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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　99講目

1 : みけねこ ★ : 11/09/01 22:48 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　- 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1313892326/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314873634/

■ 関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 : みけねこ ★ : 11/09/01 22:48 ID:???0: Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜（低Int）、とんがり帽（SP補強）、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？
3 : みけねこ ★ : 11/09/01 22:48 ID:???0: Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　　┌　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番
4 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:38 ID:T9Kjz6d60: >>1乙です

弱体化まとめ
共通
・MHP減少
・Matk弱体化 (運営の意図と異なるらしい)
・精霊実装
・精霊の支援有りで、今と同程度のMHP、Matk？

大魔法型
・VS、EG　　固定詠唱増加

SF型
・SF　　　　　スキル倍率の低下

支援
・アルージョ　　　固定・変動詠唱増加地面指定化効果範囲減少成功確率減少
・ストライキング被スキル者の武器Lvで効果変動

強化まとめ
大魔法型
・PW　Lvにより固定詠唱減少 HIT間隔短縮 (サクJ未実装？) 精霊による属性付加
・CK　Lvにより固定詠唱減少

大魔法は使ったことが無いので、ちょっと適当、詳しい人修正よろしく
このまま来られるとMHP最底辺職になりそうだし、
今のうちに要望はSNSへどうぞ
5 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 01:42 ID:ih9lQ53N0: クラウドキルの反射バグはもっと声を大にして追求すべきだ。
このビッグウェーブで声を挙げずしていつ挙げるのか。
6 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 03:07 ID:UbNHYY/Z0: 前スレ992です
トール火山1Fでの狩りを撮影してみました
最初は無属性サイキック＋DD
次に水属性サイキック＋DD
最後に火インシグニアに敵乗せて水サイキック＋DDって感じです
狩り方が適当＋最後がわかりにくいかもしれないですが・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15487760
動画撮影など初めてなどで至らない部分があると思いますがご了承下さい
装備ステは動画コメント部分に乗せてあります
7 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 05:43 ID:UbNHYY/Z0: 連投になっちゃったけどご了承を・・・
前スレでSFダメージについての意見があったので動画を取ってきました

素のSFでブラゴレ数匹
アグニLv1のFB威力増加利用後にブラゴレ数匹
火インシグニア上でブラゴレ数匹(アグニ利用)
土インシグニア上でブラゴレ数匹（アグニ利用）

という感じです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15488297
8 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 06:59 ID:HgVEoH6/0: >>7
乙
昨日まではSFが南無ったと言われてたがこれ見ると南無ったのはPWメインの大魔法型か？と言われるぐらいの差だな
9 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 07:21 ID:oveh2cbM0: 抽選落ちてるので参加できない情弱ですが
ＭＡＴＫ不具合で威力６割減とか噂を聞いたが
大魔法型が南無ってるのはそのせい？
10 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 07:37 ID:HgVEoH6/0: >>9
本鯖で平均5kぐらいのPWが同じLvステ装備でサクライだと3kになるのでその噂は本当
11 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 07:47 ID:MrelvMFe0: アースインなんとかさん強いけど取ってる余裕無いな．．ﾃｨｳﾝさんlv3は流石に
EGの前提も腐ってるからなあ
12 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 08:25 ID:k5zkpKTi0: インなんとかさん併用で実用的なダメージになるのか
SF兼大魔法とかポイント足りなくてもうどうにもならんね
13 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 08:53 ID:7CetP7Fo0: 精霊を使っていると、真っ先に精霊が狙われる狩場と
基本的にプレイヤーを狙ってくる狩場があるような気がする。

後者の場合、普通にマジ狩りしようとすると、
敵の辺りで漂ってる精霊にタゲが移ってボコられて死んでしまうし
精霊を逃がそうとするとFWの軸から外れてひどい有様になりやすい。
バキュームで飛ばない狩場ならこっちの方が良いかも？
1垢しか無いので試せないけど、カアヒをかけて
プレイヤーが前面でタゲ取りするスタイルなら、安定するかも知れない。

今のところ、精霊が一番使いやすいのは殴りタイプ(SF含む)だと思う
（AGI皿が素でタイマン出来る狩場なら早々死なないので）
逆に範囲で大量に狩るような場合は運用が難しい印象
タゲ取り役が居て、後ろから属性範囲を撃つような状況の構築が必要だと思った。
14 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 09:07 ID:NUDfY18Y0: >>7
乙乙
カアヒありゃ精霊守りながら戦うのは全然無理ではなさそうだね
MATKさえまともになりゃ大分狩場が広がるだろう
まともになればね
15 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 09:12 ID:xlRDLvu70: >>7
前スレのSFの質問した者です
わざわざこれの為に動画撮影本当に感謝！！

思ったよりダメージも落ちてない印象で精霊楽しみになったなぁ
インシグニア上のダメージ素敵すぎる…
16 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 09:31 ID:CdehBcMT0: MATKってかそもそもブラゴレのステがぶっ飛んでてそこも修正予定なんだよな
17 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 09:31 ID:1SnhEpka0: インシグは弱点属性ひくよりも該当属性ひいて弱点ついたほうが圧倒的にいいんだな･･･
それ考えるとほんとSP振り迷うな
18 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 09:38 ID:NUDfY18Y0: あの使い方だとPTでも十分つかっていけるだろうね
威力おもいっきり変わるし
むしろ支援皿には最優先で求められるようになるんじゃないだろうか
SPがきつすぎて死にそうだわ
19 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:00 ID:7CetP7Fo0: てことはバキューム→インシグニア→属性サイキックみたいな使い方も出来るのかな
20 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:03 ID:pittlgGa0: オススメは
バキューム→地変換→地インなんとか→LA→火サイキック
だな
21 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:03 ID:pittlgGa0: 蜘蛛挟むの忘れた＼（＾o＾）／
22 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:04 ID:LuLqPize0: >>20
そこはLAじゃなくて蜘蛛糸で自己完結できるだろ
23 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:21 ID:YVbkcdCm0: 約１年ぶりに復帰しようかと思うんだけど

SF皿　I=A＞＞V
BaseLv99　JobLv38
武器　デスノ、SOC
防具　ソーン盾　闇D服　フレジD靴　モッキングベントス
アスレコンチガード　アスレ野牛の角　女神仮面　天使の忘れ物
忍びの巻物　インキュ角　悪鬼の仮面

なんかSF弱体化？精霊って強いの？
ステスキル再振りってまだできるのかな？
教えてエロイ人
24 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:27 ID:oqvhaoieO: インシグニアの使い方例
・トール火山やノーグ火山などの火属性狩場にて
火力の足元に水インシグニアを敷く(水威力２５％UP)
釣られたmobの着地点に火インシグニアを敷く(水属性ダメージ５０％UP)
これで単純計算で通常の１８７．５％のダメージになる。

定点狩りでは素敵なことになるが、
現在、インシグニアのエフェクトがどの属性でも、
ジェネのデモニックファイア(沢山のイフリートが点滅する)と同一で、
属性の見分けが付かない上に範囲もわかりづらく、
エフェクト自体が色濃く煩雑すぎる。

オブジェクト発生優先度はまだ調べてないけど、
LPやIW以外のほかのスキルと併用可能っぽい。
その意味でも、既存の属性場より数段使いやすいと思われる。
25 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:28 ID:NUDfY18Y0: インシグニアいらんと思ったらむしろ精霊よりよほど使えるかもしれんな
誰が見ても明らかにPT狩りに影響を与えるし
26 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:30 ID:LuLqPize0: 複数のインなんとかさんとってたらスキルポイントが爆死するorz
27 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:41 ID:vgKfsJQR0: トールでインシグニアしてもカーサに掻き消されるから止めておけ。
28 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:43 ID:YMHzMEWr0: >>25
むしろ精霊の価値ってインシグニアだと思ってたわ
29 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 10:55 ID:kUq9AOoE0: 精霊はインシグニアの前提スキル
魚が魔法覚えるためにサモン系を覚えなきゃいけないのと同じだ
30 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:00 ID:IOwu8/+H0: 庭とか、WLのMATK下がるから、その分インシグニアで補ってね！ってことじゃないのか
相変わらず弱体化が好きな会社だ

でも実際、Lv150近くなってきた庭だと、皿の仕事ってウォーマーしかないんだよなぁ…
外S4Uありゃ、WLもABも壁もSP切れねーし、釣りもバクステ以外はSP余裕だし
31 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:02 ID:1SnhEpka0: インシグとるのに精霊３必要だし二つきっちりとるとそれだけで１２
今までどおりの仕事と共存は厳しい気するわ
32 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:04 ID:kUq9AOoE0: つーか精霊さんもうちょいまともに戦えるようにならないのかな
半永久的に手伝ってくれるホムと違って、高いお金払って一定時間だけ手を貸してくれるバイトなんだから
相応の戦闘能力くらいは持ってて欲しいよ

大魔法
支援
SF
サマナー

っていう4タイプに別れるかと思えばMATKがクソになってINTとDEXの制約が余計に厳しくなってステ自由度もねーし
33 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:06 ID:7CetP7Fo0: ただインシグニアはポンポン出せるものでも無いから
定点じゃないと使いにくいと思う。
34 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:06 ID:nk2HZNY40: ホムは触媒もなしで火属性増加技使えるし、なんだかなという気もする
インシグニアと重複で使えるかは不明だけど
35 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:08 ID:IOwu8/+H0: もっとみんなSNSに書き込もうぜ！
皿の書き込み少なすぎる
36 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:08 ID:vAB3ym0m0: ポイントきつすぎてハイブリッド型は現実的じゃないな
支援型はインシグのみで精霊本体は捨てるしかないかも
37 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:09 ID:3usXPOn/0: SNSの不具合報告用トピにいつの間にか追記されてるな。

[9/1 20:56追記] ■Matkによる魔法攻撃のダメージが仕様と異なっている ※上記につきましては、現在詳細確認中です。

もし俺がスレ内見落としてるだけならすまん。
38 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:10 ID:GoNsyrhNP: >>36
インさんの前提は精霊3
39 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:10 ID:CdehBcMT0: 精霊の前提から大魔法が消えてくれればいいのに
40 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:11 ID:kUq9AOoE0: 大魔法→インシグニア
エレメンタルコントロール→各精霊

こんなツリーだったらいいのに
41 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:18 ID:vAB3ym0m0: >>38
コントロール、アクションを切るって意味ね
42 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:39 ID:3usXPOn/0: >>35
アナライシスのLv選択不能はバグこ仕様か書いといてくれ
43 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 11:48 ID:IOwu8/+H0: >>42
俺はもう書いたし、ほかにも書いてる人はいる

けどこういうのは1人や2人が書いただけじゃ意味がないんだよな
みんなで声高にいかないと
まぁ、サクライ垢持ってないと意味がないわけだが…
44 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:15 ID:oQmEJhxW0: クラウドキルについて反射するのを修正しろっていうカキコの中、「バキュームとクラウドキルを使って長時間足止めできる代償の反射は当然。嫌なら前衛に使用しなければいい」とかいう意見もあるんだがどうおもうよ
嫌なら使用しなければいいって、前衛とめなきゃ意味ねーだろ・・
45 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:17 ID:YMHzMEWr0: 個人的には反射しなくなったほうが困る
46 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:24 ID:QJd6Jql30: >>44
多分元々は
テキトーに物理属性ダメージにしてみました、すると反射ダメージが発生することになっちゃいました
くらいの話だと思う
代償とかバランスとか絶対考えてない
47 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:26 ID:NOh8kRHn0: >>40
俺今回のテストプレイヤーじゃないけど、習得条件に関して
精霊系と大魔法は別々にすべきでは？と要望送ってみた。
48 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:27 ID:LuLqPize0: さすがにスキルツリーの変更までは癌に権限ないんじゃない？
49 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:32 ID:2Go/WBUQ0: >>44
魔法なのにV肩で反射するのはバグかどうか。
「ソードマン系、マーチャント系、シーフ系職業が装備すると、
　物理攻撃の5%を反射する。精錬値の2倍、反射ダメージ増加。」

V肩の仕様上魔法は反射しないとなっているのだから反射するのはバグだ。
強いから代償を受けろというのは話を逸らしている。
50 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:33 ID:LuLqPize0: インシグニアLvを2種、キュア、前提大魔法5、VE、PW
これだけでもJOB39か

エレメンタルチェンジのコンボは微妙か・・・ｗ
51 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:50 ID:NOh8kRHn0: うーん、でも、なんだっけ。
「3次職になった直後から頼もしい見方として云々」みたいな宣伝あったじゃない？
あんな言い方しといてあのツリーはひどい(´Д`；)
52 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:51 ID:IOwu8/+H0: >>51
公式サイトに書いてあったあの文面どこいったっけ
消された気がするんだけど
53 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:56 ID:NOh8kRHn0: >>52
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/addsystem.html

一応まだあった。
＞そのため、「精霊」は、3次職になりたての頃から
＞戦力にできる非常に頼もしい存在だ。

あ、精霊を呼び出す「だけ」なら、そんなにスキルP要らない、のか…？
54 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 12:59 ID:IOwu8/+H0: >>53
おお、あったのか、すまない俺が見落としてただけか
55 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 13:01 ID:pittlgGa0: 頼もしい味方×
頼りない囮○
56 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 15:40 ID:oqvhaoieO: 任意の位置に移動させたり出来ず、精霊を歩かせるには先にプレイヤーを歩かせないといけないので囮にもならない。

精霊システムは、惜しいって感じだな。
精霊のステータスウィンドウもないからHP/SPの確認もできないし、各ステータスも不明、低い事だけは確か。(現在はmobが強すぎるのもあって一層そう見える)
かといって高レベル帯の人が満足する強さにすると、皿なりたて時だと強すぎるかもしれない。

精霊システムは、AIと操作性の見直し、精霊ステータスが術者のベースレベルに依存するようになるだけでかなり化けるかも。
57 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 16:05 ID:dvNgaszl0: 支援状態だと影が薄くなって無敵状態（ダメ受けないシルエット的な・・）
ものになってくれないかな
58 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 16:10 ID:7CetP7Fo0: 精霊のステータスって、プレイヤーのレベルとステータスに影響を受けて
呼び出す度にランダムで補正が入るんじゃなかったっけ？

もしかしたらAGI型じゃ無い精霊は避けないとか
ランダム補正の振れ幅が大きくて、毎回全然強さが違うとかあるのかも知れない。
59 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 16:35 ID:pittlgGa0: 狭間ぬるすぎワロタｗ
流石にこれは需要無いだろうから動画撮らんけどｗ
60 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 16:51 ID:3usXPOn/0: >>59
すぐ落ちたのではっきり確認できなかったけど、どの現身もHPが本鯖の1～2割くらいしかないよね…。
61 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:19 ID:q+IjgfBq0: 人間　レベル96　HP14,300　BASE3,000　JOB9,600
天使　レベル97　HP19,000　BASE3,320　JOB9,800
物質　レベル97　HP19,000　BASE3,580　JOB9,400
精霊　レベル98　HP15,000　BASE3,650　JOB9,500
62 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:22 ID:HBTHGPfI0: その経験値が美味いのかどうかもわからない
63 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:24 ID:GoNsyrhNP: 経験値テーブルが1/10スケールになってるから10倍すればおおよそ現行にあてはまるっぽい
64 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:24 ID:FGCtTwFM0: そのへんは直接来ることはないから美味いかどうか考えてもしょうがない
直接きたらテーブルも変わるってこったい
65 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:26 ID:q+IjgfBq0: まだ狭間のは詳細出てないから変わる可能性あるし、なんとも言えないよね
66 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 17:26 ID:pittlgGa0: 精霊本体の属性とか、防御モードの効果の検証って既に出てたっけ？
なさそうならやってみようと思うが
67 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 18:28 ID:9bstd+uB0: もう頼りない仲間でいいから精霊は触媒なしにしてくれｗ
68 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 18:37 ID:wu+L2FIV0: このままで触媒なしかジェム1個で呼び出せるようにするとか
召喚時間を倍にするとか、むしろ攻撃しなくていいからペット化させるとか
それぐらいにしないと本鯖じゃ使ってられんかなって感想
確かに強いし魅力的なんだけど・・・
69 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 18:59 ID:pittlgGa0: 一応報告、動画は撮ったから後でupするけども
Lv3精霊でしか試してないけど
精霊自体はそれぞれ別に属性を持ってる
おそらく属性Lv3↑
同属性で攻撃すると不発したかのような感じでmiss表示なし

ヴェントスLv3の防御モード
遠距離物理攻撃を無効！とかいいつつ何故かクリは当たる
レンジャーで殴ってみて、トゥルーサイトすると通常攻撃ですら当たったりした
魔法回避については大体10%くらいで大魔法、ターゲッティング魔法関係なく回避する
近距離物理も同じくらいの確率で回避、スキルの方は試してないので不明
70 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 19:30 ID:pittlgGa0: 追記
聖矢でダメが減ったので精霊の防御属性はLv4
精霊の大きさ問わず属性Lv4で固定

ヴェントスLv3防御モード
近距離物理スキル　100%回避
遠距離物理スキル　100%回避
ストブラみたいなスキルは分からん
71 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 19:50 ID:UbNHYY/Z0: 誰かサイキックの「ダメージを与える間隔が短くなります」って検証とかしました・・・？
体感だと変わった感じは全然しないんだけど・・・
72 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 19:52 ID:aylJS7F30: >>71
SNS皿スレで他の人に聞いてみてNGなら報告すべし
73 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 20:09 ID:Jx9RniGk0: >>60
KRO仕様だと狭間モンスターのHPは軒並み低い
74 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 20:51 ID:CdehBcMT0: えー・・・

2011年
09月02日
20:365: RO運営チーム
こんばんは、SakrayJ調査担当です。

「3次職スキル・精霊システム」特設サイトおよび
当コミュニティにおけるスキル仕様の説明に関して、
「スキル再使用時間」など新規用語の説明が不足しており、
誠に申し訳ありませんでした。

こちらに関しては、現在、用語の説明や図解等を作成しておりますので、
準備でき次第、掲載予定となっております。

また、現在、「SakrayJ」ワールドに適用されている説明文において、
下記職業に関しては、今回の調整内容が未適用となっております。
・ロイヤルガード
・ソーサラー
・ミンストレル
・ワンダラー
・修羅
・シャドウチェイサー
・ジェネティック

こちらに関しては、後日、適用予定となっております。

ユーザーの皆様にはご不便をおかけしますが、
ご理解いただけますようお願い申し上げます。
75 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 21:15 ID:iCW5AtiJ0: 説明文、例えばウォーマーの効果時間がテスト中の内容じゃないって話だろう
多分
76 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 21:28 ID:qr8LoYvj0: 精霊動画に続き、今日は属性付与ごとの
大魔法の威力変化調査動画にしてみました。

お暇な方はどうぞ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15493240
77 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:05 ID:NOh8kRHn0: うｐ乙です。m（_ _）m
78 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:23 ID:PcKCTiIL0: ｽﾄﾗで、武器の切り替えは普通にｽﾄﾗきれるけど
素手にｽﾄﾗして武器装備はｽﾄﾗが切れない・・・

昨日に続いてＶＳ検証中です、、、がｻﾊﾞまた落ちて入れねー
接続人数も初日の2ｋからいまや1ｋ以下
鯖キャン多すぎで、ほんとまともに検証できないわ
79 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:34 ID:EAx+F9fz0: 何キャラか用意してると、普通に入れるキャラも居る。
6キャラ作っておけば、どれか一つは入れるよ。
80 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:39 ID:HZStd7lm0: 6キャラ別々のプロにおいてても、全部入れないこともあるんだよなぁ

後、ダメージ検証してるときに検証してるダンジョンが落ちると
キャラ云々の前に詰む
81 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:44 ID:PcKCTiIL0: ＶＳ検証の画像貼り付けがやっとわかったのでﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11557.jpg

ステ考察が終わったら付与Ｌｖ依存がどれだけ減ったかと
前も言ってた方いましたが、ｳｱｰとかｱﾘﾉｱﾝ一撃で倒せる最低条件でも検証してみます
なんかここの検証が抜けてるーとかありますか？
82 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 22:51 ID:U0vSNThm0: 鯖缶、鯖落ちが酷くて検証くじけそうだ。

まだベントス1～2のチェック途中だけど、
SF型にとってASPD+5はかなり良い。
盾使ってASPD185だったのが190になってヒャッハァ！！

アクアのMATAK追加で確殺が変わるかや、
戦闘時間の変化でどっちを使うか悩ましいかも。

あとベントス2の支援モード時にMOBにフルボッコにされたからハエしたら
テレポ先で移動速度がジェネのカートブースト並になったんだが
バグなのか、それとも隠し効果があるんだろうか。

精霊のマイナス点は、MOBと精霊が重なった場合に
タゲれなくてボルト詠唱ができないのがウザイ。

動画で精霊にボルト詠唱してSF仕込んでた気がするんだが気のせいだったんだろうか。
83 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:07 ID:nbyzuBPf0: 出先で入れないからわからんけどシフト押したらできるとかじゃね
84 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:35 ID:uMaRq/Vm0: 大魔法型はインシグニア取る余裕ないから
インシグニアはSF型で取るようにしようかな
85 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:43 ID:1SnhEpka0: 4種インシグを取っても汎用的で問題ないのはSF型だな･･･
精霊の前提が大魔法だから大魔法型にもそう悪いわけではないんだが
現実的な構成はインシグとっても2種くらいで属性で狩場絞った型にならざるをえない
86 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:49 ID:c1vW48ns0: インなんとかって属性ダメ増加効果がメインじゃないの？
だったらＳＦ型だと地属性ダメ増加のは切って3種取得じゃね？
87 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:52 ID:kUq9AOoE0: でも、SFでインシグニアとろうとすると、SFなのに中途半端に全部の大魔法を取らなきゃならんっていう
88 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:53 ID:HZStd7lm0: 地が一番微妙な気がする、主に前提的な意味で
89 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:57 ID:k5edgIxk0: 大百科に十七カード挿したクリ型が流行る予感・・・！
90 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 23:59 ID:1SnhEpka0: 地インシグは乗っかってる奴に火属性1.5倍があるから意味ないわけじゃないぞ
っていうか地属性に火SFで狩るなら火インなんとかより地インのがダメージ効果は強い
91 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:02 ID:mxTPGsYa0: >>90
あ、いやそうじゃなくて地属性が1,5倍になる方（多分風インシグ？）
地属性ＳＦ撃てないんだから効果薄いんじゃないかと思ってさ
92 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:06 ID:7+LcLLcb0: あーそっちか　風インさんは確かにいらんねえ･･･。
PTでも要求されなさそうだしなあ
93 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:21 ID:VEx6ohV30: 敵に火インさん自陣に水インさんでアクアPWがMATK的に一番加速する組み合わせか・・・？

