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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　104講目

1 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1328522100/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1331808664/

■情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0: Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、バリアント、HP補強装備（サバセット等）、詠唱装備（スプリンセット、マジックアイズ等）、SP補強装備（+9SoC、とんがり帽）、ピアレス兜（低Int）
※自分のステータスに合わせて足りないものを補う装備を選ぶように。

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。
3 : みけねこ ★ : 12/03/23 07:10 ID:???0: Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）、通学バッグ（重い、スモックとセットでMATKも）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？

Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：目的によって違うから自分で好きなのを使うのが一番

単発的な威力は杖のほうが大きい。ただしダメージのぶれも大きい
Aspdやダメージの安定性を加味すると、総合的には本に分がありそう
1匹倒すのに何度もSFをかけなおすような狩場ほど本が有利
4 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:03 ID:Hh+Brw720: センチ様が見てる
ハードル的には
ブラゴレ2週＞センチ3週＞タタチョ2週
で効率も同じ感じかね
5 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:23 ID:SNhgpT+A0: 1年半ぶりぐらいに復帰しました99/20皿持ち
とりあえずWIKI見てステスキルどうしようか考えてて、支援型＋大魔法型が良いのかなという
感じなのですが、その場合のスキル振りサンプル張って貰えると嬉しいです

あと、臨時広場行ったら棚募集がたくさん立ってたのですが、今は付与20が
デフォなんでしょうか??
6 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:37 ID:9TgRV5zV0: クレクレ君、教えて君はどこのスレでも嫌われる

これは1年半前から変わってない
7 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:43 ID:T6zofrI+0: >>5へ

逝ってよし（藁）
8 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:47 ID:Hh+Brw720: Q．ストライキングの付与って20必要？
A．不要。
特に皿はスキルを圧迫されやすいから、力説すれば分かってもらえる。

Q．ステはどうすればいいの？
A．IntやVitは不要。
状態異常耐性のために、Lukをカンストさせるのが最優先。

Q．スキルはどうすればいいの？
A．来週精霊が実装されるから、今は温存の時。

マジレスって疲れるな
9 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 10:56 ID:sfdCbSTA0: 真面目に答える気もなくただ煽るのも無駄だと思うがな
10 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:03 ID:984q8vA/0: 　　　　　　　　　おっす
　　　　　　　　　　　おっす
　　　　　　　　　ｍ　　　　ばっちし☆
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ζ 　 ζ|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　うきゃー！>>1ちゃんきらりと乙乙すぅう！
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11 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:05 ID:zLuIoUW+0: >>5
大魔法はゴミだからSFにしよう
SF型は変換早くてSPも豊富だからいいよ
12 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:08 ID:9TgRV5zV0: >>9
教えて君テンプレを採用している5に対して、俺らはまじめに回答している
自分で調べることすら放棄する皿なんて今も昔も
臨時で回りに不快感をばらまいてBL登録されるだけ

現行物質スレ：http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1332393315/
現行タナスレ：http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1331501308/
13 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:10 ID:TfWa9Vfh0: I>D=V>Aの大魔法皿完成して、２体目の大魔法皿作ってるんだけど、
WIKIに素DEX100↑は振り過ぎかもってあるんだけど、実際にI120D120他Vなどの型を作った人はいるかな
居たら使用感とか教えてください（カアヒ、ブラギ状況、ソロ、PTなど）

１体目は汎用性とだらだら狩れるのを目的にして作ったけど、
短時間に集中して狩るためには、最終I&Dカンストでも、そー悪くないんじゃないかって思う
14 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:14 ID:WAM8M4Pu0: シミュればわかるが
大魔法だとEG以外効果がないと思ってもいい程度に効果が薄い
既存のSP交換やLPや妨害用のVSは恩恵あるけどまあGv用だね
だが、ブラギと詠唱装備があると無詠唱も手が届くから
Gv用かといえば果たしてどうなのかと言ったところ
15 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:14 ID:xBwn0j6vO: >>5
セージwikiの左メニュー下方に棚臨時についてのページがあるよ

あと大魔導士の事は無視してNG入れときな
16 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:18 ID:eD9OX4bg0: >>4
タタチョの方が楽なん？
17 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:19 ID:T6zofrI+0: まあ大魔法型は
ノーマル皿を発光させた人が
二週目であくまでお遊びでやるもんだぞ
1キャラ目から大魔法型とかなめてんのか
18 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:32 ID:5ohHgg0t0: 棚→庭で大魔法しないなら1キャラめの1PC大魔法型でも150余裕
19 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:37 ID:xBwn0j6vO: ノーマル皿とか意味不定義作るなよなめてんのか
20 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:40 ID:WAM8M4Pu0: 魔法型と支援型にそんなにステ差はないと思うがどうだろう？
ホール予定してる人間はVIT高めに持っていくだろうし
魔法にはINT・DEXがある程度欲しいしな
切る＆後回しにするとすればAGI・LUKかな？
スキルに至ってはSFが特異なだけでどっちも似たりよったりだし
とここまで書いて疑問に思ったが
ノーマル皿って何？
21 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:42 ID:Hh+Brw720: >>16
ごめ、簡単な順に書いたつもりだった
ブラゴレ2週が簡単かどうかは鯖環境にも寄るところへありそうだが

センチもエルディカスティス↓にもっと居ればいいんだがなぁ
22 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:42 ID:T6zofrI+0: >>20
庭タナなどPTのみであげる人のこと
SF型は大魔法型とは言わない、ボッチ型
大魔法型も同じくボッチだが、ボッチ皿全員ができるかといえばそれはNOになる
だから大魔法皿は玄人用
条件がそろってないと高効率が叩き出せないので何も知らずにはじめた人間は挫折する
主にWLを育成完了してから大魔法皿をやってみようと気軽に挑戦する奴に多い
23 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:45 ID:TfWa9Vfh0: > 何も知らずにはじめた人間は挫折する
まちがいねぇｗｗ
装備充実させるのに、色々と失ったわ・・・
24 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:45 ID:WAM8M4Pu0: ああ、前スレのあの人のことかｗ
ステスキルじゃなくて中の人のことね
25 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:48 ID:p9VtH79Z0: 皿魚は装備ないとどうにもならん職ぶっちぎりNo.1だしな
R化でMATKが武器依存に変わって更に装備依存が悪化したし
しかもその装備を苦労して揃えても見返りが少ないw
26 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:52 ID:Vhy6on2f0: 試行錯誤して強化していくのが楽しいんだろうが
思考停止してやるなら他職でいいだろ
27 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:52 ID:WAM8M4Pu0: だが、物理職もライドヴァナル影肩のどれかがないと効率でなくてどっこいだと
なくても何とかなるだろうけど魔法系の投資はまだマシな方だと思うよ
スカル茨なんか値も下がってきたしね
28 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 11:59 ID:fuMHrWpd0: 値下がったっつーか
リアルマネー搾取された結果だけどな
29 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:02 ID:eD9OX4bg0: ステータス依存だったらロッド[4]とかに
+10%cで使えるのに
今じゃLv1でも使わないな
30 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:05 ID:T6zofrI+0: 課金装備　魔術師の基礎を学ぶ本

部位：盾

INT+3

ロッド、スタッフ、アークワンドなどと装備時MATKほにゃらら
31 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:07 ID:TfWa9Vfh0: 読み落としてた・・・>>14　レスありがとう
引き続き情報もとむ

他職がグロだの影肩だの神器だの喚いてると、皿だけやってると虚しくなる時ってあるなぁ・・・
まぁ、ブブｃあたりがそれに相当するものなんだろうか・・・
32 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:11 ID:zLuIoUW+0: 大魔法のネックはカアヒ
特に低レベル時代はいくら装備があってもカアヒなかったら
火力無い詠唱遅い避けないの三重苦でお話にならない
33 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:47 ID:xBwn0j6vO: 春休み補正たけーなお前ら
34 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 12:49 ID:9TgRV5zV0: >>31
隣の芝生は青い
生命力変換、カアヒによるHP・SP問題解消、皿転職までのRoWの存在・・・

２PC必須のカアヒ以外は皿なら当たり前のものだろうが
他職が同等のものを得ようとすればかなりの価値の装備が必須になる
35 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 14:42 ID:VutAi7Hi0: レスサンクス

スキルリセット権、残してる状態で付与されても増えないって聞いてるので
もうすぐまた付与されるのなら、今ある分使って振り直した方が良さそうですね

とりあえずバーンとMBr削ってこんなのにしようと思います
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eEavfkeGcnkAbsrEkErAqnk1bdsqsqnrFrAIn
36 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 17:49 ID:ZbphOvsT0: >>34
でも皿のソロ効率はお察しなんだぜ…
37 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 17:51 ID:T6zofrI+0: 狩り職であるはずのWLより出るからお察しってほどではないよ
38 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 17:58 ID:Q3LebR+90: もう芋先生のおかげでシロマで平均3発とASPD190とカアヒさえあればもう簡単に100M越え出せると思うよ
痛いから転職直後ってのはきついと思うけど
将来的にもホールで狩れる職なんだから全然お察しでもなんでもない気がするが
39 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 18:32 ID:WuFbNFfu0: お察しとか言ってるのは装備整えてないからだろう
皿は敷居低い方だけど効率出そうと思うなら高水準の装備は必須
40 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 18:52 ID:bVouf6dN0: 今回の討伐でインプじゃなくてシロマで済むようになったから大幅に費用下げられるな
41 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:20 ID:9TgRV5zV0: >>36
皿の効率をお察しといえる職を紹介してくれ
できれば狩場・装備等具体的に頼む

俺が書き込みをその職スレに転載した上で
（過去スレ検索でちかいレベルの皿情報も転載するが）
そこの住人の感想を聞いてあげよう
42 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:28 ID:fuMHrWpd0: 2PCなしならだいぶひどいことになるんじゃないか？

他職スレだと2PC前提で語られることは少ないけど（そりゃあったほうが良いが）
皿みたいにこれがないと話が進まないってわけでもないし

まぁ、皿は支援職に近い部類だから、それほど効率出ないのも仕方がないとは思うが
43 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:29 ID:Khor6CaQ0: そんなことない
１PCでもSFならブラゴレ余裕
44 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:31 ID:9TgRV5zV0: >>42
参考までに
ブラゴレ討伐2回まわすのはカアヒなしでも狩場がよほど込んでいないと余裕だが
（俺的にはむしろ2ＰＣいらない）１Ｈに最低120Ｍでる

皿のスペックを舐めすぎ
45 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:34 ID:fuMHrWpd0: というか論点の発端は大魔法皿の話じゃ
いつの間にSF皿の話に
46 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 19:37 ID:Khor6CaQ0: 発端は大魔法でも>>36の発言が問題視されてこの流れ
47 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 20:44 ID:sfdCbSTA0: この流れ見てるとはるか昔監獄でwizより効率でるとか話を思い出す
48 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:02 ID:Tmg7OMCW0: >>44
ブラゴレ30分でまわすのが結構きちーんだよね。
10分刻みで討伐数測ってるけどだいたい120-150くらい。
サーバはIRISで1PCで2確でASPD180で移動は全部蝿。

やってて気になるのはそれなりに数いたらFWPWしてるんだけど、
纏めたりする時間考えると全部SFのが早いようなきもする。
3確でASPD上げたほうがいいのかな。
49 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:08 ID:ZbphOvsT0: >>44
Lv100ちょいのSF2発（9割以上）の皿だけどブラゴレ討伐2回なんて無理だったな（今は休止中）
空いている時間帯（他に2～3人）に必死狩して45～50分かかっていた記憶がある

同じLv帯の連はアビスFiTで60M、影葱はイグFiTで100M弱だった
（こっちは討伐クエ実装前に発光したから、今の時給がどれくらいかは知らない）
50 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:14 ID:QXZBFJp+0: 鯖はChaosで道標テレポ索敵のASPD189の3発で大体29分で600匹。
今ぐらいの一番混む時間だと31分くらい。
51 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:28 ID:9TgRV5zV0: G狩り中なので
>>49
36氏、その場合でも皿はソロで60.6M↑でているわけ
それぞれのスレにそれ書いて、皿はソロ効率お察しですと見解をかいて
俺が荒らし認定されないほうに賭けますか？
52 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:30 ID:Khor6CaQ0: マジレスすると高い低い以前に他職の効率書きこんでる奴がいたら荒らし認定されるけどな
53 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:48 ID:ZbphOvsT0: >>51
あんた頭大丈夫？
効率の話してるのに、どうして荒らし云々の賭け事になるんだ？
54 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:52 ID:Khor6CaQ0: >>53
他職の効率と比べてどうかって話だろ
>>53が「皿のソロ効率はお察し」とか言ったから
>>51は「お前他職の人にそれ言ったら荒らし扱いされるぞ」って言ってんじゃないか
55 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:53 ID:9TgRV5zV0: >>48
ASPD180なら纏めたほうがはやいっしょ

>>53
荒らし云々になったのは即レスでまったく文章推敲してなかったから
俺がわるかった

皿効率をお察しといえるほど連・影葱は高くないぜと言いたかっただけ
56 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 21:54 ID:Gn8YdsgV0: 99の大魔法皿だけど、初めての2PCカアヒでセンチ狩ったら楽しすぎたｗ
ヘタレだから討伐に1時間近くかかったけど、カアヒ更新さえちゃんと
やっておけば死なないからダラダラやれていいね。
57 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:07 ID:4KGJWs5kO: 36は何故反論レスがたくさんついたかわかってない
58 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:17 ID:o9n1xk7q0: >>56
カアヒつけててヘタレも何もないだろ
59 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:21 ID:ZbphOvsT0: >>57
本当にわからないから教えてくれ
話しているLv帯がかみ合わないのか？（俺はLv100ちょいの話をしている）
それとも俺はとんでもなく変なこと言ってるのか？

ローグスレと弓スレを覗いてきたが
お察しって程ではないかも知れんが、皿の時給は低いと思う

【影葱】
25 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/04(日) 13:04 ID:l4RSGoMR0
時計4報告

狩場MAP：時計4
滞在時間：移動込み30m （ｼﾞｮﾝﾀﾞ転送で時計3まで）
効率：80M/70M +討伐2セット Baseでもらえば140M/h
サーバー[Chaos] PT1～2組とソロFit3人程度
Base[106]/Job[41]
Str[1+4]/Agi[80+2]/Vit[57+5]/Int[21+5]/Dex[107+8]/Luk[1+5]　装備とJOB補正込み
所持武器：QMM、月光剣
所持防具：ライド、ペコHB、ダークネスアイズ、海賊短剣、風ﾌﾞﾘｰﾌ、ﾒﾃﾞｭV盾、ｲﾐｭﾝV肩、悪魔靴、Wドムラ
盗作スキル：Fit、飛び蹴り
アイテム：狂気2、ｸﾞﾘｰﾝｻﾗﾀﾞ3、風レジポ3、罠1200～1500、ハエ160、
SPは切れないし状態異常もないので回復剤系は最小限でいい。
レジポもあってもなくても大差ない。

【連】
663 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/17(土) 14:41 ID:LxJ20xIB0
俺は103~4あたりでVit70くらいになるまでカブキ
そこからアビスと気分転換の時計で120まであげて
120からビフ北FITしてる。

アビスだと時給Base90Mくらいで討伐2セットだから150M/h。1セット25分切るくらい
時計だと時給Base70M/Job65Mほどで討伐2セットで130M/hか。1セット28分ほど
そして今ビフが280m/h～くらい。

アビスや時計は過密鯖＋アイテムある程度拾ってて比較的ゆっくりだからもっと数値自体はあがるはず。
60 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:23 ID:Bei/3lpQ0: まず、他職含めた効率うんぬんは効率スレでも立ててそっちでやってくれ・・・

ここはセージ系のスレッドなんで、
「こんな皿がこれだけの時給しかでんのだけど、お前らどうよ？」
とかなら歓迎するが、他職との比較なんて無いものねだりになるので議論するだけ無駄な話。
61 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:26 ID:zoMGbMim0: Fit基準で考えてたら他職やってられない
62 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:27 ID:ZbphOvsT0: >>36で聞かれたから答えただけなんだが
まあスレ違いだし消えるよ
63 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:27 ID:Khor6CaQ0: なんで罠だけを比較に出してお察しとか言ってんだろうな
64 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:37 ID:4KGJWs5kO: 59読んだら只の神聖だった
65 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 22:42 ID:eD9OX4bg0: マジシャンとセージとプロフェッサーとソーサラーの
一般人のソロ時給おしえて
これだけでてれば普通だって数値
66 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 23:00 ID:9TgRV5zV0: 俺の考えは>>34のとおりなので、それに>>36のレスされてイラついたけど
>>59を読んで、不快になってた俺が馬鹿だとわかった
強いのはFitであってお前じゃない
皿がお察しじゃなくてそれを使いこなせないお前がお察し、としか

スレ汚し申し訳ない、消える
67 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 23:08 ID:4KGJWs5kO: ゲームに入れ込み過ぎて熱くなるのもほどほどに
68 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/23 23:16 ID:RlIaf7Ff0: 雨も降ってるし、そろそろ春らしくなるな
69 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:34 ID:OUP1htY50: ちょっと聞きたいんだけど、大魔法皿はカアヒ前提みたいに言われてますよね？
1PCのカアヒ無しだと、すごくマゾいですか？

大魔法の重ねがけがすごく面白そうだったので、
転職せずに鑑賞してた教授子を支援大魔法皿にしようか迷ってます。
愛があれば問題ないレベルでしょうか？
70 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:41 ID:ZYPxkmh/0: 誰も指摘してないがブラゴレの必要回避は347でヒルスリは370
>Lv100ちょいのSF2発（9割以上）の皿だけど
装備書かれていないのを考慮しても49の情報だと95％回避達成は厳しいんじゃね？

>>69
マジ狩りの延長線で狩れば問題なし
カアヒの差はごり押しができるかどうか
71 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:45 ID:kjp+MlfJ0: 懐かしのマジ狩り出来る場所なら狩りになる。
行けてブラゴレまでだと思う。

1PCでFCASやるより現実的には遊べるよ。
連続で魔法入れる爽快感は1PCでも味わえるしね。
72 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:45 ID:q+OAm1L+0: 霧かければ大分違うんでね？
73 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:49 ID:OUP1htY50: ありがとうございます。

足止めスキルとか自衛スキルとか色々あるので、
試行錯誤しながら頑張ってみます！
74 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 00:52 ID:Uq9zOqTn0: 俺の妄想でしかないが、>>36はヒルクリやらウォーマーで回復でもしてるんじゃないかね
あとハエが足りないとかかな
ハエ1H500↑使うペースでマリシャス本実装したら余裕で2周できるようになった
ちなみに微過疎鯖ではあるけど1.5倍期間中のわけわからんペアやらPTやらが複数いる状態でも2周回せてたから過密鯖でも普通にいけると思う
75 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:02 ID:kTK4mG2C0: ヒルスリオンはダメージ大きくないからまだいいけどブラゴレは95％確保しないと痛いな
76 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:19 ID:xwPa0YJC0: 呼ばれた気がしたので回答だけ

>>70
IカンストのためにAが低くガシガシ食らうけど、Vカンスト修羅で活をかけてるから自然回復で大丈夫
初めはリンカーとABをCCして支援してたが、面倒なので修羅に変更した

>>74
基本的に回復は不要なので、たこ殴りになったときだけ魚をかじっている
移動もハエのみ

Pスキルが低いという指摘があったが、そうかもしれない
連続ハエ飛びで暗転から復帰した時、敵を認識するまでが遅いのかも
77 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:36 ID:ZYPxkmh/0: >>76
疑問に回答してくれるのは感謝する、ただし
>でも皿のソロ効率はお察しなんだぜ…
＜要約>
罠狩りの要領でSF皿を育てましたが、効率がでませんでした
だからソロ効率はお察しだと感じました

被弾前提で火力をあげるのは大魔法向き
78 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:42 ID:X//YrYuJ0: 1hブラゴレ2週ってドロップは全部無視かしらね
拾ってても余裕！ってならタタチョから引っ越すのだが
79 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:45 ID:Uq9zOqTn0: さすがに無視だよ
拾っての狩りは一切やったことないからわからん
80 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:48 ID:X//YrYuJ0: やはり無視か・・・
なら、スリルのあるタタチョだな
81 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 01:52 ID:kjp+MlfJ0: 50だけど
余りに遠くに落ちたり大量に沸いて連続で移動しながら倒した時にわざわざ拾いに戻ったりはしないけど
ブラディウム系は拾ってる。あとは銀毛皮と光粒と魔女砂ね。
というか攻撃する時に適当に地面クリックして拾ってるわ。
82 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 02:35 ID:yqSH1uMH0: ブラゴレ30分なら時給120M
40分なら90Mで50分なら72M
そもそも｢稼げてる｣の定義は人それぞれだから
比べ難い話ではあるのだけど、
わかりやすく100M稼ぐのであればやっぱ30分近くで討伐できないと。

んでその30分討伐がどれだけの敷居なのかがきになる話。
話を聞いてるとASPD重視のがよさそうですな。
威力装備にくらべたらまだ揃えやすそうだし。

ただなんで蝿500個も持てるんだろうと思ってたら、
無駄に60分ぶんの料理もって狩りしてたわｗ
もっと蝿の使用量増やして頑張ってみよう。
83 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 04:52 ID:rF7qAyGG0: 俺、ガチでSFブラゴレいっても1セット40分くらいかかるわ
84 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 08:45 ID:zUInu/hq0: ASPD185、茨スカルセットに信念込みでSF平均二発(おおよそ7割くらい)
マヌク村にカアヒリンカー待機させて全ハエ飛び狩り
ヒルスリとタタチョは人がいなければ無視、人いたら食べる
横殴りや横取りは当然しない
ドロップはカードと自分の近くに落ちた光の粒以外はガン無視
狩り場は自分のほかにだいたい7～8人

この環境で狩り場から開始してブラゴレ討伐が26～28分くらいだったよ
ただ、ギルメンにBOTかよｗｗってネタにされるくらい全力で飛び回ってのこの数字だから真似すると疲れるかもしれない
85 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 09:03 ID:+k9YjQGD0: 最終的にホール行くなら135～7くらいでVIT100行くようにステ調整しないと
ホールデビュー遅れるかデビルチのお世話になるな
SF→大魔法でオーラ目指す兄貴は気をつけるんだな
デビルチのお世話になったわしだがスカルセット使えるまで
魔法の威力ダダ漏れだったわ
86 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 09:03 ID:QrxuZm9f0: 全力で30minやって疲れるより
だらだら1hやった方が次の日によさそう
全力だと次の日狩りしたくなくなりそう
87 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 09:15 ID:XHVM3AaJ0: ホールを視野に入れてデビルチを連れてブラゴレ狩りをしてるけど
130→136が見えてきた現状でも親密度が普通のままだな。
デビルチ使用も考えてる人は想像よりはるかに長期間、
餌やりに時間がかかると思ってた方が良いと思う。
88 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 10:18 ID:bS0ehedfO: ホールを視野に入れるなら、130超えるあたりでVIT100(又は90+料理)とかに調整するべき。

大魔法型は1PCでも狩りの成立は出来るが、
効率を出すなら2PCカアヒの存在は不可欠。
1PC前提ならカアヒ依存度の低いSF型で育成したほうが経験値効率はいい。

ブラゴレ1h2周できねーって奴はﾊｴ、信念、ASPD、回復、処理、など何かが悪い。
1匹あたりの処理時間が1秒変われば、単純に5分短縮される。
一歩上を目指すならそれらを見直すといい。
なりたて皿がすぐに出来るものでも無いからまずは動きに慣れる事。

1年以上前からの既出である。
89 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 10:50 ID:bS0ehedfO: さげわすれた
あぁTAF1も入れると結構変わるからやってみるといい
90 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 15:05 ID:gfRmctXS0: スレ流れ無視して
ソロ教授のお手軽job追い込み狩り場の詳細求む、効率はある程度稼げればで

型A=IなFCAS　job62
カアヒ環境無し
ブラゴレオンラインやリムーバオンラインとかに飽きが来たので、
気分転換したい
91 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 15:20 ID:ivyvJCkA0: カアヒないなら作って機械池
ないならオデンでも棚ででも変換チェンジの仕事してろ
92 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 16:31 ID:AUZlTZ5S0: >>90
自分はスパセルかぶって、マミー*2定石とか足りない分DEXふったりしてhit確保して
ウアー行ったり、追い込みでイアラ行ったりした
おかげて今でも倉庫に人魚のハツがごちゃっとあるよ…
93 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 18:48 ID:98sScNRr0: >>90
FCAS寄りぷちマジ？みたいな中途半端な型だったけど、機械2Fおすすめ。
教授時代に討伐回すのはちょっと時間かかるけど、
その分MobのJob美味いから狩りだけで十分稼げる。
討伐報酬はおまけ程度。
AGI振ってるなら回避足りるだろうし、割と動きやすいんじゃないかな。
ただ転ぶ可能性はあるのでその辺は気をつけたほうがいいかな。

あとはジュピ2も地味におすすめしておく。
アポ狩りはだらだら狩るのにちょうどいい。
94 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 19:25 ID:gfRmctXS0: >>91-93
ありがとう、カアヒ環境揃えつつ
機械２に遊びに行って見るよ
95 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 20:42 ID:XSYBUOYS0: WLでブラゴレ食ってて思ったんだけど
初心者セジ教授ならブラゴレよりセラーの方がいいんじゃね？
と、教授時代をセラーで駆け抜けた奴が言ってみる
隕石もQMもないから、必然的に長時間やり合うし、沸きに潰されそうだ
って言うか実際に今潰したし
初期費用としてスーパーセルとカウンターダガーと木琴欲しいけど、逆に言えばそれだけだし
アラーム、監獄、機械と確実にブラゴレより金銭稼げるし
96 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 20:48 ID:SfEon6/J0: リリ杖1本あればブラゴレで湧きに殺されるってこともないけどなぁ
まぁ取り回しの慣れは必要だが、コレができるようになるのは初心者かドウかはあんま関係ないかと

金がたまらないのは同意だがw
97 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 20:48 ID:q+OAm1L+0: カウンターダガー要らないだろ
WL持ちなら短剣持って魔法撃ってみろ
98 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 20:57 ID:xO+PdcQC0: セル使いだとDEXにポイント割きたくないから結局はカウンターダガーになっちゃうんじゃない
99 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 21:01 ID:q+OAm1L+0: 威力捨ててまでDEX削る意味なんてあるの？
100 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 21:08 ID:XSYBUOYS0: >>97
俺のセジ娘はDex9のCダガのみで95行った
その後、本の異常な強さに惚れてDオットー定石、Dマミー死神作った
でもま、本に出会わなくても充分転生できたと思う
転生実装前後のハムタ用のハム弓って印象だった>>Cダガ
他の人のセジ教授のDexが幾つかは知らんが、2極でいいのもあるし

ってここまで言ってから、このまま充分ブラゴレ狩れるな
本じゃMatk足りないが
101 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/24 21:18 ID:SfEon6/J0: そうか、MATKとCRIを両立できる武器を実装スレば教授に売れる！
ガンホーさん、いいアイデア1個出来ましたよw
102 : 大百科事典 : 12/03/24 21:20 ID:q+OAm1L+0: …………
103 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 00:27 ID:ICKUK+WF0: おぉ、お狐様に乗ってもSFきれねーじゃん
手綱のクールタイムだけなくして欲しいなぁ…
104 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 02:27 ID:g0BpJYrE0: センチ行ってみたけど少なくとも余裕ではなかったな…
flee380前後と高ASPDで安定三発か杖二確とカアヒは必須な気がする
こんな感じでハエを一周350↑使うペースで超気合入れて飛びまくって霧も駆使してMHでも無理やりセンチ食ってって感じでやっと3周できた
あと蜂に絡まれるレベルだときついんじゃないだろうか
MHでパルス食らってgdgdになる気しかしない
105 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 07:46 ID:klQobBiqO: >>100
セル使うなら1以上ダメージでるATKと、HITを満たす必要がある
つまりマミーやヒルスリやフレイムシューターの挿した本、
又はDEXやSTRを少量振って調整。
1年以上前から言われてます。

