち越しからの矢作成
矢→矢筒化
罠→軽量化

属性原石→一部職スキル向けに軽量化予定

ジェム石→重量3（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　石軽量化まだーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
254 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 13:10 ID:is4ANleR0: 珍が毒瓶1個で30匹くらい倒せるから
青J30個＝毒瓶1個だと思えば破格だと
そう考えるんだ。
255 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 13:35 ID:f1zpSkpq0: 毒瓶最近は安くなりすぎてるけどいまだに過去の高級なイメージがある
256 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 13:51 ID:2Q6Bkd990: ブルージェムストーンボックス　100個入り　重量150
※ただし所持重量が50%を越えていると使用できません
257 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 14:03 ID:Q8eqCFde0: SFに使えるかなとバフォjr捕まえてきたんだけど、
きわめて親しいまで最低で27時間くらいかかるのね…
ペットなめてたわ
258 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 14:07 ID:sgBn6+KK0: バフォJr配布までまだ相当先だし、27時間くらい余裕でしょう
259 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 14:09 ID:vvvLc6VV0: 腹持ち良すぎだよなあいつｗ
空腹まで38分とか
タイマーかけながら露店とか出してやってるわ
260 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 17:42 ID:ZXOUg5UG0: 高品質ジェムストーンとか
もしくは高密度か高純度？
261 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 18:06 ID:ncB0wKb+0: 濃縮青石…100回使うと壊れます
262 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/30 18:12 ID:oJWwwIIn0: そんなにハチミツをエサなんかで消費したいのか
高いんだから少なくて済むほうがいいじゃないの
263 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 02:08 ID:x82NuJVEO: 普段は珍でJJ狩ってて時給500Mくらいなんだが、さっき初めてSF皿でやってみたら半分以下の時給だった…
でもアニメ見ながらダラダラ狩れるんでいいなw
珍だとどうしても必死狩りになって疲れる…
264 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 12:09 ID:ujROh2GL0: スパセル魂教授でアイスタイタン狩りすると1hで討伐どのくらい行けるものなんでしょ？
265 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 13:10 ID:MftmcgLr0: >>264
スパセル魂教授でアイスタイタン狩りすると
1hで討伐2回でした。
普通どのくらい行けるものなんでしょ？

って聞くと答えてくれるよ
266 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 14:22 ID:YgiKeUe80: マジブ＋サザンの効果で、MDEF無視と魔法攻撃時追加ダメージは、
SFで使おうと思ったら、追加ダメージのみが反映されるの？
267 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 17:07 ID:Tm6PDurW0: >>266
検証する気はないけど、特別なバグがなければ両方反映されないとおかしい
268 : (^ー^*)ノ～さん : 12/08/31 17:19 ID:MftmcgLr0: Sagewikiから抜擢
RSで反射も食らう。
但し、ダメージ計算そのものは魔法なので、
ディフェンダーやMDEFで軽減される。

【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.【RORO】
から抜擢
―――――――――――――
ボスモンスターの魔法防御力を5%無視
―――――――――――――
精錬値が 6以上の時、精錬値が 1上がる毎に
ボスモンスターの魔法防御力を無視する効果が増加
―――――――――――――
269 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 12:41 ID:wNM4s4170: >>268
抜擢って……
ネットスラングなら良いけどそんなの日本語としておかしいよ
270 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 15:24 ID:+tF59pRM0: 抜擢わろたｗｗ
271 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 15:28 ID:GTVmujRq0: 最近、更新していなくて表舞台から姿を消していたRO2を
一躍掲示板の表舞台に抜擢した訳だから間違ってはいないだろう
272 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 15:28 ID:GTVmujRq0: 良く見たらRO2から抜擢か
擁護のしようがなかった
273 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 18:44 ID:m0Mj9xuR0: 頭悪すぎわろえない
274 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 19:24 ID:hl1c4pAs0: 抜粋、もう一度言う、「ばっすい」だ
275 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 20:11 ID:W1XA54Sd0: これが最高峰の賢者か…
276 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 22:07 ID:hSfhm17D0: ククク・・・君達は賢者の罠に見事ハメられ釣られたのだよ・・・
最高峰の賢者が本気で抜粋と抜擢を間違えるわけが・・・ない・・・よね？
277 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 22:10 ID:uyvrYjrD0: 釣られたクマー
278 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 22:11 ID:FxcgeLPw0: こいつぁBAD的だな…
279 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 22:43 ID:8sTMmkl60: サザンのボス属性のMDEF無視効果とSOPの全MobへのMDEF無視効果ってどういう計算になる？
加算？
280 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/01 22:46 ID:uyvrYjrD0: 全Mobってのは確かボス属性と非ボス属性を対象って扱いだったっけ
加算っぽいような気がするが分かんね
281 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 01:10 ID:L2AXx+hE0: ラトリオでMdefを比べると、SOP+サザン=+5SoPなので加算じゃないかな。
282 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 01:41 ID:Y3uG+1+d0: R前は加算で間違いなかった
R後は再検証して無いけど多分変わってないと思う
283 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 10:42 ID:zg/p6kPM0: 7サザン＋マジブ＋10SoPはボス属性SF用の最終兵器なんだろうかね
284 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 10:54 ID:Dfx93cGR0: >>283

盾持って大魔法ならともかく
SFの場合は確殺やASPDも関係してくるので
自ｽﾃや装備、相手によりけり、としか言いようが無い
285 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 19:11 ID:I0C6soSr0: 生2臨時に最近いきはじめたソーサラーなんだけど
ベース内に侵入を許した時ってどう対処してる？
VEしても密集地帯だと周りをタゲって飛ばないし犠牲が出まくってしまう
くもだとMHだといちいちとめてられないし・・・・
あとセニアがVE固定確認後ナパームで飛ばないのが結構あるんだけど理由がわからない
わかる人教えてくれませんか？
286 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 19:52 ID:3Vp/erHU0: マンドラ耐性型に再振りしようと思うんだけど今のところAgi1で考えてます。
実際にAgi1の皿ってASPD引っかかって使いづらいでしょうか。
アドバイスいただけるとうれしいです。
287 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 20:48 ID:AyMMDfA20: >>286
スペルブレイカーだけは遅く感じる
他の行動はPv勢でもないと気にならんと思う

Aspdよりどんな葱のマスカレでも100％通るのがつらい、霧が手放せなくなる
288 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 22:54 ID:G1V8JtPq0: あとガーディアンの攻撃が痛かったりする

何故か珍に攻撃されて全ミス出たりしたがクリ型だったんだろうか
289 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 23:11 ID:he53IeVD0: ドル着ててEPで殴られたんじゃね
290 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/02 23:19 ID:AyMMDfA20: >>288
Luk100↑でもクリ減算は20程度だからさすがにありえない
ゴスに無属性でミスになるやつかね、原理がよーわからんが。
291 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/03 00:42 ID:k0HaylAw0: マスカレはAgi120振っても足りないくらいだから諦めてます。
答えてくれた方ありがとう。
292 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/03 12:55 ID:C6UTsfxS0: >>285
今の生体２にほとんど行かないから詳しくは言えないが（行った事が無いわけではないよ？）
その場面での対処はサラの仕事じゃなくプリとかその他の仕事じゃないのかなと思ったりはするね。
ＬｖにもよるけどＡＢがシレンで沈黙させるとか、単体火力役がとっとと片付けるとか。

ベース進入された場合にあえてサラでなんとかするというならＶＥの吸い込みを利用してベース外に引っこ抜くくらいしか思いつかないな、
でもラウレルだった場合はＳＳ連打になるから逆に被害が増える可能性も高いね。
スタン、睡眠、石化のいずれかでその場しのぎという手もあるけど解除後にタゲが散るから沈黙が安定な気がする。
293 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/03 13:11 ID:6ltq5b6n0: スレ違いのマルチするような奴に触んな
294 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/03 15:09 ID:PlnqS0nI0: >>285
構成分からんが火力が天羅のそこそこ高レベル帯なら
沈黙とSWで耐えつつ即殺だろうな
ベース内の敵を飛ばす事に固執すると、沈黙を掛けれない都合で返って被害増えるから定位置VEとSWサポートだけしてればいい
温もりなら壁背だけ意識して気合いで抱えればすぐ倒せる
多数のmobが暴れてgdりそうなら一度決壊させて捨ててきた方が復旧早い
295 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 07:37 ID:uuA/ypH00: Lv125のSF皿なんだが
INTカンスト、AGI100でこの後何振って行くのが良いかね。基本ソロ狩り。
296 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 07:53 ID:jJ9qalGT0: VIT振ってジェジェリン
297 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 08:34 ID:41DvtQCx0: もう高レベルはジェジェだけで済んでしまう糞みたいな時代になったか・・・
298 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 08:44 ID:xNBfHSRl0: 高レベルはブラゴレで済んでしまう糞みたいな時代になったか
↓
高レベルは庭PTで済んでしまう糞みたいな時代になったか
↓
高レベルはホールで済んでしまう糞みたいな時代になったか
↓
高レベルはセンチで済んでしまう糞みたいな時代になったか
↓
高レベルはジェジェリンで済んでしまう糞みたいな時代になったか ←New！ Now on air！
299 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 08:55 ID:audYNrby0: 移り変わるだけだしな
効率考えれば狩場が固定されるのは当然
300 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 09:58 ID:4QkfPsPQ0: 106くらいで止まってて浦島太郎な大魔法皿なんだけど
この先生きのこるにはどうしたらいい？良い狩場できた？
301 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 10:01 ID:xNBfHSRl0: センチ大魔法狩りでいいよ
302 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 10:16 ID:exCvz8380: 2PCカアヒかけてホールへGO
303 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 10:23 ID:4QkfPsPQ0: >>301
エルディ↓だっけ？↓↓？試してみるわ

>>302
ホールは120超えてからってイメージだったが最近は違うのか
まあ、対昆虫装備無いんだけど・・・
304 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 10:33 ID:h9AK2pzR0: ホールはたしかに130くらいないとしんどい
でもセンチで100代大魔法でも普通討伐3周くらいできるようになったから大魔法型のレベリングはめちゃくちゃ楽になった
EGとVSで落とせるようにFleeも伸ばしてまとめやすくなればセンチ6～7周くらいまで伸びる
305 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 10:34 ID:h9AK2pzR0: EGとVSで落とせるようして～だ
他にもなんか抜けてるけど
306 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:11 ID:g1Sm0tsY0: ついに手動スペブレ可能な装備きたか
でもまぁペナルティが結構きついから一応強力なスキルだということは理解してるみたいだな
307 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:12 ID:xNBfHSRl0: ニーズSpP狩りPTがまだいるとしたら、完全に皿が不要になるな…
308 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:15 ID:vdPjAcbC0: 癌、SpBの性能分かってないだろ…
Lv1で十分なスキルだってことに
309 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:21 ID:jJ9qalGT0: 経費は上がるけどな
RKとABのSPマッハや
310 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:25 ID:xNBfHSRl0: 経費…っているか？
ライド影肩WウルズブローチでSpPしてたらまずSP供給なんていらんし
ABもそんなにバカスカSP使うようなことないだろ

実際RKでやってるけど、経費なんて0に近い。SpP攻撃速度上げるためにエイシルだのなんだの使うだけだよ
311 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:50 ID:i04naHTM0: 機動力のある影葱珍辺りがつけたら献身EMC通すのもきつくなりそうだな
312 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:52 ID:g1Sm0tsY0: RKが好き勝手ごりおしSTBできるのもこれでおしまいかな
RKなんてSTBさえうたせなきゃあとはゴミ火力スキルしかないからね
313 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:54 ID:S9uBhIL80: これはSpBゲーになるな
314 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 11:56 ID:i04naHTM0: まぁStbはRRで弱体化ほぼ確定だからあれだとしても
金ユニット粘着係3人ぐらいこれつけてればかなり抑え込めちゃいそうだよな。
運営はDISみたいにスキルレベルで成功率が変わるとか勘違いしてるんじゃないかこれは・・・
315 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 15:42 ID:Q5k9+eko0: 後だし成功率バグ認定来るかもな
316 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 15:45 ID:audYNrby0: 間接的なStB・ステイシス弱体化かね
眼が多くなれば止めやすくなるし、皿の責任が少し軽くなったな
317 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 15:53 ID:oZkxT41q0: スペルブレイカー装備ひどいな・・・
ペナは詠唱時間+100%とかにすべきだよ
318 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 16:43 ID:zcxdH2O40: 白羽実装から嫌な予感がしてたがナハトもか・・・
ETでの居場所なくなったおわたｗ
319 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 16:45 ID:vdPjAcbC0: スペルブレイカーはSageの中でも相当優秀なスキルなのになぁ
それ取られる…しかもほとんどデメリットなしで使われるとかまじできついわ
せめて、装備解除時にSP500消費とかすればいいのに
320 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 16:47 ID:g1Sm0tsY0: ETってソロでしか上ったことないんだが
SP付与の役割としては必要とされてないん？
321 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:03 ID:zcxdH2O40: 連（荷）、アクビ（民）、皿のトリオで登頂ってた。
マリッジスキル・植樹でSP問題は解決できるし
アクビがブラギSpB出来るようになれば完全にお役ご免ｗ
金策目的の少数ETだしなぁ・・・
322 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:31 ID:oZkxT41q0: とりあえず効果変えるかペナ重くするように要望だしてきた
323 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:36 ID:Q5k9+eko0: 強化してくれとか弱体化してくれとか
そういう要望は実にアホだぞ
324 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:42 ID:2hp6Mjs70: まぁ…見た目はペナだと思うよ…
衣装装備のお陰でどうでもいいが。
325 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:53 ID:oZkxT41q0: セージの存在意義のようなスキルがばらまかれるのを黙って見てろというのかね
まあ今更ゲームバランスがどうのこうの言ってもしょうがないが
326 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:55 ID:i3qGoxW40: いつまでもセージやってないで早く教授になれよ
327 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 17:59 ID:hPVb309l0: セージの存在意義は2PC付与だろｗ
328 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 18:01 ID:Q5k9+eko0: 「僕はソーサラーを持ってますがスペルブレイカーを他職でも使えるようになると困ります！
もっとペナルティを重くしてください！僕の存在意義の危機なんです！」
こういう意図の要望に応えてたらネトゲ運営なんて出来んだろう
329 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 18:07 ID:oZkxT41q0: そんな事言われたら色々例えを出したくなるが
赤くなるのでやめておくことにするよ
330 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 18:10 ID:Lb/9D3Ag0: すまんが何の装備のこと話してるんだ？
スペルブレイカー出来る装備ってあったっけ？
331 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 18:11 ID:Lb/9D3Ag0: 自己解決しますた、CD特典か…
332 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 18:52 ID:fsqs4ZpK0: スペルブレイカー装備の消費sp50%upって結構きついと思うけどピンポイントで使うだけならそんなきつくないのか
333 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 19:32 ID:K7CyRK3f0: アクビにSpB連打させたら支援アクビを別でもう一人入れなきゃならんだろ
アホかとｗ
334 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 19:34 ID:0iCYxOBy0: SPきついなら皿入れれば解決だな
335 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 19:35 ID:LVp9xQA40: ナハトやニーズでABが使うならSPが尽きる前に戦いが終わるだろうしなぁ
Disられた気分だわ
336 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 19:48 ID:7wi1HF400: SpBとかどうでもいいけどなんとなく騒いで起こうって奴が多すぎだろww
337 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 19:50 ID:OKRxli7Y0: 衣装装備とあわせて、ダレが使ってくるかわからないって意味ではGvではそれなりにってぐらいの使い道らしいな
逆にいえばGvシないならそれほど役にたたん。
338 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 20:13 ID:3WH5fhMT0: ETﾆｰｽﾞで居場所ないって騒いでるのもいるけどそれは元々居場所ないんだろｗ
ｽﾚｺﾒの90%はﾈﾀ騒ぎばっかりだし、ｿﾛ専/狩専には関係ない

つーか薔薇帽のｸﾞﾗが酷すぎてﾎﾟﾁるの躊躇するﾚﾍﾞﾙ
339 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 22:16 ID:i3qGoxW40: ニーズはともかくETで居場所なくなると言ってるのは参加した事無いだろってのは判る
340 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 23:28 ID:iMh3sOIH0: SpBなんて街中で他人にかけて遊ぶネタスキルだろ
341 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/04 23:31 ID:pn0uyol90: ソッスネ
342 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 07:32 ID:1IKHknYGO: トリオがペアに出来るならするだろうに。大所帯なら必須だけど素打ち連メインの少数構成なら皿は削れるよ
343 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 11:51 ID:B342+pvJ0: ETもクジのせいで儲け減ったし、メンバーは1人でも削りたい
連火力ならペアからいけるし、SpBいらんならETでも不要になる
344 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 11:56 ID:1oI+LdjzP: レベル100半ばからあげやすくてソロで諸国漫遊する趣味キャラならSF型のがいいのかな？
いま大魔法型でスキルステリセのこってるので利用を考えてる
インプとかないし杖も+8SOP(マジブ有)くらいだけど大丈夫？
345 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 12:04 ID:zU4blrXF0: 趣味キャラなら好きにしろとしか・・・
346 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 12:15 ID:uBo9Ozbx0: +10アウノエCDを買うんだ
ストライキングにはSTRペナ付かないから安心しる！
347 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 13:27 ID:NS29G7YM0: >>344
とりあえず大魔法で詰まったらSFでいいんじゃね
348 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/05 14:07 ID:dQqY8Zyx0: >>344
諸国漫遊なら皿じゃないほうがいいんじゃないのとは思うが、
リセットしてSF型にするくらいならそのままレベル上げてAGI伸ばせばどっちも遊べるようになるよ。
スキルはそれにあわせてやらないといけないけど、万能を目指すならどちらかに偏るよりもベースを上げてバランスステにしたほうがいい。
手っ取り早いのは臨時である程度までベース上げちゃうと大魔法が輝くんだけど、ソロだとな、、とりあえずカアヒかけてセンチやタタチョ行ってみ？
349 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 10:04 ID:PcCmVHqnP: 魔法皿で病院カアヒしてる人いる？
350 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 10:31 ID:Pd65jSuG0: ニコニコに動画上がってたはず
351 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 12:21 ID:/lMMvs/M0: やった身としては、センチやホールでおｋって思った
352 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 13:36 ID:dK3pDlsB0: ブレスレットは多少は売れるんじゃないだろうか
353 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 15:28 ID:syYLux7yO: アクビペアならシレン＋バキュームで固定してからのが楽だけど
沈黙させないと飛びまくるのがめんどくさい。
354 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/06 21:41 ID:rQeMctwt0: カアヒはセンチとホールのほうが楽でいいな
355 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 14:46 ID:g7MhSqEB0: 非常に微妙な質問なんだけど、クラウドキルに月光剣のsp吸収のる？
だれか試してみた人いたら教えてください。
356 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 14:50 ID:yWm2OzAO0: 問.乗らないと思った理由を400字以上で書きなさい。
357 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 14:52 ID:OWidXFPZ0: 非常に微妙な質問なんだけど、クラウドキルに物理状態異常cの効果のる？
だれか試してみた人いたら教えてください。
358 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 14:58 ID:g7MhSqEB0: >>356
ごめんよ、ごめんよ、普段まったく使わないスキルだし、なぜか物理反射されるとかでよくわからなくなって
しまったんだ。
のるっぽいね。ありがとうございました。
359 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 15:09 ID:yWm2OzAO0: お前ら…

