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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　100講目

1 : 桜樹 ★ : 11/09/23 13:49 ID:???0
賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　- 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314884885/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316481406/

■ 関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : 桜樹 ★ : 11/09/23 13:49 ID:???0
Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜（低Int）、とんがり帽（SP補強）、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？

3 : 桜樹 ★ : 11/09/23 13:49 ID:???0
Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　 　┌　　　　　　 　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　 　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/23 14:01 ID:bZnh5HcI0
いちおつです

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/23 22:07 ID:0LvuA8U1O
100講目おめでとう！

これは1乙なんだからねっ！



さ、前スレを埋めよう
駄レスと駄雄と駄レスと駄雄の多層菓子♪

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 00:31 ID:yoGAY/vC0
1乙


スカル＋女神＋欠片
はぁ、、、俺の可愛い皿子が妖怪になっちまった…

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 01:27 ID:K47FSLCj0
棚温の拳聖へのSP交換ってどれぐらいの頻度で行うもの？
今日の臨時でSP要求を結構言われて申し訳ないと思ったので今後のために教えてくださいー

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 03:01 ID:zW4ik3lO0
誰かに要請された時や釣りに渡す以外は常時拳に渡すイメージでおｋ
頻度で言えば1分に1回かね早めのストライキングと一緒に渡す感じ

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 03:38 ID:6IxwPLm+0
棚拳のSP回しは時間で決めると拳聖のSPとストレスがマッハ

敵が居ないときに拳聖のSPがMAXなのを前提として
棚温なら釣りが壁に着く前に釣りにSP
拳聖が塊に突っ込んで殲滅終わったらSP
量が多いと思ったら殲滅中にもSP

魔棚温もほとんど同じだけど
釣りが壁に着かないからすれ違う時に渡せるようになるといいね

拳聖の与ダメが10K超えてればだいたいはSPMAXあれば倒しきれる
おかわりがあればSP渡すのは当然だけどね
あとは拳聖が凍ったり睡眠状態になったときは与ダメ0の温もりを垂れ流してるから
リカバ入ったらすぐにSPとスト渡すことが大事

長々と書いたけど拳聖のSP回しに慣れるまでは過剰に渡すくらいでいい
もちろんHP回復アイテムはちゃんと持っていくこと

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 04:03 ID:cCB/Vk+S0
ＳＰ要求されたら負けって風潮とか見てると教授系ってマゾのやる職だと思うな
俺は好きでやってるけど

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 05:27 ID:2hdtvMmK0
パーティメンバーのSP見られるようになったら文句言うヤツ出そうだ

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 09:21 ID:bknYTLirO
sage

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 11:20 ID:iXErzKlVO
SPバーが見えない事により、それを管理し、また的確な支援をするために、
広い視野や、狩場・他職への知識、経験が必要になり、
それを難なくこなす立ち振る舞いは賢者たる知的なものを感じるじゃないか。

見えないからこそ、PTMの痒い所に手が届いた時の感覚が達成感を生むんだよな。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 12:45 ID:0Q2Ly4i60
自分の思うタナSG温のサラ

天使D靴、Ｄ肩、アウド２、ペコペコ(Ｄ)服、風車帽子、アリス盾or天使ブラ盾、+9ＳＯＣファブル挿し
タナ温行くサラはこんな装備が理想。MAXHp最重視。
Hp20k超えていると、かなり楽　主にプリが。Vit低いなら常時Hp増加P使った方がプリの負担的にいい。
ジェムはほとんど使わないので重量は出来るかぎり削って行き、途中で持ちきれないアイテムを拾う。
でも最後の10分くらいまでは49％以下をキープしておくと楽。4UのったSp自然回復も大きい。

あとは、共闘超大事！　HDかFblかTSをその為だけにでもとっておくべき。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:07 ID:Pg2SBZ7H0
使えなさそうな皿だなｗ
この装備で共闘なんて言ってる時点で支離滅裂

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:24 ID:iXErzKlVO
支離滅裂ではないし共闘まで充分こなせる範囲だとは思うが

こういった情報を参考にするのは不慣れな人だろうし、
Ｄアウド天使靴を推奨するのでは無く、慣れるまではバリ靴やＤ輪などのステ増強装備を使うべきだと思う

余裕だなと思えば自己判断でアウド天使靴使うだろうし。

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:37 ID:036Bcpa+0
MAXHP最重視って割にはWアウドなんですね。
私には獲得経験値最重視っていう装備に見えます。

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:42 ID:yl9Odg2o0
俺だってWアウド天使靴にする

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:43 ID:5jszrx0S0
必要分あれば充分

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 13:50 ID:OkhmIDNR0
ちょっと待て
>>14には> 自分の思うタナSG温のサラ　とあるぞ
つまりただの妄想じゃねーかｗ

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 14:11 ID:5jszrx0S0
揚げ足とっても仕方が無い100スレ目

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 14:12 ID:G/quYIJN0
>>15
「使えなさそうな皿」って食器的な意味かと思ったぜ

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:17 ID:5c0QycdT0
さっきブラゴレ行ったら4桁ダメ出してる皿がいてﾜﾛﾀｗｗｗ

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:37 ID:AuTG+5Li0
>>23
ウアからブラゴレに来て火と勘違いして雷ボルト使っちゃったんじゃないか？
俺も良くやる。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:42 ID:2D7BiNYD0
火ボルトの取得を遅らせたサラって可能性もあるな

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:42 ID:yl9Odg2o0
4桁くらいブレの範囲内

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:43 ID:yoGAY/vC0
俺はダメ表示が出ないなことが多い

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:48 ID:yoGAY/vC0
ところで+7s茨が35Mで売っているんだが、センチやネクロじゃ勿体無いし
コバルトcは高くて割に合わないし、何か良い使い道はあるかな？

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:54 ID:OkhmIDNR0
コバルトミネラルが割に合わないってのが意味不明
そんなん言いだしたらｓ茨自体割に合わねーよｗ

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:58 ID:yoGAY/vC0
それもそうだわｗ
でもコバルトに40Mかぁ…

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 15:58 ID:yl9Odg2o0
+7ｓ茨とコバルトｃのお金で+8茨を買う

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 16:01 ID:tP97kPJ60
s茨はいずれクジで即死する可能性がけっこうあるから、今手を出す気にはなれんなぁ

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 16:32 ID:6KGss/hJ0
スカルセット効果に死神名簿も入れてくれればよかったのに・・・
と思うことがたまにある

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 16:35 ID:yl9Odg2o0
骸骨ならSOCもセットに入れてあげて

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 16:38 ID:AuTG+5Li0
リリ杖「私も入れて！」

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 17:15 ID:5jszrx0S0
欲しいときが買い時
ネトゲで装備の消費期限予想してもしょうがないぞ

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 17:31 ID:bTFfgacf0
そろそろスカルの上位互換が出る頃だな

ああ、s茨クジで出してひとしきり絞り取る方が先か

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 17:34 ID:G/quYIJN0
中段装備でスカルキャップ+茨の杖+ネクロマンサーカード装備時うんたらかんたらってセット装備が先だな

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 21:04 ID:13JwPegz0
それこそSOCにしてあげて

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 22:46 ID:Criegfq+0
>>27
おれもソロのときは表示されるけど、相方にセレナーデもらうと表示されたり
されなかったりする事があるね。
ブラゴレMAPだけど、なんなんかね。

特定の数字になると表示されなくなったりするんかな。
ソロだと20k〜30kくらいでセレナーデもらうとだいたい
30kくらいで安定するんだけど、32k↑くらいになると表示されてない気がする。

Roratorioはセレナーデに対応してないみたいで実際どれくらいの
数字がでてるのかわからないのがなんとも。

つか期待してたほど伸びなかったｗ

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/24 23:31 ID:NJVhuwIp0
通常攻撃のダメージが32767を超えるとオーバーフローして表示されなくなる、だったはず

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 01:33 ID:Y2zAKnxs0
皿で金稼ぐとするとやっぱウアしかないかな？
VSとSFで十分稼げるほうではあると思うけどc狙いは神経使うんだよなあ…

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 01:35 ID:jv1j09Ic0
コツコツ棚に通いなされ
勝負はオークションで安めに落としたカード帖でするのだ

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 01:35 ID:129Ug1Kx0
SFでいいなら、狭間、タタチョあたりもそこそこ

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 02:00 ID:EjVbg73y0
たまにブラゴレに蜘蛛誤爆してＳＦすると表示されなかったのはそういうことか