無知な奴がCダガーで転生したからってそれ薦めんなよ
106 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 08:35 ID:A63xHTT+0: >>103
それもう騎乗実相当日に言われてた

センチは絶対数が少なすぎ幼虫+親の配置数を親だけの数にして
今の親の数を幼虫の数にすればいい
107 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 12:56 ID:vlxxLvEr0: 現在転マジ
雲乘せてオクダンでレベ上げ中（無料時間中のみ）
素セジの時はDEX41まで上げてたなあ、現在DEX21

ブラゴレってFWで狩るのにどれぐらい時間が掛かるんだろうか？現ＩNT70
108 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 12:58 ID:j1LigraH0: おとなしくクロック行け
109 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 15:06 ID:Ud/vbvrX0: Lv100のI>D>Vな大魔皿で伊豆６
セドラのみ選んで頑張って狩ってみたけど、コートを６個しか用意してない上にケミなんで部位毎にコート
死亡を繰り返したおかげで開始15分でコーティングが切れて、しょうがなくカアヒのみで続行
25分時点で頭破壊されて帰還

結果、ボタン6個布0個。帽子作成かなり絶望的だわ
110 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 15:17 ID:g0BpJYrE0: 作る必要性をまるで感じないし別にいいんじゃない
111 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 15:18 ID:vT4sSl8g0: FWでブラゴレ焼くならDEX振らないで、Vitにふったほうが安全じゃねーの
AGIでもいいきはするけどな
112 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 15:49 ID:klQobBiqO: INT70は低いと思うがハイマジならとりあえずそんなもんか。
あとは行けば分かる。
113 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 17:12 ID:NU6Vj8qx0: セージでも白い目で見られるのにマジで行くのはやめたほうがいいだろ
114 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 17:43 ID:uL5VzZQK0: 今ってブラゴレの人口ってどのくらいなんだろうな
ハエ2回に1回は人が画面内にいるって状況だと、湧きに対する殲滅速度が赤字過ぎて狩りになったもんじゃなかったが…
人居ないんなら正直INT1だろうがどうでもいいよ、お好きにどうぞって感じ
115 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 17:51 ID:Ud/vbvrX0: 下手くそなHWより上手いセージのが殲滅早いけどな
116 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 18:05 ID:A63xHTT+0: 蛇本ってもう実装されたんだっけか
117 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 18:10 ID:zKxJgiKS0: INT70程度ならODで回復叩きつつFB10だけ連打してたほうが
死なないし、楽
118 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 18:30 ID:G797gJ6c0: まだネペンテスのほうが良さそうだな。
119 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 18:38 ID:89VHoIqf0: >>116
多分今度のメンテから
120 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 19:07 ID:UVM/IWU20: 蛇本もだけどワイルドライダーカードが楽しみ
121 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 19:38 ID:Ud/vbvrX0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcaaKabcdacabbXamalsb2c1iamradeade6eanqabh9eahn9ajW1aAk13afi12ealIacH9eanFahN9eanPabL10aogacQ10aogacb10k2f196amKfaacaak567b238
今度はSF型で突撃
大魔型よりはましに戦えた気がする。でも4匹にたかられたら死ぬ

CHAOSハッピーパワーの時間での乳白色の布が2個。今まで拾った分とあわせてようやく4個になったぜ…
122 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:11 ID:klQobBiqO: へたれ自慢の続きはブログでどうぞ
123 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:23 ID:GxKHF7ph0: 転職したてでSF型やる人でいきなりInt120まであげる人ってどのくらいいるんだろ？
そういう人たちってブラゴレじゃFree足りないしどこでかってるんだろうな
124 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:40 ID:klQobBiqO: >>123
皿が使う武器のペナルティ解消INTをwikiで見て来い。
ブラゴレSF行くつもりの奴がまともなAGIも振らずに、
INTカンストなわけがないだろ。

もっとも、皿でステ100↑に振る意味があるのはAGIかINTだろうから、
いずれはINT120にするというのは結構居るだろうな。
もちろん他ステをないがしろにしてまで上げるほどの恩恵は無いよ。
INT120+補正装備料理支援込みで152±8あたりを目指すときに意味がある。
125 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:48 ID:zKxJgiKS0: >>123
その条件でSFで無理にブラゴレやってる人ならこのスレの↑にいた
効率はお察しだそうだ

転職直後にINT120にしたとしてもAGIが低すぎると
回避は装備でごまかせてもASPDが遅すぎないか
126 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:51 ID:GxKHF7ph0: >>124
怪盗サンクス

そなんだ。↑のほうでLv100ちょいでブラゴレ約２発とか書いてる人がいたから、てっきり120にしてるひと結構いるのかと思った。
どーシミュっても平均２発最大３発にするにはInt120付近まで上げないとだったから
早まってステリセするとこだったぜ
127 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 21:56 ID:GxKHF7ph0: >>125
なるほど言われてみればAspd的な問題もあるなー
どっちかってとAspd高めた方が総合的な火力は↑なのかな。

霧で必要Freeを下げつつ多かったらFWで足止めしてSFし、うまくアイシラが発動したら高Int高火力のサイキックでどーんだぜ
とか考えてたけど夢から覚めます。解凍アリガト
128 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 22:26 ID:2CVSEl9t0: >>123
野牛の人がカンストだったはず
129 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 22:59 ID:l7f7sdB20: 俺はさっさとIntｶﾝｽﾄしてﾏﾘｼｬｽ本ｺﾞﾘ押しでﾌﾞﾗｺﾞ行ってたな
高ASPDも魅力だけど、ﾄﾞｶｯﾊﾞｷｯｺﾞｽ！っと平均3発1ｾｯﾄ2匹ずつ落すのも悪くなかった
1発が重いほど、吸収時の恩恵が多いしね
ﾏﾘｼｬｽ武器固定にしつつ3確狩りを目指した結果、Int超先行しました、って皿も居ましたよという話

まぁ一般的だとは思わないし、Int100、Agi100とかにした方が狩りやすいのは間違いないけど
130 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:07 ID:tHib0yLv0: 野牛の人ってなんだよ
131 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:12 ID:QCOUGURg0: >130
クラ改してるただのクズ
覚えておく価値もないから忘れて良いよ
132 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:33 ID:CAAd/eAk0: >>131
嫉妬すんなよ
133 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:38 ID:liZSkRKm0: だが事実だ
134 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:47 ID:2PP3waNg0: 今更名前を出すのは馬鹿か釣りかどっちかだな。
135 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:48 ID:16YWMJ820: どう援護したって事実なのは変えれないからな・・・
136 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:51 ID:88IZ/HpI0: 擁護も何も
不正だよ→嫉妬乙
では会話になってない
137 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:54 ID:tHib0yLv0: すまん
どうやら触れてはいけない名前だったみたいだな
138 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/25 23:57 ID:QCOUGURg0: >132
嫉妬も何もクラ改ばれて叩かれるのが羨ましいと思ったこと無いんだが？
ところで本人まだRoやってるの？
139 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 00:01 ID:IKcBuZwh0: それでも会話を続けようとする賢者の集まり
140 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 00:12 ID:hxVgSuAe0: すまん
何も知らずに嫉妬乙っていっただけなんだ
マジレスした人すまんかった
141 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 00:22 ID:ifhQ3Nr20: >>127
ASPDに加えてチャージ回数の問題も絡むから、速3確vs遅2確は状況により優劣が変わる
毎度の結論では、1PCまたは2確装備が無いならInt=Agi一択
2PC&2確装備があるならどっちでも好きな方を選べだった
142 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 07:36 ID:fN8nxvDZ0: 今キツネに乗ったままサイキックとダイヤモンドダスト使ってる人いたんだけどどうやってるの？
143 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 09:41 ID:1Gc+cfTW0: 詠唱完了したら乗るだけじゃ
詠唱中に乗ってたなら、詠唱開始と同時に乗ったとか
できるかは知らんが
144 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 10:23 ID:L056Nx6Q0: 2PC必須というのが面倒すぎて、大魔法からSFに変えたんだけど、
今SF型のマリシャス新しく作るとしたらS2骸骨でいいのかね？

昔は定石って言われてたけど、今ってどうなんだろう。
過去スレ見てみたけど最近マリシャスの話題がないみたいなんで教えてエロイ人
145 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 10:58 ID:1Gc+cfTW0: 急がないでSoP待てばいいんじゃ
スカルとセットじゃないと死ぬんだったら知らん
146 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:29 ID:mGQ+zdaQO: ハンターフライは怠け者の汎用装備なんだから
ダメがバラケて確が取りづらい杖に刺すわけがない
147 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:51 ID:mqoQ9O8b0: そうか？今ならスカルセットのs2骸骨は十分使えると思うが
148 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:52 ID:m1HL+QUh0: ───┐
□□□│ﾐ ζﾟ　　＜ I can fly !!!
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
149 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:52 ID:/lwXORuT0: ダブルマリシャス骸骨か・・・見ただけで残念臭が凄い武器だ・・・
150 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:52 ID:5+EbQdG+0: 骸骨に挿してブラゴレ2発安定なら杖のがいいと思う
まあぶっちゃけそんなん無理だから本で3発のがよほど安定
151 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 13:53 ID:NtRLA8Rb0: 最低ダメが増えるセットだから骸骨が使える
頭固定の時点で汎用装備じゃなくなるし
それだったらＳｏＰの情報待ちでいい
152 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 14:05 ID:7bb6hWVE0: 夢物語過ぎるがSoPのスロットエンチャントs3でこないかなぁ
153 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 14:33 ID:MIuyFDOG0: s付きSoPを＋10まで過剰できる自信がない・・
154 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 14:47 ID:FLn0jiOFO: >>146
テンプレを見たのは誉めてやるが、
確が取りにくいというのは違うな。
杖は最大MATKと最小MATKの差が大きいとはいえ、
最低ダメージだけを見ても僅差とはいえスカルセットの方が確実に高い。
MATK乱数の最大値が杖の方が総じて高い事を、
何故かデメリットたらしく書いてる今のテンプレの説明が悪いんだけどな。
155 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 15:01 ID:FLn0jiOFO: >>144
マリシャスSFは本でも杖でも回復力はおよそ申し分ないが、
発動率が低いとやっぱり安定しにくい。
なので充分なASPDを確保して、時間対発動回数を上げたほうが良い。
よって、ASPDを上げやすい、本で作るのが良いと思われる。

ただブラゴレ程度ならそこまで大差があるわけでもないからお好みとも思うが、

もし+10骸骨とか思ってるならそれは昆虫特化にしたほうがいい。
156 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 15:56 ID:oKuBqK0u0: 確数が同じならASPDを
多いならなら威力を
というのはさすがに分かるだろう
この辺は物理職と同じだね
大魔法でそんなこと考えてるなら終わってるけど
157 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 20:12 ID:5+EbQdG+0: SOPにｓ2とか来るなら杖にマリシャスもありだと思ったが
＋7スカルに＋10SOPブースターだと空デリゾンスロつけてもブラゴレ2確余裕だな
やっぱりマリシャス使うなら本安定だと思う
158 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 22:32 ID:5UUhmW1M0: オル首って供給どのくらいあるんだろ
予算100Mでかえるのかな
159 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/26 23:50 ID:FLn0jiOFO: >>158
すこししか出回ってないけど、ど
れくらいだか分からないな。
ちょっと待って、今しらべてみる。
160 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 00:37 ID:L4bZij4/0: 値段的には120から140程度だけど物がないから買えない場合がたまによくある
161 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:17 ID:kuu0BKAC0: 手元に格安で買えた+8定石があるんだけど
マリシャスそれに刺してもいいかな・・？
162 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:28 ID:FJT8q11b0: ステと他部位の装備と現在通ってる狩場と将来行きたい狩場をしっかり吟味した上で自分で決断しな
163 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:30 ID:cEHUQKEa0: +８より+９の方が良い
+９より+１０の方がもっと良い
どこで妥協するかはアナタ次第
164 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:44 ID:nzPLF5zS0: +8定石に赤蝿ｃ刺す勇気は俺にはねーや・・・
165 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:48 ID:vqYFF5Uo0: どれに刺しても完成品の価値は元のカード1枚分にも届かないと思ったほうがいいしな
166 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 01:56 ID:kuu0BKAC0: >>162-165
レスありがとう
今すぐ使う予定は無いから10は厳しいかもしれないけど9ぐらいは狙ってみようかな
もっといい本が増えるかもしれないし
167 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 02:09 ID:HCSUtMrL0: ＋9定石で作ったけど普段使ってる＋8セシル死神と威力がほとんど一緒なんで確殺計算しやすくて便利
でも本音を言うと死神で作ればよかったと思ってる
168 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 04:07 ID:7sKNBY4u0: タタチョ行くようになったんだけどもPWやDDが不発なのか当たらん時が
しばしば。スタンしてるわけでもないしなんでやぁ
169 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 04:15 ID:AOcB8HwX0: ガンバンですよ奥さん
170 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 04:15 ID:TayuNZt0O: ガンバンじゃないの
171 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 05:08 ID:Y0UqTjIg0: PWの不発→タタチョのガンバンテイン（カーサのSG妨害されるアレと同じ奴）
DDの不発→HDと一緒で判定が一瞬しか無いので単に範囲外だった
172 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 05:22 ID:7sKNBY4u0: ああそうかガンバンね
ありがとう紳士のみんな
173 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 06:10 ID:HCSUtMrL0: というよりタタチョでDD使わなきゃならんレベルならブラゴレ行ってたほうがいい気もする
あとセンチ大魔法ってどうなんだろうね
SFは3周できるらしいけど
174 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 06:28 ID:GZiAQgSh0: 敵がFWを抜けるような重さの時には
PWのダメージが発生していないと思う。
けど、DDならダメージが通るからガンバンだろうね。
175 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 07:05 ID:aDCv6+8a0: タタチョはFW→PWで良いのかな？
それともVE→PW？タタチョってテレポするっけ？
176 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 07:29 ID:jv46XFf6O: ぼくは試してみるか最低限調べてから聞きましょうね？
思考停止さんの為になんで他人が手間ひまかけて回答するのさ？
177 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 08:49 ID:p15USTzg0: >>173
カアヒありの102大魔法ですがセンチ討伐1週1時間くらいかな。
>>106も書いてるけどセンチは絶対数が少ないです。

EG→PWでやってますが
センチのガンバン、ルシオラのパルス、ドロメデス邪魔で面倒くさい。

エルディカスティスの下だからアクセスはいいですけどね。
178 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 08:59 ID:2e0T09ut0: SoPはs2だってよ
179 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:03 ID:Xgg16lAZ0: カアヒかけてPW1確なら結婚スキルで呼び出せるし、
フェイクエンジェルも悪くなさそうなんだが、

ランダムで飛ばされるのがなぁ…
180 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:24 ID:jv46XFf6O: >>177
130くらいになれば30分1周見えるわ
102で大魔法語るなよ
181 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:25 ID:iVLGAYAp0: 偽天使はMdefがバカみたいに高くなかったっけ？
おいしくなっても、過去の倒しにくいイメージが付きまとって考えには入らなかったわ
182 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:29 ID:rWKVr33L0: 茨と同じタイプのSEだとしたら成功率10%くらいだっけ？
183 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:34 ID:isP0zbMi0: SoPのスロット2なのかー。
光っちゃって皿だともう狩りしないけどなんとなく作りたいなあ・・・
184 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 09:35 ID:zbsdl2440: >>175
タタチョ、ヒルスリ、ルシオラ、センチはテレポ持ち
センチ幼虫、ブラゴレ、ドロメデはテレポ無し
185 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 10:16 ID:uELDaF2R0: ソーサラー的にはピンギ2枚刺しの虫特化+7SoPを一本作っておけばよさそうだな
SEの成功率にもよるがLv3武器なので4割強の確率で+7になるのでCPは悪くない
186 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 10:16 ID:+p0KANOc0: >>183
ソースは？
187 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 10:25 ID:iVLGAYAp0: おたふくだろjk
188 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 13:25 ID:2TPJ+iRz0: 皿のアーティファクトって向こうじゃ実装してるんだっけ？
今日精霊くるんだからどうせなら一緒に実装してくれればいいのになぁ
189 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 13:41 ID:hlrrgwLE0: 寝言は寝てから言えよ
190 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 15:15 ID:HCSUtMrL0: SOPs2か
もう＋10用意したからいらんけど思ったよりよかったね
191 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 15:24 ID:5yxw3K3W0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/slot-enchant-5th.html
これ未精錬SOPが値上がるだけの気がしなくもない
そして2億にワラタ
192 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 15:47 ID:Q7+NRQz90: マランMOBよさそうじゃね？
HPがちと高いから１確はきびしそーだけど
あとは生息数とスキルだな・・・伊豆6の二の舞は勘弁だわ
193 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 15:49 ID:rWKVr33L0: オル首、料理全開で+10ならブラゴレやセンチ1確狩りも可能になるみたいだが
+9じゃ届かないとかもうね…
2確で妥協するなら既存装備で十分だわな
194 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 15:54 ID:YRsRcgvM0: 習練所でkとかM教えてる割に変な表記だな
200Mって書けよわからん
195 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:06 ID:iVLGAYAp0: ワイルドライダーが鬼沸きすればまぁ・・・
196 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:07 ID:nDEyDqTs0: 623 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/03/27(火) 16:03 ID:nMyT/c3O0
未実装wikiより

星明かりの珊瑚地帯(mal_dun01)
カニ、お化け貝、ヒトデ、レッドエルマ、シオラバ、ワイルドライダー
タコ洞窟(1@cash)
子分オクトパス、オクトパスの足、頭領オクトパス、マルス、ヒドラ、スタポ

wiki通りならメモDにワイルドライダーいないし、滅多に会えないレベルな気がする
197 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:13 ID:HCSUtMrL0: レッドエルマとシオラバの数次第で低レベル大魔法にありかなーって程度？
討伐入らないとそれも微妙そうだけど
198 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:28 ID:Y0UqTjIg0: >>177
Lv120位なら料理食えばEG→DDの2発で落ちるぞ
まあ料理前提の時点でアレなんだが
とにかくPWとかあのガンバン頻度＋QMでは使えたもんじゃない
100台ならVSでも挟んどけばいけるんじゃないか？
199 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:42 ID:YRsRcgvM0: SFでいいだろ
200 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:48 ID:HCSUtMrL0: 今ダンジョン見てきた
リンクだし数もめっちゃいる
討伐なくてもカアヒ大魔法で普通にうまそうなレベル
201 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 16:52 ID:Q7+NRQz90: まじでか
早くDいってみたいわ

伊豆6もLv100制限は仕方ないけどMOBのインビジ修正してくんねーかなぁ
202 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 17:21 ID:kV9BfU3c0: インビジよりも武器脱衣が酷すぎるわあそこ
あとカアヒ大魔法ならホールか時計で良いと思ったわ正直
203 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 18:21 ID:isP0zbMi0: カアヒ型には最高のゆとりマップでいい感じだった。
ピラニア・ソードフィッシュ・ライダーしかアクティブじゃないから
2PCで追尾させてても殆ど攻撃されないのがでかい。

主食の赤ヒトデが仲間攻撃されるとリンクするからわらわら釣れる。
オレンジのゼリーっぽいのはルートタイプだから勝手によってくる。
適当にPWとVSとEG回してれば何も考えずに狩れる。

光ってるゆえ効率は測れなかったけど
町の隣だからアクセス良いし行ってみるといいと思う。
204 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 18:31 ID:HCSUtMrL0: >>202
そりゃホール安定なのはそうだけど低レベル大魔法のきつい時代にいいとこだと思うよ
205 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 18:36 ID:isP0zbMi0: あ、あとライダー以外テレポもってないから
カアヒなくてもVEとFWで頑張れば1PC大魔法もできそうだった。
206 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 21:40 ID:7sKNBY4u0: マラ島どうなん！
207 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 23:32 ID:rmdHcwno0: おい蛇蝎大全集売ってないぞ
早く取ってきてくれ
208 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 23:42 ID:f4xlnWl10: いくらなら買う？
209 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/27 23:51 ID:pPvwjXg+0: マランDはベース稼ぐのにはよさそうだが、ジョブが低いからそのへんだけ注意だな
あとあの湧きも人がいる今だけの可能性もあるが…さてどうなるやら
210 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 00:11 ID:TnUp5S2n0: 鼻糞ほじりながら狩りしたいってときにはいい感じだね
盾適当でも超余裕だった
そこそこおいしくてわっさわさ勝手に巻き込まれるから気分もいい
まあそれだけと言えばそれだけだけど
211 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 00:24 ID:CEw5H3bY0: 両方6万/1万とかで頼り激しいからな・・・
ただ攻撃力は控えめ、ソードフィッシュやピラニアは雑魚だしライダーは滅多に遭遇しない
212 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 00:27 ID:GJKXbNwP0: あとは…風ボルトカードだけや・・・
213 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 01:34 ID:xOWyi35O0: ヒルウィンドｃ「よんだ？
214 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 04:18 ID:CEw5H3bY0: ボルトだと言ってる
215 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 04:20 ID:PUby+7/B0: しかもお前5%じゃねえか
216 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 06:02 ID:TnUp5S2n0: 頭領タコほんとに弱いね
VE出して適当に魔法撃ってれば終わる
1PCでも余裕だけど2PCブラギ連れてPWLBVS撃ちまくったらあっという間に終わるんじゃないかなこれ
217 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 07:30 ID:P+KBeBqk0: 足の方が強いなｗｗｗ
まあボスだけどMVP扱いじゃないしこんなもんなんじゃないかね
218 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 14:44 ID:ovj7tKWz0: VE置こうとするとWBでやられちまうなあ
無体策だと1200～1500くらいだから水服着てマジックロッドすれば死なないんだろうけど
SF型だと蛸足の方が簡単だった
219 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 17:30 ID:WIiwnx200: 蛇本でたが叩く勇気が出ねぇ・・・
220 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 19:10 ID:lt9fxtS60: 勝手に叩けよ
221 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 19:40 ID:bssHo5vz0: >>219
叩くんだっ！勝つる！
222 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:21 ID:ZIyQT+Du0: >>3を見たんだけど、インプｃ挿すアクセとして闇の指輪(MATK+1%)も考慮に入るかな？
インプｃ手に入ったのは良いものの何に挿せばいいか迷ってしまった
223 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:24 ID:lt9fxtS60: そんなのに刺すならブライヤのほうがまだマシだろ
224 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:28 ID:ZIyQT+Du0: 使いまわし重視に入るかと思ったけどSFするなら普通にブライヤオル手の方がいいか
オル手に挿すのは躊躇われるなあ

もうちょっと考えてみよう
225 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:31 ID:zQbXhkaF0: 蛇本作ろうと思ってたんだが
+7蛇黒蛇挿し蛇本が既に露店に出てて不安になった……
せっかくだから完成させてから売ってる、ならいいが
説明文と実態に何か違いがあったんだろうか……？
226 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:32 ID:TnUp5S2n0: オル手挿しで作っちゃえばPTでも使えるから便利
皿にアクセのcとか大したもんないし
227 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:46 ID:GJKXbNwP0: +8がいいな・・・
228 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:52 ID:lgYOEanX0: どういう計算なのか、ウチの皿でRoratorio突っ込むと蛇蝎セットよりセシルデスノのほうがASPD上がるなぁ
229 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 20:59 ID:Dm9IQJLE0: 蛇蝎本は一応破壊耐性あるんだよね
武器破壊あるところならいいかも
230 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 21:11 ID:TnUp5S2n0: 威力はさすがに過剰すれば同じ精錬値の死神より一段上だからブラゴレ3確とかは楽だね
ステと照らし合わせてASPD繰り上がるならセシル死神、威力と速度をバランスよくとりたいなら蛇蝎かな
優秀は優秀だけどぶっちゃけ現状のぼった値で使う価値は全然ないな
231 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/28 21:51 ID:WIiwnx200: こっちも露店で完成品売りに出てたが
流石に未過剰にカード挿してるやつは買いたくないわ
232 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 01:09 ID:/GMBF2zu0: >>228
デスノは精錬値でAspdが上がる
+7Dセシルデスノ持ってるから新しいのは欲しいとは思えないんだよな
持ってない人が作る分には安く済んでいいと思う
+10茨持ってる人が+10SoPに乗り換えないのと似たような感じか
233 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 03:30 ID:Ewqucycf0: マラン島・・・
苦も無くできるっちゃできるんだけど平和すぎていまいちだね・・・
討伐でもあるならモチベも維持できるｇ・・・
234 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 03:54 ID:/X1wQhbh0: >>228
デスノの精錬値は%UP、蛇本は固定+1UP
低レベルとか低AGIdeあればあるほどデスノ有利になる
高レベル高ASPD持ちなら蛇本の方が上になるからレベル低いうちはデスノ安定
算出考えても、蛇本過剰品＞デスノ過剰品≧蛇本未過剰になると思う
235 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 07:40 ID:bdyr6APu0: 死神はマランエンチャントが待っていることも忘れてはならない

早く来てくれ…
236 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 08:15 ID:00BTD69W0: 破壊耐性はいいから脱衣耐性ある武器が欲しい
ストリップの効果時間無駄に長すぎなんだよな
237 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 08:29 ID:cDAFhZQN0: 死神にはHJもあるのを忘れてはならない
238 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 09:38 ID:Tm4bgcvK0: シミュってみたら蛇蝎のASPD+1が死神の+7と同等になるのってASPD192台後半なんだね
ASPD+1スゲーって思ってたけど実は精錬値%UPのほうがブッ飛んでたんだな
239 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 09:39 ID:oDTrqXqt0: 水牛でおｋ！
240 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 10:14 ID:vn4qbDqi0: >>236
トゲ生えてるグラの職あるのにねｗ
241 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 10:26 ID:HlKnUynl0: ８０台の教授です
スパセル・+7Wマミー本・・ランブリセットくらいしか装備がありません
金策狩場おしえてください
242 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 10:32 ID:oDTrqXqt0: ウアー
243 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 10:34 ID:7bQWFYM60: >>241
いまならシーオッターも熱い！
244 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 10:51 ID:HlKnUynl0: シーオッターｃ　５００ｋ→３ｍ　程度しか跳ね上がってないけど・・・
245 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 11:08 ID:wHYpThpS0: じゃぁ黙ってウアー
246 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 11:16 ID:F6IxK2NB0: どう考えてもウアー
なんか雰囲気的に文句がありそうだけど嫌ならドロセラにFBでもしてれば
247 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 11:18 ID:cDAFhZQN0: 蛇蝎のASPD+1結構しょぼいのか、残念だ
HJおkならセシル死神で+8以上でいいのかな？
ほとんど用途も変わらんからお互いに足引っ張りあって両方安くなればいいのに。
248 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 11:30 ID:wHYpThpS0: つーか、マラン島ってエンチャントがあって、それで死神強化できるだろ
あのエンチャクソ強いから、来たら死神一択になると思うが

また癌が、薄いジュースをさらに水で薄めたごとく、
内容のないパッチを分割したせいで今回入ってこなかったけど
249 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 11:59 ID:HlKnUynl0: なにこのスレ