いいかクラウドキルが反射反応するのは
罠と同じ扱いでダメージ発生してる所為なわけだ
だから射線がきれてもダメージが発生するし反射もする
しかし当然魔法扱いだから
物理攻撃時～は乗らんし、○○系に物理攻撃+20%も乗らない
魔法攻撃時状態異常、月光剣、○○系に魔法攻撃+10%は乗るし
空デリは乗らんし、地デリは乗らんし、マリシャスは乗らんし、ライドは乗らんし、ヴァナルは乗らんし、たれモロクは乗らんし、アイシラは乗るし、クリティカルは出ないし、金盾にはダメージでない
360 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 16:28 ID:kWWpXkRY0: >>359
WLのアースストレインは、同じく物理反射の影響を受ける範囲魔法攻撃だが空デリやゾンスロは乗るぞ。
クラウドキルは乗らないの？
361 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 17:49 ID:yJAocEFL0: SOPとシャアｃ妙に値下がってるな・・・
362 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 17:51 ID:WOpiQI6f0: SoPは伊豆6で産出されすぎ
シャアcは、一番需要の高かったFiTがRR化で死ぬのがほぼ確定してるから
363 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 17:53 ID:kWWpXkRY0: FiTは死なない
影葱が死ぬ
364 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 18:16 ID:LbdynEXL0: >>361
伊豆6で狩りしている人のSoPの在庫が半端ないからな
知り合いだと倉庫に200本近く眠ってるらしい
+10まで叩こうにもオリが大量にいるのと無茶苦茶時間がかかる（そんな時間があれば狩りに行く）ので面倒だとか
365 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 18:35 ID:1AFLUubz0: >>364
それ露店出すのサボってるだけじゃね？
相場で毎日50本くらい売れるよ
366 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 19:02 ID:Ih74mOSk0: それは鯖によるな
えるるんとかsigとか見たいな人口多い所だと売り手が多すぎてそんなに捌けない
367 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 20:06 ID:hrefIMN90: 人口多ければ需要も多いから
（鯖のWLの職比）/（伊豆の人気率）　が指標になるんじゃね
どうやって求めるのかは不明
368 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 20:35 ID:laQgL/QE0: 最初知り合いの見栄が入り、次にBBSへの書き込みで『らしい』を併用してBBS補正が入るから実際は100本あればいい方だな
369 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 23:08 ID:n/R68F5V0: >367
WL的にはSOPよりSODって聞いた気がするが
370 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 23:11 ID:kWWpXkRY0: SoP一番欲しいのはセージ系だわな
WLは対人戦と一部狩り場でのみSoP（というか盾持ち）が有用
371 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/07 23:48 ID:reFHx02F0: +4SoD ≧ +10茨＞ +10SoP

WL的にはAMPとLV４武器の相性が良いのでAMPコメットとか打つならSoD
盾持つべき場合は茨

MSのように連打が物を言う魔法は+10SoP+マジブ+詠唱短縮+ブラギで無詠唱が容易なので
SoPに軍配が上がるケースもある
372 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 00:11 ID:9mtjS7Ka0: WLでのSoPの利点は盾が持てて茨よりも安い
sSoPなら片手杖で最高の火力になるってところか
373 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 00:12 ID:vqfcqU+J0: 他職のことはどうでもいい
374 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 09:25 ID:RSoqiz1u0: 他職の予備知識は皿にとって結構重要だからどうでもいいってことはない
375 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 09:52 ID:i74LKcso0: マジブで強化するより、純粋なMATKが高いほうが
バラつきは多いけど最大ダメは上なんだな。
AMPの詠唱早くなるし、リコグもあるWLじゃSODが一番か
盾持てないけど
376 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 09:59 ID:oM35Irm00: 他職の事情を知っておくと案外役立つもんだよな
狩りとか対人とか装備の需要とか
377 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 11:13 ID:35Sn9hzy0: 皿の場合だと例えばSFで殴る回数の問題もあるし
SOD（MATK280）には劣るが一応クロノス（MATK240）は使えるのに
それがいまいちぱっとしない扱いになってるのを考えても
リコグがあるWL以外の場合は最低ダメのほうが重要じゃないのか
378 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 11:18 ID:35Sn9hzy0: すまん、>>375のバラつきに対してのレス
379 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 11:47 ID:J/fwG5hI0: 少数なら最低Matk・多数なら平均Matkじゃないかな
最低上げる方が効果がでかいのは確か
380 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 11:58 ID:AZiw9OAO0: SFでHP多い敵殴る場合はASPDも関係してくるからマタややこしい事になるしな
381 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 12:44 ID:5VRpMwN30: 1～10000ダメージでばらつくより
5000～5000の方がいい
382 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 20:14 ID:9TP3YvKu0: Gv皿の装備に迷ってるんだけど
・グロ防具オール４
・人30MDEF100ゴス
・普通に人耐性固めてゴス着替え
どれが一番動けるかな？
特にMDEF100だと低HPなんで使用感を聞きたいです。
ちなみにステはマンドラ耐性で、同盟に皿１～２人いるけど二人ともゴス着替えてる
383 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 21:35 ID:J/fwG5hI0: 人耐性上げるのが一番無難、グロ防具作ってグロ服⇔ゴスの持ち替えでいいんじゃないかな
7の肩鎧にできると強そう

MdefゴスはStB1確に魔法も痛いんじゃねーとしか思えない
前衛に近寄られないなら有かもしれん
384 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/08 22:50 ID:mls+wbev0: +4グロセットはアンフロ　MaxHP + 17%。人耐性9%
かなり金かかるわりには微妙
これならセフィロトに影肩かドンドモヴォイセットつけたほうがよさそう
385 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/09 02:08 ID:t3hAtGsB0: 個人的には無詠唱装備に出来るだけの人耐性で固めてゴスと持ち替えってのがベストかな。
そうすればDexも限りなく低くできてVとAとL全部上げれる。
386 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/09 03:02 ID:AgA47iVb0: マンドラ耐えるつもりあるならVIT上がるセフィ靴外すのは無いな
387 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/09 10:37 ID:fWpJWJSe0: >>385
それやってたんだけど、防衛向きで攻めには向いてない気がする
ゴラ5・特化マスカレには無力だし、前に出がちになってブラギも切れやすい

まぁブラギ切れるのは動きの問題もあるんだろうけど、自分はA切りのD=V>L>Iが安定してる。
388 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/09 19:36 ID:c4KPXN0m0: +4のグロセット+ゴスは着替えた時点でHPが10%落ちるのが辛そう
装備は自分も>>384に同意かな
あとはマンドラステなら水100ゴスも良いかもよ
389 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 02:39 ID:FdhJWa2w0: お前ら規模も戦場もポジションも聞かないでよく話できるな
自分の環境下でのベストがかならずしも他人でもベストとは限らないんだぞ
一つ言えるのはステやタイプや装備は同盟内の皿でバラけさせたほうがいい
390 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 03:38 ID:LifPh8500: 　　　　　　　　　　　　　_,,,,,､,,,,,,,,,､､,_
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　　　||ゝヾi||i　　　　｀ﾞﾞﾞ"´"　.:　　;;, ｀￣"´　　 ||i|'　|
　　ヽﾍヾi|i 　　　　　　　　,::　　::;;,, 　　　　|iｿ　!
　　　ヽ｀ゞ! 　　　　　 (_,;､.__:,,､)　　　　 |'" /　　　Ｇｖはスレで起きてるんじゃない！
　　　　ゝ､,,,｀　　　　　　　　　 : :　　　　　 |r''"　　　　現場で起きてるんだ！！
　　　　　　　ﾍ　　　　　　 __,,,,--..-,,,__ 　　　　!
　　　　　　ヽ　　　　 ''─ﾆﾆﾆﾆﾆ‐'' 　　 /ｰ--､､,,,,,,,,,___
　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　ﾉiヾ;＼::::::::::ヽｰ-ﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　 ,r〃|ヽヽ､　　　　　　　　　　／/　＼;;;;＼::::::::::::::::::::::::::
　　　　／"i::|::::::| i　　｀ﾞｰ-------‐''''"　/　　ヽ;;;;;;;;;;＼::::::::::::::::::
　　／:::i::::i:::|:::;;;| ＼　　　　　　　　　　　/　　　　＼;;;;;;;;;;;;;＼::::::::::
391 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 04:16 ID:MPI221WO0: >>389
各々がベストと思うの挙げてそこから選ぶなり参考にすればいいだけじゃね？
前提があったとしても正解なんてないんだしさ
392 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 09:44 ID:/2uWpbu7P: 5人くらいのPTで定期的にET行こうってことになったのだが
いままでボス狩り興味なかったんで何を持って行って良いかさっぱりわからん

HP装備が基本でｱﾝﾌﾛ鎧・火鎧・属性原石・青黄ジェム他になにかある？
ほかに装備以外にも注意点とかある？
393 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 10:09 ID:kb0DV7T10: 何で行くんだよと思ったらセジスレだった
PTの狩り方による
394 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 10:31 ID:Q7Q9aC6u0: というか何階まで行くかじゃないのか
395 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 10:55 ID:o+pMHeWa0: ブドウ
これガチで
阿修羅いなくても基本80%くらいは積みたいからSP4以下になることが多々ある

イグ葉サテ
これもガチで
とっさに行動できる奴がPTを救う

青ジェム
意外と減らなかったりするけど支援に分けるくらいあると
荷物がサバキャンしたとき光る

各種レジポ

人盾
生体マジ鬼畜
ふざくんな!!!!
396 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 11:06 ID:HLJ7KYTX0: 人盾は欲しいね
レジポは火だけでいいんじゃないかなぁ
風、水いる？生体階や水階で使うかな

エントまで食うならDisのために完全回避装備とかも欲しいところだけど
397 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 11:09 ID:/2uWpbu7P: >>393-395
メンツはRK・WL・AB・皿・民・荷(2PC)でLv100-120くらい
今はセニアにフルボッコにされまくってる
ここら辺までは多少しくじってもRKがごり押しで行けたけどここから先はキッチリ行かないとどうにもならいっぽい

できればイフくらいまでは頑張りたいところ
398 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 11:16 ID:o+pMHeWa0: 59Fの乗りでそのまま60F突っ込んでないか？w
亀かってくらいゆっくりいった方がいい
マジDOPにやられるパターンがある
(属性でSS食らう TS連打)
399 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 11:22 ID:Xz/8I72b0: 5人とすると狼、ブラギ、ＲＫ、皿、支援って感じかネー
そうするとレアアイテム拾っていくのも役目の１つになるから、
持っていくモノ厳選して種類と重量もギリギリまで削っていきたいところ
あとは速度入ったボスへのＤｉｓや咄嗟のLP返しLPも即反応で出していきたい
400 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 11:32 ID:r1tXSAi/0: 2PC禁止の縛りプレイじゃなけりゃメカとか追尾させとけばいいんじゃね？
追尾面倒なら51fとか76fに先に送っておくとか
401 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 15:41 ID:B+aYw+820: うちも60Fでいつもぼこぼこにされる･･･
皿でああいうときってVE以外で何すればいいのかな
焦ってすぐバタンだわ
402 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 16:50 ID:o+pMHeWa0: VE SpB FD FW SWここらじゃね？
敵にWoFも条件付きでノンアクティブにできる(暗闇中)
403 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 19:51 ID:+3Bq5sQt0: VEは前衛崩れそうな時（崩れた時ではない）にかなり重宝するな。若干慣れが必要だが
こっちSF型なんでWoFはラウやカヴァク対策に意外と使える
暗闇にして隣接して殴りにいくと倒せたりする。大魔法型で同じ事出来るかはわからぬ・・・

そしてLP
BOSSのMS気にしなくていいのは心に余裕が出る
っていうかないと転ぶ
404 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 19:52 ID:+3Bq5sQt0: 訂正
誤）　隣接して殴りに
正）　隣接してSFで殴りに
405 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 20:32 ID:5rEVvYFD0: いくらSF型だからってPTETでSFは…
暗闇にする代わりに遠距離攻撃やターゲッティング攻撃が通らなくなるから霧もPTMへの影響を考えないとな
LPないとMSで死ぬのは火服とアリスVくらい着けろとしか。
LP敷くのはやるけど、食らったところで100～300くらいの×5hitだよな。
406 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 23:22 ID:GfZUooFU0: 霧はエント以外で使ったことないわ
で、60Fの皿の仕事はとにかく生き残ることじゃないかな
407 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 23:37 ID:jD3EyIbJ0: 生き残るっつーか、余計なことはしない。だな
とくにやること無いからって大魔法撃つのはご法度
408 : 403 : 12/09/10 23:54 ID:+3Bq5sQt0: >>405
WoFやってSFってのはもちろん状況と敵味方の立ち位置見て、だな
少数PTでラウと他一匹だけ来た＆遠方からカヴァク、とかだとラウ無効化出来てかつ倒せたりする時があるので
そういう時にやってる。
言葉足らずですまない

LPの方は>>392で「ボス興味なかった」と発言あったからアリス盾無い可能性を考慮しての発言
たとえ装備揃ってて被ダメ低くても、全画面MSと血柱は見たこと無いとパニクる人結構いると思う
LPでそれ予防出来るならその方いいんでね？って事で
409 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/10 23:57 ID:HxHMWgAi0: LP無いと死ぬから敷くってより、手間軽減の為に敷くもんじゃないのか。
410 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 01:58 ID:0uJzqBVK0: 結局LPの手間＞＞回復の手間だからな
LP敷いてる間に全滅するだろって状況以外は敷こうぜｗ
411 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 02:15 ID:Z6GHsry40: それ不等号逆じゃね？
412 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 02:52 ID:r22BJ8QX0: よく不等号逆に書く奴居るよな
議論の核心が逆だとわけがわからん
413 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 06:56 ID:yfL+KZ8k0: 大なりが左？それとも右？
どっちが正しいの？
414 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 07:18 ID:IyBYw0qc0: 3＞2＞1　　3＜4＜5

小学校でやる内容なんだけどな
415 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 07:30 ID:yfL+KZ8k0: あ、いや
デフォルトの向きはどっちがいいの？ってのを聞きたかったんだが
どっちでもよさそうやね
416 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 07:34 ID:RqfjaTWW0: 数学的には左側が小さい数字にするのがセオリー
417 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 08:28 ID:25qIuH1K0: 聞き手の問題か、毎度逆に書いてたわ
A<I皿とかちょっと見慣れない感じだな
418 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 08:40 ID:ixb9TNGH0: ジェジェリンてWB吸い尽くすと死ぬんだな
419 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 11:52 ID:qnLXBtd50: >>417
それって数字じゃなくて文字だから大きい方が前に来てI>Aで良いんじゃないの？
420 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 12:00 ID:r22BJ8QX0: 数学だとフリーダムだしどっちでもいいんじゃね
Ｉ＞A＜D　とか書かれるとアレだから1つの文脈では方向はそろえた方がいいが
421 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 13:17 ID:y6RFfdFv0: （＞A＜）
422 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 13:42 ID:H3EwK2Xs0: 俺が自重したのにお前ときたら・・・
423 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 13:44 ID:/igep3cV0: 俺も自重してたｗ
424 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 13:47 ID:CGiSGvcM0: ＞∀＜
425 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 15:39 ID:/utyoosq0: ＞w＜
426 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 19:36 ID:G4OPdTK90: 話戻してすまないが
結局皿でETいくならLP使う事も考えておいた方がいいのか？
ついでに５推奨なのか？必須なのか？
皿は初めての俺に教えろくださいお願いします
427 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 19:43 ID:TVwP325V0: 5必須です
428 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 20:20 ID:r22BJ8QX0: 身内なら5無くてもいいんじゃね
最外側のセルが使えなくても中央に寄るだけだし
429 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 20:50 ID:20SC705O0: 俺は2だな
2PCだけど
430 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 20:57 ID:TXcXKpOq0: >>426
LP5でもMSを絶対に受けない安全地帯は中央の5*5セルしかしかない
LP3か4だと中央3*3セル、LP1か2だと中央1セルだけになる
壁には隕石が落ちない仕様だから壁際にLPを置くことで少しだけ安全地帯を広げることはできるけどね
詳しくはWikiをみてね！

まぁそんなわけなんで少人数かつPTMが仕様を理解してるならLP3とかでもいけるけど
基本的には5あったほうがいいよ
431 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/11 23:12 ID:y6RFfdFv0: LP2だとETペアでアモンを火SFで殴るとき仲間がMS被弾してて困ったっけな
432 : 426 : 12/09/12 03:56 ID:5y2/btqV0: みんなレス感謝

LPなんて2とか3で十分だろｗ
とか思ってたら5が必須に近い推奨の様だった
全画面魔法はそれほど厄介みたいだね

LP５まで振って、ついでにもう一度sageWikiのLPの項目読みますわ
ありがとうございました
433 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 04:32 ID:x9ECAD3z0: >>432
全画面魔法が厄介なのじゃなく、MSって言う防ぎたいスキルとLPとの関係なんだよ。
2とか3じゃ実質無意味なレベルだから5が推奨。
434 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 06:30 ID:/1+bIz600: MSの仕様確認ついでにオブジェクト発生型の仕様見てきた方が良さそうだぞ
435 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 08:47 ID:qQrLrFUWP: MSは7*7の攻撃判定をもつ1マスのオブジェクトを発生させるスキル
LP外延に隕石オブジェクトが発生すると3マス分めり込んでくる

皿でいうならPWも同様の原理でLP上の相手を攻撃できたりするがそんな状況はまずないｗ
だけどセンチ狩りのとき鬱陶しいガンバンを回避するのに使えたりする
436 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 11:04 ID:tEjLft8d0: 本当に少数で分かってる人ならLP3とかでもなんとかなるんだが
そこまで厳選されたメンバーだと、そもそも皿が除外されてしまうっていうね
他職にスペルブレイカー取られたらますます
437 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 11:18 ID:5GeVcGcG0: ディフェンダーを物ともせずSP回復剤垂れ流してでも皿蹴るような厳選メンバーなんぞ
脳内にしかないから安心しろ
438 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 12:00 ID:3m203pDL0: □□□□□○○○○○○○□　◎にMSが落ちるとLPがあっても
□◇◇◇◇●●●○○○○□　LPがあっても
□◇◇◇◇●●●○○○○□　●部分がダメージ発生してしまう
□◇◇◇◇●●●◎○○○□　安全地帯は◆のみ
□◇◇◇◆●●●○○○○□　(◇LP ○MS)
□◇◇◇◇●●●○○○○□
□◇◇◇◇●●●○○○○□
□◇◇◇◇◇◇◇□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
439 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 12:25 ID:ZO8E8wPI0: サイキックウェーブってダフトパンクの曲のイントロににてない？
HBFSだっけ？
440 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 13:29 ID:qQrLrFUWP: LV100-110ってセンチ何分くらいで1討伐できる？
441 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 13:37 ID:UNjU+4yb0: ステと装備で変わるだろ
442 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 15:51 ID:tpZrO+7g0: >>440
10分～180分くらい
443 : 426 : 12/09/12 18:53 ID:5y2/btqV0: >>433-438
重ね重ねのレスありがとうｗ
LP上なのにMSのダメ食らうってのはギルメンにPｖエリアで実際見せてもらったよ
完全にLP上にいるのにMSのダメ出てびっくりしたわｗ
まさに>>438みたいになるんだな
そしてWikiは流し読みするものじゃないと再確認した
444 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 19:00 ID:x9ECAD3z0: >>443
イメージと現実大分違うから夢から覚めなさいー。って所かね。