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 03:19 ID:PZGM9unHO
俺はＳＦ皿での金稼ぎは聖域４でビホルダー倒してトゲの実集めでやってるな。
大体一時間二百個位取れるから、鯖の相場次第だが1Ｍ近くは稼げる。

ダブルインプで二確だからディス喰らう前に大体落とせる、つーかほぼ瞬殺だからＨＳＰも使ってない。

師匠並に夢の無い狩場だし、シーカーが若干うざいからオススメとは言わんw
基本的に自分が絶望的にレア運無いっていうのと、死ぬことがまずありえなくてダラダラやれるから行ってるようなもんだからな…w

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 03:24 ID:MjCOEzkW0
狭間はめんどくさくなったからもう行ってないなあ

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 03:34 ID:Yx+R84Zi0
金の話続いてるから、便乗するけど
昔は、作れるキャラ数少ないから、OCDCある商人が代行屋するとかあったし、
みんなマイ商人持つようになって廃れはしろ、いまは精錬屋とかに鞍替えしてる（ボランティアの方が多いとおもうけど

支援職なんかも防御面で充実させて、壁屋として稼いでた
これはまぁ、ヌクモリ拳聖の登場で、下火になっていったわけやけど・・・

他にもあると思うけど、自分らのスキルが、商売になった
正当な金額やったら、皿もSP売ったらいいんじゃないのかね、と思うなぁ
ストもかけれるっていう利点もある
２PC宿やSP回復剤で育成なんかどーとでもなるとはいえ、便利って点で需要ありそう

こんな事書いたら、そんな姑息な真似できるかって意見でるのはわかってるが
商売するって事が、姑息だって言うのは間違ってると思うよ
それそのものが、人と人との繋がりなんやからなぁ
ビジネスの発生しない集団なんか、ただのはみ出す事を恐れてる村の衆だわ
誰かがそれで一山築いたら、妬み嫉みして、遅れて便乗するだけのね
・・・偉そうな意見だけど、僕の自分の中にある村意識の、自己分析と言えなくも無いので、
もし、気を悪くした人がいたら、ごめんなさい・・・

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 04:04 ID:nZvXlcY10
商売考えるのは良いと思うけど、付与SPストぐらいじゃ商売にはならんってのは結論出てると思うんだが

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 04:24 ID:i7lPWf/K0
マラソンで作ってから茨スカルインプ＋欠片で300Mかかったけど
皿で回収するのは無理だろうな、ドゥネ辺りが狩れるといいんだが…

と思ったら、必中のSFなら狩れるんじゃね？
斧のドロップ率が1%だから、これ狩れるといい稼ぎになるぞ

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 05:58 ID:0jhHdnBX0
付与SPストラでいくらとるのって話

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 06:19 ID:dU30eP6t0
確かにドゥネ自体は狩れるが他に絡まれるとめんどくせーぞ

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 08:26 ID:9mL+PGiZ0
手堅く稼ぐならジュピ2も良いと思う。
自分はレアは出ない前提で狩るから、収集品とプチレアしか信用しないのもあるけど、
レアの入手確率と金銭時給を冷静に計算してみるのもありだと思う。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 09:08 ID:leqESVw90
伊豆VS狩りの俺様が来ましたよっと

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 09:27 ID:MjCOEzkW0
ｼﾞｭﾋﾟ2ってお金いいの？
一回行ったことあるけどあんま拾わないで狩りしてたよ

jobはそこそこ良かった

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 11:07 ID:8+fl3QvZ0
収集品の単価はなかなか
しかしそれだけなきがする

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 11:14 ID:EI0KUDQL0
昔は付与屋は儲かるかとか議論してたっけ
コンバタも付与頭装備もなかった時代

ところでドゥネの斧ってカード並のドロップ率じゃないの？

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 11:16 ID:3L74XlMa0
トール2は普通に稼げたな。
カードはどれ出てもそこそこの値だし、ハトブレとかソーンもちょくちょく出るから、
一ヶ月で100M近く稼げたんじゃないだろうか

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 11:40 ID:67uS71Dp0
ドゥネは実際狩ってみると、斧はカード並みのドロップ率じゃない
1％くらいはある
でもおそらく剣のほうはカード並みのドロップ率
情報サイトが食い違ってるだけやね

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 12:28 ID:Z2YjVnZzO
>>55
アポカリが頻繁に出す金属片とICチップと歯車がメイン。真面目に拾えばそこそこのお金になる。
一応アークダン倒せばショットガンもあるけど、事故死にもなるのが。
…と、イグニスなくてヤナはあるSF皿Lv94のつぶやき。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 12:54 ID:8+fl3QvZ0
60はやな奴ということだな

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 13:15 ID:MjCOEzkW0
審議拒否

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:04 ID:VDd2f5M+0
ｲﾝﾌﾟc高杉
皿くらいしか需要無いのに足元見すぎだろ！

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:08 ID:i7lPWf/K0
その皿がマラソンで大量生産されたからｗ
討伐対象に入ったから値下がりするんじゃないの？

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:10 ID:67uS71Dp0
セージ系くらいしか需要が無いから高いのよ

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:12 ID:jv1j09Ic0
インプ買えたところで、更にその上の段階行こうとすると尋常じゃなくコスパ悪いから貧乏人は直接戦闘するタイプの皿には手を出さないほうがいい

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:42 ID:byd4ijvrO
むしろインプすらないのにSFとかしようとしてる奴は何がしたいのかわからね

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:43 ID:leqESVw90
SFは別にFBだけじゃないと思うの

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 14:44 ID:67uS71Dp0
氷の洞窟でウアちゃん2枚出せばＷインプの完成じゃないか
らーくらく

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 16:09 ID:rIMRbzvL0
教えてくれ、俺はウアーをあと何体狩ればいい？

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 16:23 ID:kaj9UuIU0
5000匹倒した時点でカードが出ていない確率は36%くらい
10000匹だとたしか11%くらい
つまり

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 16:37 ID:3Gm+jdoS0
どんな装備でも楽しめりゃいいんだよ。装備で小馬鹿にするようなやつは死ね

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 16:38 ID:PzuwGOkC0
ブラゴレだと1hで1枚くらいの勢いでカード出るのにウアーときたら…

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 16:44 ID:+9e1Bwhe0
ブラゴレはカード出たのが見えても倒した後すぐ飛ぶから拾えないわｗ
時々タタチョ倒すと食われたカードが出てくるｗ

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 18:14 ID:DDDcrp8h0
>>65
その理屈はおかしい

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 18:58 ID:67uS71Dp0
需要が多くなさそうに見えるから供給のラインが細いってこった

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:04 ID:0TROHqiK0
考えてもみろよ、
数が少なく出すのに手間が必要でしかも売れるかどうか判らないインプC
数が多く倒しやすくアクセスもまだマシで需要の高いウアーC
金稼ぐために行くならどっちにする？

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:19 ID:M0Q851gJ0
インプがノーグ１or２に引っ越してくれば助かるんだがな

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:27 ID:TXsujE8B0
今度討伐クエの対象に入るし多少は狩る人も増えそうだし
値下がってくれないかなぁ

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:28 ID:jv1j09Ic0
間違い無く度合いはどうあれ値下がりはするだろうね

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:37 ID:rIMRbzvL0
下がる以前に物が出てこないんだよな今だと

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 19:41 ID:ldvSWg3Y0
>>78
引っ越すなら2Fだな
丁度うざい連中もいるし振るいにかけられる

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 21:35 ID:3L74XlMa0
インプ狩りは脱衣のストレスがハンパなかった。
Cが2枚出たところで即退散したぜ

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 22:32 ID:ldvSWg3Y0
その脱衣、Disで解除できるんだぜ？

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 22:36 ID:3L74XlMa0
カアヒも消えちゃうじゃないですかー！ﾔﾀﾞｰ
ってかカアヒ消えていいならリログで脱衣解除するでしょう普通

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 22:43 ID:kr9xSucY0
自分にDisできたっけ…？

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 22:50 ID:CsKT2PPG0
ばっか
2PCで皿追尾に決まってんだろ

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 22:57 ID:kr9xSucY0
ってよく考えたらそもそもDisで…

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/25 23:21 ID:pSpop42CO
>>82
水付与で馬放置とか、インプのみスタン放置、の食いかけ率アップでカオスになるだけだな…

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 08:36 ID:7yxrst2G0
>>82
もしかして　大魔法狩場

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 11:11 ID:f6jQ1iYFO
インプなら服なしでも他部位で火耐性付けてれば余裕だろう。
ただインプ用ガチ装備あっても、適当装備でウアー行ったほうが金銭効率いいだろうけどなぁ。