無能多すぎるｗｗｗ
250 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:03 ID:GF20SH8x0: 本日のお前が言うなスレはココですか？
251 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:14 ID:UTlRYnhXO: ASPDが190超えるようなSFは更新だるくて疲れる
育ってきてASPDあがってくると、
威力装備の杖にして188～190くらいがちょうどいい

よって、ただASPDあがるだけの蛇本は序盤しか使わない
252 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:22 ID:F6IxK2NB0: 杖で188って水牛に悪鬼でもつけないと行かないけど
悪鬼つけて杖三確とか本末転倒だし
253 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:24 ID:F6IxK2NB0: ああまあブラゴレとは書いてないけど
とりあえずなんかおかしいと思うよ
254 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:25 ID:oDTrqXqt0: 精霊しばくのに一番いいのは191だった
255 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 12:55 ID:q+VnjZoy0: マランエンチャントって過剰が必要ないくらいなのかね
独自仕様でいつものMatk+3％になりそうな気がするわ
256 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 14:28 ID:GHzyYIQZ0: SFで本使う利点はＡＳＰＤ目的なわけで普通にＳＦステしていればＷセシル過剰死神のほうが速い。
この時点で蛇本は死神買えない人が廉価で手に入れる類の装備になるね。

高速殴りの利点は敵接近時に敵の攻撃回数がほんの少し下がる場合があるのと
メインはＳＦを何度も更新するようなＨＰある相手の場合には杖より戦闘時間が速くなる場合がある
ＨＪとかＳＦ更新の手間とかＬＵＫ０の恩恵とか適当に無視すると大体こんな感じ。

あと気になっているのが、茨はマランエンチャ対象なんだよな。
ブースターでＳＯＰ、ＳＥでs2ＳＯＰにてこ入れされたから、ここでまた茨が逆転するんじゃないかと思ってる
魔法職の装備の二転三転は地獄やで
257 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 14:45 ID:RrQ7Qlrz0: でも良エンチャを高精錬値まで持っていくのがTOMだよな
今ある+10s茨も+10ｓSOPも現実的じゃないし
258 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 14:49 ID:mooYGvIs0: SOPは武器レベル3だからそこまでTMじゃないと思うが
259 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 15:21 ID:+QXwk5eU0: ﾏﾘｼｬｽもｾｼﾙもﾃﾞｽﾉで作った身からすると
ﾍﾟｱとかで遊びに行く時用の汎用武器として、蛇本が欲しいかな
ｿﾛ狩場以外でのHJ暴発は、やはり気になるし
260 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 15:39 ID:M7Dr6jjL0: 蛇蝎はINT補正が無いってのが辛い。
そのうち120にするつもりではあるけど先にAGIを完成させたい。
261 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 15:47 ID:zC3u78ft0: 無理に黒蛇刺さなくても安価のスネイク2枚でも
+10%なのかな？まぁ本が100kとか安くないと意味ないけどな
デスノートより高いとか本末転倒
262 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:00 ID:UKOmws040: 正直、いま無理に作るほどの価値は無いと思う。
余程欲しいので無ければ、1ランク上の武器が出るまで貯めて置くのが懸命かと
263 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:05 ID:xMFBsqdT0: なんか露骨にディスられてんな蛇本
今の値段だとデスノでいいやってなるだけで普通に蛇本のが強いだろ
なんでデスノ以下の扱い受けてんの？
264 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:12 ID:F6IxK2NB0: INT補正がない、ものすごい限定状況でしかASPD上回らない、デスノでもブラゴレ安定3発には困らない
となればごく普通の流れだと思うけど
ステと狩場次第で上回ることは上回るだろうから使いたいなら使えばいいんじゃね？
265 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:19 ID:zC3u78ft0: +10 ダブルセシルデスノート ASPD+20%
蛇黒蛇蛇本 ASPD+10% ASPD+1
ASPDの計算は全部加算してからだから

HSP15%+ｻﾗﾏｲﾝ5%+ﾃﾞｽﾉ20%=40%短縮
HSP15%+ｻﾗﾏｲﾝ5%+蛇本10%=30%と1短縮

1個で考えると同じくらいだが他のも加味すると
いろいろ変わってくる
266 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:20 ID:M7Dr6jjL0: 死神を選ぶ理由
INT補正が3ある、過剰だと蛇蝎よりASPD出る、狭間で使うとLUK0調整できる、安くなってるので+8程度なら作れる

蛇蝎を選ぶ理由
INT補正別に要らない、HJ出ると困るし…、高いセシルを2枚揃えなくていい
267 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 16:28 ID:wHYpThpS0: 露骨にディスってはいないと思うぞ
本当にディスられてるのは、弓スレでの王家の弓とかああいうのだ
まだ蛇蝎は議論されていて、場合によっては強いと結論されてるだけマシ
まぁ、コスパが売りなのに、コストが高い今じゃどうしようもないけど
268 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:06 ID:9Ju8TnhhO: 8Dセシル死神に比べたら…ってだけで悪い装備ではない
269 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:13 ID:zC3u78ft0: ﾃﾞｽﾉに刺したcの敵は1撃でたおせたらいいのに
270 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:16 ID:p7I39fxN0: １激で倒して経験値なしドロップなしだな
271 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:22 ID:zC3u78ft0: 生体討伐クエがある…
272 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:25 ID:p7I39fxN0: じゃあ討伐カウントもノートの力で倒してるから発火と同じ扱いだなノーカンノーカン
273 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:32 ID:cDAFhZQN0: お前ら蛇本よりただ死神の名簿って名前が好きなだけだろ
274 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 17:37 ID:zC3u78ft0: ○月△日パッチ情報
死神の名簿にブラディウムゴーレムカードが装着されたためブラディウムゴーレムのデータが削除されました
275 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 18:08 ID:fe1W+VEB0: テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
276 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 18:12 ID:p7I39fxN0: 　＼＼_
:三ﾆ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ　ダメだ。その願いは私の力を超えている。
〃,べ＝￣ﾆ二￣
／;:ィリﾉノ ,.へヽ
;:ﾍ／￣￣￣Ｖヽヽ
ソ　　　　 ├┤|
277 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 18:19 ID:GHzyYIQZ0: 蛇本は半端なんで使う人の気分次第
本なら速さ、杖なら威力っていうところに威力寄り（ＤＡコミ）で速さが若干劣る本が追加されただけ。
過剰の蛇本用のステにすれば悪いもんじゃないが、杖や死神用のステであわせるといまいちでＡＳＰＤ調節ステの換装とか即できない。

最高速でも最高威力でもないので現状どちらか寄りで来てしまった人には物足りない。
新規がまあまあ強いしまあまあ速いから良いじゃないって言う分にはぜんぜんＯＫ
多分これに需要に対する産出がだぶついて安くてお手軽っていう感想が追加されると思う。
278 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 18:50 ID:+QXwk5eU0: 確かに比較対象がﾃﾞｽﾉばかりなのは、ちと可哀想
定石であれこれ作るより、蛇本のが良い、と思う、多分
279 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:01 ID:oDTrqXqt0: やっと出た転生本がこれじゃあなあ
冷気の魔法書も控えてるけど…
280 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:03 ID:xMFBsqdT0: 可哀想なのは比較対象がデスノな事じゃなく狩場対象が狭間ブラゴレなことだと思う
フィラリンコとかいわゆる「状況次第で」の部分をもっと評価してやれよ…
最高処理速度を出してくれんだぞ
281 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:23 ID:NwsljZaC0: 名案が浮かんだ
スパセル型にセシルはhit下がるから
蛇本使えばいい!!
282 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:27 ID:yfF8A9EA0: >234
そうなのか…Lv104でAGI107+αじゃデスノのほうがいいんだなぁ
いまは諸々込みで191達成してる状況なんで、蛇蝎だと190に下がるから購入は控えるか
283 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:31 ID:dYQtkpqD0: サラでスパセル型を継続してやっている人いるのかね
そもそも蛇本がLv105からなんだが
284 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:34 ID:NwsljZaC0: と思ったがATKゴミなんだっけ？
アイスタイタンにダメージでないよなぁ
285 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:38 ID:mooYGvIs0: 皿ならストラあるしダメ0MISSの心配はないと思うが。
286 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:48 ID:Qy683Bnt0: 計算式よく知らんが
ATKゴミで0ダメ状態でも
属性付与すると何故か10ダメくらい出る
セージ時代そうやって魂ASやってた
ストラなくてもいけるだろう
287 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:48 ID:G3LXbp+w0: 蛇本に挿す黒蛇はＤＡ5％か
たしかＤＡ出たらＡＳ出ないよなあ
288 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 19:58 ID:itC+bx8H0: >>286
> セージ時代そうやって魂ASやってた

今更なんだろうがお前はセージスキルの仕様をもう1度確認しろ
289 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 20:03 ID:yfF8A9EA0: スパセル型と魂型は似て非なるものだからな
290 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 20:22 ID:61OIwSHZ0: 横から補足しておくけど
セージのASはミスだろうが0ダメだろうが攻撃すれば発動する。
装備のASは最低1ダメ与えないと発動しない。
291 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 21:09 ID:j7IOgPAZ0: まあ、この程度の上位じゃ乗り換えはためらいたくなるな
セシ2枚が高いだけに、あと105の制限は割と辛い
292 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 21:16 ID:LyiJxxDN0: 今更な質問なんだけどテレポアクセって何に挿してる？
オル首やっと買えたんだけど、これに挿していいか迷う・・・
293 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 21:20 ID:cDAFhZQN0: 正直質問なんだけど、HJの横殴りとか気にしないのがデフォなのか？
うちの鯖だと余裕で晒されるから使い辛い
294 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/29 21:23 ID:itC+bx8H0: そんな所では使わない
295 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 00:52 ID:ob17bpcU0: 周り見ながら持ち替えてる
296 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 01:22 ID:pxCirJih0: 鯖統合で周りは人だらけに
297 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 03:36 ID:44AdbnZc0: >>288
ASじゃTSでないよ
TSも火力に入れるならASでもスパセル使うよ
298 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 04:04 ID:4hbgUOTP0: 蛇本とかボスドロップでもないし、デスノに比べたら露店に溢れるだろ
ボスドロップ以外で使える定石も糞安いし蛇本も過剰品以外値段付かなくなるのはすぐだ
+7で1m前後になってから購入すればいいだけ
299 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 06:01 ID:l86Sux1g0: 高レベルの人は大魔法とSFをどうやって両立してるんだろうか…
ウォーマーって棚卒業したらもうほとんど使わないよね？
FCもどの程度下げていいもんか気になる
DEXは70～80くらいの予定なんだけど…
300 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 06:23 ID:Vzzlkui50: どうやってというか、INT-AGI-DEXの3本柱で上げていくだけだけど
個人的な体感ではINT160 DEX120くらいでSF発動が辛くなるかな。

料理とかブレスで+20くらい先まで見れるから、
確認しながら上げたら良いと思う。
301 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 06:25 ID:l86Sux1g0: ああいやちゃんと書いてなかったけどスキルの面での話
カッツカツなんだけどどうすのかなっていう
ステは一応予定立ててあるから多分なんとかなる
302 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 06:36 ID:Vzzlkui50: 自分はソロしかしないからこんな感じ
ライトニングローダーを上げるのに、
変換かチェンジを削っても良いかも知れない

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10IkaxGAdocokKnFoskEharAqAabdnbsrAbsbnIn
303 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 08:18 ID:HEANroMMO: 大魔法とSF両方とか考えると教授職として役に立たなくなるしな
304 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 08:54 ID:s8GVs4s20: ハイブリッド型自体が、PTやGvを視野に入れた人が選ぶ型じゃ無いと思う
305 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 09:22 ID:R8JFSkgG0: SFだけど共闘のためにDDとPWとって～ってやってDEXあげてたら
いつの間にか大魔法メインでSF一切使わなくなってたでござる。
306 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 09:32 ID:igwzVE3M0: ウォーマーが必要かな、ＦＣを削って・・・と考えるくらいならキラキラ前提にしたほうがいい
ＰＴスキルばかり見て、ＦＣや付与スキルを中途半端にすると
結局完成系が扱いにくいＳＦor弱い大魔法はいらねーとなってハイブリッドの意味がなくなる
307 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 09:42 ID:9m3dYE/sO: 大魔法はPWと追撃魔法1個あればとりあえずなんとかなるからな。
ホール行くならCKとDDがいるけど。
大魔法として育成してもデビューは130以降だし
SF→大魔法のハイブリッドはさらに遅れて136くらいかね。
それまではSFの方が育成早いし。

両立は極端な話、ステがSF型でも装備とPWあればできるわ
308 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 11:30 ID:WDIB9Yo90: 皿なんて必要ステなさすぎて、別にどう振ったっていいしな
スキル振りのほうが超重要

つーか、今のRの仕様上、魔法職がLv150になれば、大体（対人しない限り）
Int120、Dex70～90程度、Agi90前後、Vit補正込み100
後残ったポイントはお好み
っていうテンプレにしかならない
せいぜい、Agi振るか振らないか程度の差
309 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 11:37 ID:hWOTxvDP0: 魔法職のint120の鉄板具合
310 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 11:44 ID:WDIB9Yo90: 正直Intも120いらないんだけどな
ただ、Dexの価値も下がって他に振るステもないし、
とりあえず120にすっかーという程度
対人やってて他ステが欲しいときは、真っ先に削られる候補だわな
311 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 11:48 ID:qX2bA3vq0: 対人ステの俺はAGI120DEX100VIT込み100でINTは60くらいしか無い
312 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 11:50 ID:PSLBx7cJ0: 今はAGI落としてでもマンドラ対策にLUK100目指すのが対人テンプレなんだっけか
313 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 12:23 ID:0bF7IfX10: 100ちょいのＳＦ皿なんだが、範囲スキルがＮＢしかない。
共闘用とかに範囲欲しいと思っているんだが、Ｄ１で便利につかえるヤツってどれかな
詠唱時間だけみたらヴぇらちゅーるとアースグレイブだったんだが他の用途とか考えて別のやつが良かったりするんだろうか
314 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 12:25 ID:iwV0MJgK0: FBL6
315 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 12:43 ID:fT7/F8g+0: FW覚えてるならFBｌ覚えてなければTS1かな
EGはスキルポイントの圧迫が厳しいしそもそも前提のHDで十分だったりと使い勝手が悪い
316 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 13:05 ID:bF7faN0M0: ヴェラチュール共闘に便利なんだがエフェクト重い、音うるさいで苦情来る可能性がある
317 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 13:57 ID:kAxoCDpQ0: >>313
TS1がかなり詠唱はやくて繰り出しやすいかなぁ、教授の時でも持ってればいいなって感じ
だけど、範囲は狭いんで、敵が整理されてないと、一発で当てにくい場合も。
（もちろん詠唱はやいことで、敵が纏まるギリギリまで待たないとダメ）

3次スキルポイントを持余してるかんじなら、ＥＧがそこそこ範囲も広いし、気楽に使えるのでオススメ。
発動までにちょっとしたアソビがでるけど、それを上手く活かすことで、けっこーさまになること請け合い。
（釣りがすぐ帰ってくる修羅釣り棚等で、そのＥＧの詠唱中に、次の行動へのカーソルの準備が出来る）
（敵がまとまるすこし先に、すでに撃ちはじめているような感じ）

ただ、自分は支援型でINT100、DEX60あったので、あなたのキャラでどーなるか・・・
詠唱UP装備を使ってなかったので、たぶんそれでカヴァーできるはず。
318 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 14:58 ID:+WxWBDGt0: 三次範囲魔法はクールタイムのせいでブラギ乗っても連打出来ない点は注意な
範囲共闘と少しはダメージも…ならEGよりはVSかなぁ
マラン伊豆氷で一応使える
共闘性能だけ見るならTS1かHD1(CK取りに行くなら)＞＞＞VSEG
319 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 15:12 ID:WDIB9Yo90: どこでどういう風に共闘入れるかで変わると思うぞ

例えば庭だとNBは非常に優秀
棚だと何Fなのか
プラズマにダメージを与えていいのか（ダメな場合だとFBｌ）、それとも倒しちゃうのか（VS）などなど
これ1個あればいいっていうのはないと思う
まぁ、NB、FBｌ、TSの3つを押えておけば最低限困ることはないと思うが
320 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 15:14 ID:m8PvjOdv0: (1)Int100-Dex080 sign2個
(2)Int120-Dex001 スプリン
PWは(SLv×70+Int×3)×BaseLv/100

(1)
(350+100×3)×150/100=975% →sign1072%
7hit=7504%
詠唱0.6+12×29.83%=4.1796秒

(2)(350+120×3)×150/100=1065%
7hit=7455%
詠唱0.6+12×41.46%=5.5752秒

こうしてみるとやっぱフラットの方が効率はいいな
321 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 15:18 ID:Z4m0G6yA0: なんで1はアクセ2個なのに2はアクセ1個?
322 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 15:36 ID:m8PvjOdv0: 20%で計算したお
2が抜けてたね
323 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 16:25 ID:44AdbnZc0: >>312
AGI落とすくらいならINT110くらいで抑えたほうがよさそうだが
AGIはマスカレ対策、VITはスタン、LUKはマンドラ・・・って
STR以外上げなきゃならんからなあ
STRも物持つならやっぱり欲しいし、Gv型はINT120振る余裕が無いと思う
でないとマンドラかマスカレのどっちかを我慢するしか
324 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 17:15 ID:FdjBAtO80: INT120振ってWsignすれば最強じゃね
325 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 17:29 ID:R8JFSkgG0: 大魔法型でI120VL込100残りDとかなら、育成も楽でそのままGVいけるよ。
マスカレ耐性は完全に捨てることになるけども・・・

マスカレの計算式がきつすぎてA120でもフルブーストしないとあんまり避けれないから
いっそのことバッサリでも案外問題ないかなーと。
326 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 18:22 ID:oZpX1ngv0: 魔皿でWテレオーブの火力に魅了されて
Wオーブ固定に最近なっています。
アクセで合計INT+6も魅力
327 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:08 ID:9m3dYE/sO: Gv型とするなら低INTjkだろ、SP役やるならINT要るだろうけど、
SP役自体が対人型じゃなくて支援型でいい。
Gv専にして極端に低いと30～くらいじゃね。

FE・SE、同盟規模、同盟内皿数とポジションによりけりだけど、
FEならマスカレ、SEならマンドラの対策を優先したステにする。
最終VIT100↑に加えてAGI170↑やLUK+VIT250調整。
同盟内で皿全員が似たステだと弱点になるから、
対策ステはみんなでバラつかせたほうがいい。

スキル触媒をそれなりに持つし、装備付け替えもあるしでSTRはある程度欲しいね。
陽光とかゴスVとか属性アンフロとかも重いので、
それらを使うなら低くても30～40は要る。
328 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:12 ID:4hbgUOTP0: 蛇本8mとかで売ってるアホは何考えてるんだろうね
そんな価値ないのに
329 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:14 ID:9m3dYE/sO: >>326
サブ大魔法は属性相性まで合わせてもPWの半分以下のダメージ効率だし、
signつけるくらいならテレオブがいいよね。
計INT+6は、HSE装備か魔力書かINT料理で8の倍数に調整してるな。

タタチョとかPW4HITくらいで落ちていくのな。
330 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:23 ID:FdjBAtO80: >>328
それを買うアホに言えよ
331 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:32 ID:LAC898YZ0: 例えぼったくりでも詐欺で無いなら売る側に非難される理由は無いわな
332 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 20:36 ID:VjfusWWe0: いくらで売るかは売り手の自由、詐欺じゃない場合はな
嫌なら買わない選択肢が有るんだから文句言うのもおかしな話
333 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:04 ID:l6QfvUie0: すいませんがSFでﾌﾞﾗｺﾞﾚ2確装備ｽﾃってどんなのか教えてもらえませんか？
どうがんばっても稀に2確しかいかないんですが
334 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:19 ID:cAe4Vchn0: I=D=120に普通のSF装備とフル支援&+20料理にマヌクの何とかを加えれば届くでしょ
そこまでする意味はわからんけどね
335 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:25 ID:UXXDXiDp0: +8茨+7スカルインプブライヤリング*2でINT168
336 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:25 ID:UXXDXiDp0: あ、ティアドロップも追加で
337 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:30 ID:l86Sux1g0: ブースターくれば＋10sopで余裕で届くようになるからそれまで我慢
いやまあ余裕っていうのは語弊ある気はするけど
現状だと無形特化骸骨に2PCとかじゃないときつい
コバルトミネラルなんか全く売ってないしな
338 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:31 ID:pJfa/bWy0: セシル1枚20Mで、しかも滅多に露店に出ないこと考えれば蛇本の方が安い
339 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:38 ID:IJEP2V000: 接続1年半ぶりなのですが
Gvに皿では初めて出ようと思います
基本的な動きを教えて頂けないでしょうか？
340 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:50 ID:kAxoCDpQ0: しゃーねーな
移動法は、マウスで移動先にカーソル持っていって、左クリック　（例外はある
使いたいスキルを習得して、あとは狩りと同じように、対象や場所を選んでから、左クリック　（例外はある
あと、Fキーだけじゃツライので、バトルモード使えるにしておくこと　（例外はある

こんなところだろう
341 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 21:58 ID:Q2mm0AcX0: 蛇本はまず安定供給されなきゃ話にならん
産出狩場が一番賑わいそうな今ですら露店でみかけない、売っていた形跡すらないとか終わってる
342 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 22:16 ID:IJEP2V000: >>340
答えてくれてありがとう＞＜
優しいねｂ
343 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 22:47 ID:UXXDXiDp0: >341
後装備制限Lvがムダに高いのがな
105はやってみようかなーって軽い気持ちでたどり着くレベルじゃないからな
344 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:07 ID:9m3dYE/sO: 90弱から皿になって、105になるまでブラゴレSFだけだったら、
それなりにブラゴレしばきのベテランだろうからなぁ。

ただ棚でJOBカンストまで通ってると105くらいすぐなるから、
装備レベル115とかにならん限りは、特段高いとは思わないなぁ。
345 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:16 ID:4gJHSkA50: 蛇本ってどうやったら手にはいるんだ？
346 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:24 ID:36uECgi60: まず服を脱ぎます
347 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:25 ID:0bF7IfX10: 105～が蛇本台無しにしてるな
ＳＦ皿の装備を優先して揃えているのなら、狭間辺りでレアをいくつか出してしまえばＷセシル過剰死神本くらい既に手に入ってしまっている
348 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:40 ID:hLpruCJT0: Lv制限は別に…
そもそもAspd193目指すような人向けの装備だろ？
台無しにしてるのはそのLvでもセシル死神と同等レベルって言う性能の低さだと思うが

てここまできて初めて気づいたんだが
蛇本って皿でも装備できますよーてだけで本来は殴りAB用の武器なのか？もしかして
ここで話すこと自体がお門違いな気がしてきた
349 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:44 ID:LAC898YZ0: 殴りABで死神使ってもいいじゃない
つまり職が変わろうが蛇本と死神の関係は変わらないんじゃない？
350 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:48 ID:Z4m0G6yA0: 殴りABじゃATK低すぎて逆にダメくね
351 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:52 ID:44KHawHQ0: 中型相手なら本が強いよ
352 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:53 ID:LAC898YZ0: 本が強くても蛇本のATKが弱い
353 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:54 ID:hLpruCJT0: 精錬値でAtkもMAtkも上がるからてっきりデュプレ用と思ったが基本Atk10か酷いな
後、殴りAB的にWセシルのHit-60て痛くないものなの？てここで聞くようなことじゃないか
354 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/30 23:57 ID:LAC898YZ0: ABの事は良く知らないけど
殴り型ならASPDより威力求めて特化挿すもんじゃないの？
355 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 00:02 ID:piG4CHrJ0: 審判のメイスというＭＡＴＫ180武器が存在するので
そんなＡＴＫ10の本はお呼びじゃないし、ＨＩＴ-60してまで
ＡＳＰＤあげるならなおのこと本はお呼びではない
356 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 06:54 ID:iIZW02Ck0: 殴りＡＢメインだが蛇本悪くないよ
死神セシルは1枚でも全然当たらなくなるから使えない
これなら安くてＡＲなし常時ASPD193達成できる
火力求めるなら達人一択だしな
357 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 07:10 ID:iIZW02Ck0: と思ったけどちゃんと計算したら
自ステでは+7蛇黒蛇蛇本＞＋８D特化達人だったでござる
イフリン付けながら常時193行けるぱねぇ
358 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 08:32 ID:smD1powe0: >>342
味方の物理火力職(RK,RG,チンクロ,修羅)にストラ徹底
逆に敵の物理火力職にはdis徹底
敵陣と自陣の間にバキューム維持
後衛の位置にウォーマー
敵RKが突っ込んできたらdis→SpB粘着

これだけやってれば存在意義は十分あると思うよb
凍結、石化、マスカレ状態の敵にdisをかけると解除されてご褒美状態になるから注意だ＞＜
359 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 12:03 ID:8C99Yp2d0: 蛇蝎はGvでのエンペ破壊用装備だな
Wセシルに比べてDAがでてエンペダメージが5%上がる
360 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 12:13 ID:NB3WJxhPO: へーDAでエンペに2回当たるのかーお前の鯖はすごいなぁ。
361 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 12:21 ID:i9BF0nCR0: スネイクｃが売ってないでござる・・・
362 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 12:34 ID:jc4NLYZk0: 蛇本は変換効率を上げるＰＴ用だと思ってた
363 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 13:09 ID:2PEos7Cg0: 支援（）
364 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 13:18 ID:IhNahcqW0: >>362
それなら素手でおｋ
365 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 13:38 ID:o1JOOSRN0: Aspd上げる本があるとナハト戦のSpBが捗るぞ
366 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 13:41 ID:0s745RGD0: 8Dセシル死神で盾持たずに詠唱装備つけたらSpBまじで捗るな
DEX1でも
367 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 15:16 ID:B0V0n9fv0: 試したら素手より未刺しの+7死神もった方が早かった
これからSpB担当するときは死神を持って行くことにしよう
368 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 15:50 ID:6jHKKSfe0: >>360
当たらないお前の鯖の方がすごいとおもうわー
DAスキル扱いじゃねーぞー
369 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 15:58 ID:6jHKKSfe0: >>360
当たらないお前の鯖の方がすごいとおもうわー
DAスキル扱いじゃねーぞー
370 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 16:08 ID:zk+sc2Bx0: >>368-369
だからっておまえがDAすることはないと思う
371 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 16:25 ID:2PEos7Cg0: >>368-370　つまんないから
372 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 16:32 ID:l4WGkyxV0: 俺は評価する