イメージ：LPの上にいると設置型スキルに当たらないぞ！
げんじつ：LPの上にいても、あくまでLPの上にオブジェクトが発生しないだけだから当たる事もあるぞ！

この勘違いはかなりの人数がしてると思うんだ。
445 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 19:00 ID:uACSaTTE0: なんか、みんな今日は暖かいのね。
446 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 19:03 ID:dvQaEwVV0: セージなら　誰もが一度　通る道
447 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/12 23:03 ID:QmGc126J0: ようやく140超えてジェジェリンが全てノンアク化で狩りやすくなったと喜んだのも束の間
今まで居なかった詠唱反応しないジェジェリンが結構な頻度で居て
初手をSFで殴るとLSされSF1セットで落ちない事が多くなって逆にテンポ悪くなった
威力上げて確殺減らせば関係無くなるとはいえ面倒だねこれ
448 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 00:26 ID:qQpJH1qm0: 今133だけど140になるとそんな事が起きるのか・・・
あせってｌｖ上げなくてもいいか。

もうちょっとで素IntAgiが両方120になるぜﾋｬｯﾊｰ
449 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 00:54 ID:L2RHbrPp0: >448
自分は5-6確ギリギリだからLS挟まれると落ちない事が多いんだよね。
威力高くて確殺数が少ない人なら問題無いと思うよ。

まぁ詠唱反応で寄って来ないってだけでストレスあるし
狩りのテンポが悪くはなるのは確かだが
450 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 02:01 ID:ucwxRSka0: ３～２発がフレイムグローブつけれるようになって２～３発になることにより大分テンポあがった身には、
いきなりブーメランや3匹よってきて全部つぶす前にＷＢうたれてギャーがなくなるかとおもうと１４０になるのが楽しみかもしれん。
・・・もうしばらく先ですが。
451 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 02:56 ID:qQpJH1qm0: 俺も悪鬼セットのDM死神のASPD192で5-6発だからたぶんほぼ一緒の条件だと思う・・・
LS来るとだるいねぇ
452 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 07:27 ID:ouHkuHBE0: 杖の方がいいのに
453 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 07:27 ID:G5AGrXui0: 本が好きなんだよ！
454 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 07:44 ID:qQpJH1qm0: >>452
威力だけでみたら当然杖だけど
DMにして回復剤消費0でやってるから本なのよ。
455 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 08:46 ID:D0zl0vHF0: 詠唱反応しないジェジェはIWかバイトが悪さしてるんじゃないかと邪推
456 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 08:49 ID:jj0nlYq80: それでLS入ったわダルいとかグチんなよ
ここはお前の日記帳だ
457 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 12:20 ID:AEcpjJsg0: ならいいじゃねぇの
458 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 12:32 ID:5JJr30VEP: int114(補正込み132)、素dex80、素vit40くらいなんだが
このあとint120達成とvit100達成どっちを優先した方が良い？
459 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 12:56 ID:wrKgKbpB0: 装備と2PC環境とスキルとキャラ運用目的まで書かないと分からん
INTは8の倍数調整しとけ
460 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 13:08 ID:5JJr30VEP: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfccaUababaObCckabaklb2c1kabL12eanqaiZ9haAjadv10aqW13aBH12eayLaji9fakpabz9eaAZ13aqo13aiM13j2f196amMf812
2PCカアヒありでソロ以外は時々身内でETいったりする程度
Gvの予定は今のところ無し

今はセンチ狩ってるがいずれホールでも行ければな、とおもってる
461 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 14:50 ID:7UaiUtkpO: セージがもうすぐ転生なんだけど、棚臨時も狭間枠も皿募集ばかりで教授自力ＪＯＢ７０がブラゴレで報酬ＪＯＢしかもらわないしか思い付かない。
お座り以外でＪＯＢ旨いソロ狩り場てありますかね
462 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 14:58 ID:hYrgY8TZ0: >>461
ジャンクポットオススメ
石投げとかシールドチャージのスタンがあるからムスカ盾とかデビルチヘッドホンがあると幸せ
463 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 15:36 ID:7Q/S7J6y0: >>460
なるほど、センチPW狩ならINTを上げれば将来的にVSEG(+DD)1セット確が出来るようになるね。
ガンバンにも強いしDDを混ぜても総戦闘時間はPWより短くなるからそちらを勧めるな。
ただETなどの支援枠としてはVITが物足りない感じがあるけど、今は育成途上であることを踏まえて
支援能力的にも狩り性能的にも本領発揮できるようになりうる130あたりでひとまずの完成を目指すといい。

つまり今後上げる優先度でいうとINT>VIT>AGI＝DEXってところかな。
464 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 16:21 ID:XNVTIQJ30: センチはagi無いとまとめるの厳しくない？
pw狩りは特に
465 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 17:15 ID:7UaiUtkpO: ジャンクポッとか!
数とか経験値調べてみるね!!
ありがとうー
466 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 22:43 ID:BAvorRXb0: >>465
ジャンクポッ///
467 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/13 23:44 ID:ynjdoIIN0: ずっと昔に作ったLV100の皿を最近また動かそうと思ってるんですが
SF型で今から武器買うなら+10sopで問題ないでしょうか？
使えそうな装備はSign・ダブルウアー・マジブぐらいでインプアクセはないです・・
468 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 04:29 ID:gMgF25Fe0: >>467

Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　　┌　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番
469 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 05:29 ID:dEt5B4kQ0: ☆杖の特長
MATKが高いため確殺数を減らしやすい。杖にすることで2~3発で倒せるようになるような敵に対して有利。
高いMATKは大魔法を併用していく際にも強みになる。

☆本の特長
杖に比べASPDが高い。また、ダメージのぶれ幅が少ないので確殺調整しやすい。
杖に比べ、HPが高い相手に対して有利。
また、c挿しのSF武器は本で作られることが多いため、中古のシャアやセシル挿し本が手に入れやすい。

☆各武器の選択肢(他にもあるのでWiki参照)
杖:現状はマジブSoPセット安定。値は張るがs2SoPにシャアやセシルを挿すことも可能。安価なものではWIZ杖など。
本:安価な定石、ASPDボーナスのある死神本、良エンチャントでハイスペックに化ける冷気本などからお好みで。

…という認識なんだけどどうだろう
470 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 06:24 ID:krEqZRmM0: > 。杖にすることで2~3発で倒せるようになるような敵に対して有利
結局こういう敵を相手にするのが多いから杖有利な場合が多いんじゃないかな
471 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 07:00 ID:+Iawo+DZ0: 回復剤持たないで狩りし続けたいならDM死神が神だな
俺ジェジェリンもDM死神で行ってるわｗ
472 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 07:42 ID:mpTaztaM0: つまりDMSoPを作ればいいんだな！！
473 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 08:39 ID:HN/Dc+M30: もちろん+10で
474 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 09:14 ID:orspxCg/0: もし+10SOPを買ってインプ買えないんだったら、+7位のSOPでWインプにした方がいいんでない。
機械工場とかSFで行く場所にインプいらない所選ぶなら話は変わるけども、今後インプはいるでしょ。
+10SOPは他の魔法職でも無詠唱が狙えるからあると便利っちゃ便利。
475 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 09:28 ID:MlnYRkea0: んなんちょっと金策すればインプごときかえるっしょ
476 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 11:48 ID:rELMvwEs0: 金で淫婦を買う…ごもっともだ
477 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 13:19 ID:mObLSGQs0: >>470
モーラの敵はそうでもない
478 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 18:01 ID:4wyuFnk+0: インプもいいけど、他にも金使いたいしな・・・って人なら
スカラバｃ挿しブライヤリングも良いと思う。
とにかく安いけど魔法全般の威力がが１ランク上がるし。
無論インプやシロマ、テレキネオーブみたいな特化には勝てないけどね。
479 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/14 18:47 ID:mObLSGQs0: 使い回しがなーと思ったけどインプアクセなんて転生しかもセージ系以外では使わんか
480 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/15 08:29 ID:Wl53jdpoO: >>477
データ見て、シミュってみたんだが、あそこの連中って魔防高すぎてまともに戦えないように思うんだが…
481 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/15 14:54 ID:I8hqZWyQ0: >>480
狩にはなるし、AI理解して慣れるくらい篭ればそれなり時給は出る。
労力に見合う時給かは人次第だけども。
あそこはマジックロッドで俺KAKKEEする場所。
482 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/15 19:12 ID:xa3DtIJ20: 何気にパルスうめえ
483 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/15 19:23 ID:45FRrzwm0: モーラクエで倒す専用マップだろ
484 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/15 19:37 ID:gYY54syZ0: パルス食えるならジェジェ余裕だろ
485 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/16 21:43 ID:2kL+rtNK0: ディスペルでECはがしてからのパルスコンボで即死ｗｗ
天使め、やるじゃないか…
486 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/16 22:07 ID:PyNft+Zt0: ディスパルス
487 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/16 23:30 ID:ENfpqD+I0: ＳＦ型の頭装備っておすすめありますか？
アリア道標があるのでそれをメインに使ってるのですが
ハエで十分だったり、テレポ不可マップの時の頭装備に悩んでいます。
中断はマジブ装備してます。

あと、３次職になったときにもらえる頭装備を＋６にして極楽鳥カード挿したのとかでも
そこそこ使える装備でしょうか？
488 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/16 23:36 ID:1S/IxUV40: オススメかどうかはわからないが、自分は悪鬼Setとスカルとで使い分けしてるなぁ
死神本で俺HAEEEしたいときは悪鬼Set　杖のぽかぽか殴る音が聞きたいなーの時はスカルという具合に。
489 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/16 23:37 ID:/+C41PU20: 威力重視ならｽｶﾙｷｬｯﾌﾟ、各種族5%UP+5%耐性頭、武器と相手によってはｻｻﾞﾝもｱﾘなのかな？
ASPD重視なら、天使忘れ、ﾍﾙﾓｰｽﾞ、ｲﾝｻｷｭ角(＋悪鬼仮面)あたり
その他なら、ひよこちゃん、禿げｾｯﾄetc

それぞれ長所短所あるから、好みでどうぞ
酋長っぽいｱﾚは、多分存在を忘れてもﾊﾞﾁは当たらないと思う
490 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 00:08 ID:qJIhEIm60: ラタトスク挿して素Ｉｎｔ１２０だと追加Ｍａｔｋ＋２０。
意外とバカにならない上にＦＷと組み合わせると固定詠唱半減効果も。
ヒールも微妙に効果ＵＰ、地味にお役立ちなので愛用してるな。
491 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 00:40 ID:fvjD3Mad0: SF用でINT調整無しならアイシラよりラタの方が恩恵あるかもね。
ただ挿す土台の装備がなぁ。俺は7スカルには挿しきらんなぁ。
492 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 02:20 ID:HGoDLrIG0: ラタトスクの特殊オプションなんて全然でないしその面に関してだけはちっともオススメできない
493 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 02:24 ID:HGoDLrIG0: あ、あとMATK＋○○はヒール回復量に影響しないんで、エアROもほどほどにしとくように
494 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 03:10 ID:sMRJpOdp0: 乗らないのは　MATK+○　“％”　系　だろ？
MATK+○　が乗らないって言ったらプリが杖装備する意味ねーだろうよ
495 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 03:30 ID:VyNmsXrS0: >>494
杖・本タイプのMatk+○○は乗る。他のMatk+○○は乗らない。
スカラバカード実装当初にプリスレが通った道だ。
496 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 03:50 ID:sMRJpOdp0: へーそうなのか
エアROじゃないけど普通に知らなかったわ、サンクス
497 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 08:31 ID:yJMCpHbn0: そういうのをエアROて言うんだよ
498 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 08:46 ID:Ryt7Iczk0: で、結局ラタcのは杖・本タイプなのかそうでないのかは>495では触れられてないよなw
499 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 09:57 ID:6djTSIr70: 他のは乗らないって書いてあるじゃん
>>495の書き方悪いから伝わらないんだろうけど
>>495が言う杖・本タイプのMATKっていうのは武器MATKのこと

ヒールに関わるMATK効果は以下のもののみ
・基本MATK（INTとLUKで増減するMATK）
・武器MATK（INTペナルティによる増減を含む）
・過剰精錬ボーナス（武器の過剰精錬によるMATKの増加）
・HiWizのAMP
・WLのリコグ

ヒールに関わらないMATKはそれ以外。カードや装備による増加は “ 全て ” 下に分類される
・追加MATK（固定値増加）
・追加MATK（割合値増加）
500 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 10:05 ID:6djTSIr70: カードや装備による追加オプションで増加するものは
基本的に全部ヒールに関わらないと思って間違いないんだが
いくつか例を追記しておこう

マジブ・忍の巻物・長い舌→乗らない
マジブ+SOPやスカル+茨の追加MATK→乗らない
ラタトスク・スカラバ・アガヴ・エントヴァイエン・ヒバム→乗らない
ブラディウムイヤリング→INT+1の分だけ増える。MATK+5は乗らない
501 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 18:26 ID:68q3Vv1d0: ROプレイしてて知らないことがあったらエアRO認定とか…いつのまにか酷いスレになったものだ
502 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 18:32 ID:6djTSIr70: いや、ヒールに全く関係ないのに「ヒールも微妙に効果ＵＰ」とか言っちゃうからエアRO認定されるんだろｗ
503 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 18:41 ID:HGoDLrIG0: 知ったかぶってデマ撒き散らかしてっから煽られるってわからないんだろうなぁ
504 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 18:49 ID:kL8MEMsu0: みんなエアROって言葉使いたくて仕方ないからね
505 : 490 : 12/09/17 18:51 ID:qJIhEIm60: >>492
ちゃんと書かなかったのが悪かったのかね。
自分が言ってるのは４８９の言ってる「酋長っぽいｱﾚ」にラタｃ挿した場合のことなんだが。
酋長っぽいアレ「風のささやき」の効果は知ってるか？
まぁ狩場で使ってる人は見たことないしな。
貰ってから存在忘れてる人のが多いかもね。
Ｃによる追加Ｍａｔｋがヒールに関わらんことなんか今更すぎる。。
506 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 18:58 ID:VyNmsXrS0: >>505
ヒールの回復量増加って効果も地味にあるけど、知らない人多いよな。

ところで、落ち着いて順番に読み返してみれば勘違いで噛み付いてるのが1人だと気付くと思うんだぜ？
507 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 19:41 ID:68q3Vv1d0: 人間勘違いの一つや二つあると思うんだけどな
エアROの意味がどんどん変わってきてる気がしてしょうがない
508 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:11 ID:L6YrAF0Y0: エアRO、赤貝認定すると優越感に浸れる！

502、503はブーメランになってるが
煽った奴は次はどんな言い訳するのかが楽しみです
509 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:29 ID:1jF/FUAz0: お前ら本当に>>493読んでから書き込みしてるのかエアROさんが発狂してるのかどっちだよ
510 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:33 ID:L6YrAF0Y0: >>509
503 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/09/17(月) 18:41 ID:HGoDLrIG0 [3/3]
知ったかぶってデマ撒き散らかしてっから煽られるってわからないんだろうなぁ

同一人物の書き込みで指摘する「デマ」が何を指すか考えれば、十分煽り行為だろ
511 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:36 ID:1jF/FUAz0: どうみてもエアRO言われてるんが>>494なんだがマジで何と戦ってるんだお前
512 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:40 ID:L6YrAF0Y0: >>511
別に511を煽る気はないと断って書き込むが
>>493で「エアRO」という単語を使ってなぜ>>494をエアRO「認定」できるんだ
513 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:50 ID:CMhR3h6uO: 未来がわかるのさ

他人をエアroと言っているとこからおかしい
と、この話題は止めよう
514 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 20:51 ID:1iZQJrRf0: あの流れからしたらラタトスクのMATK話からだろ
流れ無視したらそもそも>>505からがおかしくなる
その後の>>496みたら使っても調べてもいないのにどや顔書き込みしてたらそりゃ認定されるわ
515 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/17 23:10 ID:sMRJpOdp0: おめーら喧嘩すんなよ
俺様は無知ではあったが煽ったつもりは更々ねーぞ
仲良くやれや
516 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 02:27 ID:xO2xPosq0: 元凶が何言ってんだ
517 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 02:41 ID:6nfy4L5w0: いよいよ精霊実装だな…
メンテ後に備えてスキルリセット残してる奴は、今のうちに使っておいた方がいいぞ
518 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 03:11 ID:WDlNT+aP0: >>517
随分久しぶりだな
519 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 15:42 ID:8m22Kw1S0: くだらねー話題ぐだぐだやってたのを見事にぶったぎったな
520 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 17:11 ID:xO2xPosq0: 日付変わってからならなんとでも言えるしな
521 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 17:22 ID:edVYoLpL0: 煽ってんじゃねーぞタコ共
522 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 17:24 ID:jfDzkv1B0: すいません、私タコじゃなくてイカなんです
ちょっと伊豆6から出張中でして
523 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 18:08 ID:7/zDcBXL0: うるせーぞドフレ
524 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 19:36 ID:QPc4uKXq0: カアヒあればSFで紫竜も余裕だなぁ

かといって行きたいとは、もう思わないだろうが・・・
525 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 19:51 ID:bQXQTb/j0: >>524
フレイムグローブ欲しいから気になるんだけどその様子だと道中が相当めんどくさい感じか…
526 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 19:59 ID:9CmhdIeA0: 他のもっと楽に通れるキャラで行ったほうがいいと思う
527 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/18 20:00 ID:4jHQbGVe0: >>525
竜倒すだけならそこまで面倒じゃないかもしれないけど
沸く位置が運次第すぎて
528 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 00:10 ID:Mo3HIlJY0: 300匹倒してもでねーぞ…
生体MVPドロップ買った方が早い
529 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 12:05 ID:7ZMjYM0M0: 普段ソロ公平でしか狩りしてなかったので完全ソロの時給を計ってみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcPaYabcqbiabcqaramlb2c1hamraaUaaU7afT12hahn9ajX1aAk13afi13apXacH6akdhanAabz10aAZ13aArajt10aofajz9fk2f196amKf3aak567b238
狩場：マラヤ→↑
経験効率： Base 158m/30min ： Job 未計測
回復資材：マリシャスのみ
滞在時間： 30分
狩り方式：基本は徒歩　30分でハエ30個程度消費
特殊補助：教範靴恩恵等無し　デスペナ無し　休憩補充等無し
コメント：狩場には自分以外のソロが3人のみ。
　　　　　　　ハエ索敵しなくても複数固まってる事が多かったので遭遇運はかなり良好。
　　　　　　　経験値は狩り前狩り後に撮ったSSから計算。