地+火インさん+蜘蛛糸+アグニPWもいろいろ熱いな
94 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:24 ID:bartTFXi0: >>82
ベントス1の防御スキルかなと思ったけど
テラでもなぜか速度上がったことがある（ペコHBより早い）。
謎すぎる。
95 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:51 ID:VowMoIZs0: いっそストライキング切ってインシグみたいな選択もあるかもねー
あれが一番SP圧迫する要因だし
インシグのが威力うｐに貢献するなら文句はないだろう
いやあるかもしれんけど無茶言うなと
96 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:52 ID:bartTFXi0: 少なくともJob50ないと要求に答えるのは不可能
97 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 00:58 ID:BA48UFGE0: そもそもインなんとかさんは術者以外にも効果あるんだっけないんだっけ。
どちらにせよ対人で使えそうっていうならば、いまんとこテラさんのレベル1で支援モードのSC成功率UPくらいですかね
98 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:01 ID:VowMoIZs0: 試してないから知らんけど多分あるだろうし、
そもそも弱点属性の1.5倍は敵を弱体化するものだと思うから効果あると思うよ
99 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:03 ID:7+LcLLcb0: 一応精霊スキル紹介のページみると、コンセプト上術者以外にも効果あるで正解な感じ
100 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:04 ID:bartTFXi0: iRoか何かのビフロスト精霊狩り動画だと
精霊は攻撃されてなかった気がしたんだけど仕様が違うのかな？
101 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:15 ID:BA48UFGE0: なるほどサンクス！
今ログインできない（ログインゲー的な意味で）から明日にでも試してみよう
102 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:24 ID:VowMoIZs0: 支援型だと風インシグ切りでストライキングをある程度妥協みたいなのが落としどころになる気がするね
地と火と水はどれも外せないと思う
大魔法するならさらにストライキング切りって感じじゃないかな
103 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:27 ID:+ROQClvt0: ES5鬼畜だあぁ
104 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 01:30 ID:NtryWA6O0: ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾖが足りなくて発狂しそうだよぉ
105 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 03:03 ID:RLykGDtG0: 精霊は防御か支援のみにして、ペットと同じ扱いでいいよなぁ

呼び出すときに触媒に原石が必要で、
維持には別途アイテム(なんとかポイント？)が必要になるとかなら、
運用できそうな気がする
106 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 03:07 ID:dCjuY1Zu0: 真面目に皿二人目作ろうかと思う
スキルP足りなさ杉
スロット空きあるからマラソンで作っておけばよかったな
107 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 03:21 ID:BlqMlyn60: Ｊ50にしとかないと後悔耐えなさそうだから
今出来る事をやるっきゃない。
頑張って棚でｓｐ回す事が何よりも先決だぜ。
108 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 04:32 ID:jD/E0CG20: インシグニアの説明見てて思ったんだが・・・
反属性のHP減少ってBossにも効いたりするのかな？

4属性限定だが足止めスキル＋500秒放置で死ぬのか気になった
109 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 05:27 ID:f9980CAb0: 何度かわむてでシミュってみたが、精霊実装くるとポイントが厳しいな
ｽﾄﾗ切れば色々取れるんだけど、現状ｽﾄﾗ有付与全種5が当然みたいな空気なのが辛い
110 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 06:12 ID:oBZckG9R0: 支援大魔法寄りで育ててるけど、温めの狩場で精霊ASして遊んでみたい
まさか取得済みのレベルで発動ではないよな
111 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 06:46 ID:nhqpnjWe0: まぁ、触媒の数は前から分かってたし
既に万単位で集めてるからこのままでもいいけどなｗ
112 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 09:06 ID:ghC3CTqj0: 結局インなんとかもソロだと使いにくい気はするんだよな
効果時間≒クールタイムで移動しないオブジェクト設置だから
精霊とウィッシュポイントとジェムと・・・で重量がマッハになりそうでもある

そもそもサクライのMobステが全然違うから本鯖でどのくらいになるかがさっぱり分からんのだよね
113 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 09:40 ID:uc+9O5kW0: MHPどんくらい減ってるの？
MHP下がるのはきちー
114 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 09:41 ID:0djwKnfk0: サクライJのブラゴレってCダガーに火付与しても、
S-A2極じゃ全ミスなのな
115 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 09:52 ID:ghC3CTqj0: >>113
両方バリアント込みだからあんまり宛にならんけど
本鯖：Base109　Vit24+4　MHP11.2k
サクライ：Base110　Vit29+4　MHP9.8k
大体2割くらい減らされてると考えていい

>>114
Def3590だったかに短剣ごときでダメが出るわけ無いだろう・・・
116 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 09:56 ID:s1AGnn9q0: 精霊実装来たらまた復帰しようかと思ってたが・・
どうやらまだ時期が悪いようだ。
117 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:22 ID:YClkFdEy0: ストラばっさり切っても火力枠で庭入れるかどうかが問題か
そうでなければ結局SPマシーン＋α的な、
インシグニアを補助的に使う支援皿に需要があるパターンなのかな
118 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:25 ID:usXIwG1y0: サイキック1回で300kダメ出るなら庭に火力で入れるんじゃね
119 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:31 ID:+BZfey+EO: いいか、これだけは言える
実装前に皿のJOBをあげて、カネためとけ

サクＪ内容が本鯖実装したら温もり死亡するから棚温JOB上げがやりにくくなる
下手したら狭間や機械も修正くらって絶望する可能性もある

JOB40超えるくらいじゃないと精霊も使えないし、マトモに使うならJOB50にしないとスキルが全然足りない

今の上げられる時に115/50にしておかないと、産廃になるぞ

最近は主に未転生から3次転職までの底上げイベントや狩場調整が続いたが、そろそろLv120↑向けのアプデが始まるはず。
時代に取り残されるなよお前ら！
120 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:33 ID:0djwKnfk0: >>115
なるほど、今ってクリティカルのDef無視なくなってたのね…orz
121 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:36 ID:ghC3CTqj0: >>119
安心しろ、既に底上げイベントが常設されることが決定した
ttp://ro-blog.livedoor.biz/archives/3921442.html

>>120
必中は残ってるし、クリダメが1.4倍だったかになるしそこまで悲観するものじゃないけどね
122 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:40 ID:bartTFXi0: 精霊のSPが6割くらい、精霊Lv2コントロール支援発動状態
（他のLvモードでは試していないけど）
でリログしたら速度上昇した
123 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:43 ID:c27Dh4DvO: >>121
そんなDD以上のもんを永久実装しなくちゃいけないってことは
狩りだけではLv上げがままならなくなることを運営自身が認めたことになるな
124 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:45 ID:+FlzBDiI0: 400体撃破せにゃならんのにＤＤ以上になるわけがない
もののついでの数字の底上げ程度さな
125 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 10:47 ID:NtryWA6O0: >>121

jobがあがるとは一言も
126 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 11:08 ID:02fCf7Yl0: 討伐対象MOBを修羅・RKが釣り4Uとブラギと火インシグに乗ったスト連がArS連打で倒す。
SP供給もあるし皿のPT需要が下がることはないだろうな。

ところで、サクJのMATK不具合は治ったみたいで本鯖と比較してダメ2割減くらいに感じた。

ATKとMATKの新式による威力低下に対して、バランスとってMOBのHP下げるとかになれば、
（経験値は据え置きで頼む）、属性サイキックにより結果的に今の倍近いダメ効率が可能になりそう。
精霊へのタゲを上手くコントロールできれば、ホールで130くらいからPWのみ1確狩りとか
出来そうな気がする。
127 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 11:10 ID:YClkFdEy0: タゲコントロールが一番の問題なわけだけど、
テレポ蝿策敵は皿より先に精霊タゲられる仕様だろうから当然使えなくなるし、どうなってしまうんだろう
128 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 11:24 ID:ghC3CTqj0: ちょっと今軽く飛び回ってきたけど
精霊自体にもプレイヤーみたいにテレポアウト後の無敵時間があるみたい
敵をかき集めちゃうけども、一応はテレポアウト→即精霊死亡とはならない
129 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 11:24 ID:CZ7oUKSq0: >>126
MATK修正のアナウンスないんだけど知らぬ間に修正されたの？
130 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 11:58 ID:YClkFdEy0: >>128
即死ないのはちょっと安心材料だね
SFなら霧でどうとでもなるだろうけど大魔法はそうもいかないし、課題はまだ残るか
131 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:04 ID:ghC3CTqj0: 自動画の宣伝になっちゃうけど
精霊自体も結構避けはするんだ
まぁHit350程度じゃ上級狩場だとあてにならんかも知らんが
細かい検証はしてないけど
アグニ→Atk高め？
アクア→Mdef高め？
ヴェントス→Flee高め？
テラ→Def高め？
な感じはする

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15493445
132 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:08 ID:0djwKnfk0: >>130
SF型はそんなに囲まれるような場所とか戦い方はしないしね
機械工場とか、SFしてる分には余裕だけど
大魔法で10匹くらいまとめて焼こうとして引っ張るとすぐに死んでしまう感じ
133 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:21 ID:c27Dh4DvO: なんかずっとスルーされてるっぽいんだが
テスト鯖のログイン絵の♀皿のおっぱいが凄いよね
134 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:29 ID:NtryWA6O0: >>133

あんたはこっち

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289148070/
135 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:31 ID:02fCf7Yl0: >>129
今朝からやり始めたんだけど、ピンギへのサイキックのダメを本鯖と同条件で比較したところ2割減くらいだった
wizスレの昨晩までの書き込みだとダメが4割減ってるって騒いでたから、それと比較して改善されてると思ったんだけどどうだろう
136 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:42 ID:Qs97tZfS0: Pvでやれ

MOBはステちがうんじゃねーの
137 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:48 ID:gPkyYtBw0: >>138
向こうで待ってる

>>136
ダメ検証するならポリンやルナとか弱い奴かPvでやったほうがいいよな
138 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 12:57 ID:ZH4j40aD0: >>135
いや4割減って
スキル倍率自体も下げられた魚さんの話ですから
139 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 13:04 ID:Ek66Vq1c0: MAXHPの比較(ベース140まで)グラフつき
増加幅がゆるくなるのは緩和できるが、90台の上がり幅が異常に低すぎる
これがネックになって、HPがダダ下がり
他職はどうなってるんだろう

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11566.pdf
140 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 13:05 ID:02fCf7Yl0: そうだったのか。よくわかってなかったみたいで申し訳ない。

となると、サクJのMATKは現在不具合があって、修正されればダメージ上がるってことであれば
なおさらサイキックの使い勝手はよくなりそうだね。
SFにはベントスで最終ASPD+5だし（アクアはASがあるからSFでは使えない）、狩り効率は向上しそうだね。

Gvやってる自分としてはアルージョ地面と、HP低下がかなり痛いのでSNSに要望出す予定
141 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 13:10 ID:CZ7oUKSq0: >>135
MATK計算式自体が正しいものが適用されていない
モンスターのステータスがオリジナルで現行との比較ができない
一部モンスターだけステータスが公開されている

>>137
ポリンやルナはいない
というか一部のダンジョンと異世界フィールドしか無い
それもレベル制限がある
142 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 14:07 ID:jta3VdPb0: 比較・検証用にカカシmob作って検証maｐに置いてくれればいいのに。

通常mobじゃステ変わるしブッ飛んでて検証にならないから、
ギルド枠の人が複数人で協力するか、２PCでカカシキャラ作って試さないと、何も検証出来ないな。
検証用のキャラを１人作るのに３０分くらいかかるから、一人でやってるととてつもない手間がかかる上に鯖落ちまくるから、
全然作業がすすまねええええ

ちょっと脱線するけど
Gvの検証するときはTUEE厨が正式ギルドもなく１MAPとかで暴れまくってうっとうしいし、
TUEEや先行プレイしたいだけの奴らと、検証目的の人は隔離できるような環境にしてほしいわ
143 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 14:27 ID:ghC3CTqj0: カカシキャラってVit120にしても大丈夫だっけか・・・
死ぬと生き返らせるのが面倒だし、かといってMDEFが上がると微妙にダメが変わっちゃうし・・・
144 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 14:33 ID:NtryWA6O0: sホムさんの動画見てると精霊があまりにも不憫
145 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 14:38 ID:ZH4j40aD0: Sホムさんそんなに強いのか…
つか皿自体が弱体化してなけりゃここまで絶望する必要も無かったんだが
146 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 14:41 ID:CgGNOmuo0: ホムSの動画見たらプルスコに殺されそうになってたぞ
147 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 15:00 ID:jaGOIakU0: クラウドキル反射されるの治ってないのに掘り出し効果がなくなってるな・・・
148 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 15:03 ID:VowMoIZs0: SF皿
MATK弱化と精霊によるその他強化で差し引き一応強化と言ったところ？
使用感はあまり変わっていない

大魔法皿
PW属性付与、その他大魔法強化は確かに大きい、大きいが…
精霊の扱いにくさ、MATKの弱化でぎりぎり黒字の強化と行ったところだろうか
MATKの修正が入るのなら精霊の扱いにくさは余裕で目をつぶれるくらいの強化だとは思うのだが

支援皿
インシグニアによりさらに要求されるものが増えますます奴隷化が進む
今回の精霊パッチで一番躍進したのは間違いなくこれ
需要ありすぎて怖い

こんな感じかな？
149 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 15:04 ID:6/KVyxMB0: 皿とジェネ両方持ってるから両方触ったけど、
強さでいえばSホムはかなり微妙
ただしやっぱりAIとか使いやすさは精霊と比較にならない
ホムはすごい思い通りに動くけど、精霊はさっぱり思い通りにいかない
これが、長年かけて育ててきたパートナーと日雇いの差か……と感じる
150 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 16:01 ID:sO34t0Qq0: 支援皿大躍進って聞いてとんできました
テンプレ的スキル振り知りたいけど調べるの面倒すぎる・・・
とりあえず風取ればジェネのカートブーストと同じ速度で歩き回れるってすごいな
151 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 16:22 ID:SMX4CBCA0: 影葱のブラッディラスト（強制ﾊﾞｰｻｰｸ）に精霊乗せてから
エレメンタルコントロールをLv３の攻撃にすると
精霊さんがおおはしゃぎすることを確認
152 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 16:57 ID:NtryWA6O0: >>151

ｋｗｓｋ。できれば動画付きで
153 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:21 ID:ghC3CTqj0: 術者90/35　素ステAll1
種族サイズ属性Lv MHP
Lv1アグニ無形小火4 3.5k前後
Lv2アグニ無形中火4 4k前後
Lv3アグニ無形大火4 4k前後
Lv1アクア無形小水4 3k前後
Lv2アクア無形中水4 3.5k前後
Lv3アクア無形大水4 4k前後
Lv1ベントス無形小風4 3k前後
Lv2ベントス無形中風4 4k前後
Lv3ベントス無形大風4 4k前後
Lv1テラ無形小地4 4k前後
Lv2テラ無形中地4 4k前後
Lv3テラ無形大地4 4k前後

術者のAGI増加によってFlee増加
術者のVIT増加によってMHP増加
具体的には、Lv3テラのMHPがVIT120で7.2k前後まで上昇

崩れてたらスマン
154 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:22 ID:ghC3CTqj0: 崩れまくりだったorz
整形の仕方が分からないのだよ・・・
155 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:32 ID:u+pcI3Tf0: やっつけ
　　　　　　種族サイズ属性　MHP
Lv1アグニ　無形　　小　　火4　3.5k前後
Lv2アグニ　無形　　中　　火4　4k前後
Lv3アグニ　無形　　大　　火4　4k前後
Lv1アクア.　無形　　小　　水4　3k前後
Lv2アクア.　無形　　中　　水4　3.5k前後
Lv3アクア.　無形　　大　　水4　4k前後
Lv1ベントス無形. 　小　　風4　3k前後
Lv2ベントス無形. 　中　　風4　4k前後
Lv3ベントス無形. 　大　　風4　4k前後
Lv1テラ　　　無形　　小　　地4　4k前後
Lv2テラ　　　無形　　中　　地4　4k前後
Lv3テラ　　　無形　　大　　地4　4k前後
156 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:42 ID:fqn5s2Ki0: Gv防衛時、出現ポイントにアースインシグニア（効果範囲内は火属性攻撃に対してダメージ1.5倍増加）を置くという需要はあるかな？
あるいはファイアーインシグニアLv3（魔法攻撃力が50増加、一部の火属性魔法の攻撃力が25%増加）はどうだろうか。

要らないならスキルポイント的にとても助かる・・・。
157 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:47 ID:dCjuY1Zu0: ポイントが足りなさすぎて皿を二体作るしか解決方法がない。
ストラ＋αの支援型と、
魔法と精霊とった攻撃スキル充実型。ｌ
討伐クエも来週からできるようになるらしいし、修正来る前に少しでも育てておいた方がいいな。
158 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 17:58 ID:ghC3CTqj0: >>155
ありがとう、ありがとう！

>>151のをやってみたYO
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15501756

書き込み数多すぎるしそろそろ自重するわ
159 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 18:00 ID:ftJER53i0: >>158
なんと言う大はしゃぎ
160 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 18:01 ID:KpI+9mjJ0: ワロタ・・・そして萌えた
161 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 18:26 ID:NtryWA6O0: 荒ぶる幼女
162 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 19:07 ID:6TbIkj9y0: SF型で精霊使ってるけど、精霊がほんとに邪魔だ。

精霊とMOBが重なるといちいち移動しなきゃいけないけど、
距離離れないと追尾を開始しないせいでテンポが悪くなる。

狩場で使う種別の変更はそんなにないとおもうけど、
Lvを換えるのにもいちいち再召喚必要だし重量がキツイ。

効果はちゃんとあるから凄い惜しい。

あと精霊にShift右クリックでボルト詠唱できました。
163 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 20:21 ID:pKYY0i7X0: MATKはバグっていてINT分が入ってないらしい？
バグが多すぎて仕様なのかバグなのかよく分からないことだらけ

アルージョと言うか深い睡眠全般はINT100で完全防御か、あるいは
すぐに解けるようになってるのでほとんど無意味
このまま来たら対人型は皿のスキル余りまくると思う
まぁ、そもそも鯖の状態がひどすぎて（Gv時間中に３回くらい落ちる）
とてもこのまま実装できるとは思えないけどな・・・
164 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 20:30 ID:fqn5s2Ki0: バグだけど、精霊にメランコするとASPD193になるらしい。
もう一つのバグは・・・怖すぎてちょっと引用できないわ。
165 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 20:33 ID:kmEVwrvN0: SF型はベントスでほぼ決定な感じかな。
やっと+9死神とセシル2枚用意出来たが、カード挿すのはしばらく待つか。
166 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 20:33 ID:lCblFgxu0: じゃー黙っといて
実装されたらこっそり教えてくれ
167 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 20:45 ID:JAR7bU7r0: Int分が入ってないというのはガセ。
IntとDexを両方上げないと最小Matkが上がらない、という話が一人歩きしてる。
168 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 21:02 ID:CgGNOmuo0: INTとDEXを同時に上げた場合のグラフしか存在しなかった時点で想像できるだろ？
これが仕様だよ
169 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 21:14 ID:RLykGDtG0: >>139

もしHP下げなくてはいけないとしても、やるなら逆だろうが…

90-140は現状のまま
141-150のHP増加率を下げる形にしろよ

ただでさえ日本ROはBase上がらないのに、馬鹿なの
170 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 22:13 ID:ujcZGubC0: HP下げるにしても教授よりちょっと多いぐらいにしろよ
3次職より上位2次職の方がHP多いとか訳分からんわ
171 : 151 : 11/09/03 22:27 ID:SMX4CBCA0: >>158
検証Thx 動画までありがとう
ちなみにブラッディラストに一度でも精霊が乗れば、再召喚するまで
この高速ビンタは持続する。
相手Fleeが高すぎる場合は蜘蛛でFlee下げて上げると幸せになれる。

術者は上記の蜘蛛する以外手隙になるから、追撃すると脳筋になれるかも。
172 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:16 ID:u3lqiwlE0: バグってこれか・・・？
公式SNS不具合報告より引用
■精霊が異常強化される（突如、ASPD193で殴り始める）
■精霊にADSを撃つとダメージがオーバーフローし、鯖ごと落ちる
173 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:24 ID:1lDkC4pQP: サクライを殺していたのは精霊だったのか･･･
174 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:29 ID:ZAmrPxyU0: オーバーフローわろた
内部Vitなんぼよ・・・というか自分たちの手元ですら動作確認してねーのね
有料テスターすぎてひどい
175 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:32 ID:Wrt7SSw30: 諸悪の根源はここかよｗ
176 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:40 ID:ghC3CTqj0: 突如ってｗ
エレコンしなきゃ動き出さないだろう
177 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:41 ID:gPkyYtBw0: テスト段階で見つかってまだよかったレベルだな・・・
他にも鯖落とすレベルのバグありそうだ
178 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:44 ID:Ek66Vq1c0: 初日にトーキーにアローストームぶちかまして鯖落としできるとか聞いたな
179 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:45 ID:bartTFXi0: やはりROをキルするのは精霊だったか
180 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:48 ID:pmhOHdoB0: ホムのハチの範囲指定スキル（毒霧）を
AI上で対象指定にしてしまうとマップごと落ちるらしい
入りなおそうとしても「マップが存在しません」って言われるとかなんとか
181 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:57 ID:GXwPylxr0: kROの事情とかほとんど知らんけど
これって向こうは大丈夫なんかね？皿やホムなんて全くいないんだろうか
精霊の使いづらいさも使ってる人がいないんだもん相応の出来になっちゃうよな・・・
182 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/03 23:59 ID:zs+kHWYx0: もうサクライは終わった感じかな
夜２２時以降接続人数が昨日400人以下、今日は２１時ごろは９００人ぐらいだったけど
今２５０人以下になっちゃってるし

補給に戻るたびに落ちてその後も２～３時間普通に入れないからどうしよもない感が・・・
ＳＮＳは日を追うごとに荒れていってます（・A・）
183 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:01 ID:5TqeGTPU0: >>182
土日の夜なら本鯖に戻る奴だっているだろう
184 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:04 ID:cvoy5E3/0: 本鯖帰省も普通にいるだろうけど
テスト鯖として機能していないのは事実だな