狭間はマリシャス本または人間型1チャージ確、ASPD185↑になると快適に狩れるようになるな。

俺皿経験上の金銭効率

鯖相場
●インプc≒ウアーc≒約13M
●ソーン400k 妖精耳1M カホc6M
●Ｄ輪40M 呪い手13M Ｄ肩22M
を前提で、

トール2F　600kz/h
氷2F 1.5Mz/h
狭間
　・あまり選り好みせず、人間型メインの3種食い 1.3Mz/h
　・極力精霊優先、天使ほぼ飛ばし 2Mz/h

ってとこかなぁ。何かの参考になればって事で。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 11:38 ID:f6jQ1iYFO
>>91
すまん訂正
×人間型1チャージ確
○人間型2チャージ確

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 13:27 ID:vNpIhrb90
クロス・アウッ！！（脱衣）

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 13:32 ID:WTlxbXkE0
ちょｗおまｗｗ
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html#huntlist

討伐クエなかったことにされてンぞｗ

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 13:33 ID:rjG66aW80
棚で詠唱装備ってあり？

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 13:34 ID:Mu4xp/gT0
第２弾があまりに不評で選定しなおしかねえ
数にしても種別にしても誰得多かったしなｗ

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 13:57 ID:XzNEkv/10
これ明日掲載だったのを間違って載せたから、消しただけだろ？

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 17:29 ID:LRXItnF60
エレメンタルチェンジどの属性取ってる？
やっぱ地が無難？

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 17:31 ID:HGH7vydG0
地取ってるけど使ったことがない

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 17:38 ID:5ti2um6A0
今更な質問で申し訳ないけど、SFは近接物理扱いだからゾンスロｃは乗るよね？

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 17:49 ID:lZsjee5E0
乗るよ

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 18:29 ID:5ti2um6A0
ありがとう
セフィロトに穴開けてくる

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 19:52 ID:AiVNhxte0
ゾンスロセフィロトは数倒す職には向くが単体向けだとイマイチなんでないか
超高速でブラゴレ殴り倒すならいいのかもしれないが

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 20:23 ID:f6jQ1iYFO
超安価・超劣化マリシャス感は否めないが、空デリなどを織り交ぜればダラダラ狩るのには良さそう。

あまり必死にならず、そこそこの時給でのんびり継続、の方が結果的に育成がはかどることもあるからな。

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/26 22:55 ID:7wxy39/A0
ブラゴレ狩りの空デリ＋ゾンスロはSFの消費ぶん+αを補えてヒールの回数が減るから
わりあい効率に寄与してる感じがする

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 00:15 ID:fMvmpO9fO
皿でヒルクリ使ってる物好きなんているのか

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 00:45 ID:bdbKdPeX0
おかしいか？

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 00:52 ID:fDAorPzP0
ヒルクリはおろかウォーマーでのんびり回復してる皿もいるんだぞ
きっと座ってまったりいも喰ったりしてる皿もいる

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 00:56 ID:lwo8wMa00
貧乏皿なんで空デリ＋ウォーマー＋ヒルクリが回復手段です

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 01:26 ID:f1As63Vy0
ブラゴレＭＡＰで拾える魚食べてる

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 02:30 ID:i4EbSQo20
ノンアクブラゴレがいっぱい居るところでは
中央にウォーマー出して1匹ずつ引っ張って食べたり
ついでに鉱石掘ったり

でも最近はどうせ200匹で戻るから回復剤使うことも多いなあ

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 08:18 ID:r3k4+eEV0
カアヒとヒールで比べても言うほど差は出ないし
結局だらだら狩れる方が長続きするから、自分はヒルクリだな。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 09:59 ID:vGUlZSPP0
マリシャスとか買う気がしないので自分はヒールオル手作って常時間に合ってる

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 10:19 ID:kylnehSa0
教授ってJOB70転職が普通だよね？

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 10:36 ID:PALUnjyCO
タイプ次第じゃない？俺は90/57で転職したけど困ってないよ
タイプは属性付与、ストライキングタイプ

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 10:43 ID:ztsprYqeO
>>114
シミュった上で70が不要だと思えばお好きにどうぞ、とはよくいわれるな

質問に答えるのは教授の務めなので答えると、世間一般的な臨時にも良く居る様な皿は70転職は基本と思われる

主に取られるスキルは、
SPセットや蜘蛛などの教授基本スキル、DisLPなどのPT用スキル、ストライキングや2PC支援用、大魔法威力増加の属性付与、3次前提スキル、精霊関連など、皿を精一杯遊ぶにはポイントかつかつ。

あんま皿をじっくりやる気無いやとか、精霊は別に興味無いやとか、SPとストライキングだけでいいやとか、後悔しても皿くらいすぐ作り直せるとか
そういう人は50転職でも余裕。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 11:35 ID:kylnehSa0
サンクス
できるだけ70目指してみますわ

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 12:59 ID:mlkpQBTX0
>>106
お前はsモルアクセでヒールとテレポを作った世界中の俺を敵に回した！
大魔法型でいろいろな所にいけるので重宝してるよ

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 15:03 ID:LkqLNk9x0
>>118
・支援に使うならまだ分かるが、大魔法型にモルアクセとか要らんだろ
・お前は世界中に何人居るんだよ
・「ヒールアクセの使用」は「いろいろな所に行ける」かどうかとは関係ないだろ

どこからつっこめばいいんだ？

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 15:30 ID:f/Rothcb0
>>118のことは放って置いて早く俺のホールにお前のマジックロッドを！さあ！

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 15:47 ID:dYuy1YHf0
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　>>120　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 16:50 ID:FPURuSGE0
賢者スレかと思ったらホモスレだったでござる

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 17:42 ID:Ev7/+97r0
>>103
ブラゴレもそうだけど数倒すなら経験値靴にしたくならないか？

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:24 ID:tzwPwzWa0
え、わっかはもらっていってもいいのかい？

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:25 ID:BwbSpvDA0
討伐に入ったナーガ狩ってる人いる？
ブラゴレとどっちがいいんかな

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:30 ID:njKqpff/0
SFだとナーガ狩りに行ってもコルヌスは反射してくるから叩けないし、不味いだけじゃん

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:39 ID:ZJjgvZNv0
ちょうどSFでナーガを試しにいってきたのでｶｷｺ
行動→ﾅｰｶﾞ１確、基本ﾊｴ散策、ﾋﾙｽﾘは無視（人が近くに居るなら倒す）

自分のLv120で、30分3.7％（21.1M）あがった
討伐数は（237/450）、1時間で1ｾｯﾄってところだね
時給換算だと42M+報酬30M=約72M

討伐数は450匹でいいから生息数を増やしてくれないと稼げないな

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:41 ID:ZJjgvZNv0
+追記：経験値靴、75教範ｱﾘ、ﾈｶﾌｪ無し

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 21:46 ID:Wp7lHmpZ0
コルヌスはノンアクだから放置で

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 22:18 ID:Fi5blSza0
そういえば狭間の鯖は戻ってないのかね

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/27 23:05 ID:t+N6mLko0
もうSW切ったから戻さなくてもいいよ

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 00:30 ID:K27AwJLz0
鯖の仕様を変えるだけで現金を突っ込んでくれるなんて
いい商売だなぁ

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 00:38 ID:A9W5mPwV0
いや、ﾕﾉｰに行って只でｽｷﾙ換えてきた
ついでに3PCｶｱﾋFARしてたのが出来なくなったので1垢凍結した

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 04:12 ID:BTNYsDqS0
そもそも反射なくてもコルヌスSFでどうにかなると思ってんの

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 08:10 ID:VHR/x1zr0
聖だしなー。あんなもんたたかん

136 : エレメンタルチェンジ : 11/09/28 08:50 ID:NBE6tnhK0
・・・

137 : サイキックウェーブ : 11/09/28 09:14 ID:3fONm4qR0
・・・

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 09:15 ID:QsjwDa6b0
ｺﾙﾇｽは魚にはよさそうだったよ皿じゃ相手にしてもらえないけどｗ
無属性魔法があればなーSF乗ればなー

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 09:30 ID:LZksT5sv0
右手にＦｂをＳＦ、左手にＣｂをＳＦ
これで同時に殴ることで＋と−の力がどうちゃらこうちゃらで
無属性の消滅のエネルギーとなり最強のなんたらかんたら

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 09:47 ID:Hs5av+26O
そろそろ４次職に期待が高まるな

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 10:34 ID:Hs5av+26O
それはそうと狭間でカアヒ有りのSFをしたいなら、
03入って少し南下気味に東へ行った岩の影なら固定湧きが無く、
配置しやすく、比較的隠れやすい地形になってるからオススメ。拳聖もよくキャラ置いてる。

『あなたに会いたい』が使えないのは不便だけど、イグ葉と青Jを持つだけでとりあえず狩りは成立できるのでお試しあれ

火力とFLEEが安定したらマリシャスでカアヒ不要にしたほうが楽だけどね。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 11:21 ID:oLCrAUBo0
話豚切りなんだけどアイスタイタンって30分で600いけるかね？
自キャラでシミュると平均4発、最大6発で地味にきつそうなんだが

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 11:25 ID:hZFFAafJ0
30分で600って3秒に1匹だろ？
範囲攻撃なしでこの数字は結構きついと思うんだが

あと、氷は混み具合で沸きもかなり変わるからなぁ

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 11:26 ID:mTi7diUD0
平均5発くらいの雑魚だが1時間半はかかった
アンフロないからFDと同時に倒して凍結しっぱになったりだらだらやってたのもあるが30分はきついんじゃね

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 11:36 ID:oLCrAUBo0
即レスthx
気合い入れて1時間くらいか
今のリンコ終わったら行ってみるかな

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 12:07 ID:vDUyJjXi0
一応コルヌスもナーガもPW1確はそんなに難しくないみたい(計算上では)

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 12:17 ID:Z2xBJ4wR0
コルヌス涙ありだと楽だけど、サイキック全段あてないどいけないとなると時間かかるなあ
こんなとき闇と火の複合魔法があればなーﾁﾗｯ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 12:19 ID:LsLPoj5C0
おいやめろバカ

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 12:37 ID:9I3XHZVD0
闇精霊きてくれー

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 13:03 ID:JOfxX6bm0
闇精霊山本

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 13:54 ID:3fONm4qR0
むしろ黒歴史山本じゃないか

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 18:50 ID:PEBib/se0
>>142
亀でスマン

uchino鯖の4PCの人がSFで45分、スパセル魂FCASで60分だと言ってた。
ほほう、と思って行ってみたが、結果は62分（SF＋カアヒ）とちょいオーバー。

多分慣れたらイケると思うよ！がんばれ！

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 18:56 ID:A9W5mPwV0
稼ぎに疲れた皿に朗報
監獄02まじおすすめ

ｲﾝｼﾞｬｽﾃｽCゲットできるしまじおすすめ

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:02 ID:Hs5av+26O
>>153
ハンターフライcも狙えるしアツそうだな！
俺も早速、伊豆4F VS1確狩り行くわ！

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:23 ID:A9W5mPwV0
監獄02の面白いところ

１．まず誰もいない
２．mobの増量具合がはんぱない
３．地形が込み入ってる
４．VEで足止めするとｼｬｱが飛ぶ
５．FWで足止めしようにも不死が踏み抜いてくる
６．３〜５のため、頭を使う
７．属性相性がいいのでマジ狩りでHP減ったらマリシャス武器で回復が容易
８．カードがｼｬｱ以外ほぼ二束三文なので、大抵ぬか喜びに終わる

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:28 ID:9+5txRgb0
燃えてきた

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:28 ID:joDckkAW0
９．インジャスティスのケツのライン

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:33 ID:A9W5mPwV0
書き忘れたけどmobの移動速度が極端にバラバラなのも面白い

正解はまとめてFWロード誘導して霧に漬け、アイシラ発動したらPW、なんだけど
移動速度のばらつきのせいでまとめるのが大変な上にやたら狭いところばっかりなんだよ
一見広そうに見えても変なところに柵とか障害物があって「あれ？！あれ？！歩けないよ…ってぎゃああああ」
みたいになる。でも敵の攻撃力低いからﾎﾞｺﾎﾞｺにされてもすぐには死なない。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:35 ID:UnPyqUTX0
実は監獄02は監獄01ってことも忘れないでね

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 19:36 ID:A9W5mPwV0
/ショック

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 20:08 ID:4KoDtdea0
>>155
何を今更

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 21:08 ID:d5vSL3Zm0
狭間SFってJOB自給どのくらい出ますか？
一通りの装備あれば素で100Mくらい出ますかね

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 21:23 ID:xsYtG+ef0
素で100Mか…棚臨（笑）って感じだな。実現できるなら

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 21:51 ID:jjTxUks40
狭間はＤ輪とかマントを夢見て行って鈍器出して妥協する狩場だよ

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 23:33 ID:YCvMvYFv0
最近露天に出てないアイテムを吊り上げて遊ぶためでもあるな

素で40くらいかな
たぶん機械のほうが効率はいい

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/28 23:35 ID:YCvMvYFv0
安価忘れた

1段落目は>>164宛て
2段落目は>>162宛て

まぁ、実際に稼げる量はデスペナ分マイナスだがなー

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 08:53 ID:wrOG8TrU0
人のいない時間で30分のタイ☆たんが340匹弱だったわ
時間沸き多いし人が増えるとダメかもなぁ

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 11:46 ID:Mur2GUqNO
狭間で40Mも出るのか？
討伐いれて15〜25Mあたりだと思うが。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 12:40 ID:kac/iO+q0
氷DのタイタンはLV125の両立皿でマリシャスSF3発だと40弱で回せた。
時間的にはブラゴレと大差ないのでやっぱりブラゴレに帰るが・・・

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:07 ID:lRDwRXMM0
狭間ソロ夢見てるSF皿ですが、先達方にご教授いただきたいです。

当方レベル98-31素でI99A97V25
HP9100、Flee340（人間型95％回避達成）
装備は現在
+7スカルキャップ、+7茨、カヴァク挿しドラゴンマント、未刺しドラゴンベスト、金オシ指しD靴所持
これからインプを野牛挿し１つと他に（出来れば）オル手挿し１つ用意する予定です。

それでお聞きしたいのが
(1)狭間ソロする場合鎧は火推奨。
(2)天使のパルスはどれだけダメージを食らうのか。

(1)火耐性は物質のMB用だと聞いたのですがSF皿では物質は倒しにくく相手にしないので
対天使用に闇のほうがいいのではないか？（火推奨なのは横わきMB対策？）
(2)アリスはなかなか手が出ないのでホドソーン盾でもこのHPで即死しない？

現状狭間狩りしている皿の意見を教えていただきたいです。

ついで失礼しますがもうひとつ質問
(3)PTにもよりますが素DEX１では棚臨時は厳しいですか？

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:19 ID:DKyucv9p0
>>170
似たような経緯を辿ってきた身だけど

・物質無視なら闇鎧固定で構わない
　ドラゴンベストは安いので両方揃えてもいいのでは、ただしWインプでもないと物質めどい
・アリスが無い＆天使を食うならむしろ持ち替えは服より盾のほうが重要
・そのステ装備でアリス無しだとパルスで7k〜9k飛ぶ
　（ダメージ状態など平均して考えると即死級と見ていい）
　よって天使も無視したほうが安全といえば安全

(3)については自分もDEX1だったがブラギがある＆大魔法での殲滅要求されない
（譲渡＆スト専用）なら気にする必要全く無い

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:25 ID:Puvg6Gia0
1　火鎧だと天使の闇GXが痛いから闇鎧で。物質のMBは痛いのもあるがノックバックがうざい。食う時は壁を背にするといい。

2　天使盾+EC状態で大体8000くらい減る。HPが15000超える位から狭間の事故死が減る。
　死ぬ時は物質倒した後の鎧持ち替え忘れのうっかりGX。ただ超反応で持ち替えすれば2HIT目以降は0ダメになる。
　多分天使盾のがいいと思うけどダークシャドーカードも思い出してあげて。

3　素DEX1でもどうとでもなる。それよりもMAXHPが少ない方のが面倒。サバセットでもなんでもHP増やすといい。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:26 ID:qyvLAt2J0
>>171
> ただしWインプでもないと物質めどい

別にシロマでもいいと思うの


>>170
> (3)PTにもよりますが素DEX１では棚臨時は厳しいですか？

ステP効率を考えると1はない
最低でも21くらいは振った方が結局はソロ効率も上がる

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:33 ID:vv1fyEO70
物質は見かけたら飛ばせばいいだけだし闇でいいと思うけどな
そもそも物質にSFは倒す労力と経験値・レアが見合ってないから無視推奨
パルス対策はアリスが無理なら天使盾
でも無対策で20k近く飛ばされるし、その程度のMHPだったら当たったら死ぬと思った方がいい
近距離ならSWで防げるし、何より基本的に一撃が重いから一匹からSWでも問題ないと思う