補充無しで数時間狩り続けられるので1hで計測しても単純に倍にした感じの時給になりそう。

事故死がなければ('∀`)
530 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 12:33 ID:EqDOz7Xm0: ウアー水牛・・・（´・ω・｀）
531 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 13:13 ID:7ZMjYM0M0: >>530
イグニス1個しかもってないんで・・・（´・ω・｀）
Wイグニスで確殺変わるならそっちのがテンポよくなるんじゃないですかね？
532 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 14:12 ID:7ZMjYM0M0: >>529
続けて30分計測

狩場：マラヤ→↑
経験効率： Base 152m/30min ： Job 未計測
回復資材：マリシャスのみ
滞在時間： 30分
狩り方式：基本は徒歩　30分でハエ70個程度消費
特殊補助：教範靴恩恵等無し　デスペナ無し　休憩補充等無し
コメント：狩場には自分以外のソロが5人程度。
　　　　　　　1ｾｯﾄ目と比べて人が増えた為ハエ消費量を増やしてみたがそれでも少し効率が落ちた。
　　　　　　　経験値は狩り前狩り後に撮ったSSから計算。

やっぱり遭遇運でかなり上下するらしい(´-ω-)
無事146に上がったので終了！
533 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 14:25 ID:7ZMjYM0M0: 書き忘れ

基本は徒歩索敵だけどペコHB持ち替えと所々で騎乗してます。
534 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 18:04 ID:/ugHSXgW0: >531
水牛もちかよ(ﾁｯ　ってことじゃね？w
535 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/19 20:38 ID:y11Y3R+l0: ソロが5人程度とか・・・とか・・・

Uldrに違いない
536 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 01:30 ID:D5ihK18k0: いや時間帯見ろよ・・・
537 : 532 : 12/09/20 01:40 ID:4GbOldrr0: >>535
Radgridで狩りした時間帯は11時台。
うちの鯖は昼過ぎからじわじわ狩場に人が増えてくる感じで
ゴールデンタイム~0時頃がピークでかなりの数になってる。

他の鯖は昼も大勢居たりするんだろうか？
538 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 15:49 ID:0Y7tMGlWO: あれ…じぇじぇリンだよね
おれずっとマラヤ→で狩りしてたよ…数が違うのかな…効率低いと思ったんだよ
539 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 15:52 ID:cdt0f1lB0: >>538
数はかなり違うよ
ただ、数が少ない分お座りが安全に出来るから→の方が好きｗ
540 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 15:52 ID:NiTBABHJ0: >>538
配置変更により→↑の方が数多いです
541 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 16:28 ID:0Y7tMGlWO: 賢者の兄貴達ありがとう数多いなんて調べておけば良かった
レベル上がって死ねるようになったら試しにいってみんよォ…
542 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 18:36 ID:T6UWNoVU0: 未転生・転生２次をオッターオットーで過ごした先輩は武器は何を使っていましたか？
１PCスパセル型のおすすめ武器は何でしょうか。
今は倉庫にあったこんな装備で通っています。http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afasbOaMabbzabaEbVabacDb2cehamqaaPaaP7afT13aAo13ayc13aAv12eafCame9eanx13agg13ago13ays13kk198abfk573b238
２PCは環境上難しいです。楽しいのですが、転生後もオッター通いだと思うのでできるだけ効率を上げておきたいです。よろしくお願いします。
543 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 18:38 ID:T6UWNoVU0: あ、アクセの片方はフェンクリです・・・。
544 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 19:12 ID:RDe4H74R0: ＋７魔法の定石にブラゴレｃをさしたものを使っていました
安く作れるのでおすすめです
545 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:10 ID:Ims7Tp4G0: >>542
自分は+8マミーアンドレ定石。
教授の古い先輩から代々新規セージ君に受け継がれて私に回ってきた装備だ。
私も次に回して今も知らない誰かが使ってると思う。
なんせセージから教授の中盤までしか使わない装備だからね。

>>544
コスパ最高だなそれ。
3次なるまでの過程装備と割り切って使うなら想定しうるなかでベストに近いと思う。
546 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:19 ID:NtJlR1gc0: 今なら+7雷神の系譜3M（自分の鯖相場）に、ブラゴレ二枚でもいい感じ
4武器の+7だが、割と役割がとんがってるからか安い

自分で使ってたのは定石だったが、もう少しお金を出せるなら雷神もお勧め
547 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:19 ID:4qfymW+o0: スパセルでラッコ狩るならブラゴレ定石だな
定石もブラゴレcも産出量が半端ないから過剰しないなら精錬に使うオリ代+300kくらい作れるし
548 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:25 ID:RDe4H74R0: 雷神の系譜はSF用じゃね？
549 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:34 ID:q2tlTgyt0: Dｵｯﾄｰだとマミー1枚ｱﾝﾄﾞﾚ1枚とおなじだからそれもｵｽｽﾒ
550 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/20 21:35 ID:wdpsOZBp0: >>549がDオットーにどうしてその2枚と同じ性能を見出したか気になる。
マミー+アンドレになるのはDフレイムシューターだな。
551 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 00:32 ID:IwJfj3U30: >>542です
>>544
>>545
ありがとうございました。
他キャラでモスコ通いしていた頃の定石が腐る程あったので、コストパフォーマンスに優れていそうなブラゴレcを指すことにしました。
３次までと割り切って愛用しようと思います。
552 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 03:28 ID:RmtgNOHW0: >>529からまた少し条件を変えて計測。

狩場：マラヤ→↑
経験効率： Base 163m/30min ： Job 未計測
回復資材：マリシャスのみ
滞在時間： 30分
狩り方式：基本は徒歩　30分でハエ200個程度消費
特殊補助：教範靴恩恵等無し　デスペナ無し　休憩補充等無し
コメント：狩場には自分以外のソロが5人程度。
　　　　　　　徒歩を減らしてハエを増やしてテンポを少し良くした事で効率うｐ
　　　　　　　49%積のハエ飛び→1画面程索敵してハエ　足りなくなると困るので少しペースを抑えた。
　　　　　　　経験値は狩り前狩り後に撮ったSSから計算。

ハエ89%積にすればまだ伸びしろがある感じに思えた。
何度も同じ所の報告すまぬ・・・すまぬ・・・!!
553 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 06:07 ID:XCyUGBGU0: 報告乙

皿も割と安定して300m台出せるんだな
俺も1PCだから参考にさせて貰います。
554 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 18:49 ID:uImYcDxZ0: Lv106でジェジェ行ってみたけど、ECかけたところでブーメラン1発だった
555 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 20:26 ID:KkeLWfap0: ＨＰ増加させて、それでも足りない事多いからな
いかにFlee確保しつつダメージ軽減するかってのがポイント
こっちがＳＢで即死しなくなるように装備検討してるけど
アリス盾装備しろよって話になるんだよね…金無い。
556 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 20:46 ID:uImYcDxZ0: 盾なしECで18k食らったからなぁ…どういうATKだとw
ブースト無しだとHP8kにも届かないんでおとなしく別の場所に行くが、いつかはやりあってみたい
557 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 22:12 ID:KkeLWfap0: ジェジェリン狩りの時って鎧はカード何でも良いのかな？
アカヴは防御下がるからダメだけど、
そこで即死しないようなカード挿せればだいぶ変わるのかなともった。
558 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 22:14 ID:IhwifA4u0: エリセルｃで95%回避達成狙いが一番いいよ
559 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 22:59 ID:at0x1Nsv0: ジェジェでの鎧Cはペコでいってるなあ
即死しないなら確かにエリセルも良さそう
560 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/21 23:27 ID:wpJiUpyx0: 耐えることもだがHPを回復させるのが面倒
連戦するならすぐに回復させないといけないし

ヒルスク5の在庫が尽きそうだ
561 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 00:17 ID:JDJksSiJ0: マリシャスと本帽でいくしかないな
562 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 01:24 ID:bqDnj1BX0: 95%回避確保できていればカアヒ7でいい、ポートマラヤから直ポタでも切れないし。
と、カアヒ脳の俺が言う。
選択肢の一つとしてどうぞ。
563 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 02:36 ID:lj5Zb6cp0: 狩れるようになるまでが大変だが
狩れるようになるとすごい楽なのがジェジェリン

現実的な装備でジェジェリンにこれるのがBase110くらいじゃないかな
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcgaYabbWaGabchabamlb2c1kamv13afT12haAjaje10aFo13afi13apXadM10aqcaby10anN13agrajz10aofajz10j2f196amKf3aak567b4b233
当然SB1確なのでハエキャンセルは前提。
SB撃つのはタゲとって0~3秒でムラがあるので1秒で倒せるならSB貰わない事も多い。
5%の壁で貰った時にちゃんとハエ出来るならかなりの時給が出せると思う。
564 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 06:45 ID:ywjO7ZpK0: よくわからんが、盾持ってHP大食うじゃだめなん？
565 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 07:23 ID:lj5Zb6cp0: >>564
だめじゃないけどハエキャンしたほうが楽だよ？
566 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 07:23 ID:knpMTew/0: 杖に盾はかなりしんどい遅さになるけど一確もらうくらいなら使ったほうがいいと思うわ
HP大は素が10ｋ強じゃまだ焼け石に水
567 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 10:48 ID:lOt74Vk20: 今でも皿なりたてのSF型はブラゴレ行ってりゃいいのかな？
エリセルの方がjobもあっていいのかしら
ジェジェリン行けたらいちばんいいんだろうけど・・
568 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 10:58 ID:K96jslTy0: >>567
ブラゴレ避けれなかったからアイスタイタン行ってたわ
避けれないなら経験値も後者のが↑だしお薦め
569 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 11:13 ID:ywjO7ZpK0: 盾でAspd低いと撃たれて安定しないか

>>566
3kは増えるから盾持てば1確ライン越えられるはずなんだよね
ちょっと試しにやってみるわ
570 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 11:31 ID:lOt74Vk20: >>568
ありがとー　アイスタイタンかーいたの忘れてた・・
ラヘルからちょと遠いけど一回行ってみます！
571 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 12:37 ID:2nGP1PPW0: ジェジェにはカウプ最強
カアヒより安定する
572 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 13:46 ID:ywjO7ZpK0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfbWaYabbDavabchabamlb2c1kamv13antajJ9haAjaje10aFo13aGu13aDyaji10awXabz10aqeahS10agrajz10aofajz10j2f95kk99amKf3aak567b4b10d222
こんな感じでやってみた
このAspdだと仕込み→3発の途中にSBをもらい、ハエキャンセルがギリギリになることが多かった
ただSBのダメージが5000～7000程度だったのでレイドなしでも即死はなさそう
Flee装備で80％ほど回避できるようなので、カアヒつければ安定するのではないでしょうか。

倉庫の回復が切れたためあまり数はこなしていません
573 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 13:46 ID:4SzlmF2k0: カウプは掛けなおすのが手間かかるから
テンポ悪くなるよ
574 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 22:36 ID:9FDwcagz0: マラヤ→でだらだらとジェジェリン狩ってたけど
時給で２５６Mくらいだった、必死狩りじゃないからテレポ索敵で探して
殴るだけ。

base122の素ステint120/agi100/vit36/dex23
で
装備はマジブと+8SOPにWイグニスとドラゴンセットとバリアントシューズホド盾で
FLEE369
HPは素で15400くらいHP増加大使って19000くらいで
エナジーコート込みのSBのダメージが12000～14000程度

事故死回避出来れば良いかなって感じの狩りでした。
だからSB喰らったらヒルクリとウォーマーで回復したりしててそこそこロス有り。
575 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 22:41 ID:qnzbuI1p0: 転勤で引越ししてマンションに入ったけど光なのに回線糞すぎワロタ・・・
素DEX1のボルト10にSFが間に合わない・・・
というか２秒おきくらいに５秒近く止まる・・・、実家に帰りたい・・・
576 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 22:46 ID:7TTRZ9XZ0: それは最早SF云々じゃないだろうｗ
577 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 23:34 ID:XkQN15810: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcNaTabbWbiabcqabamlb2c1habO13afT13ala13apz13apB13afCaji10anxaby10aqeabM10aqnajz10aofajz210amKf3aak567b238
578 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/22 23:40 ID:XkQN15810: いきなり送っていみわからんことになったすまない。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcNaTabbWbiabcqabamlb2c1habO13afT13ala13apz13apB13afCaji10anxaby10aqeabM10aqnajz10aofajz210amKf3aak567b238
これでジェジェリンの時給260M
+10SOPマジブセットにルーンブーツにアリス盾とか高級装備を買い揃えてやってみたけど280Mくらいにしかあがらなかったから売っぱらっちゃったな

思ったことは殴りの速さとか少なさより、どんだけジェジェリンに早く接敵できるかじゃないかなって
2確に拘ってる人は馬碑とか速度スクロールとか使えばもっと時給伸びるかもよと
579 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 00:56 ID:BuI0mSNzO: 病院大魔法狩りって結局どうなったの？
580 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 01:01 ID:/fpEvles0: センチでいいじゃん？
581 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 01:58 ID:4vl4SJ8x0: ぶっちゃけホールでいいよね
582 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 03:10 ID:CnXbwPBx0: 大魔法するためにカアヒかける2PCで、ジェジェリンお座りした方がうまいからやる価値が無い
583 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 07:43 ID:bflAKjk80: ＥＴソロでやるにはＳＦメインのＰＳサブ型と
大魔法型とＳＦに補助スキル満載型どれが一番やりやすい？
584 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 09:05 ID:WQI9Okx80: サラでETソロいくのが間違い
585 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 09:25 ID:3Oa/q0G50: >>583
PSサブ型ってなんだよ勝手にイミフ型作るなよ
現状ステスキルと資産とpc垢台数も書かずに質問する奴は何を教えても蜂も越せないだろうから無駄
586 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 09:35 ID:bflAKjk80: ＰＷサブだった失礼
ステはwikiの基本的な振り方してます
587 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 09:55 ID:/fpEvles0: >585
多分虎に殴りかかって武器破壊で終わる可能性があるw
588 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 14:47 ID:CnXbwPBx0: 皿で壊れる武器を装備してる方が稀だと思うんだが…
589 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 17:37 ID:6plcSR+n0: 新し目の本や杖って壊れなかったっけ？
590 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 21:47 ID:btslTtCB0: ジェジェ以外でSF狩場のオススメない？
ラグが酷くてハエキャンとか不可能・・・
591 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 21:47 ID:iOQsE8Xw0: 狭間
592 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/23 23:42 ID:xKOkOpbD0: >>590
氷D・ブラゴレ・センチ・タタチョ
ダメキャンに関してはTAF1オススメ
593 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 06:11 ID:Pfb63N1X0: >>590
SB1発耐えられるようにステと装備整えばOKだから
そんなに厳しくないよ。
594 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 08:18 ID:nyPkFkZK0: >>578
マラヤ→の時給か？→↑でそのレベルでその時給は低すぎ、完全徒歩策敵か？
そもそも時給伸ばす為の装備にアリス盾は要らない
その分でペコHBとテレポ使える装備かハエを買え
595 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 12:25 ID:lxRB8BKbO: 久々に来てみれば、すっかりSF型が主流になったんだなぁ
596 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 13:13 ID:j0QyVmQT0: そうでもないだろ
597 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 14:20 ID:DDi/uZQ20: SF型にもデカイ稼ぎ口ができたって感じ
598 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 15:25 ID:lxRB8BKbO: SFはジェジェリンで賑わってる感じか
大魔法は相変わらずカアヒ前提？
599 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 15:26 ID:sydblt700: むしろこのスレって２PC無しを視野に入れてるのか？
600 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 15:30 ID:j0QyVmQT0: 2PC無し大魔法って一生ブラゴレではってレベルだな
ETソロで生体DOPのとこくらいまでは行けるが
601 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 16:20 ID:DKHMLCdP0: >>575
お前それ多分マンション内にP2P使ってる奴が多数いるから諦めた方がいいぞ。
奴ら複数台PC24時間365日起動がデフォだからな。
602 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 19:07 ID:ybTXROC90: たしかそれとなくプロパイダか大家に連絡すると対処してくれたきが
603 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 21:10 ID:ZJ7n97T20: まさかのレオネット（）じゃないだろうな
604 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/24 22:49 ID:EDwFlfF70: 普通マンションの契約に回線独占は規約違反とか書かれてる
通常の利用でも支障があれば訴えてよい
605 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 06:34 ID:0b02KQ2i0: SFはマリシャス武器という作ったらゴミ確定の装備をわかってて作らないといけないからな
多少楽できるのは当然と言えるだろう
606 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 07:05 ID:eGZ92R8X0: SFである限り必要なんだからゴミじゃないだろ…
大して高くもないんだし。
607 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 08:07 ID:aXHGR3QQ0: 1PCでSF皿やってて光ったけどマリシャスとか必要性を感じなかったな
魚と飴にスリムで事足りた。
608 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 08:12 ID:uWrYPASM0: ﾏﾘｼｬｽ本とかは必須では無いと思う
ただ、自分みたいなﾓﾉｸﾞｻには手放せない一品
定石とﾃﾞｽﾉｰﾄでつくってあるけど
今後有力な本が出てきたら、きっとまた作ってしまうに違いない
609 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 08:17 ID:E0n+CcmVO: サッカーはどうなることやら
610 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 08:38 ID:fdGGfU6/0: マリ武器やWLのドレインライフとか見たいに攻撃しながらHP回収したり
一回で多量のHPを回復出来る手段があるとほんと捗るよなぁ