実際DAでエンペ2回当たるよね?
373 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 17:31 ID:qlyMcIYk0: 2回当たって1ダメージな
374 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 18:16 ID:y1kS04qW0: 二刀装備時のDAは1ダメージ、一刀のみ時のDAは2ダメージらしいよ
375 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 20:28 ID:NB3WJxhPO: 草殴ってみなよ
DAで1しか減らないから
376 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 21:16 ID:iTaWz9g30: 輝く草殴ってきたがDAで2減ってるっぽい
377 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 21:21 ID:y1kS04qW0: アサシンテンプレによるとR化で仕様変更されたんだってさ
>R化仕様変更点
>・草にDAが発動したときに2ダメ通るようになった(Rパッチ以前はMiss×2で1ダメ)。
>・ただし二刀装備時はMiss表示で1ダメだけ入る。
378 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 22:13 ID:NB3WJxhPO: そうだったのか・・・・
すみませんでした。
379 : (^ー^*)ノ～さん : 12/03/31 23:39 ID:6JAo5J5w0: だからって2回攻撃してるわけじゃない謎仕様
LAはどっちにも乗る・・・というか1回攻撃だから当然
380 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 00:25 ID:PHh4BbAC0: 精霊急遽実装きまったらしいで
オフィシャルサイトに出てるわ
381 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 00:43 ID:pEZmR3LG0: 既出。今更すぎるわ
382 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 01:05 ID:KC6GhXft0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/aprilfool2012/
383 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 04:04 ID:dYrdlYNx0: 去年のPSを自虐ネタにしやがったかｗｗ
384 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 08:49 ID:ZA1ItjIn0: MATKupサプリ実装です→本当に実装
ぐらい気を利かせられないものか
385 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 08:55 ID:ThzkJkZq0: >>384
戦闘薬があるじゃん
386 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 14:38 ID:bVizB5iV0: どう考えても戦闘薬の事だな
387 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 14:51 ID:7XhnoubE0: カアヒ反射装備スパセルでマラン島行っても
スパセルのディレイでSP変換って出来ないかな？
388 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 14:59 ID:HV12OQGq0: 釣る数を調整すればスパセルのＡＳによるディレイでＳＰ変換できないことはないけど
ここで聞いてくるって事はそれなりの数を想定してるんだろうか？

マラン島ではないけど、イズＤ５Ｆで結構な数をスパセルでウマー使用とした
教授がディレイでＳＰ変換できなくてぬっこされるっていうことは多分にありますよん。

同様の事はマラン島でもあると思われ。
389 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/01 16:40 ID:i9WbwHXK0: まぁヒトデはリンクするし、スライムはルートで寄ってくるしで調節しにくいけどな
390 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 08:08 ID:rdDtW5Sd0: カアヒできるならブラギ追尾すればいいじゃない
391 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 08:25 ID:9Krd4dPi0: 地味にスライムもリンクっぽいから凄い勢いで囲まれるな。
392 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 17:29 ID:icV8oTIq0: 蛇蝎出なさすぎ
お前らの鯖、露店で出てる？
393 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 18:28 ID:/fFlLGKG0: 最古鯖だけど出回りまくりで値下がりが酷いぞ
今だと3Mくらいで並んでる
394 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 19:08 ID:o/xTsppK0: 伊豆6で狩りしてるやつがいるかどうかだなー
数人でもいれば一気に下がると思うけどuchino鯖は一人もおらんようで全く出てない
ついでにSOPも増えないから全然下がらない
コート用意して自分で行くことを考えるべきか
395 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 19:11 ID:VwYIQLXk0: 俺の鯖は2Mでずっと売れ残ってるな・・・
見に行くとFiTが数人いるから、恐らく彼らが産出してるんだろう

俺もSoP目当てで潜ってたりするが
やはり皿ではあまり効率よく狩れないな…
コートないからスロフォも放置だし
396 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 19:37 ID:IIMjd5cj0: うちの鯖はSOPだけ12個並べている露店が常時5人以上いる
値段は今のところ800k～1Mだが、メンテ開けたらどうなるかな
イカ帽子12個並べている店を見たときはふいたわｗｗ
397 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/02 22:36 ID:DKWKHnAu0: うちの鯖もSoP結構並んでるところを見ると数人は狩ってるみたいだな
情報出たときは1.2Mとかまで暴騰したが今は700～1M程度で少しずつ下がってる感じ

俺自身は+10とか作れる気がしないしパッケDL販売開始のお陰でスカル茨手に入れて満足してしまったが
398 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 02:51 ID:g1K4wISn0: 初歩的な質問でスイマセン。
3次職に転職する時にはステ・スキルリセットが出来るのでしょうか。
SF型を目指して教授に転生する所なのですが、教授時代のステ・スキル振り狩場を教えてください。
399 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 02:56 ID:Gtx18bJI0: >>398
3次転職時にステスキルはリセットされる。

教授はソロで上げるならセージと同じくブラゴレか、
スパセル型でアイスタイタンか魂ASでアイスタイタン。

PTで上げるつもりなら、チェンジと変換取って、ステはI＞V>D。
400 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 02:57 ID:/pt/ZmCI0: 三次でリセットはされる
スキルはFWSWFBLで一生ブラゴレ
ステはI99あればなんでもおｋ
サブステはVITDEXAGIから適当に、AGI派が多い印象
要するにセージと一緒
皿になってからはちゃんとwikiを読んで何の型をやりたいか目的を持って装備資金その他の情報を提示してから質問するように
401 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 02:59 ID:g1K4wISn0: >>399
レスありがとう。
テンプレみるとSF型ではFWが取れなさそうだったので、
sage時代に出来たブラゴレ狩り予定が立たず二の足踏んでました。
張り切って転生してきます
402 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 03:02 ID:g1K4wISn0: >>400
分かりやすい説明ありがとう。
ブラゴレ狩りながら、今後このスレで勉強させてもらいます。
403 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 13:42 ID:cgT1sbzl0: 教授間近の廃マジなのですが、WoFについて質問させてください
スキルシミュレータなどでは一般フィールドではMobのみに効果ありとありますがSageWikiではASやDCも不発するとあります
これは通常の狩りにおいて、ASなど発動せず邪魔になるということでしょうか？スキル振りに悩んでいるので、それなら切ろうと思うのですが･･･
404 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 13:57 ID:TC5dBsEl0: >>498
AS及びDCの不発現象についてはR化後に自分で確認してないので何とも
言えないのだが、WoFの有用性を考えると切るのは得策じゃないと思う。

こんな型でJobいくつでのソーサラー転職を考えていて、スキル振りはこうなんです
っていう情報があれば、アドバイスしてくれる諸先輩はきっといるだろうから
嫌でなければ情報を書き込んでみるといいよ
405 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 14:13 ID:CFjg0flbO: >>403
WOFは確かに効果が説明・理解しにくいね。
範囲に入った者に対して、大きく分けて
・強制暗闇(ステや装備で完全耐性可)
・敵指定スキル(遠・近距離問わず)が75%の確率で不発
・遠距離物理ダメージ25%軽減
の3つの効果があり、
暗闇はmob、対人時敵プレイヤー
スキル不発はmob、自分を含めた全プレイヤー
遠距離ダメージ軽減もmob、自分含めた全プレイヤー
が対象になり、
単体指定スキルにはASの発動スキルも含まれる為に、AS狩には不向き。
wiki見ればなんとなく分かると思うが、
教授では防御・補助スキルというより、範囲暗闇を利用したmob捨て用な感じ。
防御スキルとしてうまく使いこなせるのは教授より皿になってからだね。
理由として、SFは軽減も不発もWOFの影響を受けないため。
406 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 14:13 ID:ercgT6ak0: >>403
霧の範囲内にいる対象に対しては、ターゲットスキルの多くが不発する
これはプレーヤー・Mobどちらにも影響がある
だいぶ前のパッチからセージのASも不発するようになった
（通常Mobに関しては、霧から出ても暫く不発状態が持続する）

そのスキルシミュレータの説明は、「霧に入ったら暗闇になる」効果が対Mobのみって感じかと思う

霧にかけるとMobを暗闇状態に出来るから緊急回避には使える
しかしその状態だとASやFBlとかのターゲットスキル系はかなり不発する
狩場に人が多い場合、他の人に迷惑をかけることもある

個人的には、教授時代は切っても特に困ることはないと思う
407 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 14:15 ID:vF2kRAZm0: 03と98を打ち間違えるとな

要らないと思ったら切れば良いだけの話
LP取るなら取れるんだし、なにも問題ないだろ
自分の情報だしてないんだから、好きにしろとしか
408 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 14:32 ID:sY5F7vYr0: そういえば今日はいつもの精霊の人こないな
409 : 403 : 12/04/03 15:07 ID:cgT1sbzl0: おお、こんなにたくさんのレスありがとうございます
こちらのスキルも不発になってしまうのなら使いどころが難しいですね
まだ始めて4,5日で基本ぼっちプレイなため後回しにして様子を見てみようと思います。
転職などした際にはまた質問させてもらいますね
410 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 17:04 ID:jyyt1k/i0: 棚デビューしたいんだけどHPブースト装備として鯖杖とサバイバルマントのセットってこのスレ的にはどうなの？
411 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 17:08 ID:PAwOy+Jz0: 行き始めのころはそれを使ってたな
いい装備だと思うよ

俺はしばらくしてクリスきたんでそれに変えたけど
412 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 17:09 ID:I30HtL4N0: >>410
>>2
413 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 17:27 ID:jyyt1k/i0: >>411,412
THANKS！テンプレ読んでたけど全部に目が行ってなかったすまそ
推奨に入るくらいには使えるのか、＋7サバイバルマント探してくる
414 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 17:43 ID:/pt/ZmCI0: 正直運剣はそんな殴られるわけじゃないからいらんし、
茨もD服かスプセつけてれば別にいらんてことでじゃあ武器なによっていうと鯖杖かクリスくらいしかないんだよね
肩も焔とかベントスとか他にも増強装備はあるけど結局鯖肩のが強いし安いしってことで棚なら一択に近いと思うよ
415 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 18:08 ID:PAwOy+Jz0: 運剣は普段つけてなくてもいいけど移動時や拉致のときなどもちかえるといいと思うよ
+7Vとあわせてそこそこの回避稼げるからな
俺は余裕って人は要らんけどねｗ
アンティも使えば皿のコントロールスキル（FWクモVE）もくわえてかなり動きやすい
416 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 19:53 ID:tPXe8aKM0: 前から思ってたことなんだけどさ、霧で遠距離、75%軽減してないか？
何回見てもダメージが25%になってるんだ・・・
417 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 19:55 ID:K21eEwHr0: 元から75%減だよ
418 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 20:22 ID:UFbDktF9O: 今日は遂に精霊がー
スキリセをー
419 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/03 20:23 ID:K21eEwHr0: 精霊さんの代行乙
いつもそれくらい短いとスルーするのも楽でいいんだけどな
420 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/04 01:04 ID:lTDUrkFS0: つまんねーしデマにしか見えないからやめてくれ
421 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/04 12:01 ID:T0q2Mb620: 3次のスキル調整云々の告知はほんとになかったことになったのか…
気がつけば2キャラ目の皿も150で精霊用にまた1人作らなきゃいけないじゃないか
まあなんかアナウンスが来てから作り始めてもjob50くらいまでなら余裕で間に合いそうな気がするけど
422 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 10:59 ID:mWrd2Nqs0: しかしマリシャスって骸骨よりsSoPで作る方が良くなるんだろうか
まだ持ってないからなんともだけど…

あ、本は無しの方向でオナシャス　杖のコツコツが好きだから…
423 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 11:16 ID:knJvTfHX0: +10のS2に挿す勇気があるならそれでいいんじゃね？
お金いくらかかるか知らないが
424 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 11:46 ID:3WJw9f6V0: 骸骨セットときてSoPセットときて次は何セットなんだろうな
癌に弄ばれるくらいなら価値が下がらないボスカードと神器に金掛けたほうがマシ
425 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 11:46 ID:3WJw9f6V0: 骸骨セットときてSoPセットときて次は何セットなんだろうな
癌に弄ばれるくらいなら価値が下がらないボスカードと神器に金掛けたほうがマシ
426 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 11:49 ID:Qupmtbg+0: 大事なことなんで
427 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 11:50 ID:E6fTmvks0: ボスｃの相場だって結構変わるぞ、総資産落としたくないなら現金で持ってるのが一番だと思う
428 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 13:23 ID:O4NaBxZX0: ダークプリーストカード4枚刺して海賊短剣つけたら
カアヒLv1はSP1ですむかな？
429 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 13:52 ID:E2pZw5tl0: ダクプリｃの効果、もうちょっとよーく読んでみよう？
430 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 13:56 ID:O4NaBxZX0: 月光剣みたいなもんじゃないの？
431 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 13:59 ID:4b7ULysV0: いいから一回cの説明読めよ
分からなかったらお前のオツムはそこまでだ
432 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:11 ID:Qupmtbg+0: 月光剣みたいなもんとかわろた
433 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:17 ID:wiylKfMQ0: 試したこと無いけどできないの？
434 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:34 ID:uO7LakkP0: 月光剣
最大SP10%上昇　物理攻撃時、SP3回復

ダークプリーストカード
攻撃時、低確率で敵のSPが減少
セージ系装備時、物理攻撃時、SP1回復

月光剣みたいなもんにしか見えないんだが
435 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:34 ID:wiylKfMQ0: 説明よんだだけとちゃんとできそうに見えるけど
436 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:45 ID:J0Ve9oh90: 説明と内容が違うなんてよくあること
月光剣は結構特殊だし
437 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:47 ID:AfBMfhU40: 魔法で回復じゃなくて反射のつもりなんですけど
小学校からやり直した方がいいんでしょうか？
438 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:48 ID:qaQWe89l0: ギロチンのSP回復は反射で出ない　テュングレティーあたりは回復するんだったかな
このへんは装備によって仕様全く違うから試してみないと何とも言えないよ
439 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:51 ID:ABFUxVk/0: テュングも反射で回復しないぞ
月光剣は魔法でも回復するからこれだけ別なんじゃないか
440 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:51 ID:qaQWe89l0: ああごめん嘘ついた
ギロチン、テュングレティーは反射でSP回復しない
月光、鈍器のグランドクロスとかは回復する

ってクルセWikiに書いてある
441 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 14:54 ID:wiylKfMQ0: 反射ダメージは物理扱いのはずだけどAS発動半減とかあるし
計算別の特殊な物理扱いで反射回復しないかもしれないってことなのか
442 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 15:37 ID:p2AGe9l80: 反射で発動したら、実装される前に終わっていたと言われたダクプリｃが
ちょっぴり息を吹き返すな
使う時はID:O4NaBxZX0にライセンス料が必要かなｗ

まぁソウルリンカーで使えるならともかく、教授なら結局使う事無いでしょうが
443 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 17:39 ID:JUDROICk0: そもそもSP自力調達出来るからこそ教授皿とカアヒの相性が良いって話なのに
c4枚も使って装備でSP回復させる意味はあるのかという話
444 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 19:09 ID:N3DVRlC40: もうすぐJOB50になりそうなSF皿ですが、カアヒの話題についていけないです。
ダメージを受けたら？勝手にHP回復してくれて無敵状態になる～の魂とかいうのでしたっけ
一度くらい貰ってみたいものですね

ヒルクリとウォーマーさんがいつも一緒です
445 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 19:10 ID:R7pP2MoG0: で？
446 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 19:11 ID:QL5d8UMN0: 時間気にしないならウォーマーさんに乗ってヒール連打してればいいからなあ
447 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 19:14 ID:AOBu9E9A0: >>444
結婚したリンカーからしかカアヒはもらえなかったはず。
カアヒはダメを1でも受けたら、スキルレベルごとに決まったSPを消費してHP回復するスキル。
無敵とはちょっと違うような・・・・
数抱えて被弾しても回復してくけど、その分SPマッハなので
SP作れる教授皿と相性がいいんだと思う。
448 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 20:19 ID:9A130doU0: >>447
思うじゃなくて相性がいいんだよ
あと魂状態でも他人にかけれる
無敵じゃない理由は即死ダメか同時ダメを食らったら死ぬこと
わざわざレスすんなら正確に書けできないならすんな
449 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 20:23 ID:5lDUPM1L0: なんでポエムをここに書くのかがまずわからん
450 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 20:59 ID:TF6C3/FiO: 勘違いで間違った事を答えるのも悪いが、
知らないと自覚してる奴が無理に答えるなよ。
まぁ教授スレは先生が多いのですぐ訂正されるが。

・ダクプリcは反射では回復しない。
・カアヒは
・・通常物理攻撃のみに反応し、被ダメを受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。効果時間5分。
　　そのためスキル攻撃や即死ダメージを受ける様な狩り場には不向き。
・・SL自身、又は結婚か養子縁組みした家族にしか掛けれない。
　　(SLは養子になれない為、教授、皿に掛ける場合は実質要結婚)
・・SL魂状態のSLは誰にでも掛けれる。
　　(同性2PCなどではこれを利用される)
451 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 21:01 ID:JUDROICk0: へーダクプリ反射に適用されないのか
452 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 21:23 ID:copN8W+O0: wiki追加お願いします
wiki嫁って言われるので
453 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 22:37 ID:ZzC3t2ib0: カアヒは確か正確には回避しても発動する
発動しないのはスキルや魔法によ攻撃と、HPが全快の時
454 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:04 ID:dDviOWdE0: じゃあカアヒまとめ。

・使用できるのはソウルリンカーからみた「家族」のみ。
→配偶者、養子のみ。　ただし「ソウルリンカーの魂」を受けると誰にでも使用可能に。

・「自分のHPが最大ではない場合」に「相手から通常攻撃をされる」と発動する。
→攻撃がどうなったかは問わない。回避、キリエでの回避、SWによる回避全てで発動。
→スキル攻撃では一切発動しない。

・発動すると「カアヒLv*5」のSPを消費し「カアヒLv*200」のHPを回復する。

・以上の性質から「HPをSPに変換できる教授系」や「基本的に被弾せず、SPを消費しないAgiパッシブ職」と相性が良い。
455 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:07 ID:9A130doU0: >>453
日本語もまともに打てないならレスすんな
スキルや魔法って他にないだろ
脱字までしやがって一生ROMれ
456 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:10 ID:JUDROICk0: >>455
なんでキレてんの？>>453の言う事に誤情報でもあるのか？
457 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:11 ID:/PpZYghp0: >>455
まあまあ落ち着きなって
俺も>>447やら>>453みたいな書き方する奴は嫌いだけどなｗ
458 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:13 ID:dDviOWdE0: 1つ間違えてた。
カアヒをかけれるのは「ソウルリンカー」と「使用するソウルリンカーの家族」が正しい。

まあそうカリカリせずにその怒りを>>454の「おいカアヒかけれる相手間違ってるじゃねーか」にぶつけるんだ。
459 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:20 ID:QSi8c/r40: 他人のスキルで喧嘩するなよ
見苦しい
460 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:22 ID:ZzC3t2ib0: >455
一度死んで生き返ってきたのでまた書き込みします。よろしくwww
461 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:44 ID:2L057Krj0: ら抜き言葉を平然と使う奴に
日本語の質問われちゃってるとか
>>453は人を惹きつける力があるんだろうな
462 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:50 ID:geWs2Ob/0: リンカーニキャラ用意すればいいだけだろ
統合すれば１２スロ化するし何の問題もない
463 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/05 23:54 ID:5Wu6SEhH0: かけれるｗｗｗ
464 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 00:30 ID:HJKthEyd0: 随分とキレやすい賢者達だなｗ
465 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 00:42 ID:J8UAgaAy0: 日本語の誤用くらいでカリカリすんなよな
敷居の高いスレだなｗ
まあ、ら抜き言葉も有名になったし出来るなら気をつけてかけばいいさ
ら抜き言葉を使った汚名を挽回するようにがんばれよ
466 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 00:47 ID:sCe8xlRG0: >>465
俺は突っ込まない、突っ込まないぞ！

まあ、みんなここは賢者らしく行こうぜ！
ふぅ…
467 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 01:58 ID:qiikRYjJ0: 何かのせいで賢者は怒鳴り合いしてる印象があるんだけど何か思い出せない
468 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 02:04 ID:mMPFYk0x0: キレやすいとかきけんじゃな
469 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 02:08 ID:wWzOPqBq0: バスタードって漫画の賢者っぽいじじい集団は無駄に叫びまくってばっかのイメージ
470 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 02:23 ID:z9c7aM5r0: 賢者って、ヒゲの長いローブまとった爺さんたちが枝で地面に文字とか図形とか書きながら激しく言い争ってるイメージ
471 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 10:36 ID:rAOR1nOZO: 「トカゲのしっぽ！えい！」
どーん！！
「失敗しちゃったthpr☆」
472 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 12:25 ID:n42ZIKYn0: >>450,454

＞通常物理攻撃のみに反応し、被ダメを受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。
ここ間違ってます。
通常物理攻撃のみに反応し、被攻撃を受けた直後にSkilLvに応じたSPを消費してHPを回復する。
MOBのASPD時間後、回避やダメージの判定が行われる。

これがどの様な問題を発生させるかと言いますと、普通にバラバラに攻撃を受けますと
　被攻撃A→回復A→被攻撃B→回復B→ダメージA→被攻撃C→回復C→ダメージB→ダメージC
と先に受けたダメージを、これからダメージを受ける攻撃による発動により回復することができるので、
最大HPが少なくても通常攻撃に耐える事が出来るのですが、MOB多数から同時に攻撃を受けると
　被攻撃3件→回復3回→全快→ダメージ3件→ダメージ合計がHPより多いと死亡
となってしまい、スキルを受けなくても死んでしまいます。
特に、トレインして追いつかれた時には、多数のMOBの攻撃タイミングが一致しやすいので注意ね。
　　　　　　　　　ｿｳﾙﾘﾝｶｰ
とある皿ぽんのお嫁さん　より
473 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 12:32 ID:/Eq2CFSY0: >>472
リンカースレが過疎になってるのでそっちでやってくれ
474 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 13:10 ID:Tm55y+fY0: その仕様のせいで大量にMob抱えて同時に倒すと遅延ダメで死ねる
475 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 13:24 ID:BZk/2mb20: 逆にダメ表示出てても実際にダメ食らう前にテレポ・ハエすることでカアヒ回復だけ発動させることも可能だよね
476 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 20:47 ID:rAOR1nOZO: 死ぬ量抱えるからだろう。
うまくSW絡めればそうそう死なないと思うが。
477 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 22:23 ID:qiikRYjJ0: カアヒでSWってエアロすぎるだろ
478 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 22:32 ID:tVM3oMk00: なんで？俺もカアヒかかっててもあんまり多い時はSW敷いてるけど
479 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 23:19 ID:4RlsNh/Z0: 2PCリンカーETで明らかにカアヒを上回るダメ貰うようなら
バキュームで距離開けるかSWで回復させるな
下層のボスなんかバキュームがめんどいからそのまま抱えるしな
480 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/06 23:48 ID:Ll/2h39P0: エアROだったのは>>477だったってオチだな
481 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 01:45 ID:WMpHRu6E0: カアヒ中にＳＷすると敵の攻撃判定で回復だけしてダメはカットできたりするのか？
そんな使い方したことないから知らなかったが
482 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 01:53 ID:K4gAWbfp0: キリエでもカウプでも完全回避でもただの回避でも回復するよ
ってちょっと上のレスくらい読もうよ
483 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 12:36 ID:ekDrFcmj0: １PCで馬牌とマヌク豪気つかってやっとブラゴレ30分切れた
484 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 12:41 ID:K4gAWbfp0: ご・・・豪気だと・・・
強者が現れた予感
しかも30分切り…ｺﾞｸﾘ
485 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 12:41 ID:ekDrFcmj0: 信念でした＞＜
486 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 12:46 ID:NaifWKlw0: 殺意の波動に目覚める前にステと装備を書いときなさい
487 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 12:49 ID:sNFD1rUD0: 　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　ｼｬｷ----------ﾝ
　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　＼ー----‐￣ヽ
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　　　＿＿　　　　　＼ー-　 -‐￣ヽ　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　ｗ　　__／　∧　　＼_＿__,
　　　　　　￣　目∠＿___/　＼＿＿_／　　￣
　　　　　　MWＷM　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　〈､°pW/　　　　　　　　　＼
　　　　　,Σﾟﾟﾟ天ﾟ了､　　　　|
　　　　　し/＝＝〈Ｊ
　　　　　 /vw/wvゝ⊂~Ｊ⌒⊂(#)｡∀､)つ
488 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 13:09 ID:ekDrFcmj0: ハエ300と魚積めるだけ
ステはINT112にASPD183
装備は茨セット
でイケタヨー
途中で魚切れたらヒルクリで回復
489 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 13:36 ID:9mQwWG3e0: レッドエルマカードをクラウドキルで使ってみたんだが
8回(32×8=256hit)当てても呪いは発生せず(100皿→150WL)
未実装なのかなと思いFB1連打したら20発程で呪い発動
効果時間も5秒ほどはあったのでクラウドキル中掛かってもすぐ切れたってことはないと思う
次回は目玉焼きカード試してみるぜ！
用事あるんですぐできないぜ…
490 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 13:40 ID:K4gAWbfp0: 物理反射受ける割に金盾貫通できないわ
装備AS乗らないわで各方面から幅広い支持を集めている
CKさんだからな～
PWならさすがに乗ると思うぞ
491 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 21:13 ID:WMpHRu6E0: ホールのメマーをゴス鎧で軽減できるときいて試したが変わった気がしねえ・・
492 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/07 21:53 ID:JDHa2A+C0: >>491
ねーよ
493 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 01:36 ID:pQd3Rgy80: 全然関係ないし、お前らファイアーウォークさん使ってないかもしれないけど、クラウドキルと同じように物理反射しちゃう特性があるんだけどさ。
デリーターカードでHPとか回復したよ。ファイアーウォークさん強い！痺れる！
494 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 02:44 ID:397BcmIb0: SOPを精錬しようと思っているのですが、
片手杖なのに武器破損するのってなおっていないのでしょうか？
495 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 03:36 ID:5bPYbhqh0: それ精錬のくだりいるか？
496 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 10:03 ID:tDikWgYk0: あたらしめのやつは壊れるとか風のうわさで聞いた
497 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 13:10 ID:eQT5ZhEn0: 今は表記ない限り壊れなかったっけか
498 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 14:11 ID:zfmtQXSY0: もしかして：破壊不可装備は精錬失敗しても破壊されないと思ってる
499 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 14:41 ID:pIaz/a9n0: わざわざ過剰して完成させても、武器破壊スキルで壊されるなら
自分の使い方には合わないなぁ的な質問だろう、質問の仕方おかしいが
500 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:00 ID:mTpuvGiW0: 先人達にとーとつに場違いな質問をば
ＳＦにバフォｃって乗るの？
501 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:21 ID:h+NrtC9+0: ソドブレ持ったおチンチンさんにPvで思いっきりオラオラされれば分かるだろう
502 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:25 ID:ILRcd/pU0: 珍「え、思いっきりでいいんですか……その、じゃあ……エンチャントデッドリーポイズン!!」
503 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:45 ID:wGQ6VOse0: >>500
もうすぐユナイトカーニバルあるから期間中でどこかの廃人が検証してくれるさ
504 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:46 ID:397BcmIb0: すみません、精錬の部分いらなかったですね。
SOP・SOC・死神の名簿などは杖や本でも武器破損するって聞いた覚えがあり、
Gvでコートを優先的にもらえない位置にいるので
破壊されるのなら避けたほうがいいのかなと思ったのですがどうなのでしょうか？
505 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 15:47 ID:aFALkhxV0: >>489
150→105でQレッドエルマ杖でCK実験

ふつうに呪い発動しました
506 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 18:19 ID:Jh59GvsG0: +7蛇蝎にいくらまでだせる？
507 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 18:38 ID:ooMmJlcP0: +0デスノートが1mなので
蛇本は100k +7で1mくらいじゃないと
魅力ないわ
508 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 19:05 ID:/mkggYjy0: デスノートが沢山売ってるので、わざわざ劣化品なんか買わん
509 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 19:11 ID:ooMmJlcP0: スネイク2.5m黒蛇4mなんだぜやってらんねーよ
510 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 19:56 ID:GEVrtRM10: こうどなじょうほうせんですね