175 : 170 : 11/09/29 17:49 ID:lRDwRXMM0
たくさんのご教授ありがとうございます！

動画等でどんな狩りか確認はしたんですけどやはりわからないことが多く…。
天使盾+ECで8ｋだとホドでは間違いなく即死ですね。
しばらくは天使ソーン盾、お金がたまったらアリスに換装していこうかとおもいます。

PT時はDセット、もしくはバリ靴持ってるので、最低限のHP10ｋ+HP増加P（大）で15ｋは確保してます。
DEXは将来的にSF+PWの予定なので振るつもりですが、まだ先のことだと思っていたので振ってませんでした。
ソロの効率も上がるなら少しでも振っといたほうがよさそうですね。

色々ありがとうございます。
これから討伐かねてインプどつきに行って来ます！

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 17:52 ID:CLrWLoU20
個人的にDexはいらない
しばらくVit優先でいい

詠唱速度の計算式に実際に代入してみりゃ分かると思うが、、
Int高い状態でDex10や20振ってもほんと誤差
50くらい振らなきゃ体感できんよ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 18:03 ID:G/rfF8Mg0
物質はスルーで闇鎧固定で問題ない
SW使えばMB食らっても1発ならSW消えるだけだから問題ない
（ただし事故死は増えるかも？）

パルスもSWしとけば出会い頭の事故死以外はほぼなくなる

DEXは狭間ソロに限っては１で大丈夫
ただPTとなると解からないｗ

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 18:24 ID:qyvLAt2J0
>>176
DEX20＝INT40分の詠唱速度なんだが
INT60で止めてから詠唱して、100まで振ってから比べたら全く違うのがわかる

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 18:40 ID:CLrWLoU20
>>178
仮にJob補正やブレス等込みでInt120で、Dex15と35で比較してみると
Dex20だと55％短縮、Dex40だと61％短縮。その差は6％
ソウルチェンジは基本3秒なので、約0.2秒の詠唱差
ブラギで50％短縮したら、実に0.1秒しか差がない

支援するにおいてDexは高ければ高いほどいいから、Dexいらないって言ってるわけじゃない
>>170みたいなまだVitが全然育ちきっていないのなら、その分Vitを上げたほうがずっといい

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 19:00 ID:rbc8WkbI0
最近教授に転職した新参者なんですがソウルチェンジについて　お聞きしたいです

スキル説明では　自分のspの1/2を相手に渡し、「相手のsp」を受け取る
wikiでは　自分の現在SPの50%を譲渡し「譲渡相手のSPの50%」を得る

となっていますが、wiki説明が正しい仕様でスキル説明の表記は手抜きだと見ていいのでしょうか？

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 19:18 ID:agMNVL+e0
需要は少ないだろうが適当にナーガPW１確狩り行ってきたから報告

149/48
ステ ：Agi105 Vit89 Int90 Dex107
装備：5アイシラスカル　ペコHB　黒縁　愛欠片　７茨　動物魔力　アンフロ
　　　　水天丼　緑ペロスセフィロト　Wうあ
経験効率 ：教範なしB１１＋１１＋３０M　
滞在時間 ： 30分*2
狩り方式 ：　支援無し。PW

メモライズしつつハエ索敵。　霧とかしないで見つけたらPWするだけ。
生息数が少ないのと湧きが偏るからハエ満載しないと探すのきつい
討伐クエは１ｈあれば１セットはいける感じ
自分のINTで110前後でもほぼ1確っぽいからまったり来るにはいいかと
高INT高Lvで２PCならコルヌスをPW＋追撃で狩ったほうが楽そうだった

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 19:23 ID:Mur2GUqNO
>>180
wikiの効果が正しい。

スキル説明の表記については、ソウルチェンジに限らず分かりにくい文面のスキルもまだ多くあり、
毎週のメンテで告知もなく地味に修正されていってる。
スペルブレイカーの説明文なんて詐欺みたいなもんだからな。
手抜きのつもりは無いだろうけど、そう言われても仕方がないレベルだな。

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 19:32 ID:rbc8WkbI0
>>182
ありがとうございます。モヤモヤが消えてスッキリしました。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 21:36 ID:RBRXhW/u0
RORRは延期されたけどそのうち再開されるかもしれねーしって事で
さっき改めて精霊のスキルツリー見なおしてたら何か変な笑いがこみあげてきた…
精霊全種はもちろん取れないし、自分の予定ｽｷﾙだとﾍﾞﾝﾄｽしか無理だし

3次のJOB70にしてもらえませんかね…何度見ても残念すぎるｗ

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/29 23:03 ID:bCAxla7J0
マラソンで3体作った俺に隙は無かった

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 01:14 ID:uvYbhH+D0
>>170
遅レスだけど、ちょうど同じくらいのステでの感想を。
ＥＣ＋ホドＶ盾/闇ディアならパルスとＭＢ耐えれた。ただしＡＳＰＤはお察し
ソーンだと分からないけど、素盾＋杖は精霊相手でヒールされてイライラ
ＨＰ増加ＰＯＴも併用すればソーンで安定するんじゃないかな？

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 12:25 ID:yfa0YIye0
> wikiでは　自分の現在SPの50%を譲渡し「譲渡相手のSPの50%」を得る

R化の時、こんな感じの説明を読んで、
自分SP2000　相手SP100　＞　ｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞ!!　＞　自分SP1050　相手SP1050
こうなるんだと思っていた気がする

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 12:29 ID:gLRXneo90
韓国ではそれが正しい
日本ではさらに劣化した

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:12 ID:x8MMI+UgO
「対象と自分の現SPを合計して50%ずつ分ける」
が韓国仕様

これにクレームが殺到し、今の日本仕様が考案・実装された。
これにより対人で敵SPを吸う使い方が出来る。

日本仕様のほうが良いと思うが。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:17 ID:yVl8371o0
対人ならバーンがあるだろ

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:21 ID:7iJh0sU80
>>190
バーン失敗時の保険としても使える

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:21 ID:PAl4aL8i0
>>190
189は、韓国仕様だと対人で攻撃的な使い方が出来るって意味じゃないの？

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:22 ID:OnFWmaJc0
韓国のほうがいい。日本は糞。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 13:51 ID:5gk0zO9d0
いや日本仕様のほうがいいだろうJK

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 14:03 ID:Rlh5aChI0
韓国仕様のほうがいいにきまってる

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 14:08 ID:3+NeaIbH0
Gv脳で考えてもSP0近くになることなんてほとんどないし
敵にチェンジかまして隙作るくらいなら他のことした方が余程ギルドの役に立ってると思うが

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 14:12 ID:OJuKanHA0
韓国人の方がいいにきまってる

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 14:26 ID:bEJtrKmV0
国際鯖も、日本と同じ仕様のはず
RWCはどうするんだろうね

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 15:46 ID:en+Vlts1O
韓国の方がいいに決まってる

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 15:51 ID:gLRXneo90
ソウルチェンジの仕様が変わったのは、
対人で相手のSPをすえなくするため、ってUstのQ&Aで言ってたと思うんだが

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 18:28 ID:x8MMI+UgO
下方修正を受けたのは狩りでのSP供給性能が容易かつ無尽蔵に高すぎたからじゃなかったか？

今の仕様になって、供給量の最大値は半分に減り(レベルキャップ上昇と皿でSP係数↑で緩和)、
変換回数が増える事はHP消費の増加、つまりリスクが増えた事になる。

修正前以上に不必要に変換をしない立ち回りが求められ、
それはSP管理の難易度を少し上げた事になる。

>196
対人での行動の選択肢が増えるのはメリット以外の何物でも無いだろう。
もちろん蜘蛛やDISなど他の事もするけど、状況によってやる事は変わるでしょ？

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 18:55 ID:gLRXneo90
いや、公式がそう発表してたので
本音はどうかしらんがな

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/09/30 19:47 ID:FCMn+Rs50
ノグニヨラーは韓国人に決まってる

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 09:56 ID:0L6/LIpu0
なんだいきなり

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 10:38 ID:n6lIcKAF0
>>204
誤爆か自己紹介だろ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 11:24 ID:gte4x+Qr0
>>204-205
10レスくらい前からの流れくらい読もうぜ？

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 11:33 ID:pwyfwnyx0
別にいらない流れ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:00 ID:dIo6LwU3O
テンプレのSFの武器についての図、いい加減変えた方がいい気がするなぁ。
やたらデカくてスペースもったいないし。