というかウォーマーヒルクリで回復してるとテンポが悪くて仕方ない
611 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 10:34 ID:IqrJ/FIX0: ジェジェリン狩りでSB1発で落ちなくなったけど、
SB喰らって思いっきり減ったHPを速やかに回復させるのって
なにか良い方法ありませんか？
皆さんはどうしているのでしょうか？
612 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 10:42 ID:BWI5DNKm0: 少し上に同じ問いと回答があるので
参考に読んで見てはどうだろうか
613 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 12:18 ID:pBr+/WO+0: イグ実を食べればいいじゃない
614 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 13:30 ID:ulSKv63r0: ところで精霊が倒したmobって討伐にカウントされるのかな
615 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 13:44 ID:AahW0EDz0: ホムが倒してもカウントしないし　だめぽそうだけど
616 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 13:46 ID:z3RZ6X6y0: 精霊で何倒すつもりだ？
ポリンか？
ポリンとか討伐クエに入ってなくね？
617 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 14:28 ID:ulSKv63r0: ホムがダメなのはしってるけどバイオプラントとかはカウントされるじゃん？
だからどっち扱いなのかなぁとおもって
618 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 14:40 ID:5sphec6E0: その質問に誰が答えられると思ったの？
619 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 14:45 ID:ulSKv63r0: 他国の鯖とかで触った人が居るかもしれないじゃん
620 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 14:47 ID:byGom7Y10: いない。
はい次の人
621 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 15:35 ID:r48eHlw/0: >>610
何型かは知らんがＳＦなら
ＳＴＲさいてでも回復剤詰んだほうがリカバー早い
さかなくても５０％超えでいいし
あと靴はゾンスロセフィロト有効
622 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 19:12 ID:MtH3Vkt50: 現時点だと精霊なんか、攻撃設定にしてたrあ勝手に突っ込んでって即殺サれるって性能だったろ
仮に精霊でカウントされたとしても、生き返らす手間を考えれば攻撃設定にしないほうがいいからどうでもいい
623 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 19:49 ID:46wnknzS0: 上でジェジェリンソロ300mペースで
回復マリシャスのみとか
何気難易度高いよなw
俺にはたぶん無理だ
624 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 20:04 ID:uXpB2HVT0: 今のところ精霊の使いどころはSFで支援モードLv1でボルトの威力底上げ
大魔法で支援モードLv2のPW属性化くらいしか思いつかない
625 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 20:13 ID:H9UF7ya/0: 精霊使ってましたが討伐にカウントされるかどうかは分からないなあ…
理由は上記の通り、突っ込ませるとすぐ死んでしまうので支援に使うしかない
ということで、あまり気にしなくて良いかと。
626 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 21:00 ID:MtH3Vkt50: むしろマリシャスは時給が上がるほど安定する
こっちの手数に対する敵の手数が減ってくわけだからな
627 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 21:08 ID:J8J7djOy0: 強化されたFDと城行って来たけどうちらには正直微妙だねぇ
うまいけどジェジェみたく討伐MOBを上回る効率は出ないってところか
せめて火狐に取り巻きさえ居なければSF２セットで倒せてBase/Jobが320k･300kでいい感じなんだけど
628 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 21:18 ID:ZBNbRyLl0: >>624
移動速度も上げれるし、ステータスも底上げ出来るじゃない。
629 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 22:04 ID:Ikq8g6t80: ウアーが教授のレベル上げや序盤のSFにはいいのか？
討伐なくなった分討伐数気にせずゆったりいけるし
630 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 22:05 ID:IqrJ/FIX0: ジェジェリンにマリシャスっていっても、SBで半分以上減る場合だと
安全圏まで回復する前にSB喰らう可能性あるから
そこだけはまずいよね
631 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/25 23:48 ID:Aht7e8YL0: >>629
ヤカンで死ぬようなステ装備タイプはウアーのJobうまいかもな
FWTS10で
632 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 00:13 ID:RYU20m2J0: ASスパセルがだらだらするんじゃね？
633 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 00:18 ID:fdOi6UEE0: 1PCソロ想定だと、ウア当てられる程度のHit確保したINTAGI教授が
スパセルとASDCしたら、やかんにシコシコFBL当て続けるよりはうまそうだな
カードも期待できちゃう
634 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 00:37 ID:8QaSGAVB0: TS下手に当たるとHFフラグなのがめんどくさいぐらいだな
635 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 01:04 ID:0Z7mI6Ek0: メンテ前に+7雷本が安かったからなんとなく買っておいて正解だったか
何刺そう・・・
636 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 06:42 ID:wsP8WF8A0: マリシャス挿す位ならセシルでも挿してASPD上げて敵との接敵時間を少なくするわ
接敵時間が少なければ被弾も少なくなる上に時給もあがるし

マリシャスとか時給気にしないでダラダラ狩る用だろ
637 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 06:57 ID:6MohXwXa0: 補給や回復停止無くす用でもあるよ
638 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 06:59 ID:0Z7mI6Ek0: >>636
ジェジェリンでの話だけど
回復剤積んだらその分ハエ積む量が減るんだけど補充に戻るたびに時給落ちるよね？
>>552の報告見てわかる通りマリシャスだとそういう手間がない分時給が安定する。

ベストはStr高めでハエと回復剤両方積めばいいんだろうけど
そうじゃないならマリシャスにして回復剤の分をハエにしたほうが時給伸びるんじゃない？
639 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 07:08 ID:z/zBCOiZ0: セシルとマリシャス両方用意して使い分ければいいと思うよ
もうSFやってないからどっちも倉庫の奥だけどブラゴレ1h1400くらいいけてたよ
640 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 07:09 ID:jrYYI4tT0: スパセルうめええしたいからセシルはねえな
641 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 07:50 ID:d+TAFVgQ0: テレポ検索ヒールやウォーマーでちんたら回復しても260M/hくらいでるんだから十分じゃね
642 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 07:59 ID:6FiwCLZa0: 260Mとなると、7秒に1匹ペースか
ヒールやウォーマーの時間を考えると、殲滅自体は6秒に1匹くらいなのかな
すごいな、どれだけ切り詰めれば、そんな動きになるんだ・・・
643 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 08:41 ID:d+TAFVgQ0: >>642
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcNaTabbWbiabcqabamlb2c1habO13afT13ala13apz13apB13afCaji10anxaby10aqeabM10aqnajz10aofajz210amKf3aak567b238
だからこれよ
ペコバンつけっぱで接敵速度をあげる
ASPDが多少落ちようがそんなことよりも移動速度が遅いことのほうが効率を低下させるわけだから
644 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 09:39 ID:2yE3cow00: どれだけ切り詰めるもなにも
CTのないSFなら余裕なわけだが
CTが長くて時間あたりにかれる数が限られてる魚ですら250-300でるのに何いってんだ
そんなでるわけないとか言ってる奴は間違いなく狩りにいったことないだろ
○秒に1匹倒さないと～って主張する奴は99％エアROだからな
机上論なんて経験論の前では何の意味もない
645 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 09:42 ID:mz43gzjl0: だったら持ち替えろよ
と言いたくなったから言っておく
646 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 10:08 ID:MCxFEp+40: 魚で300どころか250もかなりきつい
エアRO乙
647 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 10:22 ID:MlL9NUsx0: なりたて皿はマリシャスでジェジェ行くことより、
殲滅と耐性についてもっと投資して、マリシャス導入はせいぜい120くらいになってから検討したほうがいいとアドバイスしとく。
回復の手間で自給伸び悩むのはまだ未熟なんだから割り切るしかない。
それでも他に行くより自給出るんだしな。
648 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 10:27 ID:2yE3cow00: ジェジェいくにしても結局2PC必要だな
反あると相当かわる
649 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 12:59 ID:0Z7mI6Ek0: 普通の魚でもｽﾑｰｽﾞに狩れるようになれば200は安定するけど
250-300とかAMP無し1確で95回避でIW無しでﾊｴ使いまくりじゃないと無理・・・
650 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 13:03 ID:UWKXVLR20: きっと75教範+ネカフェ+スパノビ支援込みで250-300普通なんだよ。聞かないでやれ。
651 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 15:28 ID:1n0rY7Bb0: お前ら掲示板補正鵜呑みにしすぎ。
数字は大体3割を引いて見とけよ。
652 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 16:02 ID:Y7j6E7UP0: だって正直に書いたら「雑魚すぎwww」って言われるんだもん！
653 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 16:05 ID:mIwcWnJz0: 言う側になれば何も問題ないのに
654 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:10 ID:0Z7mI6Ek0: >>552くらい詳しい時給報告でもないと信用できないねぇ
655 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:30 ID:d+TAFVgQ0: マリシャス以外の装備伏せてる報告が信用できるとはなかなかやの
656 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:39 ID:0Z7mI6Ek0: >>655
えっ？
>>529ｪ・・・
657 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:45 ID:d+TAFVgQ0: すまないこれは恥ずかしいな
しかし盾なくてマリシャスの回復頼りで死なないものなのか？マリシャス未発動でSB２発目くらうと確実に乙ると思うのだけど
658 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:56 ID:mz43gzjl0: 霧を使えばいい（ｷﾘｯ
659 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 17:58 ID:b5KXufvQO: かえれ
660 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 19:06 ID:XkPzmTKC0: >>657
そこなんだよな、マリシャス装備の前提って
２発は耐えられるって状態じゃないと
SBに対してだけは回復材叩かなきゃならなくなるけど。
661 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 19:26 ID:NajHW8dD0: SB立て続けに食らった時は
周囲の猿を殴ってﾏﾘｼｬｽ発動を待ってる
瀕死でRSが怖い時なんかは、もう大人しくｳｫｰﾏｰ敷いてのんびり待ってる

ｼﾃｨｰﾎﾞｰｲ狩るなら高効率狙ってﾅﾝﾎﾞなのも分かるけど
のんびり倒しても単価良いからそこそこ出る、ってのも魅力かなぁと
662 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 19:52 ID:XjX0u8k90: 猿・・・なのかあれ
663 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 19:55 ID:DbM7QOTD0: 高度な知識を駆使して、精霊を操り、戦況を支配！

「精霊システム」登場により、秘められていた攻撃＆支援能力がついに解放される!!
新能力「精霊システム」登場で、戦術がより多彩になり、攻撃・支援能力も大幅アップ！

変動詠唱時間の割合強化で、ステータスの重要性が増加。
「ウォーマー」など、スキル使用時の利便性を向上。

3次職スキル以外の変更点
MaxHPが減少します。

HP減少ｷﾀ━━━━('A`)━━━━ｯ!!
664 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 20:11 ID:C0esKZ6Y0: 精霊どれか一種類しか取れなそうだな
スキルポイントきつすぎワロエナイ
665 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 21:13 ID:RP5ANI2P0: 使い方にもよるけど、Lv3にする必要があるのって水くらいじゃね？
666 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 21:18 ID:zX6W2Rrd0: SFなら火水風をそれぞれLv1で十分そうな気がするな
667 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 21:35 ID:/NxjBRj40: インシグニアがゴミスキルならそれでいいから、いっそゴミな方が気が楽だな
668 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/26 22:39 ID:tzeudCv/0: スキル調整テスト日程も決まったことだしせっかくだからジェジェ狩り方法報告

ROラトリオ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfciaUabbRbtabbZabaml3c1kamv12hantaex9eatVaje10aFo13aAv13anladM6ajX1aqcaby10anN13aofajz10aCHagm9fk2f196amKf3aak549k1k15b4b233

・狩り方
狩場はマラヤ→↑。速度減少常時くらいながら茶色い人とエンカントをガン無視して狩る。移動はテレポ。
セイフティウォール、霧は一切使わない。
SB食らっても棒飴8本くらい叩けば全快するのでHPは常時MAXで保てる。
死因のほとんどは操作ミス→もたついてWB食らうパターンで、SBで被弾であぼーんは２～３回しかない。
棒飴消費量は30分で350～450。時給は270M/hくらい。
INT料理使ってるが多分なくてもいける。
棒飴は積極的に拾う。拾わなければ時給が上がるがその分開始時に必要な飴の量がだいぶ多くなる。
慣れればあくびが出るほど単調な作業になる。欠点は飴の調達手段が微妙なことと団子cが必要なことか。

それとLV130になってSOPマリシャス＆ダブルインプで狩りしてみたが残りHPがすごい気になって
狩りにならなかったよ。マリシャスあっても結局回復剤は必要だしせっかく上げたMHP半分に保ったりして気分が悪かった。
669 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 02:17 ID:+WHAqP+N0: ファイアーインシグニアはPTプレイを考慮するのなら全型取る必要がありそうだな
ガチムチ兄貴は嫌って人は何かを削って他の精霊を取りに行くしかないのか
670 : 552 : 12/09/27 02:21 ID:C6CL0lYG0: 殲滅がはやいのでSB撃たれること自体が5匹に一回くらいなんで
30分通してSBの被弾は3~5回程度。
もし2連発で食らってもすぐハエ使えるようにしているのでマリシャスのみで十分だった。
ちなみに130~150までのｼﾞｪｼﾞｪﾘﾝｿﾛでSB2連発で食らったのは数える程しかない。

ﾗﾄﾘｵで殲滅1秒切ってればSB2連Hitはほぼ無いと見ていいと思う。
671 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 02:35 ID:D5akt0GI0: 水牛無しで1秒切る方法ってあるん？無ければそれってまるで現実味がないのだけど
672 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 03:00 ID:C6CL0lYG0: >>671
ｳｱｰ水牛　0.89
ｲﾝﾌﾟﾌﾚｲﾑｸﾞﾛｰﾌﾞ　0.88　←Win!!
ｲﾝﾌﾟｺﾝﾁ　1.0
それ以外のｲﾝﾌﾟ(ASPD繰り上がらない)　1.1

ｲﾝﾌﾟ刺さってない水牛なんてSF皿的にはﾌﾚｲﾑｸﾞﾛｰﾌﾞと同じくらいの価値やでぇ
ていうかこれくらい自分でｼﾐｭれしｗ
673 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 03:20 ID:JBMJRV2Y0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcrababbYaEabcqabamlb2c1haGaaaIaaR7afT13ahk13aAk13afi13awTadM10awWabz10anKabM10aqnajz10aqnajz9fkk1f196amKf3aak567b4b233

蛇蝎さんマジ優秀
674 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 03:39 ID:6e64XbV40: 最大7発はやめろー
675 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 03:53 ID:Gc+FPPMr0: >>674
なぁに、貴様ほどの強運の持ち主なら、常に6発までで済ませられるだろうよ
676 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 03:56 ID:JBMJRV2Y0: Dネペcにすれば最大6発の平均0.96秒になるよ
677 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 04:06 ID:cqLL7gv80: Job上げろよ
30にしたら最大6発になったぞ
678 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 10:40 ID:05yxPUEQ0: マリシャスじゃなきゃ意味ねぇw
679 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 16:43 ID:RuBem0mV0: 伊豆6行ってる人に質問なんだがクラウドキルって使ってる？
680 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 17:41 ID:H1TZDG110: 使ってないよ。
681 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 18:05 ID:Wj5HqpVQ0: 使わなかったなー
ホールなら充分なダメージソースになるがアイシラのためだけに赤J2はな、CK自体の詠唱もそこまで短くはないし。
2人目はハイブリッド型でそもそもポイント足りなかったわけだが、残ったカニにSFがいい感じ。

最終的にジェジェで光ったけど、伊豆はSOPが安くなっても余裕で儲かるいい狩場だったな。
682 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 18:07 ID:Wj5HqpVQ0: あいつ、エビだっけ・・・?
683 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 18:15 ID:MrXhJjZo0: ザリガニだと思ってた
アイシラ目的ならFWで充分やね
684 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 19:08 ID:XXXiLYOV0: たぶんザリガニって名前だけど種別的にはロブスターっていう生物のようなもんじゃないかと

例：アメリカウミザリガニはいわゆるロブスターである
685 : 679 : 12/09/27 20:06 ID:RuBem0mV0: 今日初めて行ってみたんだけどどうなのかなーと
愛しさ無い雑魚なんでフェンとつけかえがめんどかったわー
それよりスロフォがタフすぎワロタ…INT補正こみ100ちょいじゃきついのかな
686 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 20:50 ID:z4kgzkTd0: wikiを見てDCAS（魂なし）SFソーサラーを作って狭間にいってみたんだが
モーションディレイが邪魔で使い物にならんかった・・・・
なんぞこれ・・・・
687 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 20:54 ID:ksaN7nnt0: ＡＳとＳＦ併用するわけないだろう
と思ったらＷＩＫＩには一応同時使用も考慮したスキル振りが書いてあるんだな……
688 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 21:19 ID:bt0Z+ECG0: チャージ一回で倒せない可能性があって少数を相手するときに使える…かも
ジェジェリン最大7発のうちの皿が使えば…

ちょっと試したけど、SFのダメージ見にくくてこええｗｗ
あとDCすぐ切れて面倒だわ
FCASでレベル上げしてたころこんな面倒なことやってたのか
689 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 22:08 ID:XXXiLYOV0: ディレイが邪魔すぎて話にならんよな
690 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/27 22:18 ID:H3NAtoku0: >>683
えびニッパ落とすじゃん
691 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 05:58 ID:WcVjoDV20: コバルトミネラルcを数枚集めてみたんだけど、
SF型で挿すならどの武器になるかなあ。

sSOPは、作ろうとして爆破されるわ叩き折られるわで
破産しかけて凹んでるからそれ以外で。
692 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 06:56 ID:WxZILpfg0: >>691
cの単価高いし決めづらいなぁ
ちなみにSOPのSEの成功率ってどのくらいだったんだろう
693 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 06:59 ID:JvWL6Av30: 雷神や！
694 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 07:00 ID:WxZILpfg0: っと自己解決
SOPは大体14～16％前後みたいだね
695 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:00 ID:M2knW+GWP: EGに固定詠唱1000msとかおわっとる・・・
696 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:10 ID:Efp7Y1ch0: SFに変動・固定詠唱がついてるように見えるんだが…？
100+100msとはいえかなりテンポ悪くなる気がする
697 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:23 ID:mkl78fsI0: SFに詠唱の意味が分からん
ボルト詠唱の後にまた詠唱するって事か
698 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:25 ID:YiRUKV3W0: ボルトダメージ*200％からMatk*500％になってるけどこれどうなの
699 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:27 ID:580Y/t4o0: >>697
ボルト詠唱→SF入力→ボルト詠唱中段+SF詠唱開始→詠唱終了でSF効果開始。
って意味だと判断した。
700 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:39 ID:4Kd9XfZG0: 前から出てた情報に比べてサモンの必要属性石の消費が緩和されてる？
前はLv3で結晶1個とか要求されてたけど原石1個になってる
701 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 12:41 ID:M2knW+GWP: 1～2は別の触媒になってるね
流石に原石何個も持ち歩けないしこれは助かる
702 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 13:36 ID:Rjcrpj720: ストラの武器レベル依存は素手の場合はどうなるんだろうね
703 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 13:55 ID:PuregVHs0: >699
ジェジェリン相手だと殴るまでにWBが飛んでくる未来が見えたｗ
704 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:00 ID:O6vE70M/0: RR化で本のASPD上がるんだね。
705 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:02 ID:mxcgCRei0: 何気にウォーク系が1～3HIT化と微妙な強化されてるな
まぁ使いませんけど
706 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:10 ID:63aLv9Jb0: なあなあ、VSのMATK倍率が1～5％とか言ってるんですがどういうことですかこれ・・・
707 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:13 ID:Rjcrpj720: HIT数あがってるかわりに倍率が450から300に下がってるよな
どっちにしてもウォークなんて精霊来たら余計に取らないけど
ていうかこの属性石スキルって原石→塊は失敗するかもって書いてあるけど分解はまさかの100%成功か？
確実に10個ずつ分解できるなら期待値跳ね上がるじゃん
708 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:17 ID:0lNtFFwb0: >>707
あえて10個に分解できる　と書いてない事から
ウンバラ分解と同じ仕様じゃない？
709 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:19 ID:rUXrmTNT0: っていうかURL誰もはってないの
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71183
710 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:22 ID:0lNtFFwb0: こっちも
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71184
711 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:26 ID:rUXrmTNT0: 前回のRRテスト知らないけど、ポイズンバスターって範囲化するんだ。使えるのか？
712 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:27 ID:fL7DbswV0: >>711
今でも範囲なんだ…
713 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:29 ID:Rjcrpj720: 範囲化もなにも最初から範囲スキルだろう
714 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 14:29 ID:rUXrmTNT0: ごめんWikiよーく見たら範囲って書いてあった
715 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 15:33 ID:AH5srL/o0: RR的にGv皿はどうなんですか!?
716 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 16:55 ID:rUXrmTNT0: http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=71141

▼ソーサラー
・「クラウドキル」の魔法攻撃が、物理攻撃反射の効果で反射できている現象を確認しています。
・「バキュームエクストリーム」の吸引効果が正常に動作していない現象を確認しています。
717 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:02 ID:fL7DbswV0: >>715
やることは変わらない
霧がより重要になったかな？
718 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:03 ID:u969ojQU0: EG⇒スキル倍率/Matk（1%,2%,3%,4%,5%）