て最初思ったけど
俺だったら+7買わずにデスノ以下の価格の未精錬蛇本出回るまで待って自分で叩き折るな
完成品だったら3m出すか怪しいところ、カード揃って8mだったら買うか悩んで見送る感じ
511 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 20:00 ID:5Q9dtcXL0: 思考停止
512 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 23:16 ID:kXu6Wkhr0: 諸兄に質問です
R化以降、Mbrの価値が下がったって本当でしょうか？

もともと対人でしか使うことのないｽｷﾙだったと思いますが、
支援型ソーサラーとしてMbrは使えるｽｷﾙでしょうか？
MATKの仕様をよく理解できていませんが・・・使ってる方いれば
教えてください
513 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 23:19 ID:xPu5X6Qa0: >>512
R前のMbrは単純にMatkが増加するので、魔法の威力が跳ね上がった。
R後のMbrは魔法の倍率を上乗せなので、凄く意味が薄くなった。

同じMatk800、倍率1,000%だとすると。
何も無し→Matk800、倍率1,000%で8,000ダメ
R前Mbr→Matk1600、倍率1,000%で16,000ダメ
R後Mbr→Matk800、倍率1100％で8,800ダメ
514 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/08 23:22 ID:kXu6Wkhr0: そんなに価値が薄まってしまっていたとは・・・

丁寧な例、ありがとうございます
515 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 03:10 ID:3IkqYc2g0: 1pcでやっと皿になれたんだが回復はやっぱマリシャスがいいのか？

金ないからそこまで用意できそうなのはまだまだ先なんだが、どうしてる？
516 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 03:21 ID:uUj4z6Ox0: Base106/Job36のSF皿で約一年ぶりの復帰となるのでお聞きしたいのですが
MOBの配置変更の修正や新規実装などでブラゴレ以外でも1PC環境のSFソロで気軽に行ける狩場や、こんないい装備が増えたよ！的なものは増えてますでしょうか？

装備は
アリアスカル/悪鬼セット　水/風/火/不死/アンフロ/アガヴD服　Dセシル死神本/+9DネクロSoC
木琴ベントス/レイドDマント　B靴　ヒルクリ/インプコンチ*2/シロマクリップ*2

ステがS1/A98/V46/I92/D30/L10（JOB補正抜き）となっていて
スキルは下記のようになっています。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxeBcBkKosrFkDdN1qAabdnbnqnqnqnIn
517 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 03:33 ID:MfDda4B+0: 回避たりてりゃ空デリｃでブラゴレタタチョくらいなら狩りになる、マリシャスなしで
518 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 07:44 ID:Rw6Pyj6m0: HPが減ったら、のんびりとｳｫｰﾏｰで回復してもいいのよ
519 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 08:10 ID:7rLqSlwy0: 106でタタチョはきつくないか
MHは無視してタイマンしかしないなら別だが
520 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 08:17 ID:UnGP3AGT0: 同じく復帰組ですが、なんか随分と様子も変わってるようでどうしたものか思惑中

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxaAIxeBfFlehcgRkDrA1kfabdnaf1qn1In
ステはV70 I37 D68 他は1、ステは529P、スキルは9P余ってます

ここから大魔法型はスキルP厳しいと思いますので、3次のポイントで付与20にして
棚臨時行ってジョブ50まで上がったら、IntとAgi上げてSF取ってソロが良いのかな～
と思ったりしてますが、何かお勧めとかありますでしょうか?
521 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 10:20 ID:eCvJIbVfO: >>515
やっぱとか聞き方がおかしい。
確かにDM武器でSFやってればブラゴレ程度ならほぼ回復いらずになる。
別にマリシャスじゃなくても回復手段はアイテムやヒルクリやウォーマーでも良い。
その他にSFならではの空デリなんかもアリかも知れないがそれだけではまかないきれないだろう。
522 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 10:34 ID:eCvJIbVfO: >>516
狩り場に関しては100代あたりではまだまだブラゴレ安定。
120越えた位からタタチョが考慮に入るかも。
どちらも討伐クエストをひたすらこなすタイムアタック的な狩りになる。

装備に関しては、注目度からいうと、
マジックブースター、SEも実装されたSOPとのセット装備。サザンは無視してスカル茨や過剰SOPと合わせて使う。
蛇本は、ASPD本だがASPDが192くらいにならないとセシル死神の上位になれないB級品。
愛しさの欠片、頭下段で詠唱妨害耐性装備。

あとスカラバが大魔・ハイブリッド皿の最終狩り場候補になった。
その際はスタン耐性でバシより上位のデビルチヘッドフォンにアイシラ挿があると、若干早くデビューできる。

この辺をチェキだ
523 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 10:36 ID:eCvJIbVfO: 度々連続で失礼
1PCでは大魔法ホールは無理だ
てか大魔法やるなら2PCカアヒと130くらいまでさくっと上げる術を用意したほうがいい
524 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 11:13 ID:tIQmGh3O0: 流れぶったぎりな上に今さらで
しかももしもしなんだけど
>>95にあるセラーってなに？
525 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 11:19 ID:BsaNEjSA0: スーパーセル
526 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 12:41 ID:Q7VJg8m20: 速度さえ確保出来れば、1PC大魔法ホールはそんなに難しいものでもないけど
カアヒごり押しほど美味くはないから、ブレゴレの方が安全で良いと思う。
527 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 13:17 ID:uUj4z6Ox0: SF型の育成はブラゴレ安定なのは未だ変わらずでしたか…新規に開拓された狩場があればと思ったけど残念無念orz
タタチョやホールを歩けるのを夢見て素直にブラゴレに監禁で育成を頑張ってきます。

お答えくださったみなさま、大変参考になりました
ありがとうございました。
528 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 13:56 ID:zF6IhTam0: 蛇本ってドロップ率やっぱ低いんだろうな。微妙性能と言われているのに市場でさっぱりみかけない
価格的に死神本と比べて同じコストではきついよね

あと作った人はDA気にならないんだろうか。昔ひよこ乗せてみたけど、更新タイミングずれすぎて使いにくかった
インプあたりでDAでたら１セット。なければ追加１発という使い方しか満足できなかったわ
529 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 14:17 ID:WOCPQukB0: >>527
ビフ北が1対1を得意とするSF型の狩り場に向いてるんだけどねぇ・・・
奴らMDEF高すぎて魔法版錐とか欲しくなってくる
530 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 14:19 ID:qavRBzhE0: 蛇本が悪いんじゃなくて死神がクソ安いのがおかしいんだけどな
つかWセシル死神≧セット揃った蛇本　なんだから本の単価は蛇本のが高いのが当然だと思う
まぁ結局死神選ぶんだけどさ…そこまで評価落とすこともないと思うよ？狩場次第で死神に勝てるんだし
531 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 14:39 ID:pkc+HCKW0: かといって未精錬品が5M↑してるようじゃ検討の余地すらないんだが
532 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 14:39 ID:p/D+fl/00: >>528
ヘビは根本的にスルーされてる余寒
伊豆6で適正に狩れるLvだとあいつノンアクになるから、
隠れてるの暴いてタゲとってとかFiTでも面倒

ついでにコートなしでソロしてる人だと、
武器脱衣がうざいし回避高いしで手を出す理由もない
533 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 15:08 ID:PZ05L/sK0: 無コートメカでそこそこ蛇本出てるけど全部過剰失敗で破壊してるわ
倒せばちゃんと落とすけど本当に狩る人が少なすぎる
534 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 15:48 ID:gBJMQ7fc0: SF型はあとは討伐3周できるセンチもありかなー
ただまあカアヒ必須だし、相当気合入れてハエしないと無理だし、
それ以外にもストレスになりそうな要因が一杯あるからやっぱりブラゴレ安定なのはたしか
535 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 15:53 ID:WK9i5fI70: ストレスを語るなら、鯖によってはブラゴレというだけでストレスだろ
迷ったらブラゴレ行け的な職業が多すぎ
装備対策がきちんとできているなら他で狩ったほうがいい
料理教範なんて使った上にmob取れなかったら目も当てられん
536 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 20:07 ID:eoeF7Ew70: 大魔法皿で時計4が結構楽しい、ソロはきついけどやれなくもない（うまくはない）
LBが痛くないしASPDもそんなに早くないので前衛いなくてもよかった
皿と支援+αがいれば30分前後で討伐完了できた（ドロップほぼ無視
537 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 20:28 ID:+DhTbF5YO: ちゃんと拾えばそこそこ美味しいのに
538 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 20:52 ID:s0FNSIt10: >>536
ASSの影葱ですけど討伐で1時間半掛かります
高ダメージが羨ましいです
敵は引き受けるんでペア組んで欲しいです

そんな切なさです
539 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/09 21:00 ID:gBJMQ7fc0: お前みたいなのがドヤ顔で他スレに出張するから短剣弓ASS影葱はうざいとか言われるんだよ
540 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 00:04 ID:nFdna9Hb0: +αがメカだと収集品も拾えていい感じでした
魔剣処理が若干遅くなるけど風付与でAxTの威力UPもあり、かなり楽しいですね
541 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 00:43 ID:UuJz5QUx0: >>539
ドヤ顔って言いたいだけちゃうんかとwww
542 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 00:47 ID:2MhUc+iB0: ID変わるまで待ってたとか健気だな
ASS影葱マジうぜぇ
543 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 00:48 ID:7Rc4QsJg0: そもそも何故影葱がこのスレに湧くのかと
544 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 00:59 ID:UuJz5QUx0: 噛みつき過ぎだろ…引くわ
545 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 01:34 ID:avWw9jVz0: そのままスレから引いてくれｗ
546 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 07:04 ID:M8OjI8vo0: 時計4ってことはバロンかデークなんだろうけど30分で狩れる程数いたっけ？
というか俺の火力の問題か
547 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 07:05 ID:70+RCcfk0: 大魔法皿ソロだときついってレスを見てPTに飢えてるASS影葱が前衛として名乗りをあげたってことだよねこれ
他職のスレはあまり見ないからよく知らないんだけどASS影葱って煙たがられてるの？
548 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 07:52 ID:AEfQbZnG0: >546
ダラダラで1h以内に収まる程度には居る
PT組んで釣りスレば30分もいけるかと
549 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 11:32 ID:ToYs8Zn/O: ペアから少数PTでの時計4なら、
MAPに人が少ない時なら、処理が完全に終わる前に進軍をする、
その場合自分より前方に魔法詠唱しながら徐々に進んで行く。
減ってきたら少しだけ長めに進軍。
前衛が他に居るなら、本隊とは別ルートのmobを釣って貰って合流して処理。
皿とABの他に、民やRKやメカや修羅あたりが相性いいけど、
基本的になんの職と行ってもそれなりにこなせるね。
PT人数が増えるほど、皿は支援に徹したほうがいい場合が多い。
上位な時給は出なくても、PT狩りは楽しいよね。
550 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 11:33 ID:++PBHeRG0: 時計4は大魔法皿ペアで40分くらいで終わるよ
問題は火力がでる頃のレベルにもなってABを時計4に誘えるかどうか
551 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 12:15 ID:HECmJDpH0: 今日のために属性石大量に集めた
統合先の鯖でもある程度手に入ったしスキリセも済んだ
あとはメンテがあけるのを待つばかりだ
552 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 12:18 ID:CU/a0CUa0: メンテ前の人の居ない時間だけどブラゴレ討伐1週28分記念カキコ
553 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 12:44 ID:KJfO5LlhO: メンテ前っつーか今メンテ中やで
554 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 12:48 ID:CU/a0CUa0: 文だけ書いて書き込み押してなかったから遅れたんだ…
555 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 13:16 ID:VAlwGQ3o0: ちょっと前に教授は臨時枠がにぃ！ボスケテしたものだけど
ここの賢者逹のおかげで無事大魔法皿なれたありがとう
しかしうちの鯖棚温ばかりで115からどうしたらいいかわからんのでそこからどう先輩方は上げてったかお聞きしてもよろしい？
556 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:06 ID:e8Psp+cK0: >>555
過去104個のスレを見回せば見つかるかも
557 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:06 ID:EyYsKxza0: SFのボルトについて質問があります
FBはまず取るとしてLBとCBってどっちが有用なんでしょうか
LBはウアー狩れるからこっちの方がいいみたいな事どっかで聞いたのですが
このキャラでウアー狩る気がないならシロマで威力上げられるCB優先ってのも有りですか？
558 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:09 ID:+6fLqEDu0: 何で切ろうとしてるのか書けよ
あって困ることはないけど無くて「あったらなあ」と思うことはある
三次にもなってそんなこともわかんないのかよ
559 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:24 ID:ToYs8Zn/O: >>557
558の言うとおりだが、火は確定で水風どちらか選択なら、
4属性に対応しきれる風がいい。
火水だと水属性倒せなく(倒しにくく)なるからな。
ただ水あるとソロETでエドガやヤファが楽になる。
無くて詰む程ではないけどね。
560 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:30 ID:AEfQbZnG0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxbocBkrosrFkDgA1qAabdnbs1qnqnIn
SF型ならコレだけとってもまだ25p余るんだから、悩む必要がないんだが
大魔も兼任したいってんなら2キャラ目作れ
561 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:35 ID:EyYsKxza0: >>558
たまーにFW使ってマジ狩っぽい事もしたいから3種10はキツイなぁ
とか思って悩んでて・・・
でももう一回ソーサラーのスキル見て考えたら3次のポイント余裕で回せるので切る必要ないんですね

返答くれた方ありがとうございました。
562 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:50 ID:2fTolWYJ0: ソロかPT、SFか大魔法

どちらかを選択すればポイントは余る
3つを選ぶと取捨が必要になってきて
全部選ぶとポイントが足りるわけがない
563 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 14:51 ID:5QK0woQR0: >>561
FWとりたいならサブのボルトとってる場合じゃないと思うが
SFしかしないなら皿のポイントでとればいい
あとはバキュームでFWの代わりのようなことは出来なくはない
560のにFW10FC10LP5追加したら綺麗に埋まったな
564 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 15:39 ID:e8Psp+cK0: 大魔法でもSFでもSW取るから
大魔法はFWでいっぱいいっぱい
SFはボルト2種になったよっ
My皿
565 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 16:03 ID:d2UYe1XL0: >>547
自虐ネタ日記レス擦り寄りとかうざがられる要素が詰まりまくったレスだったから住民の神経を逆撫でしたんだと思うよ
ASS影葱が全部こうってわけじゃないだろうけどこんな感じの自虐ネタをやたら披露しにくるイメージは俺もある
566 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 16:13 ID:NtIWGaDs0: ストライキングやヲマ、蜘蛛、LP切れば取れなくもないが
一生ソロ確定だな
567 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 16:22 ID:2fTolWYJ0: >>564
カアヒが使えれば、PTでもしない限り
SWがなくて困る事って特にない気がするけどなぁ
568 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 16:25 ID:t2Yz758R0: >>567
そうかー？
狭間のパルスのような即死級攻撃を防ぐだとか
伊豆6でセドラの頭破壊を防ぐだとか
ソロでもカアヒじゃ無理なことはあるぞ
後はカアヒをDisされたときとかね
569 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 16:40 ID:2fTolWYJ0: >>568
パルスはある程度HPが上がれば即死するほどでもないし、
狭間や伊豆6くらいしか無いなら、そんなにポイントを割く必要を感じないかなぁ
カアヒが要る狩場でDisられたらとっとと戻るべきというか、それも狭間じゃないの？
570 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 17:08 ID:t2Yz758R0: >>569
いや、単にSWがないと困る状況を挙げただけだよ
別にLvとかステとか考えてないし
そもそもそんなこと言い出したら、SFにカアヒがそもそもいらん
あったらずっと楽にはなるが、ないと困るってほどでもない

話の発端だって別に2PC前提ってわけでもないんだし
1PCなら間違いなくSWはあったほうがいい
571 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 17:20 ID:kd3Tl/jr0: >>565
本スレでも良いイメージは無いな
ASSが好きで選んだ人は少数で、その殆んどは金が無くて仕方なくASSにしている
FiTなんか馬鹿の一つ覚えだ！！ASSこそ影葱に相応しい！！！！って語りだすからウザイｗ
金が欲しけりゃシャア狩って稼げよって思うわ
572 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 17:23 ID:T9wE72we0: ここで愚痴んないであっちで直接言え
573 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 19:53 ID:ToYs8Zn/O: >>567
少し前に出てるけど、カアヒありでSW乗ってると、
ダメージ無効化しつつ回復だけできる。
それが出来て助かるのは釣りすぎた時と、絡まれたら面倒な敵(破壊持ち等)
あとはソロET時くらいだから確かに必須ではないが、使えればかなり有用。
574 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/10 20:29 ID:AEfQbZnG0: あるかないかで言えばあったほうがいい
取れるか取れないかは自分のやりたいこととと相談しろ

賢者なら最後の判断ぐらい自分でしろという事だな
575 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 00:24 ID:quzLJeXs0: カアヒ有りの大魔法皿やってますが、SWはわりと使います。
逆にＦＷは全く使わなかったです。バキュームで事足りるので。

ソロＥＴするなら特にSWはあったほうが楽でした。
573さんの書いている通り、カアヒ+SWでダメージを無効化しつつ回復は
ボス戦で重宝しました。（戦い方にもよるかもしれませんが）
576 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 01:42 ID:BJ0qz7wm0: プロフェッサーDOP
セリア=アルデ(MVP)
ドロップアイテム
・古いカード帖
・冷気の魔法書[2]
・サルベージケープ
・錬金術のグローブ[1]
・ブラディウム
・Sコインケース
・高級武器箱

サルベージケープがウォーロック/アークビショップ専用ってどういうことだってばよ・・・
577 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 14:32 ID:os30tYE30: 伊豆6に行こうと思ってる大魔法皿なんだがあそこで使うのはメインスキルはVEで良いのかな？
PWは余計なものまで巻き込みそうだし
578 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 15:32 ID:XpQKjS9DO: VEとVSも分からないならやめたほうがいい
579 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:05 ID:x+MSkSaB0: 大魔法やってるやつなんてそんなもんだろ
580 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:13 ID:/WnLZgnm0: レベルステ装備も書かず
さらにはスキル名まで間違えるんじゃ
出張してきた他職って言われても仕方がない
581 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:16 ID:+bmTpfhq0: ディポーション！
プラギの詩！
582 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:26 ID:m1cCBK+L0: LiveROと迷ったがこっちに
棚10で普段拳優先の解除にウォーマー使ってて何も言われたことなかったが、とある拳のPT入った時
拳「ウォーマーベースに常時やって」「普通だから」
常時だと…ベースだと…自分はエフェクトきってるから別にいいが、まあリーダーが言うしやるか
10分後ベースがちょいカオスになったあとABからwis「見えないし死んだ子回復してわからなくなるんでウォーマーやめてください」
ｲﾗｯ★
俺じゃなく常時とかいってる馬鹿拳聖に言えと

ウォーマーは人それぞれだと思うがね…
583 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:41 ID:oahlY/1y0: 単に吐き捨てたいだけなら愚痴スレかイラッスレでやってくれませんかね
まあ「エフェクトなんて切っておくもんだろ」「普通だから」
って拳聖からそのABに言ってもらえばよかったな

あと俺も10FならPTMに確認とった上でウォーマー敷いてる
584 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:51 ID:hH1lTQqT0: 死神+7できたからマリシャス作ろうと思ったんだけど過去スレみるとだいたい+8だね
+7で作ってやっちゃった系にならないかな？
585 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:51 ID:+bmTpfhq0: ヲマサンクありながら死ぬ子って・・・
586 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:55 ID:XpQKjS9DO: ここで書いてもなんの解決にもならないからブログでやれ
臨時なら言われたその場で確認するなりしたらいいだろ
確認事を事前に出来なかった自分の怠慢でもあるから次から気をつければいい
587 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 16:55 ID:5ITi2TeM0: +8でオプションつくわけじゃないし+7で十分だよ
588 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 17:02 ID:iC1Xgvv10: セシル用ならともかくマリシャス用で+8以上は処分時に困る
589 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 18:06 ID:mPDxUvSR0: 昨日ほとんど同じことがあったな。棚でｳｫｰﾏｰ必須ですって言い出したｹﾝｾｲがいた
決めるのはリーダーのお前でもましてや出す俺でもなくSWとかのためにエフェつけてるABとかだろうな
590 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 18:27 ID:hH1lTQqT0: +7でも問題なさそうで安心した
せっかくだから今のでマリシャスつくるよ、サンキュー！
591 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 18:30 ID:cMraL9l00: >>582
人それぞれと言いつつウォーマー要求されたら馬鹿呼ばわりｗｗｗ
592 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:10 ID:mPDxUvSR0: というか+8にしちゃったら後々捌くのめんどくさいぞｗ

>>577
むしろ伊豆でVS使わずに何使う気だ？えれくとりっくうぉーくさんか
593 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:33 ID:fveCU+bR0: >>592
>>578のツッコミにも気付いてあげて！

以下チラシ裏。

10Fで、ウォーマー常時展開を求められる。
エフェクトの関係で見えにくくなるのを事前説明、了承受けて展開。
拳がウォーマー範囲外に飛び出て凍るの数度。　毎回リカバが飛ばない。
凍ったらウォーマーじゃダメと聞いてみる→ダメと返される。
どうしようもないから最終兵器ディスペルしたら全力でABにキレられた。　私がリカバするのにと。
その後、結局ABがリカバせず決壊して(´・ω・｀)
拳、壁が倒れた辺りでVEからの逃亡を狙ったが近くにいたABが動かず飛ばせない。
俺は全力を尽くしたはずだよね…
594 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:35 ID:L+TH+wOg0: >>592
良く嫁 VSじゃなくてVEで倒すみたいだぞ
595 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:45 ID:cMraL9l00: >>593
10Fで拳聖がアンフロ着てない時点でハズレだから気にするな
596 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:49 ID:e89rWHee0: 今のアコスレとかひどいからなそういった初歩的な支援できないの多いぞw
597 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 19:52 ID:Cmq7USWx0: +8で捌くのがめんどくさいって言うが、+8分を価格に上乗せしなければいいだけの話だw
598 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 20:28 ID:nptWw7Mz0: １０Fで拳はアンフロきるもんだし、
ABはエフェクトきるもんじゃないの？
バーサクされてもRKが壁につく前にするヒールで0が見えるからわかるし
サンクSWはかぶっても別に気にしない気持ちで撒くだろ
死んだキャラが回復してわからないとかも慣れりゃ全然問題ない
599 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 20:39 ID:XpQKjS9DO: だから事前に確認しろってだけだろ
通えば誰でも覚えるだろう、けれども今回知らない奴も居る可能性はあるだろ
募集主とか構成とか条件は違っても、事前確認してれば大きな問題にはならない。
600 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 20:59 ID:znEOVcCR0: >>593
ここはチラシ裏ではない
601 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/11 22:55 ID:wWPUW0nz0: やり方は人それぞれだからな
事前に打ち合わせしとくのが一番だ
俺が支援する時なんてエフェクトそのままでHP管理はPT欄だけ見てるし
死んでウォーマーで回復してる程度なら条件反射でヒール飛ばすからすぐ気づく
602 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 08:04 ID:J/bNynHC0: つーかヲマださなきゃ狩ならん装備の雑魚はエフェクトきれ
ヲマなんてあってもなくても変わらんなら邪魔なだけだからだすな

適当にやって言われた方にすりゃいい
603 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 08:29 ID:OGa45uBqO: >>602
こういう奴が結局、臨時で納得いかない展開になると、
文句を書きにスレに来るんだろうな・・・
604 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 09:32 ID:0QVs+2jd0: 俺は頑なに出す派
見にくくて支援出来ねーってなら、皿はどうなんだって話だし
壊滅するってのは、温だと支援と紐が8割原因、残りは皿のSpが来る
ウォームで回復するっつーなら先にサンクしろ
保険スキルで回復させんな

って意気込みでやってるが、幸い今のところなにも言われてない
605 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 09:57 ID:YpJnEgMTO: 棚ウォーマは常時していますよ自分は。9F10Fどちらでも
文句言われることも今まで(皿114を2回分)なかったので、回復手段として問題なかったか自分がいる鯖が気持ちが寛大な人だらけなのかでしょうね
606 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 10:48 ID:xvnk0S2w0: >>605
HP回復なんておまけで凍結対策がメインなのに
凍結の無い9Fでウォーマー出すのは頭悪いわ……
気持ちが寛大な人だらけでみんな我慢してエフェクト切ってくれてたんだな
607 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 11:14 ID:J/bNynHC0: >>603
かみつきたいだけなら神聖スレでもいってろよ池沼賢者
608 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 11:28 ID:mKqv9OvX0: ウォーマーはサンクの回復量20%UPぐらいの効果はあるんだが、これをおまけとみるか否か
回復が心許なければ出す価値はあるし、タナなんてエフェ切りがデフォだと思うんだが
609 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 12:28 ID:89KCkYeN0: ウォーマーの有る無しで決壊するようなのは
どこか外れだからな
頻繁に凍る人がいたり
変換量多いのにヒールこないときは
勝手に判断して出してる
610 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 16:03 ID:luALgNms0: ABやってるとウォーマー結構助かるんだけど嫌う人もいるのか
まあ、ベースのヒールサンクの頻度下げられるっていう手抜き的な理由でだがｗ
あと死体で困ったことはないが、見た目で演奏にかぶるから
どちらかと言えばABよりもブラギが困りそうだとは思う
エフェクト切るとウォーマーと一緒に演奏も消えるし
611 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 16:37 ID:OGa45uBqO: ブラギ出す時だけエフェクトつけて、ブラギ出したらエフェクト切る。
すると演奏が切れるまではブラギのエフェクトが残る。
又は出てるかどうか確認したい時、
一瞬でオンオフすればブラギのエフェクトが復活する。
つまり問題ない
612 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 17:00 ID:YQtPlOlq0: Sage Wikiに伊豆6の新本は記載されてるのに『メンタルスティック』が記載されてなくて泣いた
いやまあ、使えないんだけどね……
613 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 17:19 ID:Q7JjEoOY0: >>609
まさにこれだな。俺は献身がアイスなくなりそうって言い出したら宣言して出すようにしてる。
まぁ、献身が悪いのかＷＬの装備がカスなのかはわからないけど。ケンセイの火力に関しては予め装備確認させてもらうから
事前にある程度の予想はついてるし、このケンセイの火力低すぎ！？って思ったら早い段階から出すけど。
614 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 19:06 ID:xvnk0S2w0: >>612
3秒短縮は詠唱時間計算前だから実際は1秒も短縮できないし
武器LV3の宿命か、+7メンタルで虫特化挿してもスカルキャップ無しの+8s0茨に威力で劣るしな
俺の大魔法皿はDEX低いからなんとか使えてるが
ディレイカット考えると別に+8茨でも結局大差無くなっちまうし作っただけ無駄だった
615 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 19:51 ID:OGa45uBqO: いずれ出るんだろ、メンタルステッキとのセット装備がよ！
杖のデザインが見るからに皿のキャラデザを意識してるし、
メンタルシリーズでも作る気なんじゃないかね。いずれ。
616 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 21:37 ID:e9kbRuPb0: 精霊いらないからメンタルステッキとセットでPWの属性変えられるアクセ欲しい
617 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 21:50 ID:AkCFOj9g0: そなた高速移動スキルが要らないと申すか
618 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 22:14 ID:aSc91xli0: >>607
チンピラみたいな口調でえらそうにしてるおまえさんに言えた義理じゃないと思うが
619 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/12 23:01 ID:MyUDumLA0: スルーしとけよハゲ
620 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 00:31 ID:aT+S0CvRO: てめー一人が出しゃばると迷惑なんだよカス
621 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 11:23 ID:tJuMW1UiO: そろそろ(後一回棚いくくらいで)115になる1PC皿なのですが、大魔法型ですと過去ログざっと見てもカアヒ有りの報告だらけで、1PCで大魔法をやっていくのは難しいでしょうか
催眠術師の効果は残っているので利用してSF型にしたほうが無難なんでしょうか
622 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 11:32 ID:bdTEjjPX0: 基本的にFWで止まる敵で横沸き耐えれてPW+DDで倒せる範囲しか行けないと思うべき。
124の避け大魔法で大体ブラゴレ討伐40から45分くらい。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcuaYabbpboaYcqabakvb2c1iasa12eaqbaiZ9haAjaje10aBX13aBH13awTacH10awWaby10aAZ13aoPajt10aqqajt10kk1f196amMf578b2b230
623 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 12:15 ID:K1024FWZ0: 完全1ＰＣだとソロはブラゴレが限界
ペアでは時計4かがんばってななし3Ｆペア（1ｈちょっとで1討伐）できるくらい
ななし3Ｆは行ってくれるABがいるかが大問題
装備も人柄も含めて
624 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 12:41 ID:NBQNwteO0: 避け大魔法やハイブリッド込みで考えても
行ける範囲はSFと変わらんと思う。
AGIに振らない型だとだいぶ狭くなるとは思うけど
625 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 12:42 ID:j4TJMWLD0: 今計算してみたけど名無し装備揃えたペア用シミュがこんなかんじか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcAaYababbsbWcqabajkb2c1hamvakhakh6eanqacY9haxGaje10aFo13aBH12eapXaji6akahakpabz9eaAZ13aCA13aCA12f1b1f95kk99amMf127d350fu77k254

WLと比較したらだめだけど狩りにはなりそうだね
臨時でできるかは知らんが仲いい人なら普通にいけるレベルとは思う
626 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 12:43 ID:j4TJMWLD0: 狩り方としてはPW+VSで落ちなかった場合もFBlでいけそう
627 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 13:15 ID:HMckkD/BO: FWとVEをうまく使えば行ける狩り場は多数あるが、
時給を考えると結局ブラゴレになるよね。
しかも同レベル帯ならSFの方が倍近く時給でるし、
SFより被弾するから回復財もかかる。
Lv130超くらいで、無理すればタタチョも行けるだろうけど・・・
皿ABペアならではの狩りが出来る狩り場があるといいんだけどねぇ。
628 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 13:23 ID:3TL//KIP0: スカラバのトンネルソロだと不味い？
629 : 621 : 12/04/13 13:25 ID:tJuMW1UiO: レスありがとうございます
過剰ではないもののスカルセット等はあります
ただIDVの古い知識なまま育ててきたものでAGIがさっぱり
リセット権はとっといておいて、まずはブラゴレタタチョ討伐でならしていってAGIふりはじめたいと思います
PTのほうは同レベル帯のギルメンに頭下げて協力してくれたら、ってところですね
ありがとうございました
630 : 621 : 12/04/13 13:40 ID:tJuMW1UiO: SFに関してはインプcならすぐ買えるほどならあります
今は休み時間なのでシミュれませんが、SF型にした場合等もシミュしてみたいと思います
631 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 15:07 ID:XKiRVCli0: トンネルは数が少なすぎで
ホールは数が多すぎ
あと、鯖によってはガーデン前で２PCコート役待機とかザラだから
トンネルで狩っているともにょる可能性もある
もちろん言い分はこちらに理があるが、庭常習組は何するか分かったもんじゃない
632 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 15:14 ID:p1+6F0F50: >>627
皿ABペアならではの狩り場ならアビスが割とおすすめ
サイキック1回+属性大魔法3種で倒せるようになれば(140台)
移動込み30分で金オシ討伐回せるようになるからおいしいよ

魚ABが名無しなら皿ABはアビスって感じ
633 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 20:21 ID:HMckkD/BO: >>629
ソロならタタチョはならす所じゃなくて最終狩り場クラスだぞｗ
634 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/13 21:16 ID:flXEjsFC0: 皿ABペアなら時計がいい、鍵が今高いのが若干ネックだがアイテム拾えば取り返せる
FWでアイシラ発動PW＞DD＞VS＞PWでやってても40分ちょっとで終わる
テレキネシスオーブがあればPW>DDだけでも倒しきれたりする
気絶も一発もないからINTさえあればどうにかなるよ
635 : 621 : 12/04/13 23:35 ID:Re5sK2uy0: ただいま戻りました
シミュ上ですがスカルキャップにテレキネシスオーブ2個つけて
金オシ、バロンどちらも同じくらいの戦闘時間になりそうでした
行くまで面倒ではあるが鍵が安いアビスと、近いが鍵が気持ち高く他職にも人気の時計４
ペアならやっていけそうではありますね
魚には不向きなアビスならばまだ連れていけそうな気がしてやる気も出てきました！
他にもやれるんじゃないか？って狩場を模索してみますね
636 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 02:53 ID:+EymCTg10: >>632
装備次第で割と低LvからいけるWLABで島と比べると
低Lv皿ABでｱﾋﾞｽはスタンがなぁ(´･ω･`)
637 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 03:04 ID:mU4K73bA0: 大魔法皿ってアビス行けちゃうのか
スタンはスカル諦めてデビルチにするとか無理あります？

とＳＦ飽きてきた皿が聞いてみる
638 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 03:06 ID:LzlCf3e+0: デビルチヘッドフォン＜ﾁﾗｯ
639 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 07:42 ID:aSVAP0QDO: シミュればわかるが金オシ落とすにはそれなりに火力ないとキツいぞ。
スカルははずせない。
640 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 07:48 ID:4FLczd9K0: というかアビスの報告って全然ないけど効率どんなもんなんだろう
結構おいしそうだけど
641 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 09:42 ID:RRdBWX4A0: 低LVならセンチピード300匹の方が上
アビスはアクセス悪いし、確殺取るのにオーブ要るから村つけられないし
詠唱中のノックバック攻撃に対応しきれなかったりしてPW範囲外されたりしてメンドい
642 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 11:52 ID:jLzs66Yl0: 大魔法
騎乗あり　アイスのみで回復で歌舞伎30分に1回はまわせるぞい
643 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 11:56 ID:ZXiD+1X20: Lv150ならの話？
それともヒバム神器ならの話？
LV90WIZ杖のみでも行けたよって報告？

全く参考にならんな
644 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 11:58 ID:4FLczd9K0: そこまで言うほどか？
三週ならともかく30分なんてできない職のが少ないだろ…
645 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 12:02 ID:jLzs66Yl0: 普通に歌舞伎復活までPWで１確できるならいけるだろうが
そんなことも教えてもらわないとわからないんでちゅかー？
646 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 12:14 ID:jsGkZC0Y0: 中魔法なんてSFのオマケじゃねーか
647 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 12:31 ID:hkYtfl950: Lvもステも狩り方も書かない報告なんか賢者らしくないって意味だろ
648 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 17:45 ID:/GWDCFt20: 極々普通に考えたら>>647でFAだろう
なんでイチイチ煽ってんだか
649 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 18:36 ID:DJapRFSQ0: >>643の書き方も悪いけどな。
「Lvも狩り方も書いてないから参考にならない」って率直に書けばいいのに。
回りくどい書き方は賢者っぽい気もするがｗ
650 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 22:16 ID:nas8vWH60: SF型ラスJob1なんだがスキル振りに悩んでる
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxaNIxeBfBkKosrFkEhNeAqAabdnbsbnqorAIn
現在こんな感じ
つまりラストのおまけ程度
モンスター情報か、アルージョか、メモライズか、身内ET用にLP3か
651 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 22:23 ID:bXf3exgp0: 自分ならET用にLP3にするか
マジックロッド4かな
652 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 22:32 ID:SX69uO4R0: 皿2いるからSFは狩専だな
ＰＷ使うならメモだわ
653 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/14 23:55 ID:C64scmo30: ETでLP3出したときの微妙な空気はたまらないぞ、メテオうまく防げなかったりするし結構きつい
654 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 03:16 ID:YJtSyb4U0: 確かに3は微妙だよねぇｗｗ
人数多いPTだと「oi、おまえもっと中寄ってくれよ；；」的な押し合いが起きそうだｗ
655 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 07:58 ID:a1dsWTeO0: 中によってもメテオは5じゃないと当たるだろ確か
656 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 09:10 ID:bLGsiULT0: メテオはLP外周から3セル入る
Lv1でも中心部に限りOK
だが実用性はない
Lv3だと中心3x3がOK
強引だが壁ｷﾞﾘｷﾞﾘに設置することで
ちょっとだけ有効範囲を広げられる
657 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 09:10 ID:bLGsiULT0: ああ、ETの話か
3は無理だの
658 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 17:38 ID:4dIYxpxP0: ご…ごめんなさいここはもうひとり
いえ…どうつめてもふたりまでです！
659 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 17:45 ID:dXQbLcNe0: デスペナをかけた椅子取りゲームか
660 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 18:01 ID:EVWzmuOb0: 誰か肩車しろよといつも思うｗ
661 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 18:17 ID:M+Kd8GYB0: 皿「悪いな○○、このLPは3人乗りなんだ」
662 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 18:22 ID:rPXXD7nI0: 最近TVみたらスネ夫が出ててやたら格好いいやつだったな
663 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 18:45 ID:jEtdAR4k0: これ？

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664 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/15 19:14 ID:TfTtUXgQ0: >>663
なんだよこれｗｗ
665 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 00:36 ID:aD9D+W3g0: スネオエーとな。
666 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 00:50 ID:WoqnKb460: ステ振り同じく悩んでいるんだがウォーマー5もいる？
棚で常時展開するとかじゃなければ5もいらないと思う
667 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 00:53 ID:vU5cTYJp0: 途中止めの方が要らない気がするけどな
668 : 666 : 12/04/16 02:35 ID:WoqnKb460: 使い方が違っているのかもしれない

こちらはSP切れてきたらウォーマー展開して変換とヒールって感じで
SP回復するまで持続すれば特に不満がない
669 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 03:16 ID:4X8HtlEp0: Lvを上げて上昇するのは持続時間だけじゃないぞ
仕様をよく読むんだ
670 : 666 : 12/04/16 03:55 ID:WoqnKb460: ごめんなさい
スキルLv分%回復していくのか
Lv3で満足しているのなら切った方がいいな
671 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 11:51 ID:H154z50l0: こうすればいい？

壁
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672 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 12:02 ID:4X8HtlEp0: >>671
MSをLPで防ぐ話なら
壁の向こう側に着弾しない前提でこうなる
壁がないときは中心の1セルだけが安全
が、アモンだかDLのMSは着弾地点からの
爆風って大きかった気がする
着弾範囲が広いだけかも試練が
あまりボスやらないので曖昧な答えですまぬ

壁
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壁■■■■■■■
壁■■■■■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁□□□□■■■
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

■＝ダメージが及ぶ範囲
673 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 17:50 ID:UPGfiOyW0: >666
逆にウォーマー切ってまで取りたいスキルがあるかよってはなし
他のスキルだって途中で止めるぐらいなら無いのと同じのばかりだからなぁ
本人がどういうスキル取りしたいのかがわからん限り、5とっとけとしか言いようが無い
674 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 18:52 ID:W55mxE9N0: Lv1でクールタイムが20秒ならそれでもいいが
一律60秒なんだから定点狩りならLv5が最適解
675 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 21:02 ID:bOuuRQl+0: 棚卒業してからすっかり使わなくなったしハイブリッドにするとスキルかつかつだしで丸ごと切ったよ
676 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 22:04 ID:S5hx+nia0: 巻き戻るからSFにしてみたが更新いそがしすぎだわ
よくタイミングよくかけ直せるなみんな
677 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 22:23 ID:UPGfiOyW0: なれだなれ、そんなの
やってりゃそのうち193でも普通に攻撃できるようになる
問題は193に到達させるのがめんどいことだが
678 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/16 22:28 ID:WzhSJxtJ0: ASPD180くらいだから誰に何発、何ダメか見ながら殴れるくらい余裕
679 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/17 02:05 ID:sQuDTxZ70: ウォマは0or5だな
5以下は回復が遅い＆展開時間短いで
回復としても凍結防止としても微妙になる
5に魅力を感じないなら思い切って切るべし
680 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/17 08:28 ID:qCIhq9pq0: 持続時間がクールタイムに追いつくのが5ってのもあるしね
681 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 02:52 ID:XkDEB5f30: スロット増えるので新たにセージ作る人も多いと思うんだけど今のソロ育成って

Intカンスト目標FBｌ10とってフェンアクセROW装備で
魚かじりながらOD1→2
Lvあがってきて70超えたらブラゴレ

で大体あってる？
682 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 03:07 ID:vf87m3e60: 限りなく合ってる
683 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 03:43 ID:bmyrk9qR0: FBlでブラゴレって討伐大体どんくらいで終わるの？
すんごい時間掛かりそうな印象がある
684 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 03:57 ID:rmVdtCJs0: 一時間かからんくらい
685 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 04:16 ID:vf87m3e60: Lv80セージでも7スカル8骸骨セットでスクワット頑張ったら1hで270匹倒せたから30分で終わらないとおかしい
686 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 10:08 ID:nfRQZAn20: おかしいのか。よかったな
687 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:14 ID:FqucWVuy0: うちの子はこれに回復ヒルクリ+緊急時魚でブラゴレ400匹が35～40分くらいかな
3匹↑いるとこをテレポで探して画面内のやつを纏めてFW→FBLするだけ
狩場には人が6,7人くらいかな

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaGbEbeabbsababbVabakvb2c1hasa13aqb12faAjaje10aCp13afi13apX13asXabz10aqeahJ10atQ13agracQ11f1f196abak581b230
688 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:23 ID:Mhsq3+Ii0: ビフ南は皿にいいんじゃないだろうか
ジャンクポットは元々無属性火力がメインな大魔法皿は相対的にかなりお得じゃないかな
あと一応センチも多少増えてるようだし大分レベル上げやすくなったと思う
689 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:34 ID:5tduIBJp0: ビフ南は蟷螂のストリップウェポンとポムスパイダーのSPドレインが追加して完全にクソMAP

センチMAPはレアも一応目指せる103以下のほうがモチベは出そう

正直色んな効率とかアクセス考えると時計4でいいや状態であります
690 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:37 ID:Mhsq3+Ii0: 脱衣もあったのか
SPドレインは知ってたけど皿だしなんとかなるかなと思ったんだけどそれはだるいな
やかんはマジでよさそうなんだけどそっちも微妙なの？
691 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:38 ID:Mhsq3+Ii0: 調べたらやかんって討伐ないのね…
うーんたしかに時計でよさそう…
692 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:39 ID:xQ8jRHoh0: SPが0になったら変換すらできないからな
自然回復で回復するまでの数秒が命取りになることもあるし
693 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 18:40 ID:xQ8jRHoh0: やかんはスキル変更がどうなってるかわからないから確定じゃないけど
以前だとFWひっかけても石投げでスタンさせられてあとはフルボッコされたな
694 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 19:54 ID:ktmjHkIP0: >>692
少しだけでも回復剤持っていけばいいだけだろｗ
695 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 20:18 ID:bmyrk9qR0: 自然回復待ちとかひっさびさに見たわｗ
まだこんな地雷居たのかよ
696 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 20:47 ID:X6f9AbID0: ソロなら別にいいのでは？
697 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 20:49 ID:ktmjHkIP0: ソロだし誰も困らないから持っていかないのは確かに自由
だが自然回復待ちの数秒が命取りと主張してる時点で色々お察し
698 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 22:57 ID:xQ8jRHoh0: え、いやソロの話だろ
PTなら後衛のサラがメンタルブレイクくらう可能性は低いから少々の回復剤もちこめばいいが
1匹倒す度にブドウ数個食ってたら効率悪いなんてもんじゃないぞ
699 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 23:01 ID:Mhsq3+Ii0: というか行ってきた感じ一体ずつだと一回もSP攻撃なんか食らわなかったよ
SFなら全然問題ないと思う
ストリップはうざいけど
700 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 23:02 ID:ktmjHkIP0: だからクソMAPって話なんだが
いや、そんな事より緊急時のSP回復剤持ち歩く習慣とかないの？
回復剤ケチる為に経験値効率落ちてでも座ればいいやとかそういう考え？
701 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 23:08 ID:Yi1FZWyp0: SPドレインはFitがトリガーらしいという話を見た
702 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 23:39 ID:zAbLbKRI0: つまりFitあてて放置されたのに食らうのですね
703 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/19 23:45 ID:xQ8jRHoh0: >700
回復剤使わない狩場に行くだけだが
いや実の所まだビフはまだ見に行ってないから、掲示板でSP0されまくるって話を聞いただけでの
実際は>699,701なら問題はないんだろうな
704 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 01:49 ID:0/VLQ6dU0: センチ大魔法でも三週できるね
再振りしてから初めての大魔法だけど慣れたら普通にいけた
詠唱長いエフェクト長いのPW一確でこれだからVSEGで仕留められるようになったらマジで4週いけちゃうんじゃないかな
705 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 03:46 ID:0/VLQ6dU0: DD＋EGで4週あっさりいけちゃったよってことでちゃんと報告
ステ装備はこんな感じ
ブレ速は2PCで勿論カアヒも
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfcvaYabaObMbsckabaklb2c1jabLakhakh7ansacY9haAjaje10aqW13aBH13apXaji10asXabz10aAZ13aoe13aBP112kk99amQfaaf578b230

狩場は独占だったけど4分強くらい残して4週できたから人いても割と余裕を持って4週できるんじゃないだろか
VSEGVSの流れでももしかしたらいけちゃったりするかも
706 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 03:49 ID:0/VLQ6dU0: よくみたらドラゴノロジー0になってるけど5だよ！
SOP用に調整してあって骸骨じゃ繰り上がらないから大して変わんないはず
707 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 04:00 ID:0/VLQ6dU0: あれ…違うこれはどうやったらEGVSで行けるかいじってた時のだ…
とりあえずEGDDで確定取れればいけるよってことで
708 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 06:36 ID:Pb39p3uV0: アインDはスタン効果のある石投げと遠距離呪い攻撃がうざすぎだな
709 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:03 ID:bvPNQpLD0: 現状スプリン+メイル+シューズ、オル手+サーバーで動かしているのだけど最終的に皆どっちのセットで動かしてるのだろう
やっぱりディレイを無くす関係でスプリントセットで固めてる先達が多いのだろうか？
大魔法型で遊んでたのが最近PTで呼ばれる事が多くなり支援中心になってきたので支援型の人の意見聞いてみたいす
710 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:08 ID:CJuOorGY0: やってみてしっくりくる方にすればいいだけだろ
711 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:10 ID:bvPNQpLD0: グローブとオル首を両方揃えられるならそうするけど…
分かった変な質問してすまん
712 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:13 ID:CpM1u3Fm0: ブラギがあるかないかでも違うがブラギあるなら何でも良いと思う

盾がV盾メインだからスプセ+ドムラor他アクセとかでいつもやってるな

前衛も兼任するのか、後衛なのか、火力も兼任なのか　PT次第とやる仕事によって装備は変わる
713 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:13 ID:cALyNO/n0: 俺はD服スプリン2かD服スプリンオルセットだな。
相当AGIが高くないと皿のディレイは0にする必要がないと思う
特にMSにSPを供給する場合、幾らSPあっても足りんからD服バリアントがうまい
714 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:17 ID:NAYFRXjf0: LvによっちゃVSEGVSになるだろうけど
120付近でスカルセット+Wsign程度の装備でINT152確保できればEGDDで行けるよ
料理＋ブレスがないと152は遠いけどね
715 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 08:43 ID:bvPNQpLD0: 大魔法は前衛にSW無しでも前衛が耐えられる時以外ほとんどやらない
うちの支援はSW無だから自分がSWミスったり前衛が事故ると自分が前出たりすることもタマにある
ブラギは無、前支+自分の構成だったりG狩りは皆スキル乱射するのでSPタンク+ちょい支援

>>712-713参考にしてオルセ崩してV盾スプリン*2とかD服B靴換装とかで試してみます、ありがとう！

>>714
まだINT128でソロでシコシコ上げてるから目標にしてみます、ありがとう！
716 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 10:14 ID:naQrrFPs0: ディレイはAgiってかAspdの問題じゃないんだよなぁ
モーションディレイの時間と兼ね合いでって言いたいのだろうけど
入力のタイミングが遅れるのが問題
ディレイ残すのはちょっとないなぁ
717 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 11:52 ID:BZHAA4UnO: D服つけるかどうかで実際発生するディレイ差は
SlCで0.5秒あるか無いかだけど、それを大きいと見るかどうかだな
変換はほぼ影響なし
718 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 11:57 ID:bvPNQpLD0: 0.5秒……でかいかもしれない
SW連打しないと前耐え切れない状況なのにSlC要求されるシーンが結構あった
そういう時ってバキューム使って拘束してから変換したほうがいいのかな
余計なことするなって言われそうな雰囲気もあるが
719 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 12:06 ID:naQrrFPs0: ディレイ残すと詠唱中に先行入力が出来なくなるのが問題なんだってばｗ
一々ディレイが終わってからやるんだから
言っているようなモーデョンディレイとディレイの関係よりもストレスが大きいんだよ
720 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 12:27 ID:0XVu5rxF0: ディレイ残ってると使ったつもりでスキル使用失敗するのが痛い
721 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 16:48 ID:cALyNO/n0: ん、ああすまんそうだな
俺の場合無詠唱に近い装備にしちゃうから詠唱中の先行入力っていう意識がなかった
722 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/20 17:06 ID:cALyNO/n0: しかし今更最初の質問に答えれば、オルネクだけはないな！
皿にとっちゃ欠片の下位互換に近いからな…
スプリントグローブはくそ強いけど、今の環境だと正直オーバースペックだよね。
INT125ブラギならオル手サバ+スプリン+D服でノーディレイだしそれでいいやって感じ

ブラギなしならディレイ5%より変換自体の効率が大切だからとにかくHPSP重視でOKOK
最近実装されたマスキプラーのヘアピン(SP+64)とインキュサキュセットの組み合わせは中々良かったよ
723 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 00:58 ID:M/xDRDLf0: ほんとにセンチうまいなー
EGDDでものすごくだらだらやっても4周いけるからEGVS一発ずつだけで落とせるようになったら普通に5周狙えるんじゃないか？
まあその頃にはスカラバぢけるようになってそうだけども
724 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 00:59 ID:M/xDRDLf0: ぢけるって
わかると思うけど「いける」ね
725 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 02:13 ID:IPTCTNFr0: センチってカアヒないと辛いかね
1pcでためしてみるか
726 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 02:30 ID:M/xDRDLf0: 結構痛いからきついものがあると思うけど
アイス食いまくれば一応なんとかなる範囲ではある…のかなあ…
やったことないからわからん
727 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 10:44 ID:MqPTxqFu0: アインDうまくなったと聞いて開拓しようとしてんだけど
たしかジャンクポッドの石投げってR前はBase+LUK+VIT/2>118で完全スタン耐性だったよな
今でもその式でいけるんだろうか、試した有志はいないかな？
728 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 11:48 ID:X4OufODk0: 崑崙3Fうまいね
そんなに痛くもないから1PCでもいける
729 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 11:56 ID:4dKg+iw10: センチそんな増えたの？
730 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 13:37 ID:v2H5ybgI0: >>727
今はLukにスタン耐性の効果は無く、BaseとVit、またはスタン耐性装備が影響する
ジャンクポットはLv68なので、BaseLvがこれ以上あればVit100で完全耐性だな
731 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 16:00 ID:IEF2qcF+0: センチやばいみたいね
732 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 16:10 ID:7N2E2Rzz0: センチマップは、
これまでの幼虫センチがほとんど成虫センチになったってくらいいるよ
低レベルでもPW1回で行けるだろうから、すごくいい大魔法狩場だね

テンポが上がって空いてればカアヒ1回分で150匹いけるから、
討伐も10分ちょっとで回せるかもしれんね
カアヒなしはわからん
733 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 17:03 ID:2lXzY8FM0: リンカーはクエやって隣MAPに置かないと駄目なんだっけ？
734 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 17:40 ID:v2H5ybgI0: うんうん、そーそー、あれ、そうだっけ？
うーん、わかんないっ！忘れちゃった！
735 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 18:42 ID:tZKGl3htO: おっけー！ｂ
736 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/21 22:39 ID:dIxnoyOZ0: >>733
駐屯地においてカアヒかけて光→狩場でもOK
この場合は光のCTに注意だな
リンカーは必ずしもエルディカスティスまで進めなくても良い
737 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 01:06 ID:tf5peIPN0: >>736
それができるなら、結婚してるリンカーは異世界クエすらする必要ないね
結婚スキルで駐屯地まで呼び出せばいいし
738 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 01:16 ID:7TlYLy760: 駐屯地に行くだけならポタでもおｋ
739 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 01:20 ID:2EnRaC+U0: 人いなければ5周で安定して回れるようになってきた
そうなれば丁度カアヒ二回で討伐一回って感じになるよ
逆に言うとそうじゃないと討伐終わって帰ってきたけど光のCTのせいで狩場に復帰できないってなる
というかなったからリンカでエルディカスティスやりました
740 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 01:42 ID:i9xs3RpV0: 貧乏症ゆえにLv70超えたらドラマント獲得までクエやっちゃうわ
741 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 02:16 ID:A7V6pu520: あるある、キルハイルc帖も忘れちゃいかん
742 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 13:58 ID:tl/BduW60: セージがもうすぐ転生で相談なんだが教授にカアヒ+反撃盾+スーパーセルで
ジュピとかマランで狩りできる？
そこそこうまいならVIT＝INTにしてみようと思うんだが。
743 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:08 ID:9CgDylqA0: TSのディレイが長いし容易に詰んだ記憶がある
鯖統合したし12スロに増えて育成で教授需要出てるし、普通におでん行くべきだと俺は思う
744 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:11 ID:9CgDylqA0: あでもその考えだと支援型教授もINT=VIT>DEXだからスパセル持ってるならやってみればいいのか。

まぁ・・でもどっちにしろジュピもマランもJOBが足りないから、
JOB70にする手段をメインに考えたほうがいいと思う
745 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:24 ID:i9xs3RpV0: ディレイでSP変換できてなくて沈んでいく姿が目に浮かぶで
746 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:40 ID:PdJ6NL8T0: ディレイ切れる前にディレイ発生しそう
月光剣あれば処理は長くなるが延命出来そうだな
TSでて10匹トレインしてたら3p×10匹だよな？
747 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:44 ID:6Vittaoj0: 処理に掛ける時間が長くなるなら無理に行く必要も無くね？
748 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 14:47 ID:PdJ6NL8T0: 無理でも行く所無いからこんなこと言ってんじゃねーの？
749 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 15:53 ID:0j9fh7dj0: ぼっち挙手
750 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 15:54 ID:i9xs3RpV0: 挙手厨とか久々に見たわ
751 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:16 ID:BHvbtiZd0: 2PCできるなら素直に魂型にしたほうがよさそうだな
752 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:29 ID:dH5VOV6p0: WoFがいまいちよくわからないので質問
Wikiの「霧の中に居る相手へのキャラ指定スキルを～」の意味がよくわからないんだけど
「対象が霧の中に居るかどうかの判定だから、霧の外から指定しようが遠距離攻撃しようが無関係」って意味？

あと「デメリット」とか「理解が必要」とかだけで、PCも含むとかは記述がないんだけどこれは
「霧に入ると盲目になったりメリットもあるけど、遠距離攻撃に強くなったりスキル不発したりするよ」ってだけ？
Pv/GvのPTか自分以外全てのPC/Mobに影響が出て、WoFの中でMobとなぐり合うとお互い不発/減少するの？
753 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:36 ID:6Vittaoj0: その認識で合ってる
WoFは中に入ってる対象を敵味方関係無く保護するスキル
ただＢｏｓｓ属性の無いＭｏｂ相手だと暗闇効果があるよ、というだけ

対人は経験ないので誰か補足頼む
754 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:40 ID:TpbqQCJh0: アレで理解できないんじゃ説明が難しいな・・・

効果1：乗ったmobに暗闇状態を一定時間付与（Boss無効）
効果2：乗ったmobにターゲットスキル不発ボーナスを一定時間付与　←デメリット
効果3：乗っているPCにスキル・遠距離耐性を付与

mobに関しては霧から出ても効果が続くので
QMと同じ感覚で使うとトラブルのもとになる
755 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:55 ID:DAd+2ow50: 一般フィールドで暗闇化は自分に影響出ないが
遠距離ダメージ減少スキル不発発生(支援は不発しない)は自分にも乗る
スペルフィストなどの通常攻撃やPWやTSなど地面指定スキルは不発しないので
敵と自分を一緒に切りに巻き込んでQMみたいにできるが
FCASやヴァラチュールスピアーやファイヤーボールなどは不発してしまうので自分だけが中に入り
相手は外にいるようにして相手の不発を狙うだけになりFlee確保には使えない
相手が遠距離攻撃タイプの場合ニューマのように使用もできる
Boss属性の場合暗闇化にならず上記メリットが敵に乗るので回避目的にはデメリットです
SWと同時に出すことで耐久力が倍増したりします
756 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 17:57 ID:JTnP+8Ox0: 遠距離mobで説明すると

敵だけ霧に漬ける → 敵HIT-25 (暗闇)
自分だけ霧に漬ける → 敵HIT-50 (霧)
敵と自分が霧に漬かってる → HIT-75 (霧+暗闇)

こんな感じになる
757 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 18:07 ID:dH5VOV6p0: そうそう、QMみたいなのが頭にあるから、混乱したんだたぶん
暗闇の復帰や耐性での差はあれど、PC/Mobの区別はなく両方に効果が及ぶかってのが知りたかった感じ

そのものずばり書いてくれたから俺自身スッキリしたし、理解出来てないと言われて怒るでもなしいいんだけど
知りたい事が直接書いてないから聞きに来たって感じなので、なんならそのままWikiに書いた方がわかる気がする

でも長いしクドいと言えばクドい、わからない俺が面倒臭いだけな気もする
流石教授職は格が違った、早くも俺は退学決定ですね。ありがとうございました
758 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 18:08 ID:6Vittaoj0: 霧の仕様は仕方が無い
あれはわかりづらすぎる
759 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 18:20 ID:msWWbwVS0: 飛ばし読みしなけりゃ今ので十分な情報が書かれてるだろ
仕方ないとかどんだけ
760 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 21:13 ID:Li5CaDbO0: MtGでいうマッドネス、ストームみたいなもんだ
理解は難しい方
761 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/22 21:51 ID:t9mj6Skz0: 一番困ったのは魂が不発し続けてかけられなかった時だな
762 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 07:53 ID:zmbTEPOW0: 遅レスだけど、スパセルでジュピって風mobどうすんだ
763 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 07:54 ID:Y5nqtJJo0: ２Fだろ
764 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 15:31 ID:eFc2ioXu0: Lv90台大魔法はやっぱりブラゴレ安定なのか
765 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 15:49 ID:vP2DZmx40: 90台で大魔法とか新しすぎてアドバイスできないな
766 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 16:40 ID:YpHIBYny0: 大魔法型都の事で便乗質問なのですが、具体的な使用感はどのようなものなのでしょうか
Jobは棚で上げその後レベリングに使うとかではなく、各地フラフラするのに適所で遊べればいいんですが

・FWなりVEなりと併用して運用は出来るが、効率が悲惨（FW/MSorFblブラゴレ狩りと大差ないよ理論
・Lvが高くならないと詠唱や威力の面で実用出来ない（伊豆4ならいけるけどウアは無理だよ理論
・そもそも実用性がない（ウィンドカッターやバックスタブや発頸みたいに無理やり使うくらいだよ理論

等々、「大魔法とは名ばかりでTSの方がよっぽど実用で悲しみを背負うだけだよ」とかなのか
「SFと比較すると狩場の広さも効率も劣るよ」とか「支援ブラギあれば普通に楽しめるよ」とかで言うとどんな感じなんでしょうか
767 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 16:42 ID:YpHIBYny0: あ、すみません
Wikiの大魔法型の項目もスキル仕様も一通りはみたのですが、
このスレでの扱いが「2キャラ目からの道楽」等とあったので生の声を伺いたいという趣旨です
768 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 16:46 ID:eFc2ioXu0: 狩り続けてればぼっちSF無大魔法型でもレベルは上がる
最大効率出したいならこのスレの情報通りに狩ればいい
「型」を抜いて書いたから新しすぎるって言われただけだと信じてる
769 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 16:57 ID:U9PY0ih30: 2PC環境あるなら圧倒的に大魔法のほうが育成ラクだよな
カアヒかけてセンチピードがウマすぎる
770 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 16:58 ID:nf3zC11J0: ベースで威力が上がる上に要求するステのラインが高い以上、
低レベルの大魔法はネタにしかならない。ゆえに90台の大魔法型なんてものはそもそも存在しない。

というのが新しすぎると言われた原因じゃなかろうかと。
ムリヤリPW使って狩りをすることも出来なくはないが。
771 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 17:48 ID:DnsLTUSt0: 今なら95～くらいからPWでセンチ一確普通に狙えるから（勿論ある程度装備がある前提で）
少なくとも3周はできるはずだし前よりは大分マシになったと思うよ
wikiのとにかくきつい～みたいな記述はそろそろ消してもいいかもしんないね
ただ2PCないなら絶対やめといたほうがいいってのだけは確か
772 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 18:48 ID:Kw13rZPP0: この三週とかって一時間にってことだよな？
773 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 18:54 ID:DnsLTUSt0: そうだよ
センチはガンバンあるからPW端当てにも慣れないといけないけど
EGDDでいけるようになればなんも考えずにぶっぱで1h5周できるようになる
774 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 19:10 ID:g4LOAXnb0: 前提補足無しに大魔法型と言うだけで、
Lv130以上、INT144以上、DEX80以上、VIT100以上、２PCカアヒ有り
+7↑茨、+5↑アイシラスカル、愛しさの欠片、スプリントセット、テレキネ、過剰イミュンV肩、D服、バリ靴
くらいは最低限達成（所有）してるカンジだよな。
775 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 19:29 ID:eSSuZZmJ0: そんな装備見たら大富豪型って言いたいな・・・
776 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 19:31 ID:DnsLTUSt0: 極端に高いのはスカルだけだしライド用意してから出直せみたいな感じの他職よりずっと安上がりだと思うけどな
777 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 19:47 ID:g4LOAXnb0: それは最低限のラインであって、動画とか出して話題に上がるレベルの大魔法型だと+10茨、+7アイシラスカルとかが常識レベルになってきて、狩りの程度に比べてハードルの上がり方が異常になっていくな。
778 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:15 ID:eFc2ioXu0: 装備条件はクリアしてる人多いだろ
+10茨+7ｱｲｼﾗｽｶﾙが厳しいのとLvとintが追い付かないぷちマジ型の俺はそう思う
779 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:34 ID:DnsLTUSt0: なんかよくわからん流れだけど茨1Mオリ50kだとすると＋10茨は期待値420Mくらいになるんだけど
＋8辺りで十分実用なのにそんな無意味にハードル上げる必要あるの？
＋10SOPならもう100M以下で作れるからまだともかく
780 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:37 ID:RN8oN1wY0: ハードルも何も動画出すレベルなんて俳人装備に決まってんだろう…
781 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:45 ID:DnsLTUSt0: いやだから>>774の言う大魔法型の前提とか常識とか最低限とやらに動画に出すレベルの話をする必要があるのかっていう
そもそも動画に廃人装備じゃないといけないってのもよくわかんないけど
782 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:49 ID:RN8oN1wY0: いや、俺が言いたいのは動画基準で装備はアレがなきゃダメ、これがなきゃダメって言うなって事よ
783 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 20:50 ID:DnsLTUSt0: ああなるほど
真逆に見えてたごめん
784 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 21:01 ID:wqTLSlZk0: カアヒあればどうにか狩れるが、+5スカルと特化骸骨ぐらいは欲しい
確殺確保できるならすごい装備とか無理にいらんし
ただ1PCだと超頑張ってくれとしか・・・
785 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 21:38 ID:U9PY0ih30: 低レベル時でもPW1確にこだわらずに
PW+DD1確でも3週くらい回せそうだけどなー
転職直後から行くじゃなければ棚で109～110まであげたら敷居下がると思うし
786 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 21:40 ID:NCBFOP7KO: 1PC低レベ貧乏皿が大魔法型とか言い出すのが、周りから見てちょっと可哀想なだけだな。
2PCで装備もそれなりにあるだけで大魔法型は性能が飛躍的に昇華する、それだけは理解しておく必要はある。
787 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/23 21:58 ID:CzhuQYe+0: オルドすげー安いからsオルドにピンギ2枚刺しても中々威力出るんだぜ　安いし
788 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 00:18 ID:OZJE8Mqb0: 大魔法は2PC高レベル大前提だもんな
1PCで頑張ってる奴をこき下ろす必要性はないと思うがこれが現実
789 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 00:47 ID:v9Wy3GhT0: センチはVS+EGでやってる
今のところカアヒ3回で1周ってとこかな？
790 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 01:00 ID:V0F7Vf1z0: EGVSだけでいけるなら6周狙えるんじゃ？
VSEGVSの流れってことかな
791 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 02:44 ID:SP8+wSls0: 6周とか出来たら凄いな・・・もう時代は大魔法か
792 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 02:54 ID:V0F7Vf1z0: 高級戦闘薬使って無理矢理EGVS達成させて行ってきたら6周できた
たださすがにギリギリだったから狩場の状況次第で変わると思う
自分のほかに2～3人いたけどこれより増えたらさすがにわからん
793 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 03:31 ID:/zGJ46Nc0: Lv100でINTカンストなら+7アリアスカル、+8茨、WSign、黒縁、信念で1確可能
（120Mくらい）

Lv100で風オーブが使えるようになると+7茨、W風オーブ、アガヴ、ティア、信念でおｋ
（15Mくらい）

重要なのはカアヒ環境だけで、必要Lvも装備敷居も低いわな
詠唱遅いからメモライズ使うけどなｗ
794 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 10:13 ID:soqa/HxE0: ソーサラーは風オーブ装備できない
795 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 10:30 ID:JDqIcZwtO: 妄想装備に加えてメモライズ(ドヤァ)とかエアRO過ぎて釣られたわ
796 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 10:35 ID:OZJE8Mqb0: 魚が紛れ込んでいるとでも言うのだろうか
797 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 10:55 ID:AmNMYRER0: そもそも風オーブ単体で風魔法の威力は上がらないからな
798 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 11:03 ID:9rAXukqLO: >>793
おいこら、何か言ってみろ
799 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 11:04 ID:/zGJ46Nc0: あぁすまん
テレキネシスオーブは風じゃないんだな
800 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 11:07 ID:/zGJ46Nc0: 書き間違えてるが、要求Lvは110な
801 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 11:25 ID:M827IC/E0: なんという見苦しさ
テレキネシスをどう間違えたら風になるんだよ。要求レベルといい書き間違えじゃねーだろ
802 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 11:37 ID:AmNMYRER0: まあLv100でInt120振るのなんてWL位だと思ってるけど
新キャラでやりたいならこれくらいじゃね

Lv100/36　素Int120
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbfbWaKababababcqabaklb4fabLaktakt7afT12eaAjaje10aCp13afi13anlaji10afZ13agf13aiM13aiM213amMf581b230
たぶん50M前後で揃う
803 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 12:16 ID:cxjgXfuMO: テレキネシスは風じゃないんだなｗｗｗｗｗｗ
書き間違えてるがｗｗｗｗｗｗ
804 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 12:30 ID:MRa2dI6w0: 一生懸命見栄張ってるんだから触ってやるなよ
ニヤニヤしながら、書き間違えなら仕方ないって言うくらいの度量を持とうぜ

恐らくセンチの話でメモライズはないがなー
805 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 12:34 ID:xQYu27ie0: PW中に確殺するだけならEG追撃で楽勝だからかなり敷居は低いよ
昔はここまでいい狩場がなかったから不遇だったけど今なら悪くないんじゃない？
カアヒさえあれば
806 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 12:44 ID:OZJE8Mqb0: 大魔法はカアヒに始まりカアヒに終わる
807 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 12:50 ID:D6vVBEnk0: リンカーさんは本当神様やでぇ・・・・
808 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:07 ID:XIwzB7kP0: リンカーがカミさんとかだれがうまい事いえと・・・
809 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:13 ID:OZJE8Mqb0: 賢者スレに迷い込んだ魚を狙って鳥が現れたか…
810 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:19 ID:9rAXukqLO: >>809
上手いな
確かに鳥って魚食べるもんな
WLの魚とバードの鳥をかけて、魚を捕食する鳥か
感心した
811 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:31 ID:WlbZkrpO0: 魚も鳥食べるけどな
812 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:35 ID:D/SXH/iu0: 生体2で大魔法やってた時みたいに
ファイヤーウォークでアイシラ発動させてPW+DDorEGでサクサクいけるんじゃない？
もうカンストしてファイヤーウォーク切ったから試せないけど
813 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:42 ID:D6vVBEnk0: ウォークさん使ってる人まったく見ないけど取ってる人どんくらいいんのかね・・・
814 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:44 ID:7HQ3hzpz0: ウォークはオブジェクトの当たり判定が3×3になるだけでかなり使いやすくなると思うんだがなあ
815 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 13:47 ID:D/SXH/iu0: スカラバでも使えたりカアヒ大魔法だと便利なんだけどな>ウォーク
カンストすると一切使わんけどｗ
816 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 14:24 ID:yMt9wl7m0: ログイン画面の皿男が邪魔なのでこちらで引き取ってください
817 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 17:51 ID:n5XOuVj90: 精霊情報きたな、やる気出すか
818 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 18:07 ID:dMxfdug+0: 公式とかパッチスレみてもわからなかったんだが、精霊についてのソース教えてくれないだろうか
819 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 18:11 ID:OFT9ysPh0: ドアップがクリームをロップラしたとあと何回言えば
820 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 18:22 ID:dMxfdug+0: 悲しみが鬼なった
821 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 18:40 ID:EYfWUSpw0: リンカーだけどワニ園でスーパーセルつけてるセージ系に魂やったら迷惑?
822 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 18:55 ID:p8oJUCNnO: 一番良いのはオットー海岸の存在を教えてあげることだと思う
823 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 19:34 ID:V0F7Vf1z0: センチ6周あんまし安定しないしカアヒの持続時間と光のCTの都合で狂いやすいし
適当にやって5周で満足しとくのが精神効率的に一番いい気がしてきた
5周でも215M＋αだし
824 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 20:06 ID:ed3TWyCv0: 他職なんですがSOPが結構たまりまして、
ソーサラーさん的には未精錬ｓSOPと+10S無しSOPであれば、
どっちの方が需要高いでしょうか？
他職からで厚かましい質問ですが、よろしければ教えて頂けると幸いです。
825 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 20:15 ID:SC3t0AFM0: +10sSOP>+10SOP>SOP>sSOP　じゃないかな…

皿的にはs無しSOPで十分すぎるし　sSOP狙うなら素SOPがあればいいし
+10SOPを手に入れてから+10sSOPを目指すと思うんだけど…
826 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 20:42 ID:MLvCO6ERO: 取り敢えず＋10sopが欲しいな。
827 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 21:35 ID:3OU652Cz0: >>822
沸きが混雑過ぎて嫌になるからワニバナナ園なのかも知れん
828 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/24 22:15 ID:fg3pcG1j0: 答えてやれよ
>>821
セージだったらSP足りなくなって迷惑になる時もある
教授以上ならおｋ
829 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 08:16 ID:EiKWt7xz0: >>828
辻はしたいからするもんだろ
他人に聞くようなことじゃないわ

やっと2PC環境戻ってきたし、噂のセンチに行ってみるかな
830 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 08:38 ID:ydB8FYuS0: PWってはしっこあてたらガンバンで削られないんですか？
831 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 08:43 ID:QBf04jz60: うん
832 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 09:45 ID:TpYXXkJyO: >>821
低レベルでAGI優先上げのセージだとASのSP消費がきつい場合がある
が、魂状態の時の爆発的火力で得られる経験値は、その後のSP回復を持って余りある程伸びる方が多いから、
喜ばれる場合のほうが多いかも？
とはいえデメリットもある以上は、ここで聞くより本人に聞いたほうがいいな。

>>829
ただしたいだけでやるのは辻支援じゃなくて迷惑になるかもしれないだろ
お前はしたいと思ったら誰にでもストラ撒くのかよ？
833 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 12:02 ID:3xOzhf1qO: 辻（通り）に支援スキルを使うだけたから間違いじゃないな

辻支援は他人の為じゃなく自分のためにするもんだってばっちゃが言ってた
834 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 12:17 ID:mxGf8qrK0: +10SOPだけ欲しい、他はいらん、ｓつきは値段跳ね上がるからいらん
835 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 13:07 ID:wlo5s49z0: >>821
混雑時ワニ狩りしてるスパセルSageだけど辻で魂されたらﾋｬｯﾎｳってなる
ワニ園はオットー程の密度じゃないのでSPに余裕がある場合が多いし
SP切れてもスパセル分のLBTSは出るので気にしない
836 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 14:11 ID:8HJ27AGo0: 混雑もそうだけど、オットーjob無さ過ぎるから
ワニの方行ってるな。
弓作って全部オットーいったら後で面倒くさいことになった。
討伐報酬、3次以外も経験値分割でくれればいいのに。
837 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 14:17 ID:akj6PYmW0: せっかくテコ入れされたしアイン鉱山２Fに教授で魂FCAS狩り報告でも
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbQbmabbRacabbVabagPb2c1hapQajEajE7afT13ahn9ajW1aAk13afi13anlabv10asXabz10anLahj10axcaju10axeaju10kkkf1ckf195b573b238
時給は無形靴装備でベースジョブそれぞれ20Mくらい
リンカーは教授に追尾
討伐クエ対象じゃないけどブラゴレマジ狩りよりジョブは美味しいし、
報告に戻らなくていい分HSPとサラマインをリンカーに積ませて篭もれるのがいい
うちのWG3鯖だとそんなに混んでないから徒歩狩りでのんびり

アマツの精錬石でデスノ過剰できたら・・・セシルさすんだ・・・俺・・・
838 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 14:43 ID:2r6ZjzOE0: 魂でそんな出るのか
テレポSFだったらもっと出るのかね
熊の密度はどんな感じだった？
839 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 15:17 ID:akj6PYmW0: >>838
体感でジャンクポット４体くらいに対して熊１体くらいかなぁ
Disされるとだるいから優先的に倒すカンジ
840 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 18:18 ID:+SuP3hOg0: Lv75セージ魂FCASのオットー狩が1時間で2周くらいだったから
鉱山はかなりうまそうだ
841 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/25 20:51 ID:A1xD66o40: Disでカアヒ魂全部消えるからめんどくさかったイメージかないなぁ
842 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 04:27 ID:E63wc/p20: マジでセンチうまいな
スカラバの繋ぎのつもりだったのに普通にここで光れそう
130越えたら人いても6周余裕になったわ
何気にFleeが重要かもしれん
843 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 08:06 ID:/SS1p3gt0: センチさんってカミダル山麓01?02?
844 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 08:16 ID:mSpY8MTnO: 自分で見てくれば分かるよ
1分かかるかどうかで
845 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 15:28 ID:lTJ5P8Pk0: トンネル→　エルディカスティス↓

光使えば１MAPで即狩場
蝶使えば即報告
討伐で一番タイムロス少ないんじゃないかな
光CT管理ミスると最悪なことになるがｗｗ
846 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 22:08 ID:heYqT+wf0: 今使っている皿はマラソンで一気に駆け抜けたのでFCAS未経験
しかし、別垢に付与セージが必要になり、スパセル被ってFCASでLv上げしているんだけど
これめちゃくちゃ楽しいな
847 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/26 23:20 ID:Tan1rEb70: その上に魂すると更にやばいテンションになれるぞー
848 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 10:45 ID:ZfdPFSUc0: 皿になってからDCの使用率がガタ落ちしたけど、詠唱減装備とDインプアクセ装備でブラギ上でFB落とすと半端ないな
849 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 11:37 ID:GL8LzC8w0: 最近復帰した身で初歩的な質問で申し訳ないが是非ご意見を所望したく。
I=A二極のFCAS教授志望なんですが、
マジスキルのSWとFW、ボルトのレベルの割合／どれを切るかで悩んでます。
（FW切った場合は殴り型で育成→Int上げの予定）
上の方でI99でFWSWFBLで一生ブラゴレという意見も見たのですが、
この場合ボルト二色切るのでそれで大丈夫なのかなと悩んでます。

行動は基本的にソロで、誘われればPTで、何処にでも行くカタチ。
汎用的なのが一番いいのだけどそれが難しいので、
PTとかで何が求められるかを知りたいという感じです。
850 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 11:46 ID:ZfdPFSUc0: >>849
教授志望ってことはセージなんだろうけど、PTがセージに求めることはそんなにないと思うよ
誘ってくれてる時点で一緒に遊ぼうってことだと思うから気軽に楽しんでくればいいと思うよ

教授以降になればSPくれとかストラくれだけで終わっちまうからな
851 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 11:51 ID:GL8LzC8w0: >>850
ありがとうございます。そして若干勘違いさせてしまってるようですいません。
今現在セージ98で転生が見えてきてる状態なのです。
今はセージのポイントを消費してFWもSWも高レベルボルトも取ってるんですが、
教授になるとその余裕がなさそうなので、どれか切るしかないかな、と。
852 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 12:05 ID:ZfdPFSUc0: >>851
そういうことならソロならFW、PTならSWだね
PT主眼で考えるならSWでいいんじゃないかな
853 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 12:34 ID:DkanpBLB0: >>849
教授がPTの時に求められるものはSW変換チェンジ蜘蛛ディスあたりかと
他には共闘用にTS1とかFblとかあると良いかもしれない。TSは蜘蛛飛ばしにも使えるし
後、場所によってはSbl霧LPとかあるけどかなり限定的

ブラゴレ監禁に関してはFWFblがあればOK
蜘蛛SW霧があれば有事の際に切り抜けられる場面が出てくるって感じ
854 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 13:18 ID:/93rPPeeO: >>849
適当に要るスキルまとめたから自分で取捨選択するといい

ブラゴレマジ狩り
→FBl、FW
FCAS
→AS、DC、セル有ならTS
狩り場：JD2、アイン、アラームの他
・LB(氷D、オットー、アノリアン)
・FB(ブラゴレ、狭間)
・CB(トール2)
PT
→SlC、SW、付与、蜘蛛、共闘(NB、FBl、TS、HDどれか)
PT(棚)
→Dis
PT(ET、ﾆｰｽﾞ等)
→LP、SpB、情報、Dis

汎用性重視のFCASならオススメは
FBl10、LB10、TS10、FW10、SW10
AS10、DC、Dis5、変換5、SlC、蜘蛛
(前提スキルは記載省略、1次スキルに2次ポイントを使う)
1PCだろうしセル持ってFCASは風系だけに絞ったほうがいい。
855 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 17:20 ID:GL8LzC8w0: >>852-854
皆様ありがとうございます。大変助かります。
頂いた情報を元に、よく組んでくれる人とも話をして
スキルを取っていこうと思います。
ただ残念ながらスーパーセルは持ってないので
ボルトに関しては何処にでも行けるようまんべんなく取る事になりそうです。
856 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 19:04 ID:ezghIZx10: ボルトはFBは確実に持ってるほうがいい
んで、その属性相性の穴を埋めるためにLBがいい

ただ、お金がなくてシロマで頑張ると言うならCBを選択する場合もある
インプcを手に入れられるならFB/LB。無理ならFB/CBという風に2色のみでも大丈夫
857 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 19:17 ID:/93rPPeeO: さすがに1PCの汎用FCAS(必然的にスキルがバランス寄り)でCBの選択は無いだろう。
リンカーが相方に居るかシロマ10個くらいつけれるならいいけど。
CB取るなら意地でも金策してインプ用意してFB取るべき。
そして1PC教授に限って言えばセルはインプよりマジ天使だから是非とも薦めるよ。
858 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 19:24 ID:ToZFrVH90: 属性倍率だけで土属性にたいして
CB150%(100%+シロマ) と FB200% で比べるのもいいが
詠唱が半分で済むという点も考慮いるぞ
インプはそうそう素人が買える値段じゃない
859 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 19:57 ID:GQ53clcr0: パッケ装備売ればインプc2枚なんざおつりがくるわ
860 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:00 ID:O4AEVb860: 正直2PCさえあれば最初から最後までセンチで光れるからインプいらないという説も
狭間で金策とかしようと思うならほしいけどね
861 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:00 ID:ezghIZx10: >859
それ前提にするのはちょっとなぁw
862 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:01 ID:PaxZYy2R0: パッケ装備売って金策するのが当たり前かのような言い方……これが訓練された癌畜か
863 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:21 ID:DkanpBLB0: 1PCセージの金策となると
ウアーと・・・監獄は古いかねぇ
全然思い浮かばねぇ
経験値度外視すれば色々あるけど
864 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:23 ID:PaxZYy2R0: 金策なんだから経験知度外視でいいんじゃない？
865 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:26 ID:gIt5rNID0: ピンギなら経験値も稼げるよ。
866 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 20:31 ID:Q3sapSAI0: ウアーなんて3次なれりゃどうにかなってうまい

ウアー2枚で+5スカルと茨買えるし　VSでも取って伊豆でマルクｃ狙いでも良いし

特化した効率はでないけどどこでもいけるのが皿の強み
867 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:02 ID:VlX8WzW90: ブラゴレで上げてる教授ってI-Vなんだろうか　AとVのバランスを悩むなぁ。
868 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:04 ID:PaxZYy2R0: Fblならモーションディレイカット出来るAGIマジオススメ
869 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:09 ID:DkanpBLB0: >>867
呼ばれた気がした
93/60　込みI120　素V71 素D31　他1　なブラゴレ軟禁されてる教授さんです
ここからLUK込み30ぐらいにするかVかDに振るか迷ってる
870 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:52 ID:DQMDJ2X+0: 質問なのですが

ギルメンの教授がSF型に憧れて、レベルと装備集めているのですが
ここのスレ読んでると、SF型さんは息していないように思えるのですが・・・
時代は大魔法でセンチ盗伐ですかね？
SF型でAGI90以上振っちゃうと、キラ棒使ってもステ的に大魔法厳しいですかね？

ギルメンにアドバイスしたいので、意見を聞かせてください
よろしくお願いします
871 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:55 ID:PaxZYy2R0: 息してないなんてことはない
ただ大魔法が輝けるようになったよってだけ
ギルメンがSF型にしたいというなら大魔法を薦めるのは間違ってる
SFするにはどういうステスキル、装備が必要か等を教えるべき
872 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 21:59 ID:NXhZBvPh0: 仕様変更一つで作りなおす気かよｗ
というか何の思い入れもなく、レベルだけ上げてどうするつもりなんだ
873 : 870 : 12/04/27 22:08 ID:DQMDJ2X+0: >>871,872
お答えありがとうございます

SF型の話題があまり無かったので不安になっていました
SF型で頑張れるように、アドバイスしていきたいと思います

あと、もう一つ質問なのですが
インプｃの値段が高い理由って何がありますかね？
供給が少ないのは分かるのですが、需要も少ないような・・・
セージがFCAS型かSF型で使うぐらいですよね？
知っている方、よろしければ教えてください
874 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 22:17 ID:O4AEVb860: 大魔法はあくまでも2PCがあってこそだから1PC転職直後にSF型スタートは何も間違ってないよ
いやまあ1PCかどうかはわかんないけど
SF型でレベル上げて125～辺りから大魔法と両立できるようになるからステもAGI90くらいなら後々修正は効く
インプは単純に供給じゃない？使う職少ないとはいえ皿なら2枚とりあえず用意しとけみたいな装備なのは確かだし
875 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 22:19 ID:PaxZYy2R0: 新アクセ出たら乗り換える人も出てくるだろうしな
需要の少なさ以上に供給が少ないせいだと思う
876 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/27 22:23 ID:7cl+8JJo0: ブースターが来ればセンチ1確の敷居が下がるのでSFと大魔法の両立は楽になると思う

討伐クエの種類が増えたせいでインプ狩る人が減ったもんな
それと今は魔ノビで欲しがってる人も居るらしい（ノビでSP足りるのか？って思うがｗ）
877 : 870 : 12/04/27 22:30 ID:DQMDJ2X+0: >>874.875.876
お答えありがとうございます

セージ系には必需品で供給が間に合わないと・・・
わかりました、ありがとうございます

ギルメンは２PCで魂カアヒFCAS型
シロマアクセで首なしラバを狩っています
頑張って皿になれるよう、アドバイスしていきたいと思います
ありがとうございました
878 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 04:48 ID:A6IFkZIP0: 教授になってブラゴレ行こうと思いらとりおでシミュってたんだが
もしかして、スカル茨の組み合わせとマジカルブースターSOPの組み合わせでは、後者の方が教授皿的によかったりするのか
879 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 05:04 ID:jwahZ/Zs0: うん
どういう状況でもSOPが上回る
魚はリコグの分茨のが強い
880 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 07:54 ID:7dlm2uK70: 魚の場合はそれ以前にチート杖あるしな・・・
皿が装備できてもいいじゃないか！
881 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 09:11 ID:DtuHb7Ip0: SOPが+10じゃないと茨のほうが強くね？
882 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 09:29 ID:ZOTA4CNu0: LV93I>V>Dの教授なんだけどソロでブラゴレ以外でJOBが美味しい狩場ってありますか？
883 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 09:43 ID:PuCIVqR70: ブラゴレかブラゴレかブラゴレだな
まぁブラゴレ以外となるとブラゴレしかないな
884 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 10:08 ID:dfDLdaX80: おいおいそんなこというなよ
ブラゴレとかブラゴレとかあるだろ　あと、ブラゴレとかさ
討伐もまぁ増えたしブラゴレとブラゴレがあるだろ…
885 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 10:22 ID:JRzIzu88O: >>882
教授の得意な攻撃スキルは何だ？相性の良い属性は？
そこまで分かれば後は探せるだろ
886 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 10:57 ID:nJR3SiFdO: まさに昨日ブラゴレでjob70になったけど、まじオススメ
討伐1週で5%くらいを多いと感じるか少ないと感じるかで変わるけど

今だとブラディウムで赤字もないし
俺は精神をやられるくらいで済んだからちょろいわ。もう死にたい
887 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 11:09 ID:ZOTA4CNu0: >>883-886
そっか・・・
ブラゴレさん以外だとブラゴレさんしか無いか
監禁されくるわ・・・
マヌク02｜λ...............................................................................................................................
888 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 11:10 ID:CqlO6a92O: 棚のお陰でソロJOB策がだるく感じる
889 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 11:40 ID:chgs8gmq0: JOB欲しいなら狭間で狩ればいいじゃない
890 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 11:56 ID:brsvBF0J0: 天仙娘々討伐300はExp7m/7mでジョブ報酬5m貰える
運剣もってME廃プリとペアするといいﾆﾀﾞ
891 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 13:07 ID:epxP+BKDO: 知り合いか臨時で外皿ストラを雇って棚温で中教授教範で50→70余裕でした
892 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 16:37 ID:chgs8gmq0: ジャンクポットも旨いらしい
893 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 17:14 ID:vtySRaL20: FCAS教授でスーパーセルを装備してアイスタイタン殴る時
0ダメ回避にMMRのMPはどうなんだろう？
水服装備できるけどSP回復しなくなってきついんだろうか？

試してみたいけどまだハイマジなんだ
窓手焼きながら妄想するの楽しいです
894 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 17:37 ID:brsvBF0J0: 教授たん

AdB0
INT極振り99でLv62 +5定石で HIT24% 0ダメ(風付与で0ダメ)
上記状態でMP使用 HIT24% 0ダメ(風付与で0ダメ)

AdB10
INT極振り99でLv62 +5定石で HIT24% 0ダメ(風付与で0～9ダメ)
上記状態でMP使用 HIT24% 0ダメ(風付与で9ダメ)

当たらない理由にHIT不足もあるんじゃないか？
Lv99にしてもHIT61%だし(DEX1)
895 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 18:07 ID:RMgr2Kmq0: 氷行ってたけどWマミー定石使ってたな。
当時0ダメでSちょっと振るのだるいなーって思ってたんだけど
MMRMPって技があったかぁ・・・
896 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 18:29 ID:DtuHb7Ip0: カアヒ有りならSP回復停止なんか屁でもない
無しは試したこと無いからドウなんだろうなぁ…
HP回復が暴力だけで補えるようならウマそうだが
897 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 18:53 ID:vtySRaL20: HITはWマミーとホークアイで補うつもりです

Lv80/45AdB10　STR1+6DEX1+7LUK1+1
MMRMP風付与+7定石で命中率99％最低ダメ2になるらしい(らとりお)のですが
あまり聞かないのは何か理由があるのかなと思って

カアヒあればいけるようならマミーC代分の泥塊拾いがんばります
898 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 19:27 ID:ZEO7hpsP0: 自分は、定石にフレイムシューターc2枚刺して風付与してた記憶がある。
899 : 898 : 12/04/28 19:42 ID:ZEO7hpsP0: ごめん、適用にシミュしたら最低０ダメだった。
ステは覚えていないけどSTRにちょっと振っていたかも。
900 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 21:05 ID:JRzIzu88O: 威力は風付与
hitはWｵｯﾄｰ
で足りてたはず
討伐で絶賛値下がってるから試してみたら？
901 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/28 21:23 ID:7dlm2uK70: タイタンの0ダメ対策はちょっと精錬して風付与でOKだったはず
属性相性の倍率は最終ダメじゃなくて攻撃力に掛かるらしい
902 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/29 21:11 ID:BhfMwQRC0: 1.5倍なのでいつもは行かない純SF皿でエドガタワー挑戦したんだが、囲まれて動かなくなったところに火放たれて武器破壊終了でした。

何かサブ範囲火力でもあれば、行ける様になりますか？
903 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/29 22:08 ID:HZfYB41T0: デモンはLP敷けばOK
対SGにMSに便利だよ
PWはLPの1セル外に置けば
LP内5セルくらいまで攻撃できる
904 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/29 23:31 ID:Qi4Uqzq30: 武器何使ってたか知らないけど破壊されない武器を選ぶとか
905 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 04:39 ID:u72UYf+m0: 教授でヘルフライ温行ってきた
ちゃんと図ってないので大雑把ですがBase130M、Job25Mぐらいでした
Job自給低い訳では無いけどBaseが美味しすぎてJobが酷い事にっ
906 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 04:39 ID:u72UYf+m0: 書き忘れ
教範等は使ってません
907 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 07:32 ID:CShjq6gH0: 風付与するのが面倒なので定石にヒルスリとマミー挿し
セージのstr1でもダメージ通る
908 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 08:32 ID:IHYt5IYk0: >905
LVがいくつかわからないけど、ヘルは200M近くまで出るからな
909 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 10:14 ID:9qlWx2cI0: 温って書いてあるから114以下は確定だろう
時間帯と釣り構成を改善すれば伸びるな
910 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 12:27 ID:qFQ3cxKh0: 教授って書いてあるからLv99以下確定だろ
911 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 12:58 ID:u72UYf+m0: 下限は覚えてませんが上限はLV95でした
外釣りは２～３名ぐらいだったかも
一番最後に募集チャット入ったので実際に動いてるメンバー構成は詳しく覚えてません

中：拳、素プリ2、BS系、教授、残り座
外：金剛、皿、湾、釣り3？、民（2PCかも）
民は指摘されるまで10秒ぐらいブラギが切れる事が何度かあったので2PCだったかもしれません
他PTは開始前に自分達のPT込みで3PT前後
最後の方の10分前後は貸切だったようです
912 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 13:20 ID:IHYt5IYk0: いや、ヘルってうちの鯖だと40～あるのよ
オーラ拳聖なら200Mぐらいまで出す人がいる
11人がおすわりで、拳聖一人が飛び回って倒してくるってスタイルだが
913 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 13:40 ID:o/6bhOTH0: だからなに？
914 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 13:51 ID:qFL1jeLx0: PTでの時給報告とか何の意味があるんだ？
915 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 15:02 ID:fcB/fHt90: うまいなら行ってみようかなって思うじゃん
916 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 15:05 ID:0A3tyvsR0: 棚でよい
ヘルフライがうまかろうがリンコよりアクセス悪い時点で終了
917 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 15:43 ID:zXW4REoH0: ブースター買えたんで早速皿に装備させてみたがグラ酷すぎｗ

ペコHB＋ブースター　：ｵﾏｴﾄﾞｺﾉﾎｼﾉﾓﾉﾀﾞ？
バルーン＋ブースター：ブースターの先っちょが少し飛び出る程度なのでおｋ
918 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 16:45 ID:W1euA+gS0: お前がとこの星のもんだよ
使用感を書け
919 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 16:52 ID:SfCAYNYP0: 外見とか個人のセンスの問題なんでどうでもいいっす
920 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 17:19 ID:9qlWx2cI0: パーマンのヘルメットについてる耳の部分みたいなものに
如何ほどの思いをかけていたのか逆に気になるな
921 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 17:28 ID:o/6bhOTH0: うろ覚えだがマルチの耳を想像してた
922 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 18:13 ID:pBEuk5zM0: はわわー
923 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 18:13 ID:LX/gzkEy0: 今のところ＋10のSoP＋マジブ＞＋10の茨＋スカルだけど、マランエンチャントに茨はあってSoPなかったような気がするんだよな。
マランエンチャントが未実装wikiのまま来て、Matk＋50とかがつけば逆転しそうでまだマジブ用意する気になれないわ。
未実装情報だし、どうなるかわからないけどね。あと勘違いとかあったらスマソ
924 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 18:17 ID:dN2cxNfb0: そんなエンチャ付いた＋10茨ってキチガイじみた値段になるだろ
SOPなんかもう80M前後で買えるんだから比べるようなもんじゃない
925 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 18:46 ID:9qlWx2cI0: マジブさんのMATK+3%は
別に茨に適用されないわけではない
926 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 18:48 ID:y0PFf0fW0: SOPマジブセットとスカルキャップも同時につけられるけどな。
927 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 20:15 ID:rwNI1kg00: なんで上段セットと中段セットを比べてるんや・・・・
928 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 20:27 ID:ZFqMUdht0: とりあえず報告
Lv130でテレキネ1個有で深淵様1確できたので個人的には大満足
試してないけどアガヴエキオも追撃無しで行けるかも
929 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 20:30 ID:7sUkBxKvO: 長い舌[0]どうよ
930 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 22:41 ID:rwNI1kg00: 確殺が変わりでもしないかぎり欠片安定である
931 : (^ー^*)ノ～さん : 12/04/30 23:34 ID:UsIJaRbC0: ＋９茨から１０SOPブスタに乗り換えたけどやっぱりディレイが気になるデス
932 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 03:16 ID:4GO1Lt2X0: あーそっか、茨ってディレイカット効果もあったね
確殺かわらないんなら茨スカルでいいんちゃう？
ブス単体でも効果はあるし
933 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 03:29 ID:YGgC0ROC0: >>929
欠片が便利すぎて微妙
＠>>930
オル首持ってる奴が詠唱と威力を追求するなら有りな装備
934 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 07:09 ID:OXhblJTt0: オル首持っててもオル服着るくらいなら欠片D服にするわ
935 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 07:21 ID:OfaIiZzv0: 欠片と舌を持ち替えすればいいだけの話じゃねーの？
936 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 07:56 ID:zUNZOdLy0: フェンみたいに持ち替えしないと詠唱激増するとかならともかく、
たったMATK3％と詠唱中断のリスクじゃ全く釣り合ってないな
937 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 08:00 ID:VNJQO4xI0: ﾏﾝﾄﾞｸｾ

以上
938 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 08:22 ID:ysN7A1QiO: R化前ならともかく、今の脳筋プレイ推奨ゲームでは持ち替えとかストイックなプレイはあまり受け入れられないよな。
ろくにFW縦置きも覚えないうちに皿になる人も珍しくないしな。
舌は下段装備としては破格の性能だけど、欠片が優秀過ぎたな。
939 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 08:58 ID:XGYvD1hf0: ステ未振りでオーラが珍しくもなくなった糞ゲー
940 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 11:25 ID:cqBJAI7U0: ここで話題になるレベルじゃないが現在JOB上げブラゴレオンライン中の1PC91教授には舌ちょいと欲しい
詠唱中断なんてほぼ無いし横に湧かれても蜘蛛で止めれるし
特に有効なものが無い下段で少しでも殲滅早くなるならゼニー貯めて購入検討する
問題は価格だがｗ
941 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 11:28 ID:Z1yIdMBs0: まあ前提のＬｏＤ盾はそこそこ値が付くと思うんで
ベロは50～70Ｍってところじゃないかと思ってる
942 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 22:36 ID:zUNZOdLy0: 討伐1.5倍でセンチ人多すぎワロチ
普段6周が4周になりそうな勢い
943 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 22:50 ID:3jrZCcMM0: それでも普段より出てるじゃん
計算もできないのか？
944 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 22:55 ID:8iyqppDp0: 皆、わかっているな
945 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 22:58 ID:qxdGdzgy0: 勿論だとも！
946 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/01 23:16 ID:P/zxEoWl0: ブラゴレに誰も居なくてわろたｗ
947 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 05:48 ID:xoMR7EK/0: SF皿作ってみたいまだセージの雑魚なんですが
武器は最終的に+7蛇蜴大全集とかでいいんですか？
未製錬が3mで並びまくってるので+7もすぐ作れそうなんですが
ちょうど+7Dラピッド死神が売ってるんで今のうちに買っておこうか迷ってます。
テンプレ見る限りだと武器の選択肢が色々あって＠＠；
神速ｽｷｰなので杖を除外するとしてどっちが良いんでしょうか？

身内で棚とか行ってるので要求lv105はなんとかなる・・・（と思いたい）
初のセージで何もわからないのでよろしくお願いします
948 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 06:11 ID:haxksox+0: テンプレの時点でいろいろあるってことは
ここで質問しても色々答えが帰ってきて余計に混乱する
ヘタすると荒れる原因になるってことだ
好きな方を選べとしか言えん
949 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 07:01 ID:2qkMcEvf0: 物があるうちに買え
買わなくて無くなっても後悔するな
とは言うものの本当に今必要か？
950 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 07:02 ID:gBhdmYhN0: 教授ですらないんだから慌てる時間じゃない
951 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 07:52 ID:EiG6k+lpO: ratoれks
952 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 08:36 ID:8uMB9kY40: Base120になってようやくInt完成
シミュでわかっちゃいたもののSF全然強くならんね
BaseLVでのMATK補正本とか出ないものかしら
953 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 08:44 ID:B02Ftm/Z0: INT高くするなら魔型に転向してしまったほうがいい気もするが
954 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 09:34 ID:PiG6gnqO0: 蛇蝎って装備制限105だろ
955 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 10:03 ID:Ae5H3Rkp0: >>947
>>266
956 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 12:11 ID:xoMR7EK/0: >>948-955
おはようございます参考になりました！
今見たら死神露店無くなってたので売ってたら買ってみようかと思います。
957 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 15:24 ID:xr9Fde3LO: そういやマジブ使用感ってまだでてないんだね
自分は買ってないからわからんけど、会場行って買った人はいるんだろか
958 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 15:26 ID:tE7KIuOm0: アマツアルベルタコモドしか行かないから見かけてすらいないな
959 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 15:27 ID:gN65Vy7L0: 今はホールへ行くよりセンチピードの方が美味いのかな。
ホール用に前倒しでVITを上げてたけど
AGI、DEX高めの振り方でも良かったかも知れんなぁ
960 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 16:37 ID:PiG6gnqO0: 最高経験値効率を求めて混んだ狩り場に行くか、多少妥協して精神的効率を上げるか
961 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 16:45 ID:lQZQCkZR0: 皿の狩場についての会話が多いので、教授について質問させてください
現在まで、90/60の I99 A85 V21 ボルト3種M、FWSWなし魂ありでFCASをしていました
今回討伐クエの報酬が1.5倍と言う事で挑戦したのですが、どうも数が稼げません
500匹のオットーやミノ、必要数が少なめなごつミノなども試したのですが1時間に1回も報告できません
新規なので装備も安物ばかりでいい装備は所持していないのですが、おすすめの討伐対象はありませんか？
962 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 16:46 ID:2fu3b0Ec0: まず装備晒せ
話はそれからだ
963 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 17:02 ID:lQZQCkZR0: 失礼しました

上：黒蛇王の帽子
中：片目眼鏡
下：なし
武器：+7定石,+5ダブルカーニバル定石､+4茨の杖､スタッフオブソウル
盾：メモライズブック
服：ハードオルレアンの制服
肩：ファルコンローブ
靴：+4グリーンディアボロスブーツ
アクセ：ヤナクリップｘ２、銀の懐中時計
が現在所持している装備です
964 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 17:06 ID:+X+ZQEDs0: 装備晒してくれんと適切なアドバイスは難しいが、
仮に良い装備してても教授時代ならそんなもんじゃね？
1.5倍始まってからオットーや娘々の討伐PTとかよくみかけるが、
1時間当たりの効率はソロよか良いんじゃないかねえ
965 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 17:24 ID:DrqlfnOS0: 何とか金策してスパセル手に入れてオットーとかがいいんじゃないかね
自分は同じくらいの頃機械2に行ってたけど、今は沸きが変わってるからちょっと怖いかな
966 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:26 ID:+Ijh0QKV0: セル買う金で枠を買え
967 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:29 ID:tE7KIuOm0: >>966
誰も口じゃ言わんけどお前のことつまんない奴だって思ってるよ、周りの奴
968 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:34 ID:R/khLf260: 討伐の効率は良くないかもしれないけど、金策兼ねてスノウアー狩るのはどうだろう。
969 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:38 ID:MKBYIVhk0: でもそのスノウアー狩るのにスパセル欲しくね
970 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:43 ID:+X+ZQEDs0: 魂FCAS教授ならウアくらいセル無し余裕だべ
971 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 18:56 ID:xr9Fde3LO: あれ？詳しくみてなかったけど廃屋って討伐はいらなかったんだっけ？
ﾒﾓ本セットにヤナ司書でならさくさくやれそうだが、討伐入ってないならこの話はなしで。
あとはカアヒもあること出しエリオットとかどうだろ
972 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 19:28 ID:XbHnJKM80: 廃屋は転生2次だと500匹か…
973 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 22:10 ID:TNyih0Dy0: >>961
Lv75の貧弱装備のセージでも1時間500匹倒せたよ
上：なし
中：なし
下：くわえた魚
武器：+７ダブルカーニバル定石
盾：なし
服：剣魚ブリーフ
肩：バフォJrランシャツ
靴：ソヒーサンダル
アクセ：アカデミー
他：魂、ハイスピP、サラマイン、水レジポ、魚
974 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 23:12 ID:GziP3T4F0: オットーで思ったけど報酬をJobにすると49だろうが溢れて勿体ない
だけどBaseに回すとB99J38とかになってしまう

オットーで報酬を十数回Jobに回すくらいならBase97くらいからブラゴレ行った方が効率的かね
魂あればミノやハイオクもいいんだろうけど、シロマ*2でCB10詠唱して倒すくらいならとも思うが
他職で流行りの娘やハーピーは属性相性的にセージだと微妙、他に何かいいのいるかな？
975 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 23:16 ID:8uMB9kY40: SD5ダクプリは？
たぶんその装備だとがんばって報告1回/1hギリくらいだと思うけど
Jobの追い込みにもってこいだよ
ただ、さすがに追加装備として闇服が必要だけどね
976 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 23:45 ID:/xydH/Ub0: ブラジル１Fの首なしラバがオヌヌメ
カアヒ有りだけど、フィールドノパイプ前にリンカー置いて
カアヒ切れたら、結婚スキルで呼んでる

大体35分前後で討伐終わり
977 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/02 23:48 ID:f7FdnaHJ0: お世話になります
初めて、ＦＣＡＳセージを作ったのですが、
先輩方のスキル振りなどをお伺いしたいです
ＡＳ１０、ＦＣ１０迄は取ったのですが
後なにあれば便利ですか
ド素人なので教えて下さい！
978 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:05 ID:8lA7sY810: http://uniuni.dfz.jp/skill4/sag.html?10do1dnabbskKHch3nhaJy
こんなんでいいんじゃないっすかねぇ
979 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:20 ID:Zrvi2zHv0: >>978様ありがとうございました
参考にさせていただきます。
980 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:41 ID:0XXdzv4G0: Lv99/70で皿に転職しました。
３色ボルトSF型で育てたいのですが、最初のステ振りを教えて頂けないですか。
装備は考え中ですが、木琴ベントス、インプ２は必須と考え用意する予定です。
資金は２００Mあるので、ある程度庶民的な装備は揃えられます。
狩場はブラゴレから初めて狭間にいければと考えてます。
宜しくお願いします。
981 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:44 ID:V0N+I2rK0: SFで逆にIAと余裕が出たらV以外何が必要だと思うのよ
982 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:53 ID:O1fwmw780: Ｌ
983 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 00:54 ID:SM9goq7Q0: とりあえずIA99かI99A90ぐらいでやって見て、あとは自分が必要と思うステを上げてけばおk
984 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 01:02 ID:GubzimGU0: インプ買う予定ならCBははっきり言って使い道ないから3色はやめといたほうがいいんじゃ
まあ本人がやりたいなら止めないけどさ
985 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 01:03 ID:KlgNdW5r0: S-所持量増加目的。　あまり振る価値が無い。
V-HP増加、異常耐性。振れば振るほど安定感アップ。
D-元々必中なSFだとほぼ無意味。SF間に合わなくなる事もあったり。
L-Agiに代わるFlee増加ステ。1上げる必要ポイントがAgiの1/3までならこっちで上げると得。

大雑把過ぎるけどこんな具合かね。
986 : 980 : 12/05/03 01:47 ID:0XXdzv4G0: >>981-985

レス有難うございます。
I99A90で、CBは保留で育ててみようと思います。
皆さんの意見参考に頑張ります。
987 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 08:32 ID:/ZgcNSTs0: どうしても討伐をソロしないといけないのかな？
もしPTでもよいのならば遊臨でもいいので
崑崙にいくといい
知り合いも増えて討伐も300匹であれば
およそ10～15分で1set終わるので
崑崙でセーブして、また受けてきまーすと蝶すればよい
今の崑崙の混み具合は3Fを動き回らず
逆に固定してショート索敵トレインで十分
勝手に横から湧いてくれますので皆に混ざって範囲魔法してればいい
報酬JOBExp
7.5m×4週＝30m 教範45m
7.5m×6週＝45m 教範67.5m
988 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 09:32 ID:NPBFpZItO: >>977見て思ったけど、型分けの名前で"FCAS"って今は適切じゃないよな。
セージならほとんどの場合でFC要らないし。
AS系は魂ASかセルASか貧乏乙しか無いよ
皿になってやっとFC振る価値が見える
989 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 09:48 ID:/ZgcNSTs0: 殴りセージ作るんだ
と言うギルメンの話をよくよく聞いてみると
どうもFCASのことらしいというのがわかった
それは殴り型って言うんじゃないんだぜ
と俺が言うと
じゃあなんて言うんだよ
と言うものだから
いいか、殴りセージと言うものはS=Aの順殴り型の事だ
そこに少しINTを追加し魔法を補助にするのが逆サマルだ
じゃあサマルというのが何かというとDQのサマルトリア王子のようにA>I≧Sで殴りと魔法を使いこなすナイスガイの事だ
こいつは使いこなすのが大変で完成も遅いがナイスガイだからな
そして君がいった殴り型というのはFCASだ
A=Iというただ2極に振るだけの簡単な奴だ
って言ってやったんだ

た、ただのネタなんだからねっ！勘違いするんじゃないわよっ！
990 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 10:04 ID:2L3kyR5i0: スパセルオットーでも最初にLB詠唱するからFC使うよ？
ASこそ魂ないと別に要らないってのは確かだけど

今はオットー賑わってて辻魂貰えるからAS10振ったし使う事もあるけど
30分や1セット分通して魂状態とかはないから、セラーだとASの効果の程はよくわからない

FCASって魂実装スパセル実装でそれぞれ印象かわっただろうけど
感覚的には>>989のいうようにスキル云々じゃなくI=A型ならFCASなんじゃない？
他に取るスキルもないしFC使わないのは面倒だからであって意味が無いほどじゃないし
991 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 10:56 ID:ONaqQDzu0: 埋めついでに質問
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaGbMbdababbAaEbVabahY3c1hapR12fanqaex9eaxNaco10ard13afi12hafG12eawXabz10anN13aqf13aqg12f1k1f95kk102b644cb166
こんな感じのステ装備で棚行こうと思うんだけど、
お前これはねーよってものがあれば教えてください。
あ、教授そのものが需要ねーよってのはわかってます。
992 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 11:06 ID:RgY6kw220: 詠唱短縮系装備とかHP増加系装備とかHPポーションとか？
頭と武器とアクセあたりを他のに変えてみてはどうだろう
993 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 11:26 ID:8lA7sY810: HP14ｋあると変換二回で済むようになるからお勧め
後は詠唱やディレイカットで良いんじゃないかな
994 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 11:28 ID:AwuaVjj+0: マジックアイズとスプリンセットとスプリンもあればいいよ
995 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 11:39 ID:23jDCAvs0: 教授レベルでスプリンセットとスプリンなんていらんやろ

魔棚か温か罠か少数かでちょっと違うが
スプリンセットかD服でディレイカットして詠唱HP（SP）Aspdを補うものをあいてるところにつける感じかね
ステ装備見てないからあれだが・・・

教授レベルならスプリンセットとサバセットに後何か適当にくらいでいいんじゃねーの

クモとか色々ちゃんと持ってけよ
996 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 12:01 ID:u1HNDi6B0: とりあえず>>2を読んでおくといい。
997 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 13:32 ID:cj1NpPWh0: いきなりキャラ枠増えたからかどうでもいい話が多いな

俺か？
俺は埋めるだけだ
998 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 14:39 ID:RjjXwPdQ0: 梅
999 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 14:55 ID:/ZgcNSTs0: 次スレマダー？埋めんなよ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 12/05/03 15:04 ID:j7RCVQ/l0: はい
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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