今だと候補になるのは、

両手杖
クロノス
wiz杖
片手杖
茨杖
骸骨杖
本
死神名簿
魔法定石

辺りだと思うんだ。まとめと注釈だれか頼む

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:51 ID:jMAZQ4uo0
あの図は説明放棄してるみたいで好きじゃなかったんだよな
こんな感じか？

両手杖（盾が持てない）
クロノス：s0。最高のMAtk。Intペナも大きい。説明文にはないがAspdが下がる
WIZ杖：s0 高MAｔｋ

片手杖（盾が持てる）
茨の杖：s0〜1。s1は高価。スカルキャップとのセット効果と過剰で両手杖並みの高MAｔｋ
SoC：s2。SP交換用の武器だが片手武器の中では高MAｔｋ

本（盾が持てる。アドバンスドブックの習得によって杖よりAspdが高くなる）
死神の名簿：s2。最高のAspd。過剰するほどAspdが上がる。低MAｔｋ
魔法の定石：s2。中MAｔｋ

用途に応じて好きなものを選べばおｋ

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:52 ID:pwyfwnyx0
そうじゃないんだよ
あの図が言いたいことはどの杖がいいってことじゃないんだよ

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:55 ID:V0FtcYMY0
用途に応じて選べって言っても
結局どれが最適なんですか？ってのが後を絶たないから
あの図に戻ると思うよ

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:56 ID:PhdwsW3/0
テンプレのあの図は自分に合った好きなものを使えってこと
魔法職で今更武器の説明とかいらん気がするんだがなぁ
そもそも、武器の質問なんかほとんどないしな

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 13:58 ID:H4dG1eFK0
あの図「わたしの為に争わないで！」

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 14:02 ID:ViBCV3XJ0
>>213
奪いあってるんじゃなくて捨てるか捨てまいかで争っているというのに・・・呑気なもんだぜ

基本あの図でいいとは思うけど、茨とか他の本の選択もあるよってことを添えとけばいいんじゃなく？

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 14:16 ID:0L6/LIpu0
テレクリヒルクリ持ち替えで、もう片方をSP回復力目当てにスピリンにしてるから
wiz杖が輝いておる

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 14:37 ID:dIo6LwU3O
状況や好みに合ったものを選べ、答えは一つではない
って言いたいのはわかるけど、それにしてもでかすぎではないかと。例も古いし。

という意味で改修の提案でした。
話題尽きてたし、燃料投下的な意味もあった。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 14:43 ID:nJNFf0pc0
まともにテンプレ作ったらあれよりでかくなるだろ

あとほかの本はともかく、茨や骸骨はスカル前提ってこともかかないといけないし
詳細な部分に関しては、wikiに作って図の下にURL張っとけばいいんじゃね

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 15:29 ID:DSmmLyKb0
支援、INT料理無しでブラゴレ2確（体感9割↑）やってる人はどんな装備にしてるの？

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 15:36 ID:UR7LG6ZL0
大まかなところだと+10茨と+7スカル
盾以外のオルレアン系フルセット(インプ+アガヴ)
微妙に火力足りない人は女神みたいな見た目最悪なのよりもイフ耳つけるといい

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:07 ID:kcALykdE0
クロノスなんて貧乏人用だろ

それより狭間はASPDの関係で本がいいってマジ？
杖のMATKを上回れるわけ？

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:14 ID:ngBHVyUQ0
クロノスを否定できる頭で考えれば分かるだろう？

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:25 ID:0L6/LIpu0
短剣よりも更にほんの少し早い　と聞くけど
実際杖と殆ど差がないな

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:28 ID:PGC59yKp0
>>218
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfbMaYababababcqabakvb2c1iawC13afT12haAjaje6aan1aBX13apB13awTaji10awWahP10aAZ13aAEajz10aoeajz10kk1f196amKf3aak567b238

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:34 ID:wmj7zmSi0
スカルキャップにHSEってどういうことなの…

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:35 ID:PGC59yKp0
あれｗAGI3だから気にしないでくれ

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:42 ID:dIo6LwU3O
狭間では、本の方が精霊の詠唱を止めやすいって事だろう
杖でもそれだけのASPDを確保出来るならどっちでもいいんじゃ。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 17:51 ID:0AMizOQm0
羽織使うなら一発がでかいクロノスも強いと思うなぁ

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 19:49 ID:nJNFf0pc0
精霊の詠唱をとめるなら179位か190前後くらいがちょうどいいはず

前者はSF1セットで詠唱中断2回分っていう報告が前にあった(自分のステでは未確認)
後者はSF1セットで詠唱中断1回分になる

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 20:44 ID:6Md+HDOf0
威力あげるならにするなら、マヌクの信念も重要
あと+7程度のｓ茨＋コバルトミネラル＋スカルキャップとか、インプＤリン＋Ｄ服セットとか
ネックレス無しでもほぼ２発は出来そう

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 20:47 ID:wmj7zmSi0
+7s茨とか100Mくらいするわぁ…('A`)

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 21:24 ID:6Md+HDOf0
別に欲しいわけじゃないけど流れに乗ってSE挑戦→売れないし過剰ってしてしまった人もいるから
40-50Ｍで買い取りすれば来るんじゃない？
まぁ挿すカードもクソ高いわけだが・・ｗ

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 21:53 ID:20W9qI3c0
>>218
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcnaYabbNaqaFcqabakvb2c1iasa12eantahe9haAjaje10aBX13apB12eanlagv9eaqcaby9eaqeajr10aqnajz10aofajz13f196amKf3aak567b4b2b230
それで>>223くらいのダメージだね。
これで体感7割くらいかなあ・・・。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 22:19 ID:DSmmLyKb0
課金料理から抜け出したいのと、ブレスのかけ直しで戻るのが面倒なので
なんとかしたかったけれど、かなりの高額装備が必要みたいですね

とりあえず、経験値靴→ルーンブーツ、V肩→焔のマントに替えてみます

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 22:30 ID:20W9qI3c0
しかしこれに料理支援とちょっとした装備があると
2確できるという夢があります。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 23:26 ID:bkBYN/bb0
狭間はLUK0調整の死神名簿が侮れない
やはり呪われないというのは快適

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 23:35 ID:6Md+HDOf0
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcmaYabbVababcqabakv3c1hasaaks10aqbacY9haAjaje10aBX13apB13apXaji10aqcaby10anLahj10aqmajz10axcajz210amKf3aak551g15b7b230
ブラゴ二確、経験値靴装備、これでドヤ
ワインが常時使用でちょっとコスト高いが

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 23:44 ID:FA9Qawz40
aspdが死んでるな・・・

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/01 23:58 ID:inViOw2D0
1日1時間しか狩してないのに、2日連続でエリオットcが出た挙句今日は1時間で2枚出た…
ブラゴレといい、絶対なんかカードドロップに変な呪いかかってるよな。

これだけだとあれなんで、新SEのsオルド含めた武器の威力・ASPD比較してみた。
手持ちのハイブリッドサマルソーサラーのステに個人で集められそうなINT・MATKブースト装備と課金料理・課金スクロール使用。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcUaYbcbWbnbscqahakvb2c17haqbacY9haAjaje10aqW13apB12fafyaji6aaHeasXahP10azY3akbakaajV1azZ3akaakaajV1aAa3akaakaajVfkkkfbb93kk9b89amMf478fm74kkkkkk13b15d222
に各種武器を装備させ、Ratorio上でブラゴレにサイキックを打ち込んだ時の総ダメージをシミューレト。
武器の精錬値は、SE装備は精錬成功率的に可能そうな+7、非SE装備はLv4武器＝+8、Lv3武器＝+10で比較。
■結果
1.+7特化オルド(S2):Int180　　ダメージ：Min:73997　Ave:92148　Max:110299　秒間:14076.29
2.+7特化茨(S1):Int178　　　　ダメージ：Min:74662　Ave:90349　Max:106029　秒間:13829.84
3.+10特化ラクリマ(S2):Int179　ダメージ：Min:70938　Ave:88606　Max:106274　秒間:13493.59
4.+10特化SoC(S2):Int176　　　ダメージ：Min:71491　Ave:88438　Max:105392　秒間:13454.17
5.+8茨(S0):Int178　　　　　　ダメージ：Min:68880　Ave:84518　Max:100163　秒間:12937.28
6.+8クロノス(S0):INT180　　　ダメージ：Min:61663　Ave:84672　Max:107681　秒間:12907.74
　※MATK+12％が乗った場合：　　　　　　Min:67655　Ave:92953　Max:118237　秒間:14170.13
　※ASPD:盾がない分片手杖より+1(ペナルティ込み)
7.+8Wiz杖(S0):INT177　　　　　ダメージ：Min:62265　Ave:82152　Max:102039　秒間:12756.9
　※アクセを片方スピリンに変更　※ASPD:盾がない分片手杖より+3.6
8.+8特化死神(S2)　INT178　Min:71981　Ave:84056　Max:96138　秒間:12787.53
　※ASPD：片手杖より+2.8
9.+10特化定石(S2)　INT178　Min:70469　Ave:86156　Max:101836　秒間:13107
　※ASPD：片手杖より+1.3
威力比較：
+8クロノス(S0)MATK12％UP時＝+7特化オルド(s2)＞+7特化茨(s1)＋スカル＞+10特化ラクリマ(s2)＝+10特化SoC(s2)
＞+10特化定石(S2)＞+8茨(s0)＋スカル＝+8クロノス(S0)≧+8特化死神＝+8Wiz杖(S0)
ASPD比較：
Wiz杖(盾なし)＞+8死神(盾あり)＞＞定石(盾あり、セット効果なし)≧クロノス(盾なし)＞片手杖(盾あり)

ちなみにSoCは魔力書・エリオットcまでがちがちに固めないとINTのMATKボーナスが繰り下がる。
やっぱり特化Sオルドが群を抜いてるな。欠片の導入なども考えるとSP消費15％も嬉しい。
ただ威力差は一番強い特化sオルドと一番弱いWiz杖でも10％ぐらいしかないので、
コバルトcやヘルアポcが独占状態なのを考えると特化武器はコストに見合わない感が強い。
今なら買替えで+7茨が安売りされてるから、それ元に+8作るのが一番コストと威力のバランスが良さそう。
あとは死神が意外と威力面で突き放されてなくてびっくりした。海賊短剣咥えておけば
囲まれたとき反射全画面呪いのおかげで生還しやすいし、>>235の言うようにLUK０調整もできる。
総合的には意外と良いのかもなあ。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 01:14 ID:RW1aQ+ZC0
SFでWマリシャス作ろうかと思ってるんだけど、ライド帽ないとやっぱ使用感イマイチ？
数字だけで見ると、6％確率で30％吸収→11％の確率で38％吸収だから、2倍以上期待値に差があるし。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 02:19 ID:bImf5StY0
FiTみたいに被弾前提の狩りじゃなければ、普通に使える

ただ、たまに機嫌が悪いときはぜんぜん吸わなかったりするね

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 02:51 ID:fQ58iDXU0
ライドまで必要なＳＦ狩場はない気がする
常時ＤＭで足りんくらいならレベルが低いか狩りかたがよくないんじゃないかなあ

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 10:49 ID:2eN6qZqT0
DM使ってること自体がイマイチだっつーの…

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 11:11 ID:7HmrNbUoO
DMはPOT代わり
必要なときだけ持ち替えは基本

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 11:50 ID:ZwWNjTOQ0
そんなにﾎｲﾎｲ発動するもんなのか？

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 11:57 ID:WJoPzp2+0
DMじゃ発動率6％だから、3確だとしても6匹倒す間に1回発動ってとこだな

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 12:28 ID:XEQPfZ/t0
DMだけで狭間程度なら緊急用に10個くらいWSP持ってれば余裕

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 12:46 ID:sCBxpD910
ホイホイ回復よりもボコボコ被弾しないから間に合ってる感じ。
一発のダメージもでかいから回復もでかいし結構間に合うよ。

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 14:47 ID:7HmrNbUoO
そもそも爆発力のないSFはボコボコ被弾する狩場に向いてない

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 15:11 ID:yIQaHCN80
杖とかに持ち替えてもそこまで威力変わらないしめんどくさいからずっとＤＭ定石装備してるよ
スカルがあったら茨にしたほうがいいんだろうけど

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 15:37 ID:QnjVL/b+0
なんかスレ進まねーなと思ってたらずっと前スレのタブだった

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 17:52 ID:OdpZfGfI0
マリシャス茨は流石に産廃だとおもうぞ

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:25 ID:g3ris19bO
ちょっとステリセしてSFやろうと思ってまして、
インプcそろうまでトール2F籠ろうと考えてます。

一応6確(1セット)以内でインプしとめられるステ装備用意できるんだけど、
討伐対象になったというのに報告があまりにも少ないのは、相当マズいんでしょうか？

さっさとインプc買って狭間でとりかえしたほうが早いし旨かったりするかんじですか？

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:35 ID:7HmrNbUoO
狭間に夢を見ない方がいいという事だけは言える

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:45 ID:VV9428Pb0
トールまで行くのがめんどいっていうのもある

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:47 ID:IvHxwHbg0
×　トール２Fがマズイ
○　ブラゴレでいいからトールとか別に…

インプｃ狙いで籠るのは充分ありっしょ
c狙いで考えるならトール２Fは美味しい方の狩り場だと思う

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:50 ID:hx7RUWu90
インプc狙いで行ったらマグマリン合計4枚も出ちゃって普通にインプc買えたな

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 20:59 ID:YGPp8OTm0
カアヒないと回復きついし脱衣もあるし色々と面倒だからじゃないかな
金銭期待値はおいしい方だと思うけど

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 21:05 ID:mIfGUZPN0
天津で大魔法狩りが意外とうまいかもしれんね
忍者はリバース（復活）するから討伐時間も短縮できる

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/02 21:20 ID:RW1aQ+ZC0
実体験談
狭間に100時間こもるよりも、トール2Fとブラゴレに50時間ずつこもったほうが
明らかにExpも金銭も上だから、狭間装備なんて何も揃えなくていいよ。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 00:08 ID:l2T/LQC80
忍者は復活体も数入るし討伐相当早そうだけど
うちの鯖だと物理職ばっかりで皿は見たことないな

261 : 252 : 11/10/03 00:19 ID:DmzjQuXi0
たくさんレスありがとうです。
なるほど、さっさとブラゴレ行ったほうが楽ってことですね。


実際狩りしてるひとの報告聞きたかったですが、
まぁできるだけ節約したいのでインプ挑戦してみます。

どもでしたー

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 06:19 ID:3xEEqJHP0
何度も出てるけど、インプ挑戦するよりウアC出して買った方が早いし楽だと思う
インプが露店に並ばないならどうしようもないが…

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 08:21 ID:dmGvdK+OO
だな
金銭効率でみたらウアの方が高いし、気軽
インプ行くなら脱衣前提で装備が要るわりに美味くはない
狭間はあくまで金銭狩り場と割り切ること

その鯖の相場によって話は変わるだろうし、レア運次第なので常にってわけじゃないけどな

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 08:32 ID:IYJeXo490
そしてウアは経験値効率が・・・っていう堂々巡り

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 08:43 ID:rLkYuvip0
忍者ぁ交通がなあ（−＿−；）
ソロ公平ってなに？
公平かけて散って狩る事かしら？
ヘボいやつと組んだら、無駄にマズそうやけど…
誰ぞ親切な人、おせーてくんろ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 08:51 ID:z241DMg50
インプは３次でも討伐対象だけど、ウアは転生２次までだしな。
インプでも回復は意外と余裕だぞ。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 09:20 ID:cDV45z5d0
>>265
その通りだよ。
親切じゃないけれど答えたよ。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 09:36 ID:hYjoK4yEO
>>252です。

>>262
買うお金がないから稼ぎたいというわけではないんですよね。
レベル上げついでにカードでれば節約になるなあ、というだけです。

が、ついでにで行けるほど魅力ないとかならさっさと買っちゃおうかと迷ってました。
目標あったほうがモチベ維持にもなるしなぁと。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 09:42 ID:dmGvdK+OO
インプアクセ2個はSF型にとってスタートラインみたいなものだから、金あるならとりあえず揃えたほうがいい

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 09:57 ID:O3wuHulH0
金がないならシロマアクセ2個だな

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 10:14 ID:rLkYuvip0
>>267
ありがとさん
そりゃ流行らんわな…

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 10:19 ID:Wfj5kHT60
まあインプなくても一時間に一回ぐらいは回せるけどな

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 10:49 ID:RyJtZeAF0
>>268
なんか良くわかってらっしゃらないようなので、補足しておくけど
色々な意見が上がってるように見えて、実は全て「キミのその「節約」って、無理あんぞ？」って事
要するに、夢見すぎて打ちのめされるなよって心配してんだよ
ステかえてまで挑むって言うんだから、尚更な

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 15:09 ID:N0tLRPLTO
現在82のＩ＞Ａセージ
フルＡＳ装備でＯＤ２の時給が４Ｍくらい

最終的に氷Ｄ篭りたいんだけど、
ＳＴＲ初期値だと賢者の日記と死に神の通帳どっちがいいですか？

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 15:44 ID:AnED6Yl70
死神の通帳ってなんちゃらのメモ帳みたいだなｗ

つーか賢者と死神じゃ武器Lvも違うし、死神に至っては+7↑の過剰前提
どの程度の資産があるのかとか+4でそれぞれ比べるのかとか、カードは何の予定なんだとか、色々つっこみどころ満載なわけだ
せめて現在の装備くらいは書いてくれないとわからない（スパセル有無等）

試してみたいだけなら賢者の方はかなり安いから過剰して使ってみたらいいんじゃね

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 15:45 ID:u988ixXi0
まず死に神の通帳なんて武器はない

当たるかどうかを聞いてるから魂ASじゃないんだろうけど
デスノだとHJで余計なタゲを取る可能性があることに注意
両方の精錬値も分からんが+7デスノで仮定しても
タイタンならBase84/Str30で風付与
ウアーならBase82/Str20が必要
賢者なら多少はStrが緩和される、要シミュ

てか、デスノはLuk-20で表示Matkより下がるし威力だけなら賢者の方がいい
と賢者厨の俺が言ってみる

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 15:49 ID:jZysFsNU0
マジレスすると素直に定石でおｋ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 15:54 ID:fGwkZWTNP
ﾃﾞｽﾉは皿用だよなぁ
武器MATKが低すぎてどうにも

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 16:16 ID:dmGvdK+OO
「神様のメモ帳」というラノベのコミック版を、ROの公式イラストレーターであるTivさんが描いており、(中略

死神の名簿はLUK-20によってmatkとfleeが下がるため、fleeに余裕が出るほどのレベルと過剰する財力が要り、しかもASHJはクセがあるため導入武器にはお薦めできない。

安価で使いやすい定石か賢者を適当に過剰してればとりあえず充分。

ｃはスパセル型ならヒルスリやマミーあたりをステと摺り合わせて選択

魂AS型ならセシル挿しが、高価だが皿になってもSFで使えるので財力に余裕があるなら一考を。

どの型でも効果をあげる特化cは、主食になりえる氷Dやブラゴレの無形特化や、狭間、機械工場などの悪魔特化が候補になるが、どちらもかなり高価。

とにかくカネもないけどつなぎ武器として何か挿したいならゴキでいいよ、
処分は出来ないだろうけど。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 17:07 ID:dExzNARy0
インプ狩りは他職にくらべてかなり狩りやすい部類だが、脱衣多すぎてお勧めできない。
耐性ステとかしらんが、5分に一度くらいなることもザラ。
加えて、魔法攻撃多すぎてフェン効果ないと詠唱とめられることも多々。

インプいけるなら余裕でブラゴレいける難易度。危険なアクセス含めて面倒すぎる

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 17:14 ID:N0tLRPLTO
どもです、セル有りなんで死神でダメ出るか考えてました
ステはINT90DEX30残りAGIです

先にDEX30振ってるんでHIT足りると思うんで賢者Ｒ試しつつ定石過剰してみます
バイオレントゲンルって使えますかね？

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 17:31 ID:SgJ/58x30
>>281
めんどくさがらずラトリオでシミュってみそ
属性場は効果時間が短いし詠唱も長いから詠唱終わる頃には相手が死んでそう
ついでに、バイオレントゲイルな

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 17:33 ID:RyJtZeAF0
>>281
１、質問に答えて貰おうとおもってるなら、細かい情報の後出しみたいな事ｽﾝﾅ
２、ついでで、あれこれ聞くﾅ
３、他人がスキル使いこなせれるかどーかなんてｼﾗﾝ
４、テメエ次第ダロ　馬鹿野郎　 　　　　　　　　　　　　　（CV:茅原実里

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 19:12 ID:MWO1U2Yh0
元ネタわかんね

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 19:29 ID:sohE1EwU0
セージだとセル乗っけてタイタンかブラゴレFblのどっちが早いの？

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 19:51 ID:Z/LX0GO90
セージならブラゴレだろう
未転生は装備縛りがきつくて、どっちかと言えば装備依存のセル型はどうかと思う
ブラゴレと比較するとセルで狩れる水MobはJob寄りのが多いってのもマイナス

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 19:52 ID:Tiw0s0Kt0
>>280
一番やりやすいのは殴りABだな。LD掛けて火小型特化水本で殴る

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 20:43 ID:Z/LX0GO90
>>287
Spp2確狩りの方が圧倒的に楽だろう……それならウアー狩った方が楽だから行かないだけで。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 20:45 ID:ntCIISzH0
その辺にしてください
インプCが市場に出なくなってしまいます；ｗ；

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 20:57 ID:sf0Ythda0
まあ自力で出しやすいだけまだマシなんじゃないの
トール入口にリンカー置いて結婚スキルで呼び戻すとわりといい感じだったり

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:10 ID:dExzNARy0
インプｃは他職にはわからんだろうけど、ウアー並に多数のアクセで欲しいからな
転売しようにも一番無難なのがコンチでお古はほとんど市場にでないときたもんだ

狩るやつもおらん。余裕では狩れん。経験は残念。複数枚必要。
持ってないやつには悪いが、狩られまくってるウアーの2〜3倍の値が付いても不思議じゃない
２〜４体以上をまとめて倒せるような状況ができたらいいのにな

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:12 ID:Z/LX0GO90
>>291
ウアーと比較したときの需要の絶対数が違うんだから、値上がりするわけがない

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:15 ID:wC/IiJR3O
>>287
悪魔特化死神殴りＡＢで通ってるけど楽しい狩場だな。
問題は、火レジ・ＨＰポ・アリス盾くらい対策しても１Ｆ抜けるのに命懸けなのと
独特の視点制限がウザい…

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:29 ID:z241DMg50
今はトール1F抜くのは余裕だろ。
実際カーサなんてFC教授の餌だし。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:42 ID:dExzNARy0
討伐対象入りで値が下がるかと思ったら、討伐ためしたら予想以上にハードだったのか値上がり傾向
ウアーみたいな未転成でｌｖあげしながらの過程に入り込んでたりすればいいのにな
1周してみたが、３F行く修羅とRGとPTぽいの以外まったくひとおらん

話かわるけど、3色ボルトと付与MAXのストラとった後、PWとLPとDISあたりで迷ってるんだが、どれがPT向けで一番便利？

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 21:46 ID:RwLA7GPF0
LP

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:10 ID:wC/IiJR3O
>>294
毎回の様に右下の半島にカーサとインプが溜まっててＦＷやＳＲでお手玉にされながらＳＰＰで蜂の巣にされるんだよ…
鯖とか時間帯によるのかな

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:10 ID:Z/LX0GO90
全部取れ

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:17 ID:hoRWXTyp0
メモライズ+片目眼鏡+懐中時計のセットのMARK+7％ってステータス上加算されてないんですけど
効果あるんですよね？

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:21 ID:4xouOTNk0
MARK加算なんぞない！！

真面目に答えたいけど解らないから誰か任せた

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:23 ID:Z/LX0GO90
>>299
そのセットに関わらずMATK+○％はステ画面には反映されない

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 22:24 ID:Z/LX0GO90
関わらず→限らずに訂正

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 23:02 ID:Tiw0s0Kt0
>>288
君の言ってること自分の言ってることは意味が違うから

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 23:04 ID:mvBBwS7N0
需要あるかわからないけど報告
大魔法皿（カアヒあり）でのアマツ3カブキ忍者討伐
Ｌｖ128
Ｖ97+5
Ｉ110+17
D95+8

頭：ペコHB
杖：+6クロノス
あと適当

でひたすらPWで27分で450匹
片道5分ほど
狩りだけの時給が18/11くらい+討伐褒章

もうちょっとベースひくい皿でもおなじくらいはでるかな

なにかの参考にでもなればー

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/03 23:44 ID:Z/LX0GO90
>>303
日本語で

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/04 00:12 ID:btH5Qa8m0
>>305
たしょうの誤字くらい察して。君の言ってる事と自分が言ってる事は意味が違う

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/04 00:26 ID:yn8f6GCI0
>>294
もう全部蜘蛛かけてぶっ飛ばしてるわ

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/04 03:12 ID:71TjaGpJ0
>>306
日本語で

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 11/10/04 06:31 ID:itedn4aU0
いつの間にかsCDが実装されていたんだが
みんなこれに何さした？

ぱっと思いついたのが、セシルとアノウエぐらいなんだが
別に挿さなくてもあんまりかわらないかなと思っている

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