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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　104講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 16:52 ID:Q7+NRQz90
まじでか
早くDいってみたいわ

伊豆6もLv100制限は仕方ないけどMOBのインビジ修正してくんねーかなぁ

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 17:21 ID:kV9BfU3c0
インビジよりも武器脱衣が酷すぎるわあそこ
あとカアヒ大魔法ならホールか時計で良いと思ったわ正直

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:21 ID:isP0zbMi0
カアヒ型には最高のゆとりマップでいい感じだった。
ピラニア・ソードフィッシュ・ライダーしかアクティブじゃないから
2PCで追尾させてても殆ど攻撃されないのがでかい。

主食の赤ヒトデが仲間攻撃されるとリンクするからわらわら釣れる。
オレンジのゼリーっぽいのはルートタイプだから勝手によってくる。
適当にPWとVSとEG回してれば何も考えずに狩れる。

光ってるゆえ効率は測れなかったけど
町の隣だからアクセス良いし行ってみるといいと思う。

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:31 ID:HCSUtMrL0
>>202
そりゃホール安定なのはそうだけど低レベル大魔法のきつい時代にいいとこだと思うよ

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 18:36 ID:isP0zbMi0
あ、あとライダー以外テレポもってないから
カアヒなくてもVEとFWで頑張れば1PC大魔法もできそうだった。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 21:40 ID:7sKNBY4u0
マラ島どうなん！

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:32 ID:rmdHcwno0
おい蛇蝎大全集売ってないぞ
早く取ってきてくれ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:42 ID:f4xlnWl10
いくらなら買う？

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/27 23:51 ID:pPvwjXg+0
マランDはベース稼ぐのにはよさそうだが、ジョブが低いからそのへんだけ注意だな
あとあの湧きも人がいる今だけの可能性もあるが…さてどうなるやら

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:11 ID:TnUp5S2n0
鼻糞ほじりながら狩りしたいってときにはいい感じだね
盾適当でも超余裕だった
そこそこおいしくてわっさわさ勝手に巻き込まれるから気分もいい
まあそれだけと言えばそれだけだけど

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:24 ID:CEw5H3bY0
両方6万/1万とかで頼り激しいからな・・・
ただ攻撃力は控えめ、ソードフィッシュやピラニアは雑魚だしライダーは滅多に遭遇しない

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 00:27 ID:GJKXbNwP0
あとは…風ボルトカードだけや・・・

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 01:34 ID:xOWyi35O0
ヒルウィンドｃ「よんだ？

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 04:18 ID:CEw5H3bY0
ボルトだと言ってる

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 04:20 ID:PUby+7/B0
しかもお前5%じゃねえか

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 06:02 ID:TnUp5S2n0
頭領タコほんとに弱いね
VE出して適当に魔法撃ってれば終わる
1PCでも余裕だけど2PCブラギ連れてPWLBVS撃ちまくったらあっという間に終わるんじゃないかなこれ

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 07:30 ID:P+KBeBqk0
足の方が強いなｗｗｗ
まあボスだけどMVP扱いじゃないしこんなもんなんじゃないかね

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 14:44 ID:ovj7tKWz0
VE置こうとするとWBでやられちまうなあ
無体策だと1200〜1500くらいだから水服着てマジックロッドすれば死なないんだろうけど
SF型だと蛸足の方が簡単だった

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 17:30 ID:WIiwnx200
蛇本でたが叩く勇気が出ねぇ・・・

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 19:10 ID:lt9fxtS60
勝手に叩けよ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 19:40 ID:bssHo5vz0
>>219
叩くんだっ！勝つる！

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:21 ID:ZIyQT+Du0
>>3を見たんだけど、インプｃ挿すアクセとして闇の指輪(MATK+1%)も考慮に入るかな？
インプｃ手に入ったのは良いものの何に挿せばいいか迷ってしまった

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:24 ID:lt9fxtS60
そんなのに刺すならブライヤのほうがまだマシだろ

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:28 ID:ZIyQT+Du0
使いまわし重視に入るかと思ったけどSFするなら普通にブライヤオル手の方がいいか
オル手に挿すのは躊躇われるなあ

もうちょっと考えてみよう

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:31 ID:zQbXhkaF0
蛇本作ろうと思ってたんだが
+7蛇黒蛇挿し蛇本が既に露店に出てて不安になった……
せっかくだから完成させてから売ってる、ならいいが
説明文と実態に何か違いがあったんだろうか……？

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:32 ID:TnUp5S2n0
オル手挿しで作っちゃえばPTでも使えるから便利
皿にアクセのcとか大したもんないし

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:46 ID:GJKXbNwP0
+8がいいな・・・

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:52 ID:lgYOEanX0
どういう計算なのか、ウチの皿でRoratorio突っ込むと蛇蝎セットよりセシルデスノのほうがASPD上がるなぁ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 20:59 ID:Dm9IQJLE0
蛇蝎本は一応破壊耐性あるんだよね
武器破壊あるところならいいかも

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 21:11 ID:TnUp5S2n0
威力はさすがに過剰すれば同じ精錬値の死神より一段上だからブラゴレ3確とかは楽だね
ステと照らし合わせてASPD繰り上がるならセシル死神、威力と速度をバランスよくとりたいなら蛇蝎かな
優秀は優秀だけどぶっちゃけ現状のぼった値で使う価値は全然ないな

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/28 21:51 ID:WIiwnx200
こっちも露店で完成品売りに出てたが
流石に未過剰にカード挿してるやつは買いたくないわ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 01:09 ID:/GMBF2zu0
>>228
デスノは精錬値でAspdが上がる
+7Dセシルデスノ持ってるから新しいのは欲しいとは思えないんだよな
持ってない人が作る分には安く済んでいいと思う
+10茨持ってる人が+10SoPに乗り換えないのと似たような感じか

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 03:30 ID:Ewqucycf0
マラン島・・・
苦も無くできるっちゃできるんだけど平和すぎていまいちだね・・・
討伐でもあるならモチベも維持できるｇ・・・

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 03:54 ID:/X1wQhbh0
>>228
デスノの精錬値は%UP、蛇本は固定+1UP
低レベルとか低AGIdeあればあるほどデスノ有利になる
高レベル高ASPD持ちなら蛇本の方が上になるからレベル低いうちはデスノ安定
算出考えても、蛇本過剰品＞デスノ過剰品≧蛇本未過剰になると思う

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 07:40 ID:bdyr6APu0
死神はマランエンチャントが待っていることも忘れてはならない

早く来てくれ…

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 08:15 ID:00BTD69W0
破壊耐性はいいから脱衣耐性ある武器が欲しい
ストリップの効果時間無駄に長すぎなんだよな

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 08:29 ID:cDAFhZQN0
死神にはHJもあるのを忘れてはならない

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 09:38 ID:Tm4bgcvK0
シミュってみたら蛇蝎のASPD+1が死神の+7と同等になるのってASPD192台後半なんだね
ASPD+1スゲーって思ってたけど実は精錬値%UPのほうがブッ飛んでたんだな

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 09:39 ID:oDTrqXqt0
水牛でおｋ！

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:14 ID:vn4qbDqi0
>>236
トゲ生えてるグラの職あるのにねｗ

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:26 ID:HlKnUynl0
８０台の教授です
スパセル・+7Wマミー本・・ランブリセットくらいしか装備がありません
金策狩場おしえてください

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:32 ID:oDTrqXqt0
ウアー

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:34 ID:7bQWFYM60
>>241
いまならシーオッターも熱い！

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 10:51 ID:HlKnUynl0
シーオッターｃ　５００ｋ→３ｍ　程度しか跳ね上がってないけど・・・

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:08 ID:wHYpThpS0
じゃぁ黙ってウアー

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:16 ID:F6IxK2NB0
どう考えてもウアー
なんか雰囲気的に文句がありそうだけど嫌ならドロセラにFBでもしてれば

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:18 ID:cDAFhZQN0
蛇蝎のASPD+1結構しょぼいのか、残念だ
HJおkならセシル死神で+8以上でいいのかな？
ほとんど用途も変わらんからお互いに足引っ張りあって両方安くなればいいのに。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:30 ID:wHYpThpS0
つーか、マラン島ってエンチャントがあって、それで死神強化できるだろ
あのエンチャクソ強いから、来たら死神一択になると思うが

また癌が、薄いジュースをさらに水で薄めたごとく、
内容のないパッチを分割したせいで今回入ってこなかったけど

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 11:59 ID:HlKnUynl0
なにこのスレ


無能多すぎるｗｗｗ

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:03 ID:GF20SH8x0
本日のお前が言うなスレはココですか？

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:14 ID:UTlRYnhXO
ASPDが190超えるようなSFは更新だるくて疲れる
育ってきてASPDあがってくると、
威力装備の杖にして188〜190くらいがちょうどいい

よって、ただASPDあがるだけの蛇本は序盤しか使わない

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:22 ID:F6IxK2NB0
杖で188って水牛に悪鬼でもつけないと行かないけど
悪鬼つけて杖三確とか本末転倒だし

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:24 ID:F6IxK2NB0
ああまあブラゴレとは書いてないけど
とりあえずなんかおかしいと思うよ

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:25 ID:oDTrqXqt0
精霊しばくのに一番いいのは191だった

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 12:55 ID:q+VnjZoy0
マランエンチャントって過剰が必要ないくらいなのかね
独自仕様でいつものMatk+3％になりそうな気がするわ

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:28 ID:GHzyYIQZ0
SFで本使う利点はＡＳＰＤ目的なわけで普通にＳＦステしていればＷセシル過剰死神のほうが速い。
この時点で蛇本は死神買えない人が廉価で手に入れる類の装備になるね。

高速殴りの利点は敵接近時に敵の攻撃回数がほんの少し下がる場合があるのと
メインはＳＦを何度も更新するようなＨＰある相手の場合には杖より戦闘時間が速くなる場合がある
ＨＪとかＳＦ更新の手間とかＬＵＫ０の恩恵とか適当に無視すると大体こんな感じ。

あと気になっているのが、茨はマランエンチャ対象なんだよな。
ブースターでＳＯＰ、ＳＥでs2ＳＯＰにてこ入れされたから、ここでまた茨が逆転するんじゃないかと思ってる
魔法職の装備の二転三転は地獄やで

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:45 ID:RrQ7Qlrz0
でも良エンチャを高精錬値まで持っていくのがTOMだよな
今ある+10s茨も+10ｓSOPも現実的じゃないし

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 14:49 ID:mooYGvIs0
SOPは武器レベル3だからそこまでTMじゃないと思うが

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:21 ID:+QXwk5eU0
ﾏﾘｼｬｽもｾｼﾙもﾃﾞｽﾉで作った身からすると
ﾍﾟｱとかで遊びに行く時用の汎用武器として、蛇本が欲しいかな
ｿﾛ狩場以外でのHJ暴発は、やはり気になるし

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:39 ID:M7Dr6jjL0
蛇蝎はINT補正が無いってのが辛い。
そのうち120にするつもりではあるけど先にAGIを完成させたい。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 15:47 ID:zC3u78ft0
無理に黒蛇刺さなくても安価のスネイク2枚でも
+10%なのかな？まぁ本が100kとか安くないと意味ないけどな
デスノートより高いとか本末転倒

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:00 ID:UKOmws040
正直、いま無理に作るほどの価値は無いと思う。
余程欲しいので無ければ、1ランク上の武器が出るまで貯めて置くのが懸命かと

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:05 ID:xMFBsqdT0
なんか露骨にディスられてんな蛇本
今の値段だとデスノでいいやってなるだけで普通に蛇本のが強いだろ
なんでデスノ以下の扱い受けてんの？

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:12 ID:F6IxK2NB0
INT補正がない、ものすごい限定状況でしかASPD上回らない、デスノでもブラゴレ安定3発には困らない
となればごく普通の流れだと思うけど
ステと狩場次第で上回ることは上回るだろうから使いたいなら使えばいいんじゃね？

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:19 ID:zC3u78ft0
+10 ダブルセシル デスノート ASPD+20%
蛇 黒蛇 蛇本 ASPD+10% ASPD+1
ASPDの計算は全部加算してからだから

HSP15%+ｻﾗﾏｲﾝ5%+ﾃﾞｽﾉ20%=40%短縮
HSP15%+ｻﾗﾏｲﾝ5%+蛇本10%=30%と1短縮

1個で考えると同じくらいだが他のも加味すると
いろいろ変わってくる

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:20 ID:M7Dr6jjL0
死神を選ぶ理由
INT補正が3ある、過剰だと蛇蝎よりASPD出る、狭間で使うとLUK0調整できる、安くなってるので+8程度なら作れる

蛇蝎を選ぶ理由
INT補正別に要らない、HJ出ると困るし…、高いセシルを2枚揃えなくていい

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 16:28 ID:wHYpThpS0
露骨にディスってはいないと思うぞ
本当にディスられてるのは、弓スレでの王家の弓とかああいうのだ
まだ蛇蝎は議論されていて、場合によっては強いと結論されてるだけマシ
まぁ、コスパが売りなのに、コストが高い今じゃどうしようもないけど

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:06 ID:9Ju8TnhhO
8Dセシル死神に比べたら…ってだけで悪い装備ではない

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:13 ID:zC3u78ft0
ﾃﾞｽﾉに刺したcの敵は1撃でたおせたらいいのに

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:16 ID:p7I39fxN0
１激で倒して経験値なしドロップなしだな

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:22 ID:zC3u78ft0
生体討伐クエがある…

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:25 ID:p7I39fxN0
じゃあ討伐カウントもノートの力で倒してるから発火と同じ扱いだなノーカンノーカン

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:32 ID:cDAFhZQN0
お前ら蛇本よりただ死神の名簿って名前が好きなだけだろ

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 17:37 ID:zC3u78ft0
○月△日 パッチ情報
死神の名簿にブラディウムゴーレムカードが装着されたためブラディウムゴーレムのデータが削除されました

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:08 ID:fe1W+VEB0
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように
テンドリルリオンとハードロックマンモスが消えますように

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:12 ID:p7I39fxN0

　 ＼＼_
:三ﾆ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ　ダメだ。その願いは私の力を超えている。
〃,べ＝￣ﾆ二￣
／;:ィリ ﾉノ ,.へヽ
;:ﾍ／￣￣￣Ｖヽヽ
ソ　 　 　 　 ├┤|

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:19 ID:GHzyYIQZ0
蛇本は半端なんで使う人の気分次第
本なら速さ、杖なら威力っていうところに威力寄り（ＤＡコミ）で速さが若干劣る本が追加されただけ。
過剰の蛇本用のステにすれば悪いもんじゃないが、杖や死神用のステであわせるといまいちでＡＳＰＤ調節ステの換装とか即できない。

最高速でも最高威力でもないので現状どちらか寄りで来てしまった人には物足りない。
新規がまあまあ強いしまあまあ速いから良いじゃないって言う分にはぜんぜんＯＫ
多分これに需要に対する産出がだぶついて安くてお手軽っていう感想が追加されると思う。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 18:50 ID:+QXwk5eU0
確かに比較対象がﾃﾞｽﾉばかりなのは、ちと可哀想
定石であれこれ作るより、蛇本のが良い、と思う、多分

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:01 ID:oDTrqXqt0
やっと出た転生本がこれじゃあなあ
冷気の魔法書も控えてるけど…

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:03 ID:xMFBsqdT0
可哀想なのは比較対象がデスノな事じゃなく狩場対象が狭間ブラゴレなことだと思う
フィラリンコとかいわゆる「状況次第で」の部分をもっと評価してやれよ…
最高処理速度を出してくれんだぞ

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:23 ID:NwsljZaC0
名案が浮かんだ
スパセル型にセシルはhit下がるから
蛇本使えばいい!!

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:27 ID:yfF8A9EA0
>234
そうなのか…Lv104でAGI107+αじゃデスノのほうがいいんだなぁ
いまは諸々込みで191達成してる状況なんで、蛇蝎だと190に下がるから購入は控えるか

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:31 ID:dYQtkpqD0
サラでスパセル型を継続してやっている人いるのかね
そもそも蛇本がLv105からなんだが

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:34 ID:NwsljZaC0
と思ったがATKゴミなんだっけ？
アイスタイタンにダメージでないよなぁ

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:38 ID:mooYGvIs0
皿ならストラあるしダメ0MISSの心配はないと思うが。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:48 ID:Qy683Bnt0
計算式よく知らんが
ATKゴミで0ダメ状態でも
属性付与すると何故か10ダメくらい出る
セージ時代そうやって魂ASやってた
ストラなくてもいけるだろう

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:48 ID:G3LXbp+w0
蛇本に挿す黒蛇はＤＡ5％か
たしかＤＡ出たらＡＳ出ないよなあ

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 19:58 ID:itC+bx8H0
>>286
> セージ時代そうやって魂ASやってた

今更なんだろうがお前はセージスキルの仕様をもう1度確認しろ

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 20:03 ID:yfF8A9EA0
スパセル型と魂型は似て非なるものだからな

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 20:22 ID:61OIwSHZ0
横から補足しておくけど
セージのASはミスだろうが0ダメだろうが攻撃すれば発動する。
装備のASは最低1ダメ与えないと発動しない。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:09 ID:j7IOgPAZ0
まあ、この程度の上位じゃ乗り換えはためらいたくなるな
セシ2枚が高いだけに、あと105の制限は割と辛い

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:16 ID:LyiJxxDN0
今更な質問なんだけどテレポアクセって何に挿してる？
オル首やっと買えたんだけど、これに挿していいか迷う・・・

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:20 ID:cDAFhZQN0
正直質問なんだけど、HJの横殴りとか気にしないのがデフォなのか？
うちの鯖だと余裕で晒されるから使い辛い

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/29 21:23 ID:itC+bx8H0
そんな所では使わない

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 00:52 ID:ob17bpcU0
周り見ながら持ち替えてる

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 01:22 ID:pxCirJih0
鯖統合で周りは人だらけに

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 03:36 ID:44AdbnZc0
>>288
ASじゃTSでないよ
TSも火力に入れるならASでもスパセル使うよ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 04:04 ID:4hbgUOTP0
蛇本とかボスドロップでもないし、デスノに比べたら露店に溢れるだろ
ボスドロップ以外で使える定石も糞安いし蛇本も過剰品以外値段付かなくなるのはすぐだ
+7で1m前後になってから購入すればいいだけ

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:01 ID:l86Sux1g0
高レベルの人は大魔法とSFをどうやって両立してるんだろうか…
ウォーマーって棚卒業したらもうほとんど使わないよね？
FCもどの程度下げていいもんか気になる
DEXは70〜80くらいの予定なんだけど…

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 12/03/30 06:23 ID:Vzzlkui50
どうやってというか、INT-AGI-DEXの3本柱で上げていくだけだけど
個人的な体感ではINT160 DEX120くらいでSF発動が辛くなるかな。

料理とかブレスで+20くらい先まで見れるから、
確認しながら上げたら良いと思う。

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