DD⇒スキル倍率/Matk（1%,2%,3%,4%,5%）

VSスキル倍率/Atk（50%,100%,150%,200%,250%）
スキル倍率/Matk（1%,2%,3%,4%,5%）

バカなの？癌ちゃん死ぬの？
恐らくミスだとは思うが、これがマジだったら大魔法型どーやって生きていくんだ？
719 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:04 ID:rUXrmTNT0: >>718
（INT×）MATK倍率じゃないかみたいな話を見かけた
720 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:20 ID:vKP0FtAP0: SFだけ生きてればどうでもいいです
詠…唱…？
721 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:31 ID:4Kd9XfZG0: サモンが可愛くて見るだけ心癒されるなら、低Lv大魔法型でも俺は戦えるッ！
わりとマジでｗｗｗ
しかもサモンに必要な属性石が大幅緩和されてるし悪くないZE！
722 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:33 ID:KRLHnwyv0: ＳＦの詠唱は短くしたいがボルトの詠唱が短すぎても困る
oh・・・
723 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:33 ID:Efp7Y1ch0: SF詠唱ないね
やはり間違いだったかと
724 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:35 ID:4Kd9XfZG0: ……ところで、サモンの風と水を取って
筋肉ムキムキの火とゴーレム的な土を切ったら取れるスキルがかなり制限されてやばいな

残りJOBp11
ストラ、バキューム、ウォーマー全部取るのに必要なp15
俺はどうすりゃいいんだ　orz
725 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:38 ID:vKP0FtAP0: >>723
え？SF詠唱ないんですか？やったー！
726 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 17:40 ID:y0kw09p40: >>723
まじで！！
727 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 18:00 ID:j1/1A2vq0: >>724
まず皿を4つ用意します。
728 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 18:05 ID:fL7DbswV0: >>724
狩りならウォーマーいらないじゃない
ヒルクリが待ってるぜ
729 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 18:19 ID:S34CSGci0: 5％はINT×5％のことだろうとは思うけど
付与での威力上昇の倍率は？影響受けること自体は書いてあるから削除されたわけではなさそうだけど
ぶっちゃけINT倍率よりこっちのがメインなんだからちゃんと書いてくれよ
こっそり付与×100とかに弱体化してないだろうな
730 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 19:41 ID:63aLv9Jb0: PWのHIT間隔が短くなるって去年の時に言ってた気がするんだけど、変わってないね。
残念だ
731 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 19:47 ID:mxcgCRei0: 低レベル大魔法で属性PW試したくて、氷2Fでちょっと試してみた
本鯖で使ってる10SoPがサクライだと作れないから、ステ装備はだいぶ適当でこんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcgaYabaOaPbCciabaiMb4hasa13ans12haqradv10aeJ13aBH13asZ13aqcaby10atk13aoe13atn16f196amMf812

らとりおの数字と比べると、HPはかなり落ちて4桁になってる
ダメージのばらつきはかなり小さくて、無属性で1発3k台でほぼ安定、風属性つければ5k台と、大魔法型はかなり強化されてるっぽい
正直これならリコグは必要ないと思った

最大の難点は、幼女ベントスじゃないと属性つけられないことか……お姉さんベントスさん出したいです！
732 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:36 ID:zZlfJePy0: RR来てもやれることはあんまり変わらない職だしな
733 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:38 ID:rUXrmTNT0: 精霊という他職にはない目玉があるのにこの盛り上がりのなさｗ
734 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:42 ID:7g9fUzWh0: 精霊で思い出したけど、耐久性とかはどんな感じだろう？
去年は直ぐ死ぬ癖にコストが嵩んで全く使い物にならなかった…って話を聞いたけど

あと、SFの使い勝手と威力も興味深いところ…落選したのが悔やまれル…
735 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:42 ID:JvWL6Av30: 鷹みたいな形で補助だけならよかったのに
736 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:45 ID:YhkjeRYf0: RRテスト参加している皿の同志に質問です
ＨＰ係数は本鯖と比べてどれくらい低下しているでしょうか

Ｇｖ参加型なのでステ晒せず申し訳ありませんが、物凄く不安なのです
737 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 20:52 ID:63aLv9Jb0: >>736
Base115/Job46、VIT43+5で本鯖11604がサクライでは9864に落ちてる。
15％くらい落ちてる感じかね
738 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 21:03 ID:YhkjeRYf0: >>737
検証ありがとうございます
15％ですか…まだ身体張れるのかな（Ｖｉｔだけステ晒します、Job50で75+5です）
希望捨てずやっていきたいと思います、本当にありがとうございました
739 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 21:18 ID:QedpmhnZ0: 105レベルのAgi SF型でブラゴレ殴りに行ってみたら7ｋオーバーのダメージ食らう。
慌ててアイス連打→凍結→死亡。
なんぞこれ。

属性石分解は6～10個っぽい。
NPC売りウィンドウと同じチェックボックスにチェック入れれば
持っている数を一気に分解できるのでウンバラよりは楽だが。
ちなみに重量オーバーになるときは分解できませんと言われる。
740 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 21:20 ID:7g9fUzWh0: >>739
マジスレやSNSでのデータ開示・報告によると、ブラゴレがHP25万になってるそうだ
センチピードもこのままだと怪しいな、狩場どうなるんだ一体…
741 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 21:28 ID:QedpmhnZ0: >>739
そうなのか。アイスタイタンはちょっと硬いけど現行鯖と同じくらいだったので
地mobも試してみようとブラゴレ行ってみたが、だいぶ違うみたいだな。
742 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 21:29 ID:QedpmhnZ0: すまん、上は>>740だった。
743 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 22:23 ID:GT3zheG30: PWに属性載せるのってどうやるのこれ
744 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 22:30 ID:AteafodD0: WIKIでも見ると結構きれいにまとまってるｚ

精霊をLv2で召還→支援モードにする

ちゃんとすべて属性乗るから威力だけは跳ね上がるよ・・・・威力だけは
745 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 22:31 ID:GT3zheG30: >>744
ありがとうwikiだったか
必死に運営のSNS読み直してたわ
746 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 22:58 ID:GJBRnwGz0: SakrayJ3　ブラゴレに以下のステ装備でいってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afbfcgaYaubWaYabbWabakv3c1hasa13afT12haAj13aFo13afi13awTadM10awWabz10anN13aqnajz10aofajz13e96k99amKf3aak567b238
SakrayJ3での表示MATKは203+279
ブラゴレのMDEFはモンスター情報では12となっていたのでおそらく本鯖と同じ
SFで100回弱殴って与ダメは最小12510、最大21915、平均17011だった
最大MATKが下がっているようなので実質弱体化と見ていいか
747 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:08 ID:B0Ghp1mU0: ちっちゃい属性場的なイグニシア、その場に留まって攻撃ってのは無いし全く必要無さそうだ
748 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:20 ID:cqUtVDqO0: >>734
回避次第だからLvとAgiが上がるほど死ににくくなるんじゃね？
多分皿の装備もAgiが上がる方が良いかと

>>747
あれは敵の攻撃属性を強制的に変化させて
俺KATEEEEするスキルじゃなかったっけｗ？
749 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:28 ID:AteafodD0: >>734
まだ試している最中ですが
AGI型（flee330）でアクアとインプと戯れてたときですけど。
インプの属性＆FWはまったく当たらず、5匹に囲まれてても非ダメはまったく受けず5匹を普通に殴り倒してました
インプ自体結構魔法を使ってくるせいもあったのか、、
おそらくはホムと一緒で囲まれてもflee減らないんでしょうねぇ
750 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:29 ID:0XgIx1y/0: 3確、6確が狙えるMobなら最大がどんなに下がっても最小が上がる恩恵が大きいと思う
しかしSF型でもDEX1にできなくなって悩ましいな
751 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:51 ID:7g9fUzWh0: >>748-749
おお、貴重な情報をありがとうございます。
ホムみたく、囲まれ補正による回避減少は無い感じ？

と、するとステ的にAgi(＝本人の回避)を上げにくい大魔法皿だと運用は厳しそう…？
752 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/28 23:54 ID:X2yVAT+40: 去年に引き続き動画を作りました。
よかったらどうぞ。

アグニ召還
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18997451
753 : 753 : 12/09/29 00:00 ID:gV9mBThU0: スカルを+5にし忘れてました。
誤差程度で気にしないでください。

アクア、ベントス、テラは明日以降に作成してみます。
754 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:21 ID:jRNTrhBw0: MATKはDEXの重要性があがるみたいだから、DEX1はもうだめなのかもしらんね
755 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:21 ID:2A+86gp70: >>751
精霊の使用をを主体に考えるなら、
補助にしても、殴りにしても、SFでも大魔法でも
INT>AGI-DEXが一番理にかなってると思うよ
756 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:24 ID:jRNaSOSw0: マジスレによると、DexでかなりMATK（特に下限）が上がって
Dex160でほぼブレがなくなるらしい
757 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:25 ID:ZQ3WJgp10: 属性場と３×３の精霊の属性場を重ね出しして属性PW撃ったらどれだけダメージ出るんだろう
758 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:26 ID:NNZzO42e0: >>746を見る限りではDex1で現行と一緒っぽくないか？
現状で満足してるのなら未振りでも良い可能性が
759 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 00:30 ID:HCOy3Tbl0: 元々レベルが上がればＳＦでもＤＥＸ振りはおかしくなかったし
Ｄｅｘ１で現状と同じなら逆に今より良くなると考えられる
760 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 01:12 ID:62KbwlXu0: 790 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/09/28(金) 22:40 ID:dGQfLpab0
DEXのブレ補正は160まで振らなきゃ意味ないみたいだな
160に出来るやつだけリコグなしでも同じ威力が出せる

SOE5　リコグなし　リコグあり
DEX20　6800~9000 9200~9400
DEX100 7100~9600 9400~9700
DEX150 7200~9600 9600~9800
DEX160 10100~10300 10100~10300
761 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 01:20 ID:jRNTrhBw0: 公式のMATKグラフを見た感じ
DEXを160にすると急に補正が高くなる不思議仕様なわけじゃなくて
INT=DEXで振れがなくなるんじゃないかな？
762 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 01:59 ID:jOE1cB/d0: >>761
そんなことはなかった

Dex100の+0SoP無属性すいかにWLでCBうってみたけど406-421くらいだったよ
俺らは100もあれば十分っぽい
763 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:02 ID:mwY7GH5U0: それ杖のＭａｔｋによってちがうとおもう。
引用元はＳＯＤだとおもうぞ
764 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:04 ID:5i+5a/Yx0: 武器MATKによって安定値が違うっぽいな
武器ATKと同じでDex>MATKで安定するんじゃないか？
765 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:09 ID:jGt4kbaA0: そうすっとますます追加Matk式のSOP安定になるのか？
766 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:13 ID:jOE1cB/d0: そうでもないっぽい
Intでもブレ幅へるみたいだし結構めんどい
767 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:14 ID:jOE1cB/d0: >>766は>>764に対してです
+10SoPはこれかなり安定するとおもう
768 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 02:18 ID:BG5ZkGzU0: 前みたいな産廃計算式じゃなくて皿には単純に強化と取ってもよさそうなレベルだな
769 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 06:40 ID:TYzk2PMU0: はじめてFCASセージに手を出してみてるんだけど
Lv98で魂もらっても火力微妙・・・殴りまくっても全然ボルトが出なくて辛い
INT=DEXでボルト連射したほうが火力出るんじゃ？
三次職になるまで強いマジでやったほうが育ちが早そうなんだけど
770 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 06:46 ID:BsmePQQy0: >>769
つスーパーセル
771 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 06:52 ID:keWbANgD0: 魂ありでそれはないわ。魂ASは効率かなり上位だろ
772 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 07:00 ID:gvfKbNQO0: サクライ、本のASPDかなりあがってるね
アド本10、agi120+3、装備は定石のみで、らとりおだと181.1なのが183になってる
素agi120に+7Dセシル死神、インキュ悪鬼、ドラゴンセット、コンチ*2、覚醒サラマインであっさり193到達した
773 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 07:01 ID:JiS3FXmy0: ASPDとかわりとどうでもいい・・・
SFは杖1択だし・・・
774 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 07:58 ID:fHZW1Zt90: 基本ASPDが上がってて杖でも193とかいうなら本終わってるな。
精霊も来るのに、本だと既に193でMATK精霊限定とかじゃん

余裕で限界に届いてしまったらあとは朽ちるだけだよ
775 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 08:05 ID:gvfKbNQO0: >774
基本ASPDはあがってない
皿の素手と本装備時のASPDが上昇してるだけ。杖とか他の職は変わってないっぽい
776 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 08:21 ID:LMO+tm7n0: じゃあクロノスはあのままか
まあぶれ幅が減るだけでもよしとするか
777 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 08:40 ID:vvp7ie0m0: >>769
サマスペの時にINT>AGI>DEXで魂セージやったけどかなり強かったよ
一旦出始めると音が止まらないような感じ
778 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 08:40 ID:o8zWM4u00: じゃあ本でいいや
779 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 09:15 ID:GAC9pefW0: ASPD+5とかいうのは風だったっけか
水のMATK+120とどっちが強いんだろうな
780 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 10:50 ID:ktV1eJNj0: >>769
亀レス
ASのLvを4で止めとるとかじゃないの
781 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 11:27 ID:jOE1cB/d0: 素手のMATK13ですいかにSFうったらダメージ195で
ボルト15本分は追加MATK500%相当
レベル補正もないし完全にSFでの増加量が1/2にされてるのかこれ
782 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 11:51 ID:D+M40qSS0: 友人が復帰したから自分もしようかと
思ったけど仕様大きく変更されそうですね。
SF皿に未来ありそう？
783 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 11:55 ID:jRNTrhBw0: 特に問題なく
784 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 12:33 ID:jGt4kbaA0: >>781
今でもSF5はボルト15本分だぞ
ボルト1本分×(ボルトLv+SFLv)がSFの実計算式
785 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 14:04 ID:jOE1cB/d0: >>784
あれそうなのかとおもってwiki見ると実計算のところじゃ確かにそうなってるのね
200％のとこだけ見てましたわ
786 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 14:32 ID:NNZzO42e0: ということは今までの「ボルトダメージ200%」というのがおかしくて
今回ので正常になったって事か
787 : 753 : 12/09/29 15:04 ID:gV9mBThU0: アクア動画も作ってみました。
お暇な方はどうぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19001592
788 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:20 ID:ZQ3WJgp10: サモン強すぎ糞ワロタｗｗｗ
動画の5:00辺りのカーサーの群れをサイキックで1確してる辺りが壮観すぐるｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19001592
789 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:21 ID:ZQ3WJgp10: ……更新はちゃんとするべきだな ora
790 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:27 ID:62KbwlXu0: 一応言っとくとカーサはかなり弱めに設定されてるからな
791 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:49 ID:mJe1h5290: 他の属性も気になるな、病院大魔法でレベル上げようとおもってたから地が一番･･･
792 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:55 ID:y4ITHzBU0: 属性サイキックは使うにしてもそれだけ精霊スキル取得しなくちゃいけないから
4属性を使いこなせるってわけにはいかなそうだけど
メジャーな火属性と風属性取得しとけば相当使いやすそうだな
793 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:55 ID:hRh4e/jR0: アクアはMATAK増加的に3欲しいけど、
ベントスとアグニはPWの属性変化の2で良い感じかな～。

シンパシーとキュアは、取るとしたら物理主体サマル型のみかな？

精霊主力の召喚型とかできれば良かったのにな。
自分+精霊4種+ペットで6人PTとか浪漫すぎる。
794 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:55 ID:TAuiwgXX0: 2PCなくても風の精霊つれていけば伊豆6行けるようになるの？とかも
795 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:56 ID:62KbwlXu0: 大魔法型はスキルポイントマジで足りんな
精霊関係はクエストスキルにしてくれたらよかったのに
796 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 16:58 ID:AVIM6wCA0: ｋｒｋｒお買い上げあざーっす
797 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:00 ID:hRh4e/jR0: エレメンタルコントロールはクエストスキルにして欲しいね。
あとアナライシスが基点なのも、ちと厳しい。
798 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:03 ID:2UGkIT5T0: 四人皿作れば解決や！
あと二人作ってくる！
799 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:15 ID:I4k3phHn0: ここからまた変な修正が来なければ、属性PWでかなり狩りは楽になりそうだね。
あと個人的に精霊のASボルトと魂AS合わせて遊ぶキャラも作りたい。
800 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:22 ID:LMO+tm7n0: インシグニアの使い勝手はどうなの？
801 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:31 ID:W5E60bu80: >>800
個人的な意見ですが
それぞれLv毎の効果は「微妙にUP」しているなーぐらいです
精霊に然り、ﾎﾞﾙﾄ系に然り････
今の状態のままだと、スキルp的に取る優先度はﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ並みに微妙感
って感じに思います。
802 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 17:44 ID:82JoPK2c0: 何か皿は普通に勝ち組になりそうだな
ポイントで悩むなんていい時代だなと思う
803 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 18:07 ID:AVIM6wCA0: PWってMSみたいに重ねられる系？
それともSGみたいに排他する？
SageWikiに載ってないし調べられル環境無いから教えて
804 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 18:15 ID:82JoPK2c0: とりあえず、PW→EGでちゃんと両方ヒットする
RRではしらんけど
805 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 18:17 ID:kiH/RX/9P: 精霊召還のクールタイムって何分だっけ
806 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 18:38 ID:2A+86gp70: >>800
例の攻撃属性変化を試してみた
全身水耐性で固めて水インシ
ブラゴレからの被ダメ 6500ダメ前後→1ダメを確認
807 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 18:59 ID:ZQ3WJgp10: 各属性インシって
・防具属性によってはHPリジェネ＆徐々減少
・反属性攻撃ぶち込めばダメ1.5倍
・Lv1で精霊攻撃力うｐ、HPSPリジェネ
・Lv2で武器に属性付与、物理攻撃10%うｐ、各種属性毎の特色効果（ASPDやATK等々うｐ
・Lv3で各種魔法攻撃力うｐ、各種属性毎の特色効果
であって>>800のは水インシの上に乗って殴られる必要ってあるの？
808 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:20 ID:434+TiQy0: 温もりとか魔棚とかの固定場所に壁が属性服着とけば安定するんじゃね？
809 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:32 ID:82JoPK2c0: 流石に潰されそうな気がするなぁ
ガンバン追加とか敵無効とか
810 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:33 ID:QXFpzFHn0: 精霊は大魔法型のためのスキルだろ……って思ってたけど
ASコールドボルトとか被ダメ肩代わりとかSFでも普通に欲しいと思った

ていうか強すぎわろた
811 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:37 ID:uE7YgSR70: 正直ギア並みの観賞用産廃になると思ってたんだけど予想外に強そうだね
812 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:38 ID:HCOy3Tbl0: 下方修正されるフラグくせぇ……
813 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:54 ID:ZQ3WJgp10: SF6発で仕留められないなら兎も角…そもそもSF6発で仕留めきれない狩場へ行くかどうか怪しいが
6回攻撃する中で精霊のボルトLv5が何回発動するか考えるとネタの域を出ない気もするけどなぁ
FCAS型でなら楽しくなりそうだけど
814 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:56 ID:o8zWM4u00: 精霊FCAS型の誕生か
815 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 19:58 ID:ZQ3WJgp10: セージ魂で精霊のボルトがLv10で出てくれたら笑えるんだがなｗ
816 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:07 ID:82JoPK2c0: 今のところ、SP変換の手間が若干増えたくらいしかマイナス要素ないんじゃなかろうか
MHP低下による即死の可能性も精霊献身あればある程度防げそうだし
817 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:10 ID:ZQ3WJgp10: 献身？
818 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:11 ID:B3so/vgn0: Gv視点だとＭＨＰ低下は痛いよなぁ
819 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:18 ID:62KbwlXu0: 弱い大魔法は全部切って属性PWに頼るタイプで正解な気がしてきた
820 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:42 ID:ZQ3WJgp10: 精霊は支援まで、取っても防御
インシ取りたいなら話が変わるが、精霊Lvは10分のLv1か15分のLv2で抑える
…LV3は20分、中途半端過。1h篭るなら良いけど。
エレメンタルアクション、シンパシー、キュアーは切る

それでこんな感じかな
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10do1dnabbne1CgNkEhaqn6fqnrFrAhchadn1cHcY
821 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:45 ID:almMyKSy0: >>819
属性PWするには結局前提として属性大魔法とらんとだが・・・
822 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:46 ID:62KbwlXu0: 3までは取らんとならんのね。。
823 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:49 ID:MhLEdJ9s0: シンパシーとキュアーも取ろうとしたらストラかバキュームを削らないとだめか
824 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:54 ID:ZQ3WJgp10: キュアー使ってる動画見たけど回復量が凄い微妙だった
１次職が応急手当してるくらいの回復量
ぶっちゃけ召喚し直した方が早いｗ
825 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:55 ID:o8zWM4u00: ストラなんてもういらん！
826 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 20:56 ID:62KbwlXu0: 付与も削らざるを得なくなってくるからストラも半端になりがちだな
いっそ切ってしまうのも悪くはないかも
827 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:03 ID:C5+tibjL0: 精霊って持続時間何秒？
それとも一回召喚したら死ぬまで出たまんま？
828 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:04 ID:U49beOhL0: 支援大魔法型

対水にVS5
対火に水PW
対地に火PW
対風他は無属性PW

精霊はMATKに関わる水をLv3と火属性大魔法がないのでLv2を
シンパシーとキュア次第で風精霊に代替
あとは支援スキルを総取りを目指してこんなのはどうだろうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10doaNfkeBcokBbsrEkErA1qAabdnafqnqqrFhnaOeB1cHcY
829 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:07 ID:MhLEdJ9s0: >>827
SNS見たらスキルLvに応じて600/900/1200秒
それとは別にエレメンタルコントロールLv4で召喚解除できるっぽい
830 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:11 ID:C5+tibjL0: >>829
サンクス、ぬるい狩場なら精霊出して放置できそうだ
831 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:13 ID:kiH/RX/9P: PWは取り回し悪いから1確じゃないならCT中に挟めるスキルがないとつらいよ
EGが最適だったんだがなぁ・・・
832 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:37 ID:82JoPK2c0: あれ、今更だけどVSって詠唱時間延びる（EGと同じ）のか？
833 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:42 ID:ZQ3WJgp10: >>828
アルージョって使い勝手はどうなの？
834 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 21:56 ID:I4k3phHn0: そういえばブラッドサッカーのレポでてないけど
SFで簡易マリシャス的な使い方はできそうなんだろうか？
835 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 22:03 ID:7U8VCYTG0: 精霊のこと何もわかって無かったのでメモ

・精霊なし
DD11930 PW2682*7
・サモンアクア2→エレメンタルコントロール（支援モード)　
DD17340 PW7042*7
・サモンアクア2→エレメンタルコントロール（支援モード)+自陣に水インシグニア
DD17510 PW7042*7
・サモンアクア2→エレメンタルコントロール（支援モード)+敵陣に火インシグニア
DD26015 PW10563*7

自分がインシグニア範囲にいる時詠唱は早くなったんだけどのダメUPが少ない
計算式でどこか特殊なところに1.25倍されてるのかな？
面白いのは同じ属性PWなのにインシグニアを自陣,敵陣に敷くかで判定が違うところ
インシグニアは固定狩りで着地点にかけるような狩りにはかなり強いね
836 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 22:44 ID:ZQ3WJgp10: インシグニアって持続何秒？
自陣に属性場展開して、電車の到着地点にインシグニアを展開すれば面白そうだけど
インシグニアは属性場と同じくらいの時間は維持できるの？
まさかと思うけど、一度でも1.5倍のダメージ与えたら消滅する？
837 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 22:53 ID:YQRHt08p0: インシグニアのダメUPはボルトだとちゃんと乗ってるんだよな
風もヴェラチュールと風PWには乗らなかった
838 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 23:07 ID:t1c15rmB0: 和のセレナーデと同じくスキル倍率の所に25％追加されるだけとかそういう説は無いだろうか
839 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 23:12 ID:Jh6wERAS0: 定点狩りの魔法火力足元に
840 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/29 23:41 ID:7U8VCYTG0: >>836
インシグニアは1分くらいだと思う
持続中は効果永久

敵陣にインシグニア置く場合はレベル1でも問題ないのでスキルP節約できそう
メテオ狩りでの地インシグニアが一番良さそうかな
ソロ狩りで自分が使うには運用しにくいし、PTで他の火力といえばWLの水魔法だろうけど微妙になったんだっけ
841 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 00:35 ID:jb+S+3wh0: MATKがまともだったおかげで予想に反してソロもPTもGvも不安要素が全然ないな
というかコメットゲー抑止のために皿を必死で集めるゲームになりそう
842 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 00:40 ID:jb+S+3wh0: ああでもSPっていう最大の不安要素が同時に来るんだな…
もうストラ丸ごと切っていいよね？ストラより火力出るインシグのためだし仕方ないよね？
MS主流になるだろうし
843 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 00:44 ID:2GjQzqpq0: ガイアス深淵、ホードテンドリ、+7エイワズ、アンフロクレイトス、地レジポ
地精霊Lv2の支援モードでガーデン行ってみたら地属性魔法はALL1になった！
精霊Lv2の支援モードで何％耐性つくのか確かめたかったけど流石に疲れたの報告だけ

属性耐性付けるのが楽になるね
844 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 01:28 ID:MW64Ozxh0: 大魔法型はもうSFだのストラだのに寄り道する余裕はなくなったなぁ
それどころかウォーマーやバキュームも危うい
845 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 02:21 ID:fpEuTM8R0: ストラはなぁ…PT狩りにしたって温もりが終了しちまったし
２PC支援させるにしたって効果時間や支援内容的に皿でストラするより修羅でブレ速＆点穴した方が良いだろうし
何より相手の武器レベルで効果変動とか……
846 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 02:57 ID:71ZGDO800: んでもLv3武器で154Lv4武器で174だからまだまだ使えるんじゃないか
RRでも物理火力としてアローストームやローリングカッターあるし
847 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 04:49 ID:U0aPvPXz0: 拳聖が珍に置き換わったPT狩りが始まるのだとしたらそれはそれで面白そうではあるな
848 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 11:29 ID:KJBgF2Cb0: ストラについては拳聖の上位が発表されればまた変わるどろうけど、そのときはそのときでキラキラもいとまないな
849 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 11:55 ID:Dw7NAI210: ストラ並の支援はエクスピアティオさんに譲ってあげていいレベル
850 : 753 : 12/09/30 11:58 ID:052DkZan0: ベントス動画もできました。
お暇な方はどうぞ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19009672

移動速度増加が便利、ASPD+5が驚異です。
851 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 12:01 ID:pXSI0Xu20: >>843
ALL1になった！って報告より
裸でステータスALL1で精霊有る無しのダメージ量貼るだけで物好きが計算してくれたのに
852 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 12:24 ID:fpEuTM8R0: 低Agi、高Vit型で活+ECして常時ベントス（ASPD+5）してSFとかFCASなんてのも楽しそうだなｗ
853 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 12:24 ID:UjgnosNw0: RRのSFだが、高Intだと、詠唱早くて失敗が多くなるな

ボルトの詠唱始めてから、ちょっと立たないとスペルフィストが発動しないようになってる
854 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 12:32 ID:kYTTb3bd0: FCのレベルが低いとかではなく？
855 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 12:53 ID:U0aPvPXz0: ASPD+5ってものすごいんだけど、水牛とかの相場に影響でないのかな？
856 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:12 ID:71ZGDO800: もしかしてそれがSFの詠唱部分・・その時間分は残っていないと成功しない
857 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:17 ID:2r0XEvr30: >>855
他人にも効果出せるの？
858 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:20 ID:dUjLr/bo0: 一律ASPD+5ってのは考えにくいですね
高ASPDで試してみたいところですが、ｻｸﾗｲ入れないorz
859 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:27 ID:U0aPvPXz0: >>857
他人に使えないってのは解ってるよ
こんなお手軽にASPD+5なんてきたら水牛の皿需要はなくなるのではないか？ってところで
860 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:30 ID:71ZGDO800: >>858
一律だったよ
861 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:32 ID:2r0XEvr30: 最初から皿需要なんて皆無だったと思うが・・・
水牛にインプ刺した人どれくらいいるんだろうか
862 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:33 ID:DkPHEwlL0: 別に皿需要が無くなっても水牛の価値はほとんど変わらんし
それに他の精霊使うならＡＳＰＤ+5の恩恵受けられないので
そういう状況下ならまだ需要ある
その状況の為に水牛買うかは別として
863 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:36 ID:5LeD4LX70: 素で188までいけたら193とかチートだなｗ
ｓｆ更新疲れるからある程度の速度でMATK上げてたのに

さすがに精霊のMATK増加よりも攻撃速度+5のほうがどうやっても秒間ダメあがるわ
864 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:46 ID:yuzdQL4j0: 今年のテストはやってないから判らんけど去年のテストの時に
水精霊支援モード3のMATK+120でやってみたら時々出るAS水ボルトのディレイでイライラして支援モード2のMATK+80で使ってたわ
今回のテストだとどうなんだろう？
865 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:55 ID:fpEuTM8R0: 水牛セット（ソーンシールド）＆ヘルモーズ＆+9憎悪黒革靴・ライダーバッジ＆杖＆点穴反＆サラマ＆HSP
これでAgi89にするとASPD188
精霊ベントス出すとASPD193、SFが1秒もたないｗｗｗｗｗｗ
秒間6回攻撃（ASPD192）を目指すならAgi79で済む
866 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 13:58 ID:tc+JH4Z10: ＲＲ化でＰＷにドラゴノロジーの効果乗ったりしないよね？
867 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:01 ID:Pzl3w9N80: 皿メインならジェジェもあるし既に光ってると思うんだが
今さら精霊きても狩Gvでの仕事増えるだけであまり嬉しくないよな
868 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:07 ID:as2Gap7I0: しかもスキルポイント圧迫されてソロPT兼用が厳しくなるしな
869 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:24 ID:b9fN80+f0: >>864
今のテストでも同じ
大魔法じゃなければレベル２の精霊の方が使いやすい
それよりもサクJの微ラグがひどい
本鯖だと問題ないからサクだけかね

あと、SFしてるとたまに精霊とMobが重なってなかなかタゲれない
これストレスたまるわ
なんとかならないかな
870 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:27 ID:PaXuvG6H0: エレメンタルシンパシーが案外強いというか、HPの増え方がダンチだな
VitとかIntでも数千くらい増えてるっぽいけど
Int+Vit極のシンパシー5のLv2ベントスだとHPが60000近くあるっぽい
871 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:29 ID:dUjLr/bo0: >>860

(　ﾟ Д ﾟ)・・・

( ﾟ　Д ﾟ ) ・・・
872 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 14:36 ID:pXSI0Xu20: 　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　こっち見るn…いや、もっと見るんだ
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　こいつをどう思う
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
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　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
873 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 15:17 ID:yuzdQL4j0: >>869
なるほどーありがとう
じゃあ水2でMATK80か風1でASPD+5かだなぁ
874 : 753 : 12/09/30 16:46 ID:052DkZan0: テラ召還も作りました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19012071

他のに比べてなんか地味な印象は地属性だからかな
875 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 16:47 ID:MW64Ozxh0: >>874
ついに4属性全部出たね、お疲れ様
だいぶ参考になってる
876 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 16:49 ID:U0aPvPXz0: >>874
ありがとう、そしてありがとう！
877 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 17:20 ID:pRDSSMZu0: とりあえず皿はRRでも安泰だな
878 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 17:21 ID:oPoA9/xZ0: それフラグや
879 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 18:37 ID:OEslQzmJ0: sageに火力とかいらないんや…
アンチスペル、フィールドエフェクト、バフ・デバフに重点を置いた設計にしてくれたら良かったのに…
こんな形でwizに勝ちたくは無かったな…
これじゃソロ狩り性能もPT需要も完全勝利じゃないか…
880 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 18:38 ID:fpEuTM8R0: >>869
>大魔法じゃなければレベル２の精霊の方が使いやすい

ちょっち待って
Lv2精霊の支援型が、大魔法のサイキックに属性乗るんでしょ？
その言い方だと大魔法はLv2精霊支援型と相性が悪いように聞こえるんだが
881 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 19:04 ID:5LeD4LX70: こんなにも便利で強いとか余裕で修正対象や、FITみたいに嫌がらせカウンタースキルされちゃう
でもまあ傾向はつかめてきたね
882 : 753 : 12/09/30 19:58 ID:052DkZan0: ASPD193のDCASを作成しました。
相変わらずお暇な方はどうぞ。

本Ver
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19014146

杖Ver
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19014269

本はベントスを使えばAGI120なら余裕で193いきます。
杖はかなり補強しないときついです。

杖はちょっとやるだけの価値があんまりなさそうです。
883 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 20:08 ID:wYeMTJgi0: >>882
すげえｗ
ベントス1ならさらに強いのか。これベントス3だとどうなるの？
884 : 753 : 12/09/30 20:13 ID:052DkZan0: >>883
おお、どうせなら1か3でやればよかったですね。
2がかわいかったのでつい・・・！
885 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 20:17 ID:F0UZNf9O0: 皿でFCASという可能性が？
SFはこれじゃ併用できないよな
886 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 20:54 ID:5KQaGLiF0: シミュってみたけどDCFCASにするとけっこう割り振り難しいな
精霊用の前提取らないといけないから、2次スキルがカツカツになる
精霊のスキルレベルをどこまで上げるのがいいかの情報待ちかなぁ
887 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 21:23 ID:dCrkn8qz0: 動画見る限りだとAspd+5のあるベントスだけ取っておけばいいからスキルポイント余裕できないかな？
888 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 21:59 ID:gtvVyN8sP: これSFよりFCASのがやばそうな・・・ｗ
889 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 22:01 ID:MW64Ozxh0: 魔法反射ある敵もそうそういないしなぁ
890 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 22:02 ID:QDxChh3n0: 過去最強のセージさんは実は精霊使いのソーサラーだった…のか？
891 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 22:29 ID:dUjLr/bo0: 皿もｽﾊﾟｾﾙ頭に乗せてASの雨を降らせる時代かぁ
892 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 22:30 ID:5KQaGLiF0: >>886
ベントス一直線ならある程度は余裕あるけど、やっぱり属性サイキックとか使いたくなるわけで・・・

DCAS型は
ソロ万歳！とにかくDCASに賭ける！→ベントス＋セイフティウォール型
ATKが上がってダメージ底上げ！P→ベントス＋ストライキング型
PTで前衛も後衛もできる！→ベントス(＋他の精霊１～２種)＋サイキック型
俺は精霊マスターになる！→４色精霊型
に分けられる感じかな　最後のは相当茨っぽい
893 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 22:31 ID:5KQaGLiF0: 返信は>>887宛てでした…
894 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 23:37 ID:+whHQQKt0: 召喚アイテムって変わったの？

属性石じゃなくて○○ポイント消費するみたいなんだけど・・・
895 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 23:46 ID:gtvVyN8sP: 魔法型で精霊連れてるとタゲ荒れそうでやだなぁ
支援だけかけさせてすぐお帰りになってもらうって可能なのかな？再召喚ディレイ的に
896 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 23:50 ID:6jwIjWdM0: >>895
お帰りになると支援も切れます
お察しの通りテレポアウト後には無敵時間中から精霊がタゲ取ります
897 : (^ー^*)ノ～さん : 12/09/30 23:55 ID:jb+S+3wh0: シンパシーでMHPめちゃくちゃ増えるらしいからそれでなんとかするしかないんじゃないかなあ
キュアでどれくらい回復するのか気になる
よほどじゃない限り召喚し直しのがよさそうだけど
898 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 00:37 ID:oK0ng1Rp0: かわいくて強いなんて精霊恵まれてるなｗ
ホムのリーフと違って…
899 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 06:46 ID:Mrm7/7hw0: かわいくてかっこよくてすてきでつよいアミストルがいるじゃないか
900 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 10:17 ID:5qzof4g6O: RRのVSEGDDの計算式見てよくわからなかったのですが、VS型っていうのはまだ生きているのでしょうか？
テスターな方、御手数ですが試していただけませんでしょうか
901 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 10:40 ID:xeKebqwP0: 精霊はホムと違ってalt+右クリックで移動出来ないのがなぁ。
キューペットと同じ追従しかないから、邪魔な所に居られるとどかすのもめんどい。
902 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 17:27 ID:dNnAEVTk0: ベントスのASPD+5はやばいね
AGI素100コンチ野牛ソーンドラゴンセット程度で193行くとは思わなかった
定石装備したままでも193だしマリ本も生かせる
903 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 17:40 ID:SrmIt4q/0: ASPD+5%に修正されて実装ってオチだろうな
904 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 17:42 ID:dNnAEVTk0: 悪鬼セットも忘れてた
セットだとスーパーセルとか使えないから、AS使う時は考えないといけないか
905 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 21:41 ID:c50nZv1v0: 精霊のHPをプレッシャー使って簡単に調べてきた。
とりあえずアクアとベントスだけ。術者のVITは1、Base90。
サキュバスｃを使ってVIT補正は0にしてある。

基本HPは2種ともLv1が3500、Lv2が4000、Lv3が4500。
エレメンタルシンパシーでの増加量がLv1で+3000・Lv2で+7000・Lv3で+10500、Lv4で+15500、Lv5で+17500だった。
例えばシンパシー5+アクア１でHP21000、これに恐らく術者のVIT補正。
ざっくりとした調査なので、誤差は大いに有り得ると思うけど、参考程度のおやつにでも。
906 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 22:05 ID:pSr14OdG0: シンパシーってMHP増加率（100%,200%,300%,400%,500%）だけど
Lv3精霊Lv5シンパシーだとHP27000になるのかしら
907 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 22:09 ID:kWFpDerd0: ようじょの高速ビンタは修正されたの？
908 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 22:15 ID:nSkuqiRb0: 想像以上に硬いな
これは他削ってでも取る価値アリなのか
909 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 22:30 ID:LDJXdZMJ0: センチマップでもあれば一緒に狩りが出来て分かったんだけど、エルディ01無いんだよねー
910 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:22 ID:PmHhw0td0: >>906
確かプレイヤーのLvとVIT、INTでもHPが増える筈だから
Lv150の極I-V型だとだとその3倍くらいになると思う。
911 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:27 ID:HDny8uKF0: 術者のAGIとVITに影響されるんだったら壁役もできそうね
でも精霊とMobが重なったらタゲ指定困難になるのが・・・
壁役させるんだったら複数タゲらせて範囲魔法かな
912 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:33 ID:553uNd4b0: ホールとか視野に入る頃には50ｋ平気で越えてそうだね
ある程度精霊が被弾したらしまって出しなおしでそんなに問題なく運用できそう
前回テストの召喚にエレコンの詠唱だときつかっただろうけどかなり短くなってるし
913 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:35 ID:PmHhw0td0: まぁシンパシーの強さが単純に分かりやすいのはこれじゃないかな

アクアLv1の防御モード
召喚者の HPを一定値ずっと回復する.
持続時間の間使用者が受けるダメージをアクアが代わりに受ける

数万ダメを代わりに受けてくれて、
再召喚するだけで全快するから、回復する必要がほぼ無くなる。
914 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:36 ID:3ia+KwhD0: 2PC必要なくなるの？
915 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:39 ID:553uNd4b0: センチとかみたいに属性PWが効きにくい相手にはそれでカアヒ無しでもやっていけそう
でも属性ゲットしてからあえてそういうとこ行くかっていうと疑問だけど
916 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:43 ID:rFjgyxgn0: ちょっと精霊のMHP検証してきたがBase140　Vit110で大体60kくらいあった
皿のMHPはｰ4ｋくらいされてるけどGvではこれ出しておけば羅刹3発、アロスト3発までは耐えてくれるな
一撃死するダメージをもらっても精霊が死ぬだけだった
917 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:45 ID:nSkuqiRb0: 何か修正されかねない要素多くね・・・？
918 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:47 ID:e8z/8N/A0: 正直下方修正前提で考えた方が良さそうではあるが
それを言ったら検証の必要性が無くなってしまうという
919 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:48 ID:Km5rf03G0: 他の職も似たようなもんだし
どの職も修正されそうでされないまま実装されるオチだろ。
壊れスキルがあった場合その後にあせって封印してくるはず
920 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/01 23:56 ID:553uNd4b0: 各精霊の目玉は
風はASPD5、水は防御モードとMATK、火は属性そのものが重要、地は…庭での属性耐性？あとPTで要求されそうな地インシグニアの前提
まあSP的にこれら全部を入手させる気はさらさらないっぽいし大丈夫じゃないかな
あまりにも簡単に193行くのとか水の防御モードは場合によっちゃ修正されそうな気がするけども
921 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 00:11 ID:xwoooBlS0: 精霊のHPは
対人戦で即蒸発しない
HP係数の下がった皿が前線でLPを貼る耐久力の維持
って辺りで考えると、こんなもんなんじゃなかろうか
922 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 01:09 ID:iGrrHQpr0: カウンターダガーって何刺すのがおすすめ？
923 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 01:12 ID:Z4zkUsK90: セシルかセドラ
924 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 01:18 ID:iGrrHQpr0: なるほど
セシルは思いつかなかったです
ありがとう
925 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 01:26 ID:joTiKNCT0: セドラ挿すなら木綿じゃないか？まあ理想は魚の目さんだけど
926 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 01:38 ID:AtVY4Cq30: セシル→Aspd増加。Hit低下はどうせクリティカルで必中。
セドラ→万能15%特化。
木綿→万能20%特化。ただし攻撃ごとにSP減少ペナ。
アウノエ→万能20%特化。基本高額。

自分のステ、装備と合わせてだな。
927 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 09:15 ID:h9k7u3040: >>907
そんな、直って無いにきまってるじゃないですか
ってか、前回のときと何も変わって無いからな・・・

VSとか大魔法の検証はいましてて、エクセルにまとめてるのでお待ち頂けたら・・
928 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 09:46 ID:Q00bdOUy0: 休止していましたが、少し前に恋ガムが当たり
最近暇になったので復帰しようかと思うのですが
ソロのI=A型はスパセル前提ですよね？
木琴リリ杖パピヨンしか装備無いので濃いガム売却して
スパセル購入を考えましたが、野牛セットでWウアーしないから
恋ガム必須って事はありますか
929 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 09:51 ID:oT5F4Crf0: ないです
930 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 09:55 ID:vOVbhxTg0: レベルも所持装備もなにもわからんから適当に

スパセルは推奨ではあるが前提じゃない
野牛セットも恋ガム売却前提なら、売却せずに今の装備で
狩場の空いているブラゴレでも焼いてたほうがまし
931 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 10:26 ID:rqmgd7790: >>928
他に殴りキャラ居るなら恋ガムは便利だよん
932 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 10:33 ID:4LAdMGTY0: スパセルは今後も供給の見込みがあるから恋ガム手放すのはどうかと

とりあえず、質問するときは職業レベルステは最低限書かないと
誰も有用な答えが出来ないよ
933 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 11:32 ID:PnxlxejB0: 現在セージだと思って話を進めると
単純にレベル上げたいだけだったら転生までブラゴレFWFbl狩り　リリ杖があれば何とでもなる
スパセルASなら教授になってからのほうが楽しい
他にキャラ育てるつもりがないなら恋ガム売って本＋スパセル＋ヒールアクセでも買えばいいと思うけど
恋ガム保持して活かせるキャラ育てたほうがいいんじゃないかという気もする
934 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 11:43 ID:PsWN/wY00: >>928
下段でお手軽に回復できる恋ガムは持っておいた方が良いと思う
アクセを埋めなくてもいいのはマジ利点だし
I=Aでスパセルなくても、手動でTSなりLBなり挟めば十分に戦えると思うよ
935 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 12:54 ID:2dM7aS6C0: すみません、少しお聞きしたい事があるのですが…
皿でオデンのRGを抱える事って可能なんでしょうか？
うちの鯖で有名なRGを抱えてオデンを走り回る皿がいるのですが、、
まったくダメを受けてる様子がありません。
完全回避特化だとしても皿でそこまでの完全回避確保出来る物なのでしょうか…
どういう条件・装備ならRGを抱えて走り回るという芸当が出来るのかさっぱりです。
936 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 12:58 ID:DXjuSCe+0: カアヒじゃないの？
937 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 13:44 ID:gDnbQ1+W0: 金盾と聖服と虎靴装備してフルコとカアヒかけたら死なずに引っ張り回せるかも？と妄想してみたがはてさて…
自分には宴のない世界だ
938 : 934 : 12/10/02 16:05 ID:IKkoCLOx0: なるほど、、同じく自分には無縁の世界のようです
939 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/02 16:05 ID:IKkoCLOx0: >>936-937
こんな質問に回答頂き感謝です
940 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 01:00 ID:kmtYQPcc0: >>935
金・聖服・デビ・虎・カアヒ7・EC　でいけるかなぁ
金じゃ通常攻撃が痛そう

RGGなら割と余裕だと思う
941 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 08:36 ID:l1G18wEn0: >>901
942 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 09:51 ID:+Ltn3Paf0: 自動追従じゃないとホムとは別でまたAIフォルダが必要になっちゃうからな
943 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 09:54 ID:cKTON3Nm0: そんなこと考えずに同一フォルダにAIを放り込まれて
ホム精霊持ちが爆死するに1票
944 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 15:49 ID:oJ2o1ix80: >>926
カウンターダガーの場合
クリティカルダメージ増加
+15% → 155%/140%=+10.7%
+20% → 160%/140%=+14.3%

サイズ+15% → +15%
小型の場合武器ATK100%+15% → 115%
中型の場合武器ATK75%+15% → 86.25%
大型の場合武器ATK50%+15% → 57.5%

いかに大型に対して無力なのが分かる…
945 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 16:21 ID:A32CtuFD0: >>942
日本には来ない傭兵システムは、AIフォルダは同じで
ホムのとはファイル名が違うAIを読むので
ファイル分けは可能のはず
946 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 18:16 ID:slpYNuVs0: 仮に一緒だったとしても、AI内でタイプ読んで振り分けられるから爆死は無いでしょ
947 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/03 18:45 ID:HmC9h36U0: AI構文知らないで書いたんでしょ、あまり突っ込むほどの事でもない。
948 : 753 : 12/10/03 23:48 ID:5a7xJoQD0: 火サイキック、杖SF、本SF、本DCASで
それぞれがブラゴレ1体に対してどのぐらいの速度で
処理できるか動画を作ってみました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19038049

ただの遊びですので、暇つぶし程度にみてください。
949 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 10:14 ID:7Pnd9YH50: 精霊さっぱりしらないけど、本殴りはASPDの上限あたりすぎて、ステ調節や違う精霊のほうがいいかもとおもうね
無難装備でやってくれているんだろうけど、現鯖でも精霊無しASPD192はいけるし、テスト鯖で基本攻撃速度あがってるだっけ

そして、いまさら精霊ありスキルシミュしたら1精霊だけとっても結構削らないとだめなのね。無難にPT用スキル減らすか
候補は下だろうか
スト　～確減るのは困るが素撃ちなどなら少し時間が増えるだけ
付与　スト削ればいらないものも。20分ももてば十分
本スキル　杖持てば最大10pほど減る

結果、威力ASPDスキルポイントの面でやたら本が残念になってない？
950 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 10:18 ID:U61Ku69D0: やっぱ杖SFが一番か
でもASPD193のSF楽しそう
951 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 11:46 ID:Lu5NxEjB0: 茨のヘアバンド[1]
Int+1、Dex+1、魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
精錬値が5以上の時、精錬値が1上がる度に追加で魔法攻撃時、火・水・風・地属性モンスターへのダメージ+5%
「茨の杖」と共に装備時、「茨の杖」の精錬値が1上がる度に追加でMatk+10

うーん
952 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:17 ID:sNwMHHDk0: 属性PWを使う相手もその4属性だから使えなくない？
953 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:18 ID:Mk4IJYY80: インペリアルフェザー[0]
攻撃速度+1%、風属性攻撃で受けるダメージ-5%
純粋なAgiが108以上の時、追加でAspd+1、攻撃速度+1%
「インペリアルスピア」、「インペリアルガード」と共に装備時、「キャノンスピア」、「シールドプレス」、「バニシングポイント」で与えるダメージ+20%

今の話題的にはこっちも気になる
954 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:18 ID:A32itzMt0: これってSFのダメージも増える？
増えるなら悪鬼セットから茨HB＋ｲﾝﾍﾟﾘﾌｪｻﾞｰに換装してもいいなぁ
955 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:20 ID:JdU0zBwX0: ＞精錬値が1上がる度に

これが大きいな
+7だと20％増しとかになってスカルを超えるわけか
4属性限定とはいえ、また搾取が始まるお・・・
956 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:20 ID:f4G0niYM0: SOPの詠唱短縮が外せないからなぁ。
威力上がる基準が魔法の属性じゃなくて相手Mobの属性ってのも扱い辛いかも。

って、茨杖セットはMAtkだけだから過剰茨バンド、マジブ、+10SOPでいいか。

スカルさん南無
957 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:24 ID:Lu5NxEjB0: スカルさんはまだ死んでないやろ！
アドラ復権でABさんが使ってくれるで！
958 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:28 ID:iwg/R+9J0: 【悪鬼の仮面】＋【インキュバスの角】または
【悪鬼の仮面】＋【サキュバスの角】を同時に装備した時
攻撃速度 + 9%
ASPD + 1
2秒毎にSP-3。

悪鬼セットの効果はこうだからどうだろうねえ
攻撃速度+9%が地味に速度を増してくれる
959 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:32 ID:f4G0niYM0: まぁ闇不死Mobが多いからスカルは売らないで持っておくと思うが。

皿はSP問題が気にならない程度で、ヘルモのMAtk減少がやばいんで悪鬼でもいいと思う、下段空くのが魅力だけど。
喉から手が出るほど欲しいのは他の職じゃないかな。

ハイブリッド型の精霊含めたスキル振りがどう考えても無理ゲー、Job70開放してくれ。
960 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:33 ID:Lu5NxEjB0: SF皿なら肩が埋まっちゃうけどASPD極めたいなら彷徨うセット使えばいいんでね
961 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:40 ID:iwg/R+9J0: でもあれか攻撃速度8%減るのと引換に、上段にライド、下段にガム咥えたりもできるのか
選択肢として持っておくのは全然ありか
962 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:42 ID:A32itzMt0: 軽くシミュってみたけど
Agi108で茨HB＋ｲﾝﾍﾟﾘﾌｪｻﾞｰ＋精霊で
DMﾃﾞｽﾉ＋ｲﾝﾌﾟ火手袋x2のASPD192になってｼﾞｪｼﾞｪﾘﾝ美味すぎわろた状態を妄想した。

完全1PCでこれとか皿強化ってレベルじゃなかったｗｗｗ
963 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:45 ID:iwg/R+9J0: インペリはゼニーなら幾ら出せば買えるんだろうっていう
すごく高価になりそうだなあ
964 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:45 ID:sNwMHHDk0: ASPD目的なら彷徨うセットとインペリアルフェザーのほうが上だな
ペットつれなきゃあかんが
965 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:47 ID:JdU0zBwX0: こっちでも書いておくが・・・
彷徨い笠は上中段なんでね
966 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:47 ID:fFNzZaoR0: 禿笠って上中段じゃないん？
967 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 12:49 ID:sNwMHHDk0: そうなのか
ただの傘と同じ部位だと思ってたぜ
968 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 17:01 ID:lKyYr4DV0: 皿だけ修正なしでなんか寂しい
変にいじられるよりはいいけど
ただ水精霊はアレで本当にいいのかとちょっと思わないでもない
969 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 17:43 ID:wPrtyaSa0: 水の超耐久と風のAspd+5はヤバい気もするがスキルポイント考えると難しいところだな
970 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 17:45 ID:rd3mM0kk0: ここに来てなんの修正ないのはマジで怖いな
いきなりドーンと弱体化するつもりに違いない
対人前提の調整だからたいして狩りの面で重要視されていないのか？
971 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 17:54 ID:qRf+tfOQ0: ウォーマーの持続時間やグラは修正されてないの？
972 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 18:22 ID:lKyYr4DV0: ぶっちゃけシンパシー現仕様、属性PW、本基本ASPD増さえあればいいかなって感じ
ついでに召喚とエレコンの詠唱が無駄に伸びたりしなければ他修正されても全然いいんだけどな
973 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 21:52 ID:ZvjUrtke0: 水精霊の献身って本体は詠唱妨害されるの？
974 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/04 22:00 ID:lKyYr4DV0: されるんじゃない？エレコンしないといけないし
975 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 00:48 ID:ytmxBSIS0: >>957
そのアドラがまさかの射程半減なんだってさ…
一応茨にはディレイカットがあるからAB的にはそっちでも良いんだが
976 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 05:31 ID:+QYrNNpU0: >>970
次スレ頼むぜ！

>>973
水精霊の献身は詠唱妨害もされないはず。
オル服やフェンクリいらずだなと思った覚えがある。

ところでモードは時間が経つと解除される？
防御モードにして指示しないでいたら献身してくれずにやられることがあったんだが、
一定時間で待機に戻ったりするのかな。
それとも距離を離しすぎたりすると戻るとか？
977 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 06:02 ID:DL1BmH8P0: 次スレ依頼済だからそろそろ埋めていいよ
978 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 07:45 ID:hdReiBLX0: >>975
でも連射できるから狩りではあんま関係ないな
Gvはしらん
979 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 10:38 ID:mxkXqyzx0: しかし精霊耐久うｐと触媒軽量化はかなり嬉しいな
いくら強すぎったってGvで強すぎるわけじゃないしそこまで騒がれるかね？と思えなくもない
それにGvで使うとなると連れまわしてる精霊で属性がバレバレなのも悲しいな
980 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 12:15 ID:DL1BmH8P0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349387440/
981 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:25 ID:oKatIW+R0: ヴァルキリーに変身できる頭装備ってSF範囲攻撃にできるわけ？
982 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:26 ID:xG1p19Xj0: バフォｃと同じ説明文なんで、スキルには乗らないと思われてる
983 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:31 ID:xG1p19Xj0: ってああ、SFか……
一部のスキル（DAとかAS）は発動しない
武器のカード効果やバフ系スキルは乗る
うーん、バフォｃ持ちの人が検証してくれないとわからないね
984 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:36 ID:RGV61uV10: バフォcはSFには乗らないってかなり初期に検証されてたはず
985 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:52 ID:f1kZIaXB0: 元々被ダメ軽減手段の多い皿に献身は性能高すぎる
再召喚CTやらつけなとやばいわ
986 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:58 ID:Hu17d7na0: Ｇｖで皿の属性がばれたところで相手としては関係ないだろ
987 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 14:59 ID:SwinC8Io0: 説明文が一般文とは異なって夢みたいなものになってるから実装前後にまた同じようなやりとり来るね
説明文修正より効果修正してくれないかな
一般人でも手に入るパッケでそんな説明文紹介されたら誇大広告で訴えられるレベル

極稀に効果変らず説明文直すパッチあるけど、まだまだおかしいのが点在
ゲーム内入手品ならともかく商品の広告としては詐欺
988 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 15:27 ID:st1/+Id50: 茨HBの4属性にダメージUPって魔法じゃなくて物理に乗りそうな説明に取れるんだけどどうなんだろ。
989 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 15:28 ID:XsHsBUET0: 魔法攻撃時、って書いてあるじゃん・・・
990 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 16:32 ID:YH6C7U+D0: つまりSFには乗らないってことだな
991 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 16:47 ID:zOn/fd9M0: >>990
お前は何を言っているんだ。　とは言ったものの、スペルフィストって性質がわかりにくいよな。

まず「魔法攻撃」として与えるダメージを計算する。
なので例えばオットー相手だとブラゴレc(動物相手の魔法ダメ+10%)は有効だがゴブリンc(動物相手の物理ダメ+20%)は無効。
相手のMdefで軽減、サイズ補正はかからない。

次に「物理攻撃」としてダメージを与える。
物理として与えるのでRSで反射され、AGでカーンされ、ストーンスキンでダメージ軽減される。

ストーンスキン、アンチマジックを除く「ダメージ量に関わる物は魔法扱い」
ストーンスキン、アンチマジックを除く「○○攻撃時に関わる物は物理扱い」
と思って大体間違いない。
992 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 17:44 ID:j+M5XFy40: 魔法計算の物理攻撃、って認識じゃダメなん？
993 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 18:27 ID:JQvB3Wop0: アイシラが発動しないから茨SF怪しくない？
～属性のモンスターへの魔法ダメージ～%UpならSF乗りそうだけど。
他に「魔法攻撃時」って装備ないかな
994 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 18:33 ID:wEpGLeMc0: ブラゴレCとかいっぱいありますがな
995 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/05 20:31 ID:P3vTwsra0: 必死に価格操作ですね。お疲れ様です
特化武器ｃの状況を考えれば、茨HBがSFに乗るのは分かりきってる事かと
むしろ仮に乗らなかったとしても精霊で属性PWがあるからそっち用でもいいんだし
996 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/06 12:54 ID:BrqmwV+B0: うめ
997 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/06 13:55 ID:scB2xEtG0: て
998 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/06 14:01 ID:bkd6L2/m0: ん
999 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/06 14:02 ID:H2uQrnQi0: ぱ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 12/10/06 14:04 ID:+Mu5UHJE0: セージ・プロフェッサー・ソーサラー　109講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1349387440/
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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セージ・プロフェッサー・ソーサラー 108講目

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