上にあるバグが見つかっただけでも機能したと言えるかもしれんがｗ
185 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:04 ID:Xou+lCJ+0: しかし、MVPカトリcが切実にほしい
186 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:09 ID:CLsJIlhO0: テスト前から「検証うんぬんではなくゲームとして楽しんでいただければと思います」

とかインタビューで答えてやがるから

「ゲームと呼べる代物ではありません。敷いて言えばクソゲーです」っていう意見送りまくればいいの？
187 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:18 ID:EiwlUXqc0: まぁ鯖が落ちるような致命的なエラー以外は
そのまま来るんじゃないかな。
188 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:34 ID:6QzG2TW40: 実装初日PvにてベントスさんにADS連打されたけど落ちなかったぞ
189 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:45 ID:ZWzBzcET0: >>182
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　昔の方が良かったという声を反映し
￣　　　　＼　　　（ E）　oβのような環境を再現してみました　
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　ガンホーがんばってます！
190 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:48 ID:x4xdtQLS0: クソゲーにもなりきれてない
クソゲーさんに失礼なレベル
191 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 00:57 ID:cIg8Fc4s0: あえて言うとFF14が近い
192 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 01:05 ID:maaT2BNx0: FF14は中身以前に要求スペックが馬鹿げてるのが失敗のもとでしょ
4～5年前のPCで味見できないネトゲなんて死ぬのは当たり前
193 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 01:08 ID:djjZaIKg0: >>181
向こうの動画たまに見るが、少なくとも対人戦において
精霊を見ることはほぼない

向こうで精霊実装当時、ラグナゲートの書き込みを翻訳してたが
すぐ消えて使い物にならんとあった
194 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 01:09 ID:Qt6/gX8q0: FF14より酷い
あれは中国臭がえらくするだけで
ルシでコクーンがどうのこうのって話がティーダとユウナが出てきて、ガーネットが短剣持って「私の名前ダガーにするわｗ」とか宣ったりしない

Roは1個の物語の間に4回も5回も仕様が変わって
王様が冒険者の仲人やってたとおもったら美人局に遭ってゾンビ化、そんなゾンビ化しててんやわんやしてた所で異世界で
他国に噛み付く狂犬具合を醸し出し、その後辺りにゲームの根本が変わる仕様変更が来て
デワタに潰れたゴキブリっぽい見た目のカブトムシが来て、その後またこのサクライ

各種別ゲーにしろよこれ
195 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 01:56 ID:jMDA+xx50: >>193
なるほど・・・情報さんくす
やっぱり向こうのプレイヤーも使えんと判断してるのか
でもスキルの倍率いじるのと違って、精霊の場合根本から修正しないとよくならないだろうし難しいところだね
196 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 06:20 ID:NY2/F8oz0: >>186
R化の時も似た流れだったけど
癌自身が「検証に値しない糞仕様」というのを認めている
あまりに酷かったのでユーザーに本当にやって大丈夫か？と聞いたくらい
多分笑ってやってくれって思ってるんだろ
197 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 08:05 ID:IqHiiv8XO: の割に、前回多数の抗議があったにも関わらず、Rはきちゃったし
今回の糞MATKなんて「当社が自信を持って調整した結果」がコレだぜ
198 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 08:45 ID:vWCKzgmb0: アローストーム、ドラゴンブレス、修羅身弾、羅刹のせいでニューマが主流に
その結果LPがなくなって魔法が通りやすくなり
もし魔法の威力も高いと「どーすりゃええねん」と途方に暮れるので下げましたってところか
199 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 08:59 ID:vWCKzgmb0: というかリリースコメットがきちまってるからな
これ一つ考慮しても現行MatkのままGvさせる気ゼロだろう
200 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 10:00 ID:8wI0DBPH0: リリースコメットなんざAMP乗らないから
大した威力無いはずだけどな
201 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 10:26 ID:ZcBRsMEL0: ヒバム前提で語ってるんだろ
癌もボスｃ神器前提の調整してるよ
202 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 10:29 ID:8wI0DBPH0: 即死ゲーはむしろ悪化してるのに
これで神器前提で調整してるのかよｗ
203 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 10:56 ID:aY+X5bwN0: 検証してくれている方々お疲れ様です。

インシグニアのCTってどうなってるでしょうか？
(未実装wikiにはCTの関係上、常用は困難と書いてありましたので)

インシグニアのLv毎のCTを体感でいいので、
調べてもらえませんか？

お願いします。
204 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 10:59 ID:wfyO3LGF0: >>203
承
205 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:03 ID:epojSx030: SageWiki更新していこうぜ！
206 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:05 ID:iknqFscK0: >>203
設置時間＝クールタイムで60秒　LVによる違い無し。
他の属性と重複設置可能。
207 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:07 ID:wfyO3LGF0: Lv1で1分
Lv2を試そうとしたら鯖キャン
>>206が正しいで良さそう
208 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:08 ID:aY+X5bwN0: >>204さん >>206さん

調査ありがとうございます。

今のウォーマーと同じ感じですねー。
固定狩りにはよさそうですが、移動狩りには厳しそうです。
209 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:09 ID:8HX7S2OG0: >>205
まだテスト段階
無用な混乱を招くからやらん方がいいと思う

にしても、精霊スキルツリーのきつさはやばいな
大魔法を前提にしないで、アナライシスからの単独ツリーにするとか
インなんとかさんの前提に大魔法持ってくるとかにして欲しいわ
210 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 11:17 ID:TXZtPJnx0: 全部取らせる気がないんだろうな、修羅ツリーにはよくあることだけど
211 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 12:58 ID:KxsJRsB80: イン何とかさんは精霊+属性場が前提のイメージだな～。
属性場2～3+当該精霊1ぐらい。
212 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 13:52 ID:Qi/To1yz0: いいかげんインシグニアって書けよ鬱陶しい。いつまで引きずんの
213 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 13:54 ID:BjjiGCPo0: イン…グリモングリさん
214 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 13:54 ID:Y/HV83Mp0: >>212
つ【カルシウム】
215 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 14:45 ID:8HX7S2OG0: イングシアニンがどうしたって？
216 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 14:49 ID:HbAhfDM00: インシグニアなんとかさん「私のために争わないで！」
217 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 15:44 ID:maaT2BNx0: エレメンタルコントロール自体はCT５秒くらいで精霊側のCTが６０秒っぽいけど
レベル1使った後2を使うと精霊側のCTがなくなるみたいだな
1→2→1ってやると、すぐ1発動できる（2の効果は消える）
218 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 16:57 ID:JG9a5kYM0: さらに試してみました。

DEXによる魔法ダメージのブレ検証
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15510167

やっぱ試行回数が少なすぎですかね。
219 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 17:00 ID:8wI0DBPH0: 問題ない
癌に「また」捏造グラフか死ねというには十分
220 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 17:17 ID:ZcBRsMEL0: マジで最高MATKが下がっただけで最低引き上げられないのかよ
あまりに酷すぎてワロタ
221 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 18:06 ID:g09++TYd0: Matk低下よりMHP低下が痛すぎて笑えない
222 : テラ : 11/09/04 18:20 ID:BjjiGCPo0: >>221

ﾁﾗｯ
223 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 20:53 ID:8wI0DBPH0: >>222
死んだら消える＋すぐ死ぬで
全然使えねえよ！
224 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 22:23 ID:maaT2BNx0: 生きてても効果は１分だけどなｗ
225 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 23:24 ID:WRDAzo030: >>218の6番目のコメが社員くせぇ

「DEX127程度ではぶれるよ、160位から安定　高MATK杖だとそれ以上必要」

１６０で安定（）　どんだけ魔法職はI=D=120にすると思ってるんだ
226 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 23:25 ID:ZcBRsMEL0: DEX160吹いた
Wブリシンでもきついんじゃないか
227 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/04 23:31 ID:OiDx0Whe0: VEPW狩がおもしろくて今まで楽しんでたけどこれはもう潮時かな
228 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 00:22 ID:wol5PDcC0: 160や127どころかうちの皿ちゃんは1だよ！クソッ！
229 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 01:53 ID:cuhsVvs50: 160とかD10+20料理前提ですか
230 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 01:56 ID:8Vz2eU7P0: DEXでダメージ安定と聞いてスカル茨セットが微妙になるかと思ってたんだがまだまだ使えそうで安心したわ
231 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 02:12 ID:eMgEN+Ik0: そりゃサクライJが+10料理+20料理食いたい放題だからな
GvGとかもみんなステAll+30がデフォで笑える世界
あんなところでバランスもへったくれもねーし、
どうせ社員たちもそんなところでバランス調整（笑）してるんだろ
232 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 03:26 ID:Co/dJnsB0: DEX　61+7　ダメージ　314～594(464.2291)　48発
DEX　91+7　ダメージ　328～588(479.5111)　46発
DEX　120+7　ダメージ　324～618(466.2127)　47発

あれ・・・　結局ブレは縮まるもののDEXは誤差　っていった方がむしろ近くね・・・
233 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 04:21 ID:mokcfHbE0: 魔法カウンターなんてあったのか・・・
魔法好きだったから毎回アンジェラ入れてたけど気付かなかった
そういえば、中ボスで出てくる3体のゴーレムが
中盤なのに最強魔法を連発してきて苦戦した覚えがあるわ
234 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 05:16 ID:3QhAnzYq0: エミュの野菜鯖みたいだな
高ステ前提でそれなきゃ楽しめず達成まで糞マゾで達成したら飽きるのが早いとか最悪
235 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 08:32 ID:HoVP0RcmO: TPOをわきまえないのは死んでいいよ
236 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 08:42 ID:RUORWdCF0: 一部のバカのせいで精錬もグロ武器もゴスも制限されてて満足にテストできねーっていう
237 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 13:32 ID:Vj207nh80: >>232
うーん・・・与ダメが低いと、まさにその通りかもしれんが、
ブレがでかくて、最低ダメだと追撃しないといけない状況が出るなら、価値はあるんじゃない？
計算してみて状況が変わらないと、まじで無駄振りになりそうだけども

ただ、ソロだと一人公平しつつ喰い残したまま別の敵探しにいっても、EXPだけは得れるわけで
賛否はあるだろうけど、結局実装されてみないと判らないなぁ・・・
238 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 13:35 ID:aPwozS4F0: SFとか現仕様でもものすごいブレるし、
このレベルのブレだとdex1でいいんじゃないかという気になるな
239 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:03 ID:8lXs7ENS0: で、魚を抜き去ってトップに躍り出た感想をここはひとつ
240 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:05 ID:3ooBWrJ20: 例のＭＡＴＫバグの一環だと思いたいな・・・
これが仕様だと詐欺もいいとこ
241 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:08 ID:aPwozS4F0: SF型だとLUK上げたらMATK上がるから上げようというのと同レベルとでもいうか
大魔法型やハイブリット型はある程度DEX上げるんだろうし、ついでに最低ダメ上がるならラッキー程度かもね
242 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:10 ID:8Vz2eU7P0: >>239
抜き去ったというか魚が脱落しただけじゃないか
皿自体は今より使いづらくなる
243 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:23 ID:3ooBWrJ20: Ｒ後の韓国仕様の式だと最低がＤＥＸで少し上がるって聞いたけど

ま・・さ・・か・・・・

新ＭＡＴＫ式とかじゃなくて、それがそのまま来てるだけとかじゃないよな・・・
244 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:25 ID:R4d8f7gU0: SFもMatk依存の物理でクリが出たりすれば幅が広がるのに・・・
245 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:26 ID:AYhXUlPq0: そのDEX底上げもDEX5で最低ダメージ+1とかだしなあ……
マジファック
246 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:32 ID:4fXwJawf0: MATK絡みはバグ認定もあるし、それを見てからで良いんじゃね？
247 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:43 ID:5TOnCt2M0: 半年後に仕様でしたといい、一年後にやっぱり修正しますと言う。
248 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:47 ID:atv/ZeKP0: バグ認定のままサクライが終わって
そのまま本鯖に当てるのが癌
249 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 15:48 ID:8Vz2eU7P0: 癌のバグ認定ほど信用できないものはない
250 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 17:58 ID:hpKXkgDSO: SF125%になるならFCASの方が強くなりそうだね。
てかアクアFCASかなり強いんじゃないの？誰か試した？
251 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 18:24 ID:HOmitxSe0: 皿になってまでFCASとか・・・最高じゃないか！
/skipしてスーパーセラーする日々がまた来るとでも言うのか
252 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 18:31 ID:Tf1pnm1G0: >>243
実際のダメージまでは検証してないが
表記Matkだけ見れば
韓国仕様の方が　高　い　んだぜ？
253 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 19:22 ID:8Vz2eU7P0: 今本鯖の仕様になってるMatkでも韓国より低いんだっけ
運営の誰かが必死になって（INT180以上になれば）日本のほうが高いんですとか言ってたけど
254 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 21:17 ID:H8xYu77rO: 最低MATKを上げるには、INTも上げないといけないらしい。
大魔法に生きる覚悟があるなら両方をかなり高水準にすると恩恵が得られるっぽい。
二極+フル料理や神器なんかを基準にしたステ推移になってるらしい。

あと腑に落ちないのは、DEXだけなんの状態異常耐性も付かないトコ。
結局バランス寄りに上げたほうが、色々な狩り場に対応出来て楽しめそう。特にソロは。

PTでは流石に火力役になることはないのに、この仕様は一体…。
255 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 21:20 ID:8Vz2eU7P0: マジスレのほうに書き込みがあったけどINT174とDEX180だとダメージのぶれが1割以下に収まったらしいぞ
ID極の時代来たな
256 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 21:22 ID:mbdAj5po0: そこまでしてブレ押さえなくてもいいじゃないかと思うけどね
今までだってブレてたんだから今まで通りそれなりにブレる程度のDEXでいいよ、って感じだ
257 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 21:25 ID:rq7Ggd820: ブレてもいいからPWの連射性能を上げて欲しい
258 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:36 ID:nPw4wYLv0: SNSのサラのところに、サラじゃないのが沸いてるんだが
他の職もすぐ死ぬからHP下げて、すぐ死ぬようになっても同じとか
頭可笑しすぎるｗｗｗｗ
259 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:39 ID:s5Qa+R4E0: まぁ落ち着けよ！

皿スレなのに精霊のことばっかかいてるやつ多すぎる
260 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:43 ID:mbdAj5po0: じゃあ精霊の事はどこに書くん？
261 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:45 ID:s5Qa+R4E0: 精霊専用スレあるよー
262 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:45 ID:5H6EKJuq0: 馬鹿じゃねえの
263 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/05 23:59 ID:WaQw2UuE0: 唐突だけど、
「ステータスを上げるほどかかりやすくなる状態異常」
があってもいいんじゃないか？とふと思った。

例えばコンシューマだと状態異常なんてのは、
　・雑魚には使う必要がない
　・本当に使いたいボス相手には効かない
　・後半になると雑魚にすら大抵耐性がついてる
って感じで結局使えない、ってのが相場だけど。

Lv上限が150になったせいで、
その辺りのキャラが軒並みボス化、あるいは後半の敵キャラ化していて
状態異常が相対的に空気になってるんだよな。

深い睡眠はそれでも耐性ステが無い(あっても誤差程度？)だったおかげで
今でも使われているわけだけど、
>>163によるとそれも無くなるようだし。
耐性ステが無いのはわけがわからないから
それはそれで修正されるべきだったとは思うが。

搦め手が使えないようだと、
単純に火力と耐久力が高い方が勝ち、って感じになって面白みに欠けてくると思うんだよなぁ。
強ユニットがそのまま強ユニットで逆転の要素が無いって言うのが。
264 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 00:01 ID:dhxspQfZ0: ここで言っても仕方ないですしSNS辺りに書けばいいんじゃないでしょうか
265 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 00:34 ID:ZmeDPmKg0: そういう発想をネトゲに持ち込んでも
ADSや錐の二の舞になるだけじゃないの
266 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 01:43 ID:b/KYY8uo0: 未実装の伊豆6がEXP次第で結構美味そうな感じがする。

http://www.youtube.com/watch?v=5UzKCdDFKjM&feature=related
267 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 07:11 ID:yYiMI0h/0: 現状のままだと、精霊さん残念な子だな・・・。
現在休止中なんだが、この新R仕様っていつごろ導入するとか発表されてるのかな？
268 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 08:39 ID:LqhrKp0tP: >>263
そういうのはADSだけでお腹一杯だわ・・・
269 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 09:23 ID:jUBjcTnj0: >>267
さっぱりだ・・・
だが、「改変の目的・骨子がしっかりしてるので、そう遠くはない」の様な発言はあった
それだけだと思う
だが永久に休止していることをオススメする
おまえからはｻﾞﾝﾈﾝ臭がプンプンするからだ
270 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 10:57 ID:MiP4CCj80: 元々SakrayJは2週間の予定だった
R化のときを考えると、SakrayJ終了後速攻で当てるつもりだったんだろう

ただSakrayJの終了日は未定になった
実際にSakrayJをやってみると、バグが出るわ出るわ
鯖落とすレベルの酷い不具合まで多数見つかる始末
もう少し先にはなりそうだが、それでも今年中くらいには仕掛けてきそうだなぁ
271 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 10:59 ID:TiW9z0TC0: てか精霊にADSで鯖落ちは治ったのか？
あれそのままで実装したらそれで最後の方防衛する所が出てきそうなんだがｗ
272 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:13 ID:TiW9z0TC0: http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.html
討伐クエの詳細来たね

皿的にはモロク系とブラゴレ、フィラリンコぽいけど
※モンスター討伐数は同一モンスターを討伐した数がカウントされます。
　　複数のモンスター討伐クエストを同時に受けることはできません。
＼（＾o＾）／
273 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:19 ID:d9v+Po/m0: ソロならブラゴレかな
後はタナ系とかを棚臨前に受けておいて帰ったら報告か
274 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:20 ID:LqhrKp0tP: 魔法皿ならエキオあたりも余裕だな

しかし上位2次でBASE半分のJOBを選択可とか微妙すぎる
275 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:25 ID:7vWAy26u0: ブラゴレマップが魔境化しそうだな・・・まぁアイスタイタンとかでもよさそうだが
しかし未転生でも相手同じとかちゃんと考えて設定したのか？
276 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:29 ID:H/Jfhga20: いつもブラゴレいってるんだけど数えたことないから1hで何体倒せるんだろ･･･

フィラリンコの名前も挙がってるからアンフロ水鎧を買ってデビューしてみようと思ったんだけど
SFで使うボルトってライトニングになるよね？
インプアクセじゃ意味がなさそうなんだけどアクセはなにがいいんだろう？
277 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:30 ID:OowyfmP50: >>276
時給から逆算すればよくね
278 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:37 ID:pg6XDEN60: >276
回避重視装備がよいんじゃね
スタンも結構な頻度で来るし溜まってることも多いから、Ｌｖ低いと大変
279 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:41 ID:H/Jfhga20: >>277
おっしゃるとおりで逆算してみたわ
30Mちょい稼ぐと600匹のようでした
これならちょっとしたボーナスになっておいしそうだ！

>>278
まだLvひくいからたしかにスタンが恐いわー
そう考えると完全回避装備がよさそうだね
ありがとう！
280 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:44 ID:d9v+Po/m0: １時間で丁度終わるぐらいなら時給30M+報酬30Mでちょっとしたボーナスどころか時給２倍という
まあめっちゃ人増えそうだからどうなるんだろ
281 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 11:45 ID:AQcibwAE0: 現身とフィラリンコかな
狩りにいいおまけが付いた感じ
282 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:12 ID:Og/2CWxy0: 茨の杖S1か～
283 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:22 ID:JmPtwOCQO: しかしこんなのが永久実装か…
今までは配置や経験値調整してたのに、今回討伐クエストにしたのは、3次と上位2次でBASE/JOB比を変えたりするのが目的なんかな。
284 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:22 ID:HPcDX8rrO: 討伐クエうますぎだろ
俺のキャラだと単純計算で過密化加味しても、教範なしブラゴレ時給180M以上出るぞ
285 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:38 ID:JmPtwOCQO: 180Mって3回転？
空いてれば分かるけど、混んでると溜め込み増えるし、それはどうなんだろうな…。

もし可能なら、大魔法型で散財しながら行くホールソロの時給を軽く超えてしまうんだな…切ねぇ。

リンコや棚って、PTで行くなら釣りの人涙目になりそうだなｗ
286 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:42 ID:TiW9z0TC0: >>285
触んなよｗ
最低ラインがおおよそ3秒に1匹
報告→狩場復帰を考えたら2秒に1匹って考えたらnounai鯖って分かるだろ

>>279
スタン攻撃は完全回避じゃ避けられないし
完全回避に特化すると殲滅が足りなくなる気がするぞ・・・
2PCあるならカアヒかければ余裕なんだけどね
287 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:43 ID:AQcibwAE0: まぁ時給を上げるっていうより今までの狩りにおまけがついた感じか
288 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:57 ID:ZaijiZjn0: うちのASPD189のSF3発でブラゴレ倒して靴あり時給62Mくらいだったから1hに1100匹くらいか？
40分に1回くらいのペースでプロ戻るのも面倒だけど教範無しで100M届くから美味そう。
289 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 12:57 ID:0dRI1RJn0: ブラゴレ30分は工夫次第でいけんじゃないか。
それでも時給120Mでるんだから悪くないよなー。
290 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:01 ID:IRSeh9Y40: 30mいらないから金くれよ
狭間がﾘﾝｶのｸｴ的な意味でいけなくなったから、他の金策狩場欲しいよ
未だ呪い手一個しか出して無いから金策出来てたかといえば出来てなかったんだけどもw
291 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:05 ID:DhA0d22X0: >>288
駐屯地にもNPCがいる
ただ今まで以上に混むようになるだろうから、
時給はちょっと上がる程度じゃないんかな
292 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:11 ID:0dRI1RJn0: SFやってていまさらな話だけども、1
時間で1200匹を一体ずつ
倒すって結構きついよなｗ
最低でも1200クリックですよ。
293 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:14 ID:DK+Ha/1l0: SFならボルトのタゲ取りで1匹2クリック以上では
294 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:15 ID:/mIzHzsh0: 狭間にPT組まないで入れるようにしてくださいお願いしますマジでお願いします
295 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:18 ID:RiU/Cy2Y0: 臨時広場で適当にPT投げまくれば誰か入ってくれるよ
296 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:25 ID:4+Y3RHP90: 見落としてるのかもだけど、また同じ画面内とかだとソロ公平出来なくない？
同じMAPならOKとかならプラゴレとか魔境になりそうだけども
297 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:30 ID:DK+Ha/1l0: 別にソロ公平したまま各自600匹倒せばいいだけでは
298 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:35 ID:kNJPWjg+0: タタチョも入れて欲しかった
ブラゴレ魔境から魔界になるレベルじゃないだろうか
フィラリンコもSFだと一時間に300匹も狩るの無理だし
299 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:44 ID:vcV5CIti0: ブラゴレがいっぱい沸くMAPを増やさないとダメだな。

癌：ネカフェDにブラゴレしかいないMAP登場！
300 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:48 ID:OowyfmP50: ブラゴレ１体即沸きの2*2のタコ部屋で
301 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 13:52 ID:kNJPWjg+0: >>300
ひたすら狭い部屋で一匹だけ沸く敵倒すとか、UOの世界だな
あれはやってるうちに頭がおかしくなってくる
302 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 14:53 ID:CHE9S+xv0: マーフィーズゴーストの部屋かね。
303 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 15:46 ID:NXXnnX+D0: 狭間の鯖はこのまま行くんだろうか・・・
304 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 15:51 ID:7EEQ9N1X0: すでにブラゴレ横沸き多すぎてFblじゃ狩りにならん・・・
305 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 16:47 ID:haUawcf90: 魔法皿で聖域5いくとどのくらいの効率でる？
以前試したとき106でB15-20くらいしかでなくてガッカリした記憶があるのだがどんなもんだろ？
306 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 16:49 ID:AQcibwAE0: あっこはジョブ目当てだな
307 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 16:55 ID:QEoncunA0: 機械D行ったほうが出るのは間違いない
308 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:20 ID:jUBjcTnj0: 聖域5？
魔法V.S魔法　つまり魔法大戦を妄想してアドレナリン分泌が激しいヤツの為のＭＡＰ
効率とか度外視だろ・・・
309 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:32 ID:Clszj7EA0: 高頻度のDAがある時点で行く気にならない
足遅いと肩こる
310 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:34 ID:jUBjcTnj0: だけど、あそこの敵、♀なんだよな　ｳﾍﾍ
311 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:40 ID:GR/irl5z0: オルド杖を売りに出そうと思ったけど、高価見てるとクロノスより優秀なのか？
ｃ2枚刺せるし。
312 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:43 ID:MiP4CCj80: クロノスは両手杖だしASPD下がるからな
オルドは片手杖の中では相当優秀だよ
313 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:47 ID:OowyfmP50: >>310
死んだときの声はどう聞いても男だけどな。
314 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:48 ID:LqhrKp0tP: 希に火力役をやるのだがクロノスとスピリンWiz杖どっちがいいだろ
ソロの時は大抵+10骸骨か茨なんだが
315 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:49 ID:JmPtwOCQO: 聖域5は、右下の部屋に何故か壁を登れるポイントがあって、
リンカー置くのには良いけど、調子乗ってトレインするとDIS貰って床ペロになる。
てかあのMAPは出たら戻ってくるのがめんどいな
316 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:50 ID:UOGsA2yOO: >>310
カード絵見れば萎えるわw
317 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:51 ID:AQcibwAE0: 追加効果がなんともそそられる・・・
318 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 17:57 ID:Og/2CWxy0: >>310「おっぱいがあれば十分だ」
319 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:04 ID:D4krNWlG0: >>314
全部+7かつINTはどの組み合わせでも一定値なら最低値が少しはましになるスカル茨か
多少ましになった所で……なら渦セット。
渦セットの時だけINTボーナス繰り上がるなら火力としては問答無用で渦セットじゃない。
サイキック火力だとタゲがこっちに向く事多いから個人的には盾持ちたいんだけど。
320 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:12 ID:f3rI6u9F0: 茨のSEやってきたけど・・・普通にS無しで過剰目指した方がいいよ
20本近く捧げたが全部折れて話にならん
321 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:12 ID:phhi/nrs0: 丁度魂ASで皿作ろうと思ってた俺にはラッキーと言わざるを得ないな
タイタン狩りまくるか
322 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:31 ID:JmPtwOCQO: ま、少し前から皿作ろうとしてた人はマラソンで皿になるだけなら余裕だったけどな。
323 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:43 ID:vXA52CcR0: SF型だと聖域はアガヴの速度増加が超ウゼえ
324 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:46 ID:PYSLndKu0: 減少だろ
ウゼえというか無理
325 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 18:59 ID:jUBjcTnj0: アルナベルツの♀はイケてるの多いからなぁ、きっとあのmobの中身も・・・
蜘蛛糸に絡めて調理していきたい
326 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 19:05 ID:JmPtwOCQO: 賢者モードでおk
327 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 19:20 ID:vXA52CcR0: ガーン

速度低下しながら頑張って殴ってたのに無理ってキッパリ言われた
やっぱ無理だったのか
328 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 19:26 ID:EdltP7kC0: 聖域５はＳＷでエキオ2確取れるようになればかなり楽だよ。ソースは自分自身。
今現在聖域で狩してるからありがたいぜ。
ＳＳは霧に漬ければ不発するから怖いのはＴＳだけど、詠唱みて回避余裕だし慣れるとそこそこ稼げる。
といっても２５Ｍ～いいとこ３０Ｍだけどね。
あそこで一番きついのは呪いなんだぜ・・・速度減少もらってもＴＳ回避は思った以上にできるんだけれど、
呪いとダブルでくらうとマジやばい。死因のＮＯ１だな。
ＤＲＯＰの単価もいいし、安くなったとはいえＣもＭレアだから割とモチベ保って狩できるから個人的には好きなＭＡＰだったりする。
329 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 19:34 ID:QEoncunA0: エキオは柔らかいけどアガヴが硬すぎる
330 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 19:53 ID:TiW9z0TC0: SWで2確だと・・・？

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000gp05.html
精霊延期のお知らせ
331 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:03 ID:CHE9S+xv0: Saikikku We-bu ってこと？
332 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:05 ID:qp0pqyng0: >>330
予想通りっちゃ予想通りの結果だな
ダメージのオーバーフローで鯖落ちるとかそのまんま実装してたらどうするつもりだったんだ
333 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:06 ID:OowyfmP50: 斜め上を極めやがった…
334 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:12 ID:AQcibwAE0: あぁ精霊延期なのねー、まぁあれじゃしｋ…中断ｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:16 ID:JhX267pY0: 流石にあのまま実装されても困るけどさぁ・・・
不具合多すぎだろ、精霊期待してたのに・・・
336 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:48 ID:4+Y3RHP90: まだ103くらいのSF皿だけど、プラゴレ1時間で大体１セットいけるっぽいね
時給倍になったって思えばうまく思える・・・のだろうか
337 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:49 ID:11rMIovF0: プラチナムゴーレムとか、金塊落としそうな感じだな
338 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:51 ID:beGhODAn0: >>336
環境次第だな
少し前くらいからロングトレインWizとかハム砂が湧いてきて明らかに殲滅数落ちた
339 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 20:59 ID:4+Y3RHP90: ちなみに教本乗った（25教範で受けてみて625k×6だった）ので報告
ネカフェものっかるなら、W教本とかで結構良さそう
340 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 21:05 ID:yxdM3t2Z0: >>339
乙様
それなら教範切れない内に1ｈで600匹か。ためしにがんばってみるかー
341 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 21:39 ID:msVIWN7F0: リンコが空いてていいかなと思って初めて行ってみた101皿
スタンでボコられて5分でｵﾜﾀ＼(^o^)／

ブラゴレに帰ります・・・
342 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 21:41 ID:Fotzk3vk0: ﾌﾞﾗｺﾞﾚ混み過ぎてて、ｱｲｽﾀｲﾀﾝの方がいいような気がしてきた
343 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 22:02 ID:beGhODAn0: 普段見かけないような蟹とか素アサとかまでいて混み過ぎだろ…
344 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 22:32 ID:Fotzk3vk0: ﾒｶでﾌﾞﾗｺﾞﾚって美味しいのか・・・？
345 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 22:35 ID:beGhODAn0: 素殴りで頑張ってたぞ
3匹くらいに囲まれただけで死んでたから多分マラソン上がりのろくな装備無し状態じゃないかな
346 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 22:40 ID:f3rI6u9F0: >>344
パイル持ちでASPD193なら結構な早さで狩れるらしい
347 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 22:47 ID:5Bd35RKH0: まぁマラソン勢だな
348 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:01 ID:l9qJJ7cZ0: 最古鯖だけどゴールデンタイムでブラゴレ30分580匹弱だったよ
すんごい散財狩りしてる人いるけど、普段狩りしない人が常設イベでそんなに散財してて大丈夫なのかね
349 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:03 ID:A6LsdZte0: なんとか３０分で達成したいが
現状は４５分はかかってしまうな…
350 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:07 ID:Mw8Kr4780: 276さんに便乗してフィラリンコ狩りで質問です

Lv101のI=A(100)のSF皿です。普段は狭間行ってます。
フィラリンコ狩りに行ってる方の装備ってどんな感じですか？
351 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:09 ID:f4JV/Bxa0: >>344
メカASPD193パイルで狩ってるが、モロク人間の方が全然うまかった。
352 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:13 ID:xW4CdU9L0: 適当にパイルASPD193にしてラトリオってみたら平均戦闘時間3秒だって　こんだけ早けりゃ結構うまいんじゃね？
353 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:17 ID:R3zhe86w0: メカならノーグ2行ってソロ公平でも組んだほうが遥かに稼げるからメカで行く奴はただのぼっちっしょ
皿の場合、大魔法型だとブラゴレでSFはフィラリンコでいいんでない。SF型は低レベルのうちはブラゴレか
354 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:19 ID:f4JV/Bxa0: >>350
LV119 A100V80I100

ライド　Dマリシャス定石　アンフロ水鎧　木琴ベントス　マタセフィロト
テレポ司書　銀時計

で水レジ飲んでだらだら・・・常に霧漬けで安定。
2PCならカアヒでひよことかDセシル死神にして狩ってる
355 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/06 23:59 ID:1UcUz7Y30: フィラリンコってどっちかしかクエの対象にならないからＳＦでもブラゴレのほうがうまそうに感じる
フィラリンコだと時間何セットいけるんだろ
356 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:03 ID:1ihJgEUi0: SF1発でブラゴレ2体、たまに3体倒せる＆ASPD185↑の皿でギリ30分でクエこなせた
アイテムはブラディウム関連とルーン、Cだけ拾ってる、ハエ使用、回復は飴
駐屯地との往復があるから1時間で2周は無理っぽいけど時給100Mは楽に超えられるから美味いね
357 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:05 ID:H90W5WYR0: ブラゴレ600本ノック行ってきた
…30分とか45分とかすごくない？こっちまたかよなんだけれども人多すぎの食いかけ多すぎで（ｒｙ
55分で600匹達成→60分ギリギリまで粘って帰還→教範有りの状態で報告

50教範/JOB教範込み
Base101M/JOB27.8Mでした。30分で１セットとか今の状態じゃ夢だなｗ
358 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:06 ID:0q49nK480: でも1時間でいけるのか
十分うまいなぁ
359 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:17 ID:8cOLooGN0: 時給100M超えとな
ちょっとやってみるか

>>350
自分はlv107 A102 I101 V41
Dセシル定石セット+水服+水レジ

こんなので行ってたけど、常時霧かつ
スタン怖いから2匹目からSWで大体安定してた
effect切り忘れるとヒドイ目にあうから注意
360 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:17 ID:rgkk6VwX0: フィラリンコはHP高すぎて時間かかるからなあ
リンコの方が数多いからフィラ無視でやるとしても
1時間150くらいしか狩れない気がする
361 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:17 ID:kYH6at5L0: >>357
うちの鯖も混みまくりで同じようなもんだわｗ
でも1hに1セットでもアクセントになってよさげかな、50M前後の効率が70-80になる感じだしね
今後の調整と敵の追加に期待しとこう
362 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:19 ID:rgkk6VwX0: フィラリンコ全無視でアクアエレメンタル450のほうが楽かもしれん
あれは２発くらいで落ちるし
363 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:37 ID:0q49nK480: リンコのドロップはよ増えて欲しい
364 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:40 ID:/1PhUG/m0: >>356
1匹2回殴って倒せるって事かそれ！？
一体どんなステなんだ…
いやレベルか？
365 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 00:54 ID:1ihJgEUi0: 確かに時給100M超えるには過疎鯖か時間帯選ぶ必要あるかもなあ＠当方過疎鯖
でも食いかけ多い方がクエこなすだけなら楽だったりするかも
食いかけある場合って敵も大量に集まってたりすることが多いし
霧あるからこっちは全部処理できるわけで

>>364
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfckaNabcaarabckabakv3c1hasa13afT12haAjaje10aqW13aAv12eafG9aaHeaqcahL10azY3ajXakdajT1aofajz10aqnajz9fkk1f95kk99amKf3aak567b238
ブレス速度ありだけど、2体連続で2発で倒せるのは割とある
3体連続はなかなか難しいからタタチョかヒルスリがいたらそっち殴っちゃうけど
366 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 01:03 ID:z4Wa07wZ0: ブラゴレノックが楽だろう
装備あって早くて３０分　なくてもまあ１時間
367 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 01:03 ID:s/vEY25T0: エリセルエリオットで回転数を上げるというのはどうだろうと思ったが
アクセス悪すぎワロタ
368 : 350 : 11/09/07 01:13 ID:ocCAnZh50: 返答ありがとうございます。

アンフロ水鎧必須かなって思ってましたが
昔作った水ブリーフでも大丈夫かな。
カアヒが利用できるので、今度挑戦してきます。
369 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 01:30 ID:n8Ai4DU40: 試しにエリ男で挑戦しようと機械行ったが
Fit職が大暴れでおもっくそやる気削がれたわ…
アクセスもお察しで過密鯖機械だめぽ
370 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 01:37 ID:XVyNsxyC0: 98/30のSF皿でアイスタイタン行ってきたけど600狩るのに1時間30分くらい
サッカー見ながらだらだら狩るのにちょうどよかったわ　OTPで事故死も怖くないし
371 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 01:39 ID:hRpjInoZ0: Lv106魔法皿
アガヴ含む場合VEPW*2セット、エキオのみの場合VEEGPW
30分で90匹、等量狩ったとすると時給15/20ほど、激しく微妙
ただ、いろいろPSを求められるのでその点は楽しい

すいてるならばだが青ジェム満載で機械人形のほうがよさげか
372 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 02:25 ID:7mQ3FNSP0: 俺もプラゴレSF3発たまに4+ヒルスリタタチョも戯れついてきたのは倒してる感じで、大体ｷﾞﾘ1時間かちょっと余る程度だわ
ほぼ2発で倒せる>>256のステ装備を是非みてみたいな・・・自分でシュミしてもそこまでいけないわ
373 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:11 ID:5+EpPde90: 今日キルハイルやっててふと思いついたんだが
クエストMAPでオブジェクリックでエリセルエリオット沸くとこあるじゃない
討伐クエNPCもそこそこ近いしこれは流行･･･らないっすよねサーセン
374 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:14 ID:RJGGIGYh0: >>356じゃないけど
過剰スカルセットとアガヴ+信念で通常二発くらいになると思われる、たぶん。
375 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:19 ID:Udi91Gmu0: >>370
95/27で行ったが同じくらいだな
あとやっぱ水服よりアンフロ欲しいわ
376 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:23 ID:leWMOixD0: >>372
討伐数カウントされんなら
普通に使えそうなんだが・・・
索敵しなくていいってのはでかいぞ。
377 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:24 ID:leWMOixD0: アンカミスた
>>373　です
378 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:33 ID:+EYDRk4u0: あのクエスト途中のエリセルエリオットって経験値あったっけか
なかったような気がする
379 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 03:56 ID:/1PhUG/m0: この間ちょうどキルハイルやったけどドロップなかったのは間違いないからexpもないと思う
もしかしたらカウントはされるかもしれないけどおいしいとは言えないかも

>>365
わざわざthx
そういうの聞くと茨に乗り換えたくなるなぁ
+8Dセシルデスノでぽこぽこやってるんだが悩みどころだ…
380 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 04:07 ID:Udi91Gmu0: イベント沸きのは経験値ないな、つかあのマップで経験値ある敵いたっけ？
381 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 07:08 ID:WkwYnTcb0: >>379
EXPドロップなしなら取り巻き用の別IDmobだろうからカウントされない気がする
382 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 08:55 ID:fR1UPoRX0: >>368
遅レスだけど
カアヒ水服でも水精霊のWBで101程度だと8-9割持ってかれるから
MRする気がなければ水レジ必須だぞ
俺は水アンフロないからFDも防ぐ意味でもMR使ってるが
383 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 09:01 ID:LHhlEVyE0: 詠唱見てからハイドでおｋ
384 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 11:02 ID:zQxP/GS9O: リンコ狩りなら、

+7死神
+5レジストスタンバシリウム
アンフロオル服
無形Ｖ盾
ジニーテン皮
グリーンタイダル
ヨヨ水玉*2
レジポハイスピサラマイン
(水耐性95% スタン耐性50%)
最終ステI130 A90 V80 D60
2PCカアヒ有り

でSFで充分食えるな。食えるがマズい。
ブラゴレ行った方が数段マシ。
385 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 11:04 ID:+EYDRk4u0: ただでさえ地味な戦いがエフェクト切りで更に地味になるな
386 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 11:45 ID:lw+kd/p60: 逆に考えるんだ
元々地味だからエフェクト切っても影響が少ないと考えるんだ
387 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 11:50 ID:0q49nK480: たーららたーららたーらーらーらー…Zzz
388 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 13:28 ID:jcl8Uu3UO: 空いてる時間はいいな
調子よければ30分でブラゴレ経験値交換込みで620の記録出たわ
389 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 13:38 ID:qBLIfWuM0: ブラゴレなら基本60M/hくらいは出てそうだし、無理にリンコ行く必要もないんだよな
390 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 18:16 ID:1obTmaUJ0: ブラゴレで60M/hって教範なしなら30分で600匹狩れる計算か

上のほうで報告あるからできるのかもしれんが「基本」と言えるほど敷居低くないでそ
391 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 18:23 ID:ghT7K8nZ0: というか現状朝から晩まで人多すぎでそれで安定させるのは相当きついと思うわ
人いなければそんくらい出るとは思うけど
392 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 18:23 ID:fR1UPoRX0: でも結構そんな報告なかったっけか？
あれって全部教範込みだったのかしら
393 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 18:38 ID:EsfxzX1W0: BBS補正
394 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 19:55 ID:zQxP/GS9O: これから狩り報告は、村靴教範に加えてBBS補正の有無も明示するようにしましょう。
395 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 20:01 ID:+EYDRk4u0: 50本+BBS

ほんわかしてしまうな
396 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 20:01 ID:bcWgP0H50: 過疎鯖か過密鯖か、混む時間帯かどうかにも大きく左右されるしね。
その辺り詳しく書いてないBBSの効率情報なんて基本信じなくてok
397 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 20:04 ID:l8861Y890: BBSの情報は他の狩り場と比較して高い効率の報告が多いか少ないかだけで判断してる
そうすりゃBBS補正込みでもどの狩り場が良いか判断できる
398 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 20:40 ID:+cIjJSTh0: 精霊が来ると思ったらガムだったでござる・・・
精霊が来る日はいつになるやら
399 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 20:42 ID:rgkyWH/90: 精だけに、気のせいだったんだ。

ﾅﾝﾂｯﾃ
400 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:15 ID:0XmqUI0e0: >>399
￣｀丶.
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　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
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´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　（　´;`精だけに、気のせいだったんだ。　ヽ　　,[]
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:: ⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
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許さん
401 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:37 ID:mSatYsjN0: 単純計算してだいたい効率2倍くらいになった
それはいいがやっぱりブラゴレさんから離れられないんだな…
402 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:40 ID:lhwmrI6N0: どの職よりも効率良くブラゴレ狩れるから満足はしてる
単体でも範囲でも即殺出来るのは素晴らしい
403 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:47 ID:LHhlEVyE0: 珍のほうがブラゴレ倒すの早くね？
404 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:48 ID:l8861Y890: 珍そんなに凄いのか
405 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:50 ID:vLzEoFES0: 常時EDPしてたら確かに随一の速さじゃないか
406 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 21:55 ID:qHIHHz3x0: そら、移動キャンセル可能な技での1確と比べたらな……
EDPいらんとはいえ、事前準備費用も狩り中のSP剤消費も（マヌクに皿置いといても）ぶっちぎりだが。
407 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:04 ID:gkXrcg6+0: >.403
散在と金のかかる武器前提でな
一方金かけなくてもそれなりなＳＦ皿は
恵まれてるだろ
408 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:06 ID:lhwmrI6N0: 珍さんは単体ならSFより若干早いけど、範囲ないからなんだかんだでMHとか引くとモブ抱える時間皿より長くなるよ
今ブラゴレSF2確ASPD185、PW一確詠唱時間2.5秒くらいでやってるけどかなりの速さでモブ回してる自覚はある
409 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:13 ID:yX8ix9A90: ブラゴレは珍さんにとってはホールまでの繋ぎだしな・・・
410 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:27 ID:qHIHHz3x0: >>408
CI1確調整だとMAで3確だぞ。
近づいてくる端からCIキャンセル順に入れた方が早いから滅多にしないが。
411 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:29 ID:l8861Y890: 三国無双みたいなんだな珍さん達
412 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 22:52 ID:s/vEY25T0: 知ってるかもしれないけど一応報告
機械Dのエリオットは復活した奴も討伐数に加算される
413 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 23:00 ID:n8Ai4DU40: うん知ってる
414 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/07 23:17 ID:zpb8+Riq0: カアヒかけるのﾏﾝﾄﾞｸ杉になった狭間に行ってブリッジさん300本ノックを進行中なんだが
回復剤0、DM定石とウォーマーのみでチキン狩りしてたら1hで100匹狩れてなかった

天使と交戦避けてる時点でなんだかなあという気分になるが、、dis喰らわないからいいっちゃいいんだけど
415 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 00:08 ID:WiP8IIaD0: シャアCがだいぶ下がってきたからDM武器作ろうかなぁ、
多分だらだら狩り用にしか使えないんだろうけど、狩場変えるごとにリンカー運ぶのが実にしんどい
416 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 00:35 ID:JgD6Ghf40: RORRの延期でまたちょっとﾊﾝﾀc値上がったけどね
自分も1枚10前後になったらﾏﾘｼｬｽ武器を作ろうかと思ってる
リンカー必須じゃない所でDM杖でまったり狩りたい・・・
417 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 00:37 ID:H+uKtT6j0: 時代はは+10DM骸骨の杖か・・・
418 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 00:42 ID:X3MgglLs0: >>417
ハンターフライCが2枚揃ったところでメッチャ悩んでるんだぜ
そういやオルドも穴がふたつあったんだよな
419 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 01:01 ID:wEeZTYwx0: 骸骨の杖　←　ガタガタするドクロ×100個　＋　壊れた農具×100個
鋼鉄×10個　←　ツルギ[1]※店売り

約100ｋで材料が揃う
C級のSE成功率は10%らしいから、
100M（500本）でs骸骨50本出来るとすれば
運がよければ+10s骸骨作れるんじゃないかね
420 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 01:20 ID:57lownJ10: ドクロと農具５０ｋ個揃えるために名無しに狩りに行けば経験も増えるな
421 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 02:02 ID:5/o96iIb0: +10骸骨か+9SoCか定石か…
とりあえずシャア暴落待ち
422 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 06:56 ID:1wqV89bA0: > 運がよければ+10s骸骨作れるんじゃないかね
「元気があれば何でも出来る！」これに尽きるよ　AAは誰かに任します
423 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 07:37 ID:PUNn5HEH0: ちょっと冷静になって+10特化骸骨と+8茨の威力差を計算すると…？
424 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 07:40 ID:ujCqBtWB0: s茨でセシル挿しはどうなんだろうと思ってシミュってみたけど微妙だな
425 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 07:42 ID:PUNn5HEH0: 計算してみたらs無+10茨より最低が高く最大が低いという結果になった
最終狩場確定してるなら普通にありかも
426 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 08:30 ID:1wqV89bA0: オレってばTUEEEEEEEEEEE!!!って感じれるのは、最大ダメではなかろうか・・・

SFには最大が高いほうが、強く見える（もちろん見た目だけの話）、大魔法にとっては所詮は連弾ゆえ・・・その限りでもないか

ｌｖ100台で＋７ｓ0茨で甘んじている大魔法の自分には、当面関係のない話でありそうだ・・・
427 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 08:39 ID:hOz8d6Nr0: ふつうに五桁の殴りダメージが出るとおれつええ感はあるよな
428 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 08:39 ID:dD/FTanO0: >>419
それ材料にチェンジマテリアルできるって初耳なんだけどソースとかある？
429 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 08:51 ID:02H9pozmP: ｓ骸骨での特化はリコグ無い皿向きのホールソロ武器だと思うわ
DEXで最低保障上がるって話もサクライでの状況見ると大して期待できんし不具合に入ってなかったしな･･･
430 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 09:08 ID:wg4HjZfp0: サクライ中止でシャアｃ値上がりでござる
431 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 09:41 ID:5/o96iIb0: uchino鯖はまだ値下げ基調だな…
カード抱えてる奴が売り抜けレースでジリジリと値下げ合戦してる。

なかなか買うタイミングが掴めねえ
432 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 09:49 ID:LbMsKgoV0: >>428
ggrks
433 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 10:33 ID:ArfVqPGQO: 骸骨杖のチェンジマテリアル作成はガチで出来るが、成功率はそんな高くないと思う。
名無し2Fでかなり効率的に狩れる職と高DEXジェネを持ってる人だったらいいかもしれんが、
皿でダラダラ狩るくらいなら他の金策狩り場行って稼いだカネで買ったほうがマシだと思う。

特化杖を作るなら1本目はとりあえず虫特化だろうなー
434 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 10:47 ID:LbMsKgoV0: 特化杖作るにも産出量的に動物と虫特化しか現実味がないな。
せめてAD専用Mobが外に出てきてくれれば良いのだが・・・

ぁ、ネペンテスさんはいらないです＾＾
435 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:09 ID:dArKSaE90: ラリーのポイント、カード帳とオリを半々にしたが
今となって考えると全てオリにして定石や杖を過剰しまくるべきだったかな
436 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:44 ID:GF8rejPh0: >>419
C級はもっと確率あるよ、20～30％くらいはる
10％はA級
S級は下位が5％程度、上位は3％程度と言われてる
実際にS茨を作る手間考えたら、その分茨を過剰したほうが汎用性が高くて強い
437 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:44 ID:VFc23I890: 新SEでオルドをメインに乗り換えたSF皿って居る？
438 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:46 ID:FLV8q10s0: オルドが売ってない・・・
439 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:48 ID:LbMsKgoV0: オルドならあそこにおるど・・・
440 : あそこ : 11/09/08 11:49 ID:LGgsyDQl0: ここにおるど・・・
一般解禁されたらチャレンジする予定
もっとも、SFじゃなくて大魔法だけど
441 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:53 ID:5/o96iIb0: オルドを折るど…
442 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:57 ID:GF8rejPh0: オルドのダイアモンドダストでもっと凍るど
443 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 11:57 ID:2QL2GkLJ0: 鳥は巣に帰れ
444 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 12:03 ID:arZklpPM0: >>400、出番だぞ
445 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 12:23 ID:2d2dCf5fO: >>439-442
お前らカッコイイよ
446 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 13:12 ID:fX3IJMNN0: 　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i 　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
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　　　　 UU　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从<<439<<441<<442;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 > ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・.　ヽ　　,[]
　′‘:　；゜+° ′、: ､） ;;:::)::ﾉ　　　ヽ／´
　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ

うるせえっ！エビフライ爆撃すんぞっ！
447 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 16:18 ID:izcAxorb0: >>429
ＭＡＴＫの異常ってのは、最低ＭＡＴＫが適用されてないってのが含まれてるんじゃね？
448 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 16:23 ID:izcAxorb0: DEXによる最低ＭＡＴＫの底上げが適用されてないってのがだ
（ちょっと、言葉足らずな気がした・・）
449 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 16:54 ID:5Jxgq14j0: あれが仕様だったけど不評すぎて取り下げたと言うオチすらあの会社はあり得るからなぁ。
次にどうなってるかなんてサッパリわかんね。
450 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 17:00 ID:ArfVqPGQO: 適用はされてるけど増加係数が鬼畜だっただけだろ
451 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 17:11 ID:7OFzDG1G0: DEX160以上あれば底上げはされるよ
452 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 18:37 ID:SgKDxhAW0: 魔法型にはクロノスが最強になるんじゃないかと思って+7を買っておいたが無駄だったようだ
453 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 18:38 ID:5Jxgq14j0: 俺なんて+9渦杖なんぞ作っちまったんだぜ。
454 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 19:13 ID:LGgsyDQl0: +7ではないけど、同じ事考えて
最近市場に滅多に出ないクロノスを一本確保しておいたが以下同文
455 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 19:18 ID:w+KvEKnd0: まあ確保だけはいいんじゃねえかな
サクライやりなおしでどうなってくるかは実際まだわからんし･･･
骸骨もクロノスも一応かき集めている
456 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 20:16 ID:ArfVqPGQO: サクＪでどう転ぶと渦杖や骸骨が勝利になるんだ…？
マランエンチャント待ちの上位装備なら話は分かるが。

適当に投資するぐらいなら、とりあえずゼニーで持っておいて、アンテナを張って、新情報で高騰前にモノを抑えたほうが間違いないぞ。
457 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 20:27 ID:JgD6Ghf40: +9wiz杖いいなぁ　買おうにも売ってないしなー　うらやましい
つーかsオルドさんをまったく見ないんだが・・・需要なさすぎて先行組みはやらないのかね
458 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 20:36 ID:5Jxgq14j0: >>456
んにゃ、作ったのは勢いつーかなんつーか、まぁ去年の暗中模索だった時期なんだけど。
あと+10ｓ骸骨よくね？ってのは上で少し言われてるだろ。

>>457
作ったは良いが……スカル登場でソロで無理なく盾持てるようになっちったからなんともかんともｗ
G仲間とのニアで使おうにもハッスルする前衛へのストラとSP補給でPW撃つ暇もないし、今のとこJDPT狩りくらいだｗ
スカラバでスタン対策に使ってるアナデマが外せるようになったら輝くかもなぁ……ってとこだったがｓ2オルドなんて出たしなぁ。
459 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 21:18 ID:HIUkg5050: サクライで精霊を色々調べてみたけど、
どうもプレイヤーの分身という感覚が一番近い気がする。
460 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 21:19 ID:FLV8q10s0: 召喚獣みたいにはならないのか
461 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 21:35 ID:Zi5GbXlD0: プレイヤーの分身ってことは
「うおおうちのわっか可愛い！ぺろぺろしたい！！」とかいう連中が呼び出されてるわけか…
462 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 23:21 ID:UmjIvl+20: ステをピーキーにしすぎたせいで効率が体調に依存してしまう
463 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 23:22 ID:zNOGLCPC0: お大事に、無理すんなよ
464 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/08 23:27 ID:UmjIvl+20: こんな時どんなレスをしていいか分からないよ
ありがとう
465 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 01:27 ID:fKPyeaXN0: 今後特化杖が主流になるなら＋10とか無理しなくていい気がするけどね
今のうちに妥協しといたほうがいろんな意味後々楽な気がする
466 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 03:16 ID:6leNDOS60: 骸骨使うなら+10と+9でかなーり違うからのう。
467 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 12:11 ID:dUXBJHFJ0: >>454
7はないわ、メリット皆無なのに無駄に高いだけ
オプション考えても普通は6か8
468 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 12:23 ID:SKfwV9T80: 叩けばいいだけじゃないか
469 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 13:58 ID:11l1uRWs0: この間のラリーでコイン溜まったから
グロ武器作ろうかと思ったんだが
皿的にろくな物がないって言うか非攻撃職には使えないようなもんばっかりな気がするけど
お勧めの武器とかあります？

型はGvタイプのInt100位の皿なんだが。
470 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 14:03 ID:/rRuwtUx0: グロリアスリング

いや割とまじで
471 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 14:32 ID:KTN+wXHt0: サラは攻撃しないんだからコンバットで耐性高めるかSoWで詠唱カットのがいいだろ
Gvコイン確保出来るならリングがほんと一番よさそう
472 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 14:40 ID:GCYkVySPO: アクア+インシグニアで大魔法が防衛火力になれることを夢みて今は寝かせて置くんだ
または、ETソロするならWIZはあると便利なんじゃないかな。
473 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 14:57 ID:am5fmzC90: インシグニアで一番有用なものって、やっぱ火なんかな？
474 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 15:57 ID:s4ZT4CUu0: インシグニアは範囲がせめて5×5ならなぁ・・・
今の狩場で考えると土インシグニアで火属性ダメージアップが一番いいと思う
自陣に火インシグニア巻いて更に火力アップもいいかもしれない
水はGvでなら自陣に巻いてもいいかなぁ
風は・・・リンコ狩りで使えるかも？
風が一番使う場面が少ないような気もする
土＞＞火＞水＞＞＞＞＞風　かなぁ　個人的にはね
475 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 17:24 ID:npWYQBnz0: 俺もインシグニアは土が一番ほしいが
精霊では土が一番いらん
どうしたもんか
476 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 18:03 ID:rKhsj3iZ0: 容姿的に風2一択やでぇ…
477 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 18:25 ID:2sbNXSWJ0: シグニアって範囲が異様に狭い気がしたな、一セルくらいしかないんじゃねあれ
478 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 19:37 ID:f/0trrKJO: 火力やらないのを自認した上でなんでグロ武器作ろうと思うんだｗ
ちなみに、+7以上に過剰が前提だからギリギリ1本作れる程度の予算で作ろうとするのならやめとけよ～

リングがもし作れるならかなりツヨイだろうが、、持ってる人見たこと無いな。

インシグニアは3*3じゃなかったか？
479 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 20:33 ID:UoARqNfS0: インシグさんは3×3だけど、地面指定３×３は位置ズレと狭すぎで1×１かのような印象になりがち
そういうの含めると敵に置くのは実用的かどうか悩ましいところ　PT狩りでは味方起きで使うのが現実的じゃなかろうか
SF狩りではその点問題ないけど、その場合は効果時間＝CTのおかげで実用的ではないという
480 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 20:36 ID:eKMxsI1d0: スキル性能だけ見てもまともに使わせる気ゼロみたいなクソスキルの癖に
コスト消費有りとか死ねばいいのに
481 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 21:53 ID:GCYkVySPO: まあ、ソロ狩りだとまったく使えないだろうな
せめて20秒ルールとかあれば、Gv攻めでも使える場面があるかもしれんね
防衛なら普通に使えると思うよ
482 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 22:53 ID:5MDB0nJ+0: インシグニアのエフェクトうざすぎるよな
ウォーマーといいABの植木といい
３次の設置魔法はエフェクトどうにしかしろといいたい
483 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 23:00 ID:NgZ0630D0: エフェクトうざいっていうかしょぼい・・・
未転生スキルのエフェクトやファーマシーくらい3次のスキルも凝ってほしい
484 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 23:31 ID:iajDFfuc0: 設置系はしょぼくていいんだよ
効果範囲だけ分かればいい
485 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 23:35 ID:25ot4W5w0: ゲフェン左左上にて、空と地のプティットを縦FWで焼いた日々
FWのエフェクトがもっと派手で分かりづらければ、ROなんかにのめりこまずに済んだのに・・・
486 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 23:40 ID:L6S0JV/D0: 派手なエフェクトだと最初はいいが見慣れてくると邪魔なだけだしな
487 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/09 23:42 ID:5MDB0nJ+0: ボルケーノとかと同じエフェクトにしてほしい
488 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 00:03 ID:QrK1xacW0: ＼ﾌﾟｯﾆｮﾘ～ﾝ/
489 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 07:45 ID:UextsgkI0: >>488
お前は疲れてるんだよ。まぁ・・・休んどけ。
490 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 07:49 ID:KzWZCE3DO: ウォーマーはピンクのサンクでいいよ
インシグニアは適当な紋章を地面に置くだけでいいのに。
プニョリーンは演出過多だから一本だけ降ってこい
491 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:22 ID:W1E0t0cJO: インシグがショボいって何だ？ｗ
ウォーマみたいにイフリートがずらっと出てきてすげぇウザイんだよな。
どの属性だしても同じだし。
紋章を設置するスキルなのだから、イフリートが出てくるのはおかしい。

作成が間に合って無いんじゃないのか。

スキルアイコンといい、エフェクトといい、3次の開発陣の手抜き感ははんぱじゃないよな…。
492 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:24 ID:woAFwQx50: 紋章っていうくらいだから
なんかこう、魔法陣的なのを筆で書くようにススっと描かれるエフェクトだと思ってたら
イフリートさんが出てくるだけだもんな
493 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:26 ID:n+iXRgYH0: 全部同じエフェクトなのは不具合かなんかに載ってたけど、
たぶん青とか緑になるだけなんだろうな。
494 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:47 ID:d9J6E5VI0: >>493

韓国でもみんな同じ色だし、修正する気もないのに適当に不具合です(ｷﾘｯて書いてるだけだとおもう
495 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:52 ID:HAvB7HiY0: どうせ使いまわしなら、ジュピＤ３Ｆに入る為の４つの紋章を拡大表示してくれれば良かったのに
それ相応のエフェクトつけて。そしたら見栄えも良かっただろうに
496 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 08:58 ID:40EcKzSZP: 紋章っていうくらいだからそれでいいよな
今の炎型の立体エフェクトって範囲わかりにくいし根本的に変えて欲しい
497 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 09:43 ID:iJjyQXOh0: ブリーズ＜自身よりバキュームエクストリームの方が有名なのが不満です
インプ＜ウォーマー見づらいとか言われるけど俺だって出たくねーよ
イフリート＜最強クラスのボスなのに扱いがひどくね？
498 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 10:25 ID:W1E0t0cJO: 既存のオブジェクトグラフィックの使い回しだもんな。

ウォーマーのインプとか、暖風というより暑苦しいわ。

開発作業のペースも遅いしセンスは悪いしバグは多いし正常な仕様でも深みが無い…
開発チームの予算無さ過ぎだろ…
2、3人で作ってるのか？ｗ
499 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 14:15 ID:htiXs71P0: SFでウィザードスタッフ(matk200)から定石(matk160)に変えるとゴリッとダメが落ちるのに
クロノス(matk240)に変えてもダメが殆ど伸びないのは何故だ・・・
500 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 14:27 ID:SR03j9C20: >>499
実測ではなく体感での感想とだろうが

クロノスとWIZ杖はLv４武器、定石はLv３武器で
ダメージ計算式での武器レベル補正が非常に大きい
501 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 14:28 ID:ofwbzFhO0: INTのペナルティじゃないかな。
INT144くらいないとクロノスは使いこなせなかった気がする。
502 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 15:07 ID:htiXs71P0: ペナあったっけそういえば・・wiz杖でint123ですたｔｈｘ
実測というか、ろらとりおさんだけどブラゴレ相手に
wiz杖：平均10k　定石：平均7.6k ｸﾛﾉｽ：平均10.6だった
503 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 16:03 ID:j+1JmmRI0: それはクロノス低すぎるな
バグってるとしか思えん
504 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 16:04 ID:fOOxL5CV0: INTが届いてないのが原因だろ
505 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 16:18 ID:56sisB200: wiz杖のときだけスピリンセットだったとか
506 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 16:44 ID:woAFwQx50: 対ブラゴレ
96/34　Int150　PW5　　　　　　　　　　最少　平均　　最大
+7Wiz杖+スピリン+Sign女神巻物　　23730　34391　45059
+6クロノス+Wsign女神巻物　　　　　 23492　35364　47243
クロノス特殊効果発動時　　　　　　　25921　39004　52094
507 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 17:59 ID:Io2p3aam0: 比較するならどっちも+8でだろ
508 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 18:48 ID:SR03j9C20: INTペナルティについてはWIKIに表があるのだからせめてそれをみてくれよ

INT144必要とか（+10でもINT130で十分）、
ステと精錬値書かないでろらとりおデータを載せる（+6だとINTペネを受けない可能性大）とか
あとでスレ検索する奴に嘘情報になってしまうので迷惑すぎる
509 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 18:55 ID:LC6c6MQUO: ゆとりにまともな情報開示ができるわけない
感想文に真面目に反応しすぎ
510 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 20:22 ID:8fWB7Lt20: それより今日ブラゴレでベベ帽被った皿がいたんだが
まさか噂の殴り皿ってやつなのかい
511 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 20:28 ID:MlB2+go10: 殴り皿的に考えてベベ帽被っててもブラゴレなんぞ狩ってられるか
サイズ補正も高DEFもキツ過ぎる
512 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 20:45 ID:M1dws/Vi0: だが待って欲しい
サマル皿というのも世にはいる
513 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 20:48 ID:VKpwHGtmO: SFちゃうの？
SFにベベ帽って意味ないか
514 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 20:50 ID:56sisB200: 超強いカードが挿さってたんだろ
515 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 21:28 ID:PsA0gpZh0: 実は貯金箱だった、とか
516 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/10 21:30 ID:Dp8GulIW0: 貯金箱はおいしいなあとでやろう
517 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 10:34 ID:759UOM8+0: ブラゴレ討伐やっててSFメインで平均10分で130体くらいなのですが、
200体いける方って何体くらいから範囲使ってます？
それともSFだけでもいけるものなのでしょうか？
518 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 10:44 ID:KMvshBIk0: 10分200体は平日昼間くらいじゃないと出ないよ
PWの詠唱速度次第だけど、自分の場合は3体まではSF一回で落とせるから4匹以上から使用を考えて、ノンアクが二匹以上ならSFで殴り倒す
ノンアクが一匹以下ならそいつ中心にPW張って、直接殴ってタゲ取るね

結局何匹からという括りじゃなくて、どうすれば一番早く相手を全滅させられるかを考えたほうがいい
519 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 11:28 ID:KMvshBIk0: 連投すみません
自分で平日昼間くらいしか10分200匹は出と書きましたが、今30分狩ってきたら612匹行けました＠最古鯖
ただ、やはり周りの人にとても左右されるのでフラットに200は厳しいと思います
最初の10分で226匹、次の10分で218匹だったのですが、FiT含む数人増えただけで最後の10分は168匹でした
520 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 11:37 ID:8bL20CyqO: 特定した
521 : 517 : 11/09/11 11:38 ID:759UOM8+0: >>518
ありがとうございますー。
SFは7割2発でってところなのですが、詠唱がまだまだ
なのでじっくり慣らしながらベースあげてきますわ。
ちなみにベースいくつくらいか教えてもらってもいいですか？
522 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 11:47 ID:KMvshBIk0: >>521
現在baseは128ですが、ステPを377P程温存してあるのでSF使用時はLv113のキャラと差はないはずです
523 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 12:30 ID:d+CHGeBL0: 精錬SEスレでS茨の報告がひどいようなんで集計してみた。
現在までの報告　　S茨（7/199）

成功率　3.5%　、んで、素茨を+8にする累計成功率が 5.25%
これなら普通に過剰すべきだろうな。
524 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 13:05 ID:IAF3DMUd0: どうしてもs特化茨を作りたいっていうならアレだけど　自分も過剰茨でいい気がする
未精錬ｓ茨が50M↑とかでﾜﾛｽｗ
525 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 13:09 ID:MqA4jz6C0: クジ待ち余裕でした
526 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 13:39 ID:muibgbI+0: クジに入ってもせいぜいB賞下位になるかどうかだろうから産出量にはあまり影響無さそう
527 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 14:43 ID:GMij34Fi0: くじで出ても出にくいとSE分が減って結局大して変わらないからな
ただ半端に量産されるとその時逃すと売りが消えるからな・・クロノスとか
528 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 15:44 ID:mb9Ki4oU0: なにいってんの？
クジ待ちって、ｓ0茨のほうにきまってんじゃん・・・
ハッピーな思考回路してやがんな・・・・
529 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 15:58 ID:MqA4jz6C0: ケチくさいこと言わずに両方入れてくれたほうが売り上げは上がるぞ
530 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 15:59 ID:NZ8F37th0: ラグくじ2011December

【A賞】
ヴェルゼブブカード、ライドワード帽[1]
【B賞】
アルカブリンガー[2]、茨の杖[1]、オークアーチャーの弓[1]、村正[2]、ディバインクロス[1]、ブラッディティアーズ[3]、スタッフオブオルド[2]、アルカブリンガー[0]、ネメシス[2]、茨の杖[0]
【C賞】
カウンターダガー[2]、オークアーチャーの弓[0]、ブラディウムハンマー[2]、村正[0]、アイスファルシオン[3]、キラキラスティックの箱、ディバインクロス[0]、ファイアーブランド[3]、ブラッディティアーズ[2]、骸骨の杖[2]、濃縮エルニウムの箱、スタッフオブオルド[1]、バブルガムの箱
【D賞】
戦闘教範50の箱、ネメシス[0]、カウンターダガー[0]、濃縮オリデオコンの箱、ブラディウムハンマー[0]、フベルゲルミルの酒（大）20個の箱、アイスファルシオン[1]、ファイアーブランド[0]、タンの盛り合わせ（大）20個の箱、骸骨の杖[0]
【E賞】
Job教範50の箱、たれ猫[0]

こうですねわかります。
531 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 16:03 ID:0v6xWVGx0: 見たことのない武器が混じってるな
532 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 16:07 ID:MqA4jz6C0: さりげなくライド入れてんなよ再販厨ｗ
533 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 18:11 ID:OvMpXTHZ0: >>530
このラインナップなら【A賞】はライド帽じゃなくて
バルムン[0]じゃね？
534 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 18:14 ID:FuD8Vjwk0: 誰も装備出来ねぇYO！
535 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 18:20 ID:hh8r3UzU0: それでも山本なら・・・・山本なら自キャラで装備してくれる・・・っ
536 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 18:48 ID:e9JwuSKm0: 説明はめんどいから省くがライド帽をクジに入れるのは違法になるからそれだけはない
537 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 19:04 ID:dY7rw9+P0: 大空の帽子のときもそんなこと言ってなかった？
538 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 20:49 ID:rrTyXPqI0: 俺も面倒だから詳細は省くが違法にはならない
539 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/11 23:42 ID:8bL20CyqO: マジでベベ帽被った皿いて吹いた
540 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 00:50 ID:bZlY2Tjd0: きっとファラオcでも刺さってるのさ
541 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 04:24 ID:f7CY3KEd0: 大した詠唱もないのにバルーンかぶって殴るSF型もいるんだから
豚をかぶったっていいじゃないか
542 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 04:41 ID:ta4G8t1Y0: 豚かわいいだろ
543 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 06:16 ID:0ruhQ7lZ0: ガチ頭装備してないとソロ狩りすら晒されてボコボコにされるとか恐ろしすぎワロタ
544 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 07:04 ID:c/M9A4r80: まあ、最近の装備は何かしら特殊効果が付いてるのがお決まりになっちゃったから、
それを趣味で被るって発想が出ないんだろうね
まして、おべべ帽は高級品だし
545 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 07:24 ID:TyznApBYO: べべの効果が効果だから話の種になる
546 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 07:41 ID:txsK0xhw0: たれ人形ならだれもなんも言わないわな
547 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 07:43 ID:0ruhQ7lZ0: ベベに何か大きなデメリットついてたっけ？
まさかペットも晒し対象なのか。マジ怖ええー
548 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 09:44 ID:/GLLZTwUO: 船長錐で殴ってたとかじゃないの
とりあえずベベペットはつれていたのかね
549 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 09:47 ID:p05L+U1A0: VSの威力はあがらねーのかな？
550 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 09:49 ID:7AoarGl00: ベナムなんとかさん「呼んだ？」
551 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 09:50 ID:t0h5/uH50: >>549
あがるはず
552 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 09:53 ID:pGBe+Pyt0: >>547
きっと火精霊のAtk増加能力を見て先走って作った物理殴り皿なんだよ。
火精霊＋ストで高Atk＆高Criロマン型と信じたい。
553 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 13:31 ID:MLHlnYER0: マラソン組の書き込みが減ったのか引退()したのか
いつものsageスレに戻ったなｗ
554 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 13:36 ID:89oFHuvd0: >>553
夏が終わったんだよ
555 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 13:41 ID:PpCJ45ad0: 大魔法型をしているんだけど、カアヒが欲しくなってきたので新垢でリンカーを
作ろうと思うんだけどお座り公平育成が無理な場合はどこで狩すれば速いかな？
556 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 13:43 ID:8A6xl6q10: 学校始まったからな
557 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 14:21 ID:c74VcdM+0: >>555
OD
558 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 14:28 ID:pGBe+Pyt0: >>555
討伐クエ
559 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 16:29 ID:PpCJ45ad0: ポリン団で作れた
マラソンの時に作っておけばよかったよ…
560 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 18:59 ID:Hhn3VUHL0: >>558
80からだぞｗ
561 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 21:55 ID:bleaXXqV0: 今SF皿序盤で育成しているんだが、狭間のようなの以外は1セット（6発以内）で倒せる調整したらいいんだよな
リロードが下手なのもあるが、攻撃速度を生かして接敵時間を最小にするって感じたんだが

あとHP多いMOB相手にSF6発をミスって5回で更新、7発目MISSとか攻撃速度や殲滅速度を最適にできないんだが
慣れたらどこかの動画に様にできるんだろうか
562 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 22:01 ID:WtzDI1RT0: 正直慣れとしか言いようがない。
SF始めたばっかだと/nc切って攻撃してると左クリック押しっぱで腕の筋が痛くなるけどがんばれ。
/nc入れて6発リロードするなら6発目にあわせてスキルを入力すると攻撃がキャンセルされるからそれでリロード。
SFがスキル使っても何も出ないから丁度いいよ。

あと攻撃回数調整は6発から5や4はあんまり効率上がんない。目指すなら3発で1セット2匹。

とりあえずがんばれ。
563 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 22:03 ID:fGm5dz/y0: noctrlはもちろんoffにしてるよな？
6発攻撃する時間を指に覚えさせれば、よっぽど神速じゃなければすぐに慣れると思うけど
本でタイミングが合わないなら杖使ってみるとか
564 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 22:07 ID:8A6xl6q10: だんだんとFキーと左クリックの感覚が狭まってきてついには左クリックのほうが早くなりボルトを打ってしまう
565 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/12 22:26 ID:MuReXPoQ0: SFしたつもりで殴ってたらボルトが振ってきてあれ？ってなるなｗｗｗ
566 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 00:12 ID:7wZOyPTT0: ひよこちゃんつけるとホント殴り回数わからなくなるわ
連続でDA出るとあれ？あれ？ってなって気がついたら素殴りになってるから困る
567 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 00:28 ID:DGr0Qlh90: >>565
精霊型にやっちまうと泣ける
568 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 01:40 ID:XqaK3deV0: 某動画ちゃんとチェックしたら１００％完璧ってわけでもなかったわ
９５％以上のFLEEになるAGIで対処できなくなるASPDになるようならINTあげたり本から杖に変えたりしたほうがいいのかとも思った

殴りの秒間ダメが理論上最高位級になると思って出来た皿だが、1対１で1セット以内でないと計算機通りの威力でないんだよな
雑魚対象で悪鬼セット平均７発をひよこ平均６発にするのがいいというちょっとむずがゆい結論がベストぽくてもやもやしたわ

あとリロードの場合移動で敵の攻撃を避けるように移動してボルト詠唱のちにSFって有効なんだろうか
苦もなくリロードできる人が羨ましい
569 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 01:41 ID:SOF0Wqzq0: 悪鬼セットＤＭ定石で３確に調整するとほんとサクサク狩れるぞ
狩れすぎて討伐数忘れてカウント100くらい無駄にしたりするが
570 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 03:23 ID:fO6QwtDi0: DMは狭間用だけど
ブラゴレノックならセシル本にしたいよな
セフィロトして回復剤にしたほうが回転速いし
571 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 03:29 ID:LkoFnzGx0: ブラゴレならゾンスロ空デリで十分でわ
572 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 06:03 ID:Z6fvZ/Fr0: >>569
クエスト情報表示でおｋ
573 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 08:11 ID:a7ijZ/CX0: ブラゴレなんざ素手で
574 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 09:52 ID:ISxWo9I00: クエスト専用メッセージタブが何気に便利
575 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 09:58 ID:W4b8rGtf0: チャットログでタブ作っておくと討伐数が出て便利だよな
576 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 11:04 ID:AHXNKpmG0: >>572
クエスト表示させててもリズムに乗ってると気づかずつっぱしってしまうこともあるのよ
577 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 12:07 ID:UtfZ0Q6R0: 討伐数超えると表示されなくなるからね。
DDでもポンポンやってるといつの間にか…ってのがちょくちょくあった
578 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 12:22 ID:bfTZ3sjQO: とはいえ100以上過ぎてたってのは無いだろｗ
どんだけ粉砕楽しんでるんだｗ
579 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 13:17 ID:yi+CdauJ0: バーサーカーすぎるｗｗ
580 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 13:30 ID:+sWq7eEJ0: ROの炭坑夫とは俺達のことだ
581 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 13:36 ID:JRPdOcQi0: ワイのワイフにＳｏフレッシュＯＨ!!(*ﾟ∀ﾟ)=3

炭鉱といったらこれかと思ったらあれは廃坑だった
582 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 13:42 ID:AHXNKpmG0: ポッとメロディが脳内再生されるあたり、よく遊んでたなー
583 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 14:42 ID:1k5x371N0: うっひょ
１．５倍＋ネカフェか
また餌まいてきたかあ
584 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 14:48 ID:dP01VgfZ0: 今朝、空いている時間に（MAPに3人くらい）
Int>Dex>Vitの大魔法型でブラゴレ討伐をやってみたけど
1時間に400匹前後しか倒せなくて涙目…

大魔法ステでもキラキラしてSF使えるようになれば600匹くらい倒せるかな？
↓シミュ結果

ASPD159.8
最小与ダメ 14175
平均与ダメ 21105
最大与ダメ 28035
秒間与ダメ 25737.8
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 4

それから、魂AS使いながらSFってのは邪道？
585 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 14:49 ID:po21Mh/10: SFを使えるのならな
586 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 14:50 ID:JRPdOcQi0: カアヒあるならノーグ2でソロ公平PTにおじゃまする方が
精神的にいいかもしれない
587 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 14:50 ID:1k5x371N0: ＡＳＰＤ遅すぎるだろ
588 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 15:38 ID:dHxCAxsu0: 型というよりステが分散しすぎなんじゃないの？
とりあえずPW1確が狙えるところまで持っていくべきかと。
589 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 17:38 ID:6WWr9Fpu0: >>584
＞それから、魂AS使いながらSFってのは邪道？
邪道ではないが邪魔。　ＳＦの仕様を確認しなされ。
両方を使う狩りはできるが、両方を最大限活かす狩りはできないぞ。
590 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 17:43 ID:KK6qsgs70: インプシロマｃの種類違いで、ボルトディレイ50%OFFのカードを作ってくれないかと切に願う
591 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 17:54 ID:IwLswZbu0: ブラゴレMAPひどくね？ｗ
1.5倍の恩恵をマジで感じないわｗ
592 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 18:13 ID:DGr0Qlh90: まだマシ
3時間後にはもう・・・
593 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 19:22 ID:bfTZ3sjQO: >邪魔
的確過ぎわろたｗ

魂AS+SFが強かったら、お前が思いつく前にとっくにテンプレ入りしてるとなぜ思わないのかｗ

大魔法型がSFの聖地で同等の効率出ると思うなよー
594 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 19:27 ID:+1O/jf3M0: 例文とは違うがまさにこういうことだな

　　　　　　r　‐､
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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|
595 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 19:37 ID:MC5AHugd0: さっきsオルドが出来たんだが、何さそうか悩んでる
SF皿なので、無難に黒蛇とセンチ幼虫あたりでいいかな？
596 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 19:39 ID:dP01VgfZ0: 面倒だから枠買った
PW1確になるまで影葱で暇潰しするわｗ
597 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 20:03 ID:bfTZ3sjQO: >>595
無難なのかそれ？ｗ
黒蛇cは火力が期待値で5%UP、ｾﾝﾁは繰り上がりが無い限りは誤差レベルじゃ。

お勧めは、ブラゴレ、氷D、リンコ、(+精霊実装後のｱｸｱ魂ASトール)に使える
魔法無形特化だが、出回り厳しいからなぁ…

次いで良く聞くのはセシルかシャアかね。
598 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 20:12 ID:9pNSeQLt0: 黒ヘビｃは最後の1hitで出てもまるまるオーバーキルだから実際はもっと低い
599 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 20:18 ID:CMCivCLu0: >>595
悩んだ末に何も挿すものが見つからなければこんなの作ればいいと思う。
[+7ラビットヒットスタッフオブオルド]
これで君も人気者。
600 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 20:30 ID:IwLswZbu0: Matk方式の変更控えてるし悩んだ末にそのままにしてる
・・・まぁ癌のことだから実装されるかわかんねーけどｗ

骸骨とちがってオルドさんは供給がなぁ
601 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 21:37 ID:Dbu9wXJC0: SE
オルドさん
泣いた
602 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 21:43 ID:DGr0Qlh90: ボスの1％か…
603 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/13 22:36 ID:5TuAL9My0: 供給もだけど需要がそれ以上になかったから集めてたら30本超えてた。
そしてエンチャ始まったから小出しに露店に並べても売れん。
自分でエンチャするわ。
604 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 01:37 ID:H0XxezrE0: 倉庫整理のつもりでやったら俺もSオルドさんとか出来ちゃったけど正直もてあましてる
+7茨クロノス、+7セシル死神当たりをもう持ってるから使い道が思い浮かばない
605 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 02:34 ID:air56nLf0: 皿子とオルドしたい
606 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 09:45 ID:zEP36B2t0: >>604
何度も言われてるが+7クロノスはただのゴミ
さっさと叩いてしまえ
607 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 09:56 ID:RWZY/7qm0: オルドの追加効果はもうちょいぶっ飛んでてもイイよ
608 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 10:00 ID:pJk4LoGH0: +7がゴミだったら+6もゴミかいな
売るわけでもないんだから無理に叩く必要なんてないだろう
609 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 10:02 ID:JbvdFT9TP: +2ごとに補正がつくというのに7で止める意味はわからん
6か8でいい気がする
610 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 10:24 ID:5Fs0V24t0: 7は買いやすい値段だからね
611 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 10:32 ID:pJk4LoGH0: 確かに露天で+7が売ってたらもう一歩、勇気を出して！精錬怖くナーイ！と俺は言う
人に売るにはあんま見た目よくないからな
しかし実際自分で使用してるんだったらプチ強い+6じゃないか
+7まで叩いた時にレベル4武器の+7→+8の成功確率と成功したときの
HP+50、Int+1と威力を秤にかけた結果、腰が引けて過剰分威力が上昇した
+6クロノスとして使ってるんだろう
買ったにしても大して値段上がってなかったらどっちでもいいわな
ならあと文句が出るとすれば本人のステ装備による確殺の計算結果だけさ
612 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 10:48 ID:2MkyRk/C0: 今A=IのSF皿で、氷で＋６クロノスを使って狩りをしてます。
そろそろ狭間に乗り換えようと思ってるんですが、動画を見る所やはり回数＝本と思って死神に乗り換えようと検討中。
＋８死神ｃ未刺で１２Mはあり？
将来的にDMを作りたい。
613 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 11:02 ID:NL3FcIa3O: デスノにさすならセシルじゃね？
614 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 11:15 ID:8iGHYyEu0: ふと思ったが皿って範囲凍結スキルがないんだよなー
魚はSGFNJFと選びたい放題なのに
615 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 11:20 ID:RWZY/7qm0: 冷凍に期待してた・・・
616 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 11:36 ID:zEP36B2t0: >>611
確殺云々言うなら最低ダメージが多いのは+6クロノスの方。ReSが無い以上+7の方が平均と最大は↑だが最低は低くなる。

INT125↑なら関係ないが、+6は要求INT120、+7は要求INT125なんだぜ。
そういう意味でも+7はゴミ以外のなんでもない。
617 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 12:42 ID:SEB6G7KV0: ブラゴレ食いかけ超おおいけど、報酬のおかげで気にならなくなった
報酬さまさまやで
618 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 13:11 ID:7V/KxQWD0: どのアクセに挿すか迷った末にオル手にインプ挿した
ブラゴレ2確やべぇｗ
619 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 13:30 ID:Ry67wgU10: ブラゴレ2確ってLv100のI100A100とかじゃ無理っぽい？
620 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 13:36 ID:pJk4LoGH0: >>619
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html
621 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 13:56 ID:7V/KxQWD0: >>619
俺はテンポが狂うのが嫌だったので思い切ってI120にしたけど
時々3発でも気にしないならI100でもそこそこいける

Lv99I120A57 INT料理、ブレス、マヌクの信念使用
Fleeが足りないけど大丈夫だ問題ない。カアヒがある
622 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 14:54 ID:Ow1GBQum0: >>616
INTは130近くあるのでペナはないかと。
何処かのサイトで、セット回数が増えると本が有効とあったので、本がいいのかなと思いました。
623 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 16:14 ID:mBD1s6DpO: ブラゴレ2確ってすごいね。たまに一発だったりするの？
さすがに最小と最大で2倍の差はないのかな
624 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 17:19 ID:0aIXH4nS0: >>622=>>604なのか？
正直話がぶっ飛びすぎててエスパーでもない俺には意味不明だが、SFで使うならそもそもASPDの関係でクロノスはない
そしてINT130での最低ダメージも+6と+7で全く一緒だから確殺も変わらないな
625 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 18:57 ID:7V/KxQWD0: >>623
さすがに一発は無いよｗ
2確とは言えASPDがお察しだからリロードが楽なだけで
効率はA=Iステの3確と変わらない気がする

ところでブラゴレ通ってる人はマヌクの信念使ってる？
材料は自給だし、作るのも簡単だから確殺が変わるなら使ってみると良いよ
精製ブラディウム20個→マヌクコイン3個→マヌクの信念9個（90分間）
626 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 20:23 ID:BlUuMXYq0: ブラゴレ2確したくてLv１２２の素Int120の自キャラで計算してみたがどうどう頑張っても2確無理だった・・・

ブレス込みだと2確到達出来るのだがやっぱりみんな2PC前提の話なのだろうか？
627 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 20:25 ID:BlUuMXYq0: ごめん、読み返したら日本語おかしかったｗ
628 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 20:38 ID:w36UBqoy0: え、まさか課金ブレス常用してないの？
629 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 20:51 ID:vSoZmehS0: >>628
それはさすがに重度の癌蓄すぎる
630 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 20:54 ID:zohJy0gc0: こういう会話が繰り返されることにより
「皿は課金ブレス常用が前提の職」だのなんだの嫌過ぎるデマが広まったりするのかもな
631 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 21:19 ID:Z8yOf/fj0: しかし自分が皿をやって思うのは、何故他の皆はベストを尽くさないのだろうかってことだな
金かければかけるほど目に見えて違ってくるから楽しいよ
632 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 21:27 ID:hyPHVkLG0: >>624

ASPDより威力重視にした方が良い場合のが多いよ。
SFチャージにかかる時間は一緒なので、
低威力でチャージ回数が増えるほど高ASPDの恩恵は少なくなっていく。
633 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 21:53 ID:biZlKjjN0: ブレスないと3確にならないがブレススクロールはちょっと…
なので２ＰＣ支援でやってるがそこまで困らないぞ
634 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:01 ID:N4MlXoFi0: ベストを尽くすのは当然だろうけど、課金料理とか課金ブレスはドーピング扱いじゃね？
635 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:04 ID:fq7iLfcI0: ペコＨＢにいちいち持ち替えるのだるいから速度スクロール使ってる私が来ました
636 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:04 ID:pJk4LoGH0: それは人の懐事情による
ここで論じてもしょうがないことさね
637 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:13 ID:q0eS7Xqn0: ブラゴレSF2確てINT160スカルセットくらいないといかんよね？
半ば諦めてるんだけど・・・。
638 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:17 ID:Z8yOf/fj0: 中心ダメ*2で落ちる計算なら8割以上は撃ち漏らさないからあんま確殺気にする必要はないよ
639 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 22:36 ID:Ow1GBQum0: >>632
まじですか。
何処のサイトもDM死神使ってるからそっちがいいのかなって思ってました。
一度狭間行って試してから考えたいと思います。
クロノスでASPD180あれば十分かな・・・
640 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 23:11 ID:Qksovdeg0: DM死神はアリス盾装備と回復の実現の為で防御が理由だろう
１匹を倒す速さじゃなくて回復の時間も含めた全体の効率を追求する手段
狭間みたいに被弾１発が大きく１匹辺りの対戦時間が長くなるとこはそのほうがいい場合もある
ブラゴレみたいに雑魚を数多く狩る場所だとSFチャージがロスになるから威力高くした方がよくなり気味って話で
特化とか以外でも狩場と対象の傾向で最適解は変わる
641 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 23:17 ID:hyPHVkLG0: >>639

こんな検証動画がある。まあ、試行回数少ないのと武器lvの差はあるが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12241042
642 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 23:21 ID:hyPHVkLG0: てえかSFのSP消費量は少なくないから、手数増えると必然的に変換回数も増える→効率ﾀﾞｳｿというのもあるな
643 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/14 23:30 ID:D6B1aQCe0: MHの時だけ範囲狩りなハイブリッド型だと
ASPDより威力重視にした方が理にかなってると思う
644 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:15 ID:mxIx7/66O: ハイブリッドは装備に金かかりすぎるのがな
しょぼい装備で自己満足レベルで両方使っても効率落とすだけだし
645 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:20 ID:Y5pIHOFu0: ブレスは20回80分で100円
月20時間以上やるなら2PCが得だがそうでなければスクロールのほうが安い
646 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:27 ID:RS6IBSNj0: おっと、速度増加スクロールも欲しくなるのが人情ってもんだぜ？
647 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:29 ID:KOVU4kyG0: 別に無理にクロノス使うくらいならWIZ杖かｓオルドでいいじゃんと
ちょっと無茶振りなレスが多い気がする
648 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:34 ID:NnJIleMS0: コスパならSOCやラクリマも悪くないからなー
今の値段でオルド叩くのはちょっと躊躇う
649 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 00:38 ID:Mmt8GGcc0: >>644
いや、アイシラだけで十分事足りるというか
ただのSFからMHの時だけFW>範囲に突っ込ませるだけなんだから
装備がないとダメな理由が無いと思うけど
650 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 06:15 ID:frmttzNn0: Wiz杖は良いぞ～
なにしろ、専用武器グラフィックがあるからな！
なにしろ、専用武器グラフィックがあるからな！
大事な事だから二回言っておいた
651 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 06:40 ID:mxIx7/66O: え？一般的にブラゴレでのハイブリッドってFCでの直PW一確じゃないの？
652 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 07:00 ID:+9aDrB4f0: ちがうよ。全然ちがうよ。
653 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 07:15 ID:R6QYuIT+0: >>647

いやいやwiz杖はともかくsオルドの方がもっと無茶振りじゃねーかｗ
せめてクジのC賞で大量生産されてから言ってくれよ
654 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 08:46 ID:7oQCIKgCP: 直PWで平均値1確ってかなり敷居高いだろ
655 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 09:01 ID:emwD0/OoO: sオルドは比較となる茨と同数値(+7↑)まで精錬した上で特化c挿してやっと、最低ダメージ的な意味で使う価値があるからな
過剰するリスクまでを含めても、まずは茨を持ったほうが安価

課金スクロールや料理が、ドーピング？
まるで不正なブースト行為みたいな言い方だな。
スクロールは2PCで多くの場合解決するけど、料理は割と常用的に使う人は少なくない
656 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 09:07 ID:Dxh9TA4A0: 一度使うと麻薬のようにやめられなくなるのがR前の料理だった
今は別にそうでもない無詠唱も難しくなったしなあ
657 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 09:12 ID:yWSSjSZx0: WWがやめられなくなったでござる
658 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 11:40 ID:wDMLcQG/0: >>650
わかるよ
659 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 14:43 ID:+ARPNMor0: 定石が安くていいよ(´･ω･`)
660 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 15:08 ID:v5cuBWQH0: >>655
お前日本語が怪しすぎるぞ
661 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 16:23 ID:7xWLQhJV0: 定石が入手性、aspd、スロット、matk、価格ともバランスがいいのは間違いない。
威力はそこまで大きく変わるわけでもないし、いざという場合盾を持てるメリットはでかい。
別に貧乏人の意地とかじゃないからな？！
662 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 16:24 ID:7xWLQhJV0: 定石が入手性、aspd、スロット、matk、価格ともバランスがいいのは間違いない。
威力はそこまで大きく変わるわけでもないし、いざという場合盾を持てるメリットはでかい。
別に貧乏人の意地とかじゃないからな？！
663 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 16:25 ID:i6El6SRm0: ライド影肩とか無いんだけど、SFでHP回復を考えるとDM定石orDM死神とTMブックどっちがいいんだろう
664 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 16:27 ID:7oQCIKgCP: ヒント：ブックのMATKは０
665 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 16:36 ID:EYMqN4Cr0: 皿で影肩はいらんだろうよ
666 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 17:11 ID:YKHg8nAn0: >>663
狭間でDM武器でダラダラ狩りしたいってならLUK0調整で呪い耐性の付く死神がおすすめ。
というか+8死神と+9定石だと武器レベルの差でMATKが追加されてダメ自体はそう差が付かない。

死神と定石のMATKをINT120で比較すると

+7死神301-514
+8死神301-540

+8定石289-548
+9定石289-564
667 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 17:56 ID:i6El6SRm0: ものすごい勢いでthx

素INT100・ダブルインプだとTMブックでもブラゴレやモロク人間に6000程度は出てるので、
TMで発動率・吸収率を上げるべきなのか
MATKによるダメージ底上げを狙ってDMなのかというところで悩んでた

死神vs定石については>>666を参考にさせてもらう
668 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 17:58 ID:i6El6SRm0: 書き忘れた

狩り型は通常はスカル茨セット、HP減ったらマリシャス本にしてる
669 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 17:58 ID:Y1KH98bt0: >>666のおかげで倉庫でお休みしてる+9死神に確保してあるssrCを挿す勇気が出た
670 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 18:25 ID:Mf7gvu3s0: 素DEX80でのSFはシビア過ぎて疲れる
勿体無いけどステリセするか…
671 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 19:31 ID:2C64kGeS0: それ、シビア過ぎるんじゃなくて、完全にﾔｯﾁｬｯﾀ状態だから・・・
偶然にそのように育った「ホムンクルス」のような、そんな言い方は様にならないぜ？
672 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 19:37 ID:RCBaHJKgO: やっちゃったは言い過ぎでは
ASPD上げればどうにかなる。てかPW併用だとそれくらいDEXないときついし
673 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 20:02 ID:hfYMz0Jy0: PW併用型でもSFするのにDEX60-70が上限だと思ったなー
80はきつかったっていうか常時張り詰めてないといけない感じで疲れるｗ
ｵﾙ服きても大変だった記憶がある

SF→ﾌﾞﾗｺﾞﾚで常時稼げるようになったし、Lv130程度まではSFでいいと思うよ
Lv130以降はPW型なり併用型なりで・・・まぁ飽きなければだけどｗ
674 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 20:14 ID:Mf7gvu3s0: AGI30、オル服、Wインプ、スピポ、濃サラで発動ミスは30分に3回くらいだったけど
精神的疲労で長時間続けられないのでリセットしてきた

将来はハイブリット志望だから最終的にはDEX80前後振る予定だったけど
魔法ステからではなく、SFステから育成すればよかったと後悔してる
675 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 21:58 ID:emwD0/OoO: DEX80のDｲﾝﾌﾟでも、FC10とASPD190あれば行けるっしょ
その達成がきついだけで。
676 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 22:27 ID:Mmt8GGcc0: てか高DEX化したハイブリッド型は
フェンアクセの持ち替えくらいは念頭においておくべきかと
677 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 22:43 ID:RS6IBSNj0: よもやサクラが実用される日が来ようとは
678 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 22:44 ID:wArDOH1N0: 愛しさの欠片がきたらフェンなんて使わなくなると思うんだが
679 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 22:45 ID:RS6IBSNj0: 詠唱時間の増加目的だよ
680 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 22:59 ID:Z8IPDnRR0: 最古鯖でブラゴレ30分で620とか無理だろ
どんだけ盛ってんだよ
681 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 23:26 ID:gFzk+tB60: 溜めるだけ溜めて蝿逃げした食いかけとかあると早い。
タゲ取る必要もないし。
682 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 23:28 ID:mxIx7/66O: 餃子で時給報告してる人は装備いいから宛にしてない
683 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 23:32 ID:hfYMz0Jy0: いまんとこ最高で１ｾｯﾄ35分in最古鯖
30分はきれないわー
過疎鯖なら問題ないのかね？
684 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 23:35 ID:R6QYuIT+0: 10分くらい経ってから教本使った方がいいかもな

自分も最古だがなんかあまりに酷そうでﾛｸﾞｲﾝする気が湧かない。ふしぎ！
685 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/15 23:38 ID:Z8IPDnRR0: 意外に同じ鯖の奴多くてわろた
ログイン時間長いほうじゃないから>>519みたいな狩り方してる奴とか一人しか見たことねぇ
一般じゃどう考えても無理だろ
686 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:05 ID:xU/yA3RI0: RRがきたら、ベントスたん連れて高ＤＥＸのＳＦ楽勝になるんじゃね
687 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:07 ID:4Ft4QTj80: 精霊来たらスキルポイントカツカツでハイブリットの余裕無くならないか？
688 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:19 ID:wSr4S/870: どうせソロしかしないから、こんな感じで良いんじゃないかとは思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFgSkEhaqnqAabdnbsqnbslahpaNdB1cHcY
689 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:22 ID:4Ft4QTj80: シンパシー１で精霊のHP大丈夫かなぁ？
あとVS５取るなら付与上げないともったいなくないか？
690 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:24 ID:99vZnytD0: 色々突っ込みどころがあるな
691 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:29 ID:wSr4S/870: まぁ取り用は色々あるよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFrFeeaAqnnnabdnbnqnbslakCaNdBdAcHcY
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFrFeeaAqnnnabdnbnqnbslahpaNeo1cHcY

VSとEGは勝手が悪くなったから、どっちか切り落としても良いと思うし
精霊は避けるか死ぬかって感じだから、HPの1000や2000は誤差な気がしないでもない。
692 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:36 ID:xU/yA3RI0: グレイブは根元からカットしたほうが幸せになるんじゃないだろうか・・・
693 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 00:38 ID:wSr4S/870: そだね、EG切りは結構綺麗にまとまるかも(風mobにちょっと弱くなるけど）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10IkaxGAdocokKnFqFkEh2qAabdnbsqnaflahpaNeB1cHcY
694 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 07:17 ID:jrnmSMFZ0: カアヒまともに運用できなくなって狭間行きづらくなったからSW切るかなあ
同性垢しかないから3垢課金してたけど1垢凍結するか。
695 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 09:36 ID:IO5Ye2eeO: RRも計算式変更はやらずに、スキルの変更と追加だけやればいいのに
696 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 09:54 ID:rToczWnd0: >>694
SW切って何取るんだよｗ
SFと心中する気なのか？
697 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 10:03 ID:qlVCaLua0: 実際のところSWつかいまくってたのって狭間SF狩りくらいだしなあ・・・。
PTで無くても何もいわれないし、自衛のために使うくらいだ。
あれば便利なんだけどね。
698 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 10:26 ID:jBz43AWyO: 魂ASトールを想定しないなら、この先当分は火mobの狩り場は無さそうだし、
SWと天秤に掛けた時にCBを前提止めにするのが多いな。
現在の主流SF狩場と、今後のマランや伊豆6を考えると、FBとLBは切れないな。
699 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 10:40 ID:qoPoKkb20: FBLBCB10でSW7はSF使うなら確定だろ
SW切って一体何を取ろうってんだ？
700 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 10:48 ID:+Y1mgtr60: SW７止めとか古いぞ、もう
701 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 10:58 ID:qlVCaLua0: FWとってアイシラ出してPW
これなら低DEXでもブラゴレで範囲使える。
範囲あると無いとでは結構違ってくきたり。

ちなみに自分はFWSWFBLB10でCB1
ポイントの圧迫っぷりがやばい。
702 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 11:45 ID:u/vZIlUl0: レースGvもやってるとFWよりSWだなぁ

風邪でぶっ倒れてて、久々にやろうと思ったら1.5倍とかやってんのか
リンコが魔境になってそうだ
703 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 11:55 ID:OdJVjU6A0: クロノスと死神どちらが狭間狩に向いてるか尋ねた者です。
死神はやめて+6クロノスでやる事にしました。
ASPD183で不自由無く狩れてます。
いろんな意見ありがとうございます！

開始10分で精霊から駆魔が出たんだけど、泣いていいよねこれ・・・
704 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 12:25 ID:qoPoKkb20: SF型なのに３色ボルト切るとかあり得るのか…？
ハイブリッドならまあ分かるけど今の大魔法の火氷雷でSFを超える魔法はないと思うんだけど…
範囲狩りにしたってPWじゃダメなの？
705 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 12:34 ID:yJPA36WUO: ボルトなんか一つの狩場で三種も使わないんだから、狩場変える度にキラキラ使えばいい
706 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 12:35 ID:wOvfD/Io0: 気に入らなければキラキラでスキル再設定出来る時代なので
最適解はその日の狩場と気分で決めればいいんだよ
707 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 12:36 ID:A/4aSkyEP: 雷の出番が少ないなぁ
やはり強化ｃが無いのと水MOBは基本的に美味しくないってのがな・・・
708 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 13:27 ID:1LyM44wZ0: そこは猫島とイズ神殿があるから今後よ
709 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 14:31 ID:rIIrkQ/20: 初めはSFすげぇー！って思ったけど飽きるなこれ…
710 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 15:41 ID:mD7MjjbD0: そこで魂FCAS193ですよ
711 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 16:19 ID:EMML1ynw0: 強敵とタイマン殴りできるんだからＳＦ飽きるとかないわ
ないわ―――――――――
712 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 16:27 ID:7l62xSRu0: 欲を言えば、殴るたびにチェーンライトニングみたいなエフェクトが出てほしい
713 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 16:28 ID:AgTVRO2Y0: ボルト3種の取得如何は型というよりSWの有無でしょ
SWを取らなければボルト3種を全部10は楽に取れる
714 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 16:46 ID:ctju+OlD0: PWとかを使わないので皿のポイント余りまくりだわ
ギャグでファイアーウォークをとっちまった
715 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 17:13 ID:jBz43AWyO: 成り立てソロSF皿ならPWは要らないな。
でもレベルがそこそこ上がり、ソロETを本格的にやるようになると、
ファラオ越えの為にはPWは不可欠。

水SFはこの時エドガとヤファで使う以外でのまともな運用を思いつかないなぁ。
716 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 17:14 ID:wouJRFYV0: 水はインプCを出したくてトール2でSFソロやるのに使ってたな
出たのはマグマリンCだったが・・・

その後ほぼ同額のウアーを狙えばいいと結論付けて行かなくなっちゃった
717 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 17:23 ID:+Y1mgtr60: ニーズペア（皿が前衛でSW連打でガチ抱え）のリンコ戦や
ぶらりウアｃだしにいくのにLBSFは使う

CBのほうが俺はあまりつかわなかった
718 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 17:58 ID:IO5Ye2eeO: まあCBはなくとも4属性100%維持できるから、切るならCBじゃない
ETソロはSFなくても、VE、PW、HDで60階まではいけたよ
719 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:06 ID:ivgIQQOF0: マジじゃなくて皿スキルでもいいから土属性ボルトをですね・・・
720 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:06 ID:ivgIQQOF0: と思ったが全く使い道が無いか
721 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:07 ID:A/4aSkyEP: アーススパイｒｙ
722 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:09 ID:ivgIQQOF0: HDをSFできるならそれでもいいんだけどね
723 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:12 ID:x3b0rOrM0: ESをSFさせなかった意味が分からない
完全にゴミじゃねーか
724 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:14 ID:wouJRFYV0: アーススパイクスクロール使い放題にできる職があったような・・・
725 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:40 ID:v2e93Swy0: あれは使い放題じゃなくて消費確率があったような
726 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 18:42 ID:rQYGvCQE0: 地属性って何でハブられてるの
属性場もないし
727 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 19:07 ID:O9oKX3XS0: LPは一番出番あるじゃん
地属性かどうかはしらん
728 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 19:59 ID:TvIIlKco0: 何故LPを地属性と思ったし
729 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 20:01 ID:ivgIQQOF0: 効果的には関係ないが、言いたいことはわかる
730 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 21:01 ID:jrnmSMFZ0: >>696,699

FWだよｗいわはず
731 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 21:39 ID:yggRfMLC0: >>730
お前に恥ずかしい思いをさせるプレイじゃないのか？
732 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/16 23:55 ID:X8yQbncO0: カーサ狩ってる人いる？
733 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 01:11 ID:PZ2PcFpe0: カアヒカーサFCASソロならそこそこいけると思われる
SFなら諦めろ
PWは詠唱中に耐える/耐えてくれる前衛がいるならどうぞ
734 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 01:20 ID:eu13mr+k0: なんのためのディスペルだ！
735 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 06:58 ID:ModH6v/E0: ミストレスかってくる
736 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 07:08 ID:43e8UXJe0: >>732
ブラゴレに飽きたら行ってる。
魂ASはやっぱ気持ちいいよ
737 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 09:53 ID:uLsByIXO0: サラマンダーは？
738 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 10:11 ID:vghJ1pxg0: ｸﾘｽﾗで乙る
739 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 11:33 ID:vdW6ImMLO: サラマンダーのクリスラはアリスなどの種族耐性、
レイドなどの属性耐性を貫通し、
ゴス鎧でだけ軽減可能な、
基本威力18k～の必中スキルだっけ？
740 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 11:40 ID:PZ2PcFpe0: そんなに威力高くないよ

ECで軽減できるし5kくらいじゃないっけ？
741 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 11:42 ID:sFj4XMGn0: そんなに威力はない。最大ATKよりちょっと低いくらいだから今のサラだと無対策で5000前後のはず。
どっちにしろ終盤2HQがある上に素殴り射程＝SB範囲だし結構な自殺行為だとは思う。
742 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 12:27 ID:RFIv8ioO0: >>739
サラマンダーのクリスラはアリスなどの種族耐性、
レイドなどの属性耐性を貫通し、

間違い。
耐性分は通常の除算処理ではなくクリスラの倍率計算から減算で計算されるだけ。
なので>>741の

> 最大ATKよりちょっと低いくらいだから

となる
743 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 17:21 ID:mt9w5jEZ0: 久々に皿動かそうとしている者なのですが、質問をさせてください。

狭間の鯖がモロクと切り離されたとかいう情報を聞きましたが、これって
もしかして、モロクでカアヒ→狭間突入すると切れてるってパターンになるんでしょうか？
744 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 17:25 ID:GtL+6ZxR0: はい
745 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 17:44 ID:mt9w5jEZ0: >>744

ご回答ありがとうございます。
746 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 17:58 ID:KPEjPvMm0: 最近狭間デビューしたが、アリスソーン作るかどうかでここんとこずっと悩んでる。
最初ホドソーンでがんばってたが、ECあっても5回に1回くらいはパルスで即死するし、
天使ソーンにすると物質のMBで殺されるし、Vit上げたいけどレベルもそんなに簡単に上がらんし。
てことでアリス石盾でがんばってるが、ASPDが2も減るのが非常に辛い。

先に元を取る理論で、D輪が2個出るまでがんばろうとは思ってるが
747 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 18:06 ID:sFj4XMGn0: 後悔するからやめとけ。どうしても欲しいなら作る前に買取だしたら過去の遺産で出てくるかもしれない。
というかアリスじゃないと物質MBで死ぬってのがなんか違う気がする。
748 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 18:11 ID:sFj4XMGn0: 書き込んでから気づいたんだけどそれダークシャドー挿しのソーンじゃダメなん？
749 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 18:22 ID:2ZEXA8OI0: 私はアリスソーン作った。
やはり事故無くなるのは大きいと感じましたよ。
それと物質は硬いしレアも微妙で極力相手にしないこと推奨。
保険で火レジスポ使っておくぐらい。
レアで十分取り戻せるから買ってそこまで後悔しないはず。
750 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 18:39 ID:73dMwyUn0: そこまでせんでも、ジュピ2Fで収集品でも拾ってた方が
稼げる気がしないでもない
751 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:00 ID:0H9xCSFp0: ブラゴレ装備のことなんだけど
茨スカルの2確0.7秒と死神悪鬼の3確0.6秒ならどっちを選ぶ？
752 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:03 ID:ModH6v/E0: >>751
わらわら来た時のこと考えると前者
753 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:14 ID:RFIv8ioO0: 窓手帽SoC2確の俺は異端
754 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:28 ID:cu2uzW710: +9から+10の武器の精錬成功確率ってマジで1/10なの？
+9茨ですら100M位するのに+10とかいったらいくらになっちゃうの？
755 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:30 ID:hFlVurLF0: 単純に考えれば+9の10倍で1Gだな
…実にいらねぇ
756 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 19:46 ID:5swjQ6Vw0: 趣味すぎるｗ
装備公開しといて、ﾁﾗ見した人が驚くのを楽しむくらいだな

Baseを上げたいがﾌﾞﾗｺﾞﾚが混みすぎてどうにもならんｗ
1.5倍期間まじで早く終わってくれｗ
757 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 20:15 ID:eu13mr+k0: 今は寝て2時から朝まで頑張るんだ
空いてるぞ
758 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 20:22 ID:kzLiLhfuO: ハイブリッド型自体が趣味みたいなものだが、+10茨はハイブリッドなら必須みたいなもんだろう
コスパなど知らんが
759 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 20:25 ID:cu2uzW710: 既存の型がない型は天井目指すのにかかる費用が想像つかないんですね
760 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 20:40 ID:uLsByIXO0: つか、+9がたった100Mで買えるって・・
761 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 20:42 ID:kzLiLhfuO: まあ、普通は武器精錬で叩くから1Gまではしないだろうな
売りさえあれば大体600Mくらいか
762 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/17 21:58 ID:4sxWwwDp0: だが待って欲しい、まだマラン島エンチャが残っている
763 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 00:20 ID:aggORbPF0: +10ラクリマ使ってる俺って異端なのか？
764 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 00:34 ID:j3651iUY0: いつの間にかテンプレwikiがChromeで正常に表示されるようになってるな
直してくれた人ありがとうございます
765 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 01:01 ID:jiuYWszb0: >>763
WLと共有できるからいいんじゃない？
DコバルトミネラルラクリマとかDAツリーラクリマとか欲しいな

今なら骸骨でもいいが
766 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 01:10 ID:gG3j3wjpO: ラクリマはいちいち狩場ごとに作らなきゃ行けないのがな
+10ボーナスもないし
767 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 13:00 ID:CdMn9yca0: MDEFが増えるじゃない
768 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 14:58 ID:4A42hWF70: ＋７定石をセージ時代からずっと使ってたけど
＋７ラクリマが１ｍで売ってたから買い替え余裕でした
769 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 15:18 ID:gG3j3wjpO: 刺すカード代分無駄に高くつかないかそれ
770 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 16:48 ID:CdMn9yca0: それ1Mで買うくらいなら貯金してもっといいもの買った方がいいと思うの
771 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:12 ID:69sRdhAh0: めちゃくちゃ速いのにめちゃくちゃ弱いSFが多いけど
これがマラソンゆとりなのか？
772 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:14 ID:LFFoq3Dc0: 本？
+9Wｾｼﾙ死神とかかね？
773 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:20 ID:gG3j3wjpO: インプ持ってないんだろう
774 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:21 ID:Dxy9Ypuq0: サーチアンドデストロイなブラゴレならともかく
狭間みたいなタフな敵相手するなら死神のほうが気分がいい
775 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:25 ID:+Gz8Ynqq0: >>771
うちの子はLv105でASPD190のブラゴレSF6殴りなんだが
これはめちゃくちゃ弱い部類に入るんだろうか
ASPD重視な育成はゆとりとおもわれちゃうのか？
776 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:26 ID:eFl9O1SR0: 大半の一般人は気にしてないからキニスンナ
777 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:28 ID:gG3j3wjpO: 個人の趣味嗜好の問題だが、SFのかけ直しが一番時間のロスになるから火力ある程度確保してからASPD上げた方が要領はいい
778 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:48 ID:PrFM9EJW0: SF6殴りは多いと思うぞ流石に
779 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 17:51 ID:BGMPk8SX0: 誰でも最初はそんな時期はあったんだからそういう皿は気にならないけど
錐で素殴りしてるらしいＢＳとか見たらさすがに落ち着けと言いたくはなる
780 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:07 ID:QdjFDR5Y0: インプ無いとSF6になるんだよなｗ
俺も、+8Wセシル死神、WコンチAgi3サキュ悪鬼セットでASPD191（プリさんいると192、料理使うと193）。

脳汁出るくらい楽しいぞ。負け惜しみだが、インプ無いからこそ楽しめるんだｗ
WLもいるので+7スカル茨セットもあるけど、死神のが楽しいな。いずれはインプ入手して茨に移行するかもだが。
781 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:07 ID:jiuYWszb0: >>775
インプ持ってないなら仕方ないが、
持っているなら流石に6発はかかりすぎ

ステか装備を見直すべきだとは思うな
782 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:17 ID:gG3j3wjpO: ブラゴレ行く前にダブルシロマ揃えてトール2行きだな
783 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:18 ID:CdMn9yca0: まあそいつがそれで満足してるならいいんじゃね？
火力低くて無駄に溜め込んでたらあれだが、数溜め込めるような狩場でもないし
784 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:46 ID:2kSVEHaP0: インプ一個しかなく平均5の俺はストライキングをすることでﾌﾞﾗｺﾞﾚにいるのを許されている、はず
ごめんなさいごめんなさい
785 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:54 ID:RjIjVcHc0: 野牛の人でもブラゴレ30分600とか無理じゃねーか
ここはホラ吹きしかいないな
786 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:56 ID:iLdOQVY/0: BBS補正
787 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 18:57 ID:oM1De6j10: >>782
正しくそれやった。マラソン上がりだが、インプ2枚出るまでこもったら意外と金たまった。

今は茨・ｽｶﾙ・Wインプ(野牛ｺﾝﾁ)にして狭間で狩ってるが、正直こっからの延長でASPD強化するとなると
もう水牛セットか高精練のセシル刺し茨くらいしか選択肢がなくて辛い。

ASPD重視の組合せ（悪鬼・Wセシル死神）もシミュってみたが、
威力が落ちすぎ⇒手数が増える⇒SPを消耗⇒変換回数が増える⇒逆に効率悪化
で、多分金つぎ込んでも無駄だと予想してる。
788 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:12 ID:QdjFDR5Y0: カアヒがあればWセシル死神でも気にならないけど、それでも狭間は茨のがいいな。
茨でASPD186辺りが快適さの境目な気がする。

>>784
ストは相手のSP徐々に減らすからね。知っていると思うが念のため。
789 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:51 ID:fenlK2Vf0: >>788
素殴りしてる奴に辻する分にはさすがに嫌がられないと思うがな
CI1確狩りの珍や罠狩り連中に掛けると嫌がらせ以外のなんでもないが
790 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:56 ID:LFFoq3Dc0: 辻ストラはなぁ・・・
1分間とはいえSP減り続けるからﾌﾞﾗｺﾞﾚで必死狩りしてる連中にはかけられないわｗ
素殴りﾒｶとかもよく見かけるけど躊躇うﾚﾍﾞﾙｗ
791 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:58 ID:69sRdhAh0: SFのチャージに要する時間はどれくらいなんだろ？
チャージ込みでシミュできると色々と比較しやすいんだけどな
792 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:59 ID:RjIjVcHc0: CI一確珍なんて全員ヒルスリタタチョぶっちだし、ストラ1で退場してもらえばいいんじゃね
793 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 19:59 ID:UsuRgqs20: 本当に素殴りしかしなさそうな人にだけかけるのが無難
具体的に言うと、素アサ・シーフとか殴りマジ・リンカー
794 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 20:03 ID:uAF1fWKT0: 正直露骨なデメリットのあるスキルの辻は
止めて置いた方がお互いのためだと思う
795 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 20:03 ID:iLdOQVY/0: 槍パラとかもオススメなりィ
796 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 20:45 ID:dIVMQgqI0: WSBSあたりは問題ない。彼らは素殴りしか選択肢がない
MPしてるせいで大体が地デリ装備だからストで殲滅早くなる分SP吸収早くなってメリット充分
メカは狩場によっちゃ駄目だがブラゴレにいるのは素殴り派だとは思う。
797 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 21:38 ID:fenlK2Vf0: >>796
だがクリ型には要注意
クリ型＝MPいらずなので鎧は地デリじゃないことが多い
ソースは俺
798 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:16 ID:jwfN70Bz0: 罠にストライキングおすすめ
799 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:27 ID:UnXaC7bq0: ニヨが邪魔で仕方ない。
なんか追い出す方法ない？
800 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:28 ID:U9AqmbCb0: 血枝
801 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:29 ID:02Ps13OV0: トレインにフォグ→即ハエ
802 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:29 ID:FV0o8/wQ0: 直接言えとしかいえない
一応LP引けば消えたと思うが
803 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:29 ID:ehPM53130: LP引いて動画up
804 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:30 ID:RjIjVcHc0: トレインにフォグが一番手軽かつ安全かな
そこらじゅうに置いとくだけでもいい
805 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:31 ID:69sRdhAh0: ブラニヨなんてまたかよ鯖だけだろ？
806 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:33 ID:Uj7N+JTr0: ニヨにLP
トレインに霧
トレインルートで霧置いてSF

の好きなのを選べ　上ほど難易度が高い
807 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:35 ID:mqZCx1n1P: 最初普通のブラゴレ狩りなのに最後にニヨしてるとこLPして去っていく皿の動画があったなｗ
808 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 22:39 ID:KfqdHbJ70: 反対側の射程ギリギリから一体ずつスペルブレイカーでタゲ奪う。
809 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:15 ID:atqy8Hlv0: >>752
今更だが
霧まくほど惜しいわけ？
810 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:20 ID:atqy8Hlv0: >>776
装備（あまり）ないと多いとか以前にそのくらいかかる
あってようやく２ないし３なんだから
811 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:34 ID:RjIjVcHc0: インプ買う余裕もないのにブラゴレとか明らかに順序間違えてるけどな
812 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:44 ID:UnXaC7bq0: >>809
0.1秒しか差がないのならSF1回で3体倒せる方を選ぶのが普通だとおもうが？
これが0.3秒くらいの差になったら悩む余地も出てくるかもしれないけど。

>>799
ニヨの件でレスくれた人さんくす
霧はってタゲ奪うわ、霧なしでもぼろぼろころしててうざいけど。
813 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:52 ID:KfqdHbJ70: じっさいのところみんなブラゴレ何分くらいかかってるの？
814 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/18 23:56 ID:RB57J0AP0: SFなら１体に１分かかる奴なんていないよ
純殴りだと何分かかるかとか考えたくない
815 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:03 ID:BO5ChaG30: 30分で400くらいだから600だと45分かな
816 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:24 ID:fspUrL8E0: 当然討伐600だろう
シングルインプで１時間＋５分くらいだなぁ
マヌクの～使ってもたまに4発になるのでそれで時間ロスしてる感じ
インプもう１使えば楽なんだろうけど、純粋なSFタイプじゃないしまぁいいか
817 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:24 ID:ajkRUAxs0: 掲示板補正
818 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:29 ID:pJn6fIeX0: 素INT99Aspd178+7茨スカルSF3～5で55分くらい
819 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:29 ID:bj54jIqe0: 1.5倍中はいいとこ5300～560ってとこだな
狩場の人数が多くても理解者が多ければそこまで悪くはならない
逆に酷いのが一人でもいると、大して混んでなくてもガタ落ち
820 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:29 ID:pJn6fIeX0: ちなみにインプ無し
821 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:46 ID:5BbyyHJm0: ブラゴレ２～３発でＡＳＰＤ183程度、Ｄインプの素ＩＮＴ120＆+7ＷＩＺ杖
ついさっき（23時台）で40分ちょっと
水曜深夜で人が自分以外に一人しかいないときも40分くらい

人が居ないと飛んでも敵が居ない場合が多く
人が多いと電車決壊のまずい奴で数だけは稼げる
822 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:51 ID:z+nPArtg0: ハエはええぞ！
823 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 00:52 ID:oXoT1fjw0: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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824 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 01:11 ID:BO5ChaG30: ちなみにINT145、+7スカル茨、女神、アガブ、Dインプオル手、信念で殆ど2発
3発になるのは30分で5回くらいで回復はカアヒ任せ

人多くてもハエの数（30分で250個くらい）増やせば4～5匹纏まっているところが
結構見つかるから、それ程効率落ちないよ
825 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 01:12 ID:zIerH9gc0: 僕が一番たくさんブラゴレを倒せるんだ！
826 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 01:13 ID:bj54jIqe0: タイムアタックたのしーれす
827 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 01:51 ID:bz5JZvlk0: aspd187 DM定石３確で30分450^500だな
回復考えなくていいから茨スカルより好きだ
828 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 02:33 ID:RciNCqZK0: っ[空ﾃﾞﾘ][ｿﾞﾝｽﾛ]
829 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 02:58 ID:bz5JZvlk0: >>828
アガヴとルーンブーツ外したら３確できないんだ…
それつけて茨スカルにしても確殺変わらないしそれなら悪鬼つけられる定石のほうがいいかなって
830 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 03:08 ID:PBDbenJ30: >>812
３体をわらわらとは言わん
かたまりが１０匹とかそういうのだと思って言ったんだが
831 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 03:32 ID:FpMNq7SP0: そういう状況の場合一確じゃないとしてもPWのがいいと思います
ないならしらねーけど
832 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 07:23 ID:N62v4U/L0: >>830
量多けりゃ多いほど確殺少ないほうがいいだろう。
君は>>751なの？結局何が言いたくて何がしたいのかわからんのだが
833 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 10:08 ID:ydN/HX1k0: 教授作ろうと思うんだけど最短でなるには氷Dとブラゴレどっちの方が早いかな？
2PCない場合で氷Dで狩る場合スーパーセルあれば狩りになる？
834 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 10:57 ID:xT8/di/a0: ブラゴレ3確はたしかに重要だけど、そこからさらに威力をあげて
2発で倒せる可能性を高めてもそれなりに効果はあるよ。
ASPDあげるのとどっちが効率いいのかはなんともいえないけど。
835 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 13:10 ID:IqYQLh0X0: 2PCで魂セルでもしないならブラゴレのがいいんじゃね
836 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 18:25 ID:stlgxzxN0: >>833
1PCならどうあがいてもブラゴレ
837 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 18:34 ID:jXozNcOb0: 1PCでセージ→教授だけを考えるならブラゴレだな、討伐クエもあるし
2PC魂カアヒ使える場合も氷Dよりブラゴレの方がいいんじゃないか今なら

1PCスパセル氷Dは狩れるっちゃ狩れるけど、とんでもなく消費激しいよ
DC有りのI>A>V教授90代で行ってたことあるが、確か30分でアイス200個くらい消えた
セージだとDCないし変換ないから物資49％↓以下で調節しないといけないし、色々面倒でキツいと思う
838 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 19:03 ID:Lts8wDRO0: セルだとSTR１の低DEXで武器ATK低く低精錬だと
ブラゴレにﾀﾞﾒ通らない（＝装備ASが発動しない）場合があるから注意な。

＋７定石と本修練10でもSTR１のDEX20程度でﾀﾞﾒだった記憶がある。
ATK増加挿すか風付与するかSTR微量振るかでSTR振った
でも魂無しでアイスタイタンは個人的に論外。
カアヒないのも相当厳しいと思うよ、レアがないから精神的にくる。

高INTでFBL10ならI>A>D でも11Mくらいは出てたよ。ヒルスリにビビらないLvになってからだけど。
上手くやればもっと出ると思う。
839 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 19:45 ID:GLgTfIQH0: 魂カアヒでもブラゴレじゃないか
アクセスいいしリンカーのお座り地点もあるしインプ使えるし
セージはSP足りないからリンカーを座らせっぱなしにできるのもでかいと思う
840 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 23:30 ID:EF9psAdZ0: 今思うとマラソンは異常すぎるイベントだったな。
皿になった今でも教授にアドバイスすることもできねぇ
841 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 23:34 ID:SD9WPELN0: 次のマラソン来るまで放置すればいいよ
･･･ってアドバイス（？）ができるじゃないか

プチマジ→ブラゴレ
ASFC→1PCトイレ2PC機械2
殴り→好きにしろ
くらいしか答えられない俺ザンギ
842 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/19 23:51 ID:EF9psAdZ0: とりあえず下がりすぎなんで上げとく。セージスレだけに
843 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:11 ID:BHqeA11P0: >>841
先生。sageでジョブ優先してどうすんすか
ちなみに今は素殴りとかのネタステじゃなければ討伐クエの事を含めて「ブラゴレで転生」でFAだよ
844 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:12 ID:BHqeA11P0: と、レスして思ったが>>840の事か。スマソ
845 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:13 ID:y2BeP8n70: 一番大切なのはブラゴレに飽きない忍耐力
846 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:17 ID:2eTkRSpJ0: セルもブラゴレも無かった魔法職死亡時代に
殴りでわっか時代を乗り切った自分もいる
生体2に篭り続けて発光させたよ
847 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:34 ID:Enuqg/dR0: それ言ったら監獄ソロ時給１Mでわっか光らせた俺とか
それ以上の猛者がわらわら湧いてくるぞ
848 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 00:40 ID:ahtxlItY0: ＦＷとＨＤだけで光らせたな・・・

きつすぎて、テンションが変になってた
849 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 01:00 ID:YoR1Eoii0: TSダブルヒットとか懐かしいな
850 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 01:08 ID:cZ56A2qO0: 2PC魂FCASで狭間追い出されたんでトール1F行って来たが、意外にいけるなここ。
皿になったら使えないのが欠点だが。
851 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 01:10 ID:a+r7Y2BT0: 天使さんの真似をするんや
852 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 10:56 ID:ZZ0lA2jI0: ブラゴレでFWFBLFBLFBLFBLしてるとリリ杖は神武器なんじゃないかと思う
853 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 13:19 ID:FNYPhW7g0: セージ時代はそれ一本あればなんとかなるよね
無茶してもSP切れないからありがたいわ
854 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 18:23 ID:HDDFfMoE0: リリ杖にスロット付いたら濡れたのにな。
855 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 18:55 ID:8I60kymV0: 武器SE第二弾は決まったな
856 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 19:13 ID:HDDFfMoE0: 黙示録「武器SE第二弾と聞いて（｀・ω・´）ｷﾘｯ」
857 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 19:21 ID:myvEsrke0: 前回のが第四弾ですけど（武器防具セットでカウントなら第三弾）
858 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 19:48 ID:GUD+BYkg0: >>854
ついうっかりS3にしてくれたら潮吹く自信があるわ
859 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:16 ID:1kWFaaWB0: オートスペル：デリュージ
860 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:24 ID:HDDFfMoE0: ぇ、ヤカンのデリュージってそんな仕掛けだったの？ｗ
861 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:25 ID:8I60kymV0: リリ杖にS付いても挿すカードがない気がする
862 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:31 ID:b2CZY3bw0: コバルトミネラルはいかが
863 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:32 ID:XB29ZL4N0: １枚25Mするが宜しいか？
864 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:38 ID:wnOSj34P0: 安くて便利なのが売りなんだしあんま高いもん挿すのは本末転倒だわな
865 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:42 ID:RCxmjrKP0: マジカルトゥインクルリリースオブウィッシュに何か追加したい
866 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:43 ID:WuLsfz2Z0: っ[ヒルスリオンc]
867 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 20:51 ID:duPSwQxi0: 皿になって全く使う気配がないけど、＋7ﾘﾘ杖は倉庫にしまわれてるな。
売っても１Ｍしないってのもあるけど、俺の中で殿堂入り武器って感じで手放す気にならないわ。
868 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 21:10 ID:3BWoIu+Y0: マジカルトゥインクルカーニバルとか
マジカルトゥインクルシューティングとかか
869 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 21:48 ID:nXv7Bhvo0: RoWは供給がもっと少なければ、10M↑の値段がついてもおかしくないレベルの性能
870 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 22:18 ID:2bobgfSh0: 杖っていう使い手限定される装備だったりSP供給可能な段階では使わなかったり
あの産出の良さと合わせてゲーム的にもバランス絶妙な装備だと思う
871 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 22:53 ID:pWNO7LkZ0: リリ杖そこまでベタ褒めするなら買い取ってくれよ。
捨て値でも売れないから持って帰るのもめんどいわ。
872 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 23:00 ID:kqBcdIuh0: 転生したのは教授がピンクわっかの時代だったな
ピラ地下でＡマミー焼いてたわ
873 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 23:11 ID:3CP79leuP: >>871
ゲームとしてよい武器であっても今欲しい武器とは限らない・・・！
874 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 23:44 ID:6/GHtPsW0: リリ杖ほしいときに丁度なくて、相場の倍近くで買った
モスコクエもやったけど、自力で出せる安定度はなかったし
875 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 23:47 ID:bncw6LX+0: 出そうと思うと中々出ないんだわな
リリ杖と定石
876 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/20 23:49 ID:yeMYYISK0: +10にしたいから捨て値で売ってたら買っちゃう
877 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 00:48 ID:FjNEI8Qi0: 未転生時代はずっと装備してたが変換覚えたらもう装備しなくなったな
つか需要に対して供給が多すぎるんだろ
878 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 08:58 ID:LiTZJcntP: 未転生ﾏｼﾞ系に便利ってだけで一生ものってわけでも無いし
しかも未転生なんて一瞬で駆け抜けられる現状じゃねぇ
879 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 11:45 ID:7h0Ly8bh0: 最高精錬なら、どこに出しても恥ずかしくないって考える永遠のソリストなんだろｗ
880 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 11:45 ID:HuHXO0Fq0: ハリケーンとか言ってATK+20があるのだから
タイフーンとか言ってMATK+20がとっとと実装されるべき
881 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 11:52 ID:rLMpclzZ0: そういえばよくアメリカの南部フロリダやあのあたりで被害が酷いというが
日本の台風のほうが性能は高いんだよな
向こうの家屋が吹けば飛ぶ作りなのかね
882 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 12:07 ID:qdD8CgIB0: 日本は山が多いから風が弱くなるんじゃね
883 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 13:11 ID:7h0Ly8bh0: 現時点で、過剰バシリウム（アイシラ挿し）は、有効と言えるのかどうかについて

ｌｖ１００～のタタチョ＆ブラゴレのカアヒ狩りで、スタンでのイライラに対応できる良品と思ったけど
討伐のおかげで、タタチョは、ブラゴレＭＡＰが混んででもないと行くこと無いだろうし、
ブラゴレ狩りにしても、ショートトレインで纏める程度にして、４～５匹で狩るなら、
霧→ＰＷ→ＤＤでめったにスタンしないし、またはＦＷ→ＰＷ→ＤＤでカアヒさえ要らないと思われ。

なお、私のステは素で、Ｉ110 V85 D60 他初期値のようなかんじで、フレームスカル挿し盾使用

ただ１０匹前後のＭＨで、霧に乗せれなかったりすると、けっこうスタンで殲滅が遅れるので、
その装備を作るかどうか考えてるとこなんですが、火力落としてまで使用する価値があるのかどうか・・・
早期でのホール狩りとかであったほうが良かったりするのでしょうか
または他の使い道でもあったら、ご教示願います
884 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 13:46 ID:uDcI4efa0: 教範＋ネカフェで今なら（装備あり)時給２５０M前後らしいけど
885 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 14:53 ID:Rsq8bM0X0: 棚でJob50になったらSF魔法ハイブリッドにしようと思うんだけど・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10qxanIxbocokGosrEkEhaeAqAabdnbsrAqsrAIn

こんな感じでいいのかしら？
CBの使用頻度が低いので切るとして、FC落とすのはヤッチャッタ系？
PTにも入ることがあるのでストは残しておきたい
886 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:06 ID:j4fijkuG0: SFするのにFC落としはTOMすぎる
まず削るは付与Lｖであろう
大魔法も使うのにFW切りなん？ｐｔで大魔法撃ってたら他のことをしろって内心思われるぜ
ETにまったく行かないというのならLp前提だけでいいけど、少しでも行く機会あるなら5必須だ
Disも5欲しいところだし、ドラゴノ4止めも勿体ない

何もかもが中途半端過ぎて弱そう
887 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:08 ID:LiTZJcntP: ヘタに付与レベル削ると各種属性魔法がTOMになるから注意な
888 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:23 ID:Rsq8bM0X0: うーん、やっぱ自分でも中途半端感が強いと思っていたけどやっぱりそうか

逆にハイブリッドでやってる人はどんな振り方＆どんな使用感なんだろう

ちなみにET行くなら皿ではなく別キャラを出すのでOK
最近やってるPTでの期待度はスト＞＞＞LP≒Dis（ボスとかほとんど狩らない）
ドラゴノロジー5って昔ほど重要じゃなくなったと思ってたけどまだ要るのかな
889 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:25 ID:ZjghLl6b0: 蜘蛛糸とるなら、スキルポイント1でint+1貰えると考えればかなりお得だと思うのだが
890 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:31 ID:mll4qijf0: >888
皿でETソロするかどうか。
SFならある程度登れるが、LPないと船長止まり。
891 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:46 ID:Rsq8bM0X0: いただいた意見を元に練り直してこんな感じ・・・？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eKaxfkeBcokKofhSkDhNqnqAabdnbsqnrFqnIn

LPはどうしようもなかった・・・

CBに加えてLBも切り、LB要るようなとこは大魔法でなんとかすることに
でもマランや新伊豆はLB＋SFかもしれないなぁ・・・と思いつつその頃には精霊来てまた考え直しか
892 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:46 ID:LHmXut2Y0: スキルを考える場合、自分が必須と思うスキルを挙げて、そこに肉付けしていくと決めやすいよ。

ＣＫは使った事が無いから分からないけれど、仕様を見た感じだと
HPを長期的に削るなら使えそうだけど、サクサク倒す場合には
他の事をしていた方が良さそう。　ＨＤと合わせて削れると思う。

ドラゴノ5はオルド装備なら必須。　そうでないならInt+1をどう考えるか程度。

どうしても色々と覚えて使いたいのなら、蜘蛛を切るのも一つの方法。
蜘蛛はできる限り覚えておきたいスキルだが、その為に９ポイント使うのが悩みどころ。
893 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:50 ID:OHK8lCoL0: ソロベースに適当に皿魔法付け加えてみた
くもと土魔法切ったけど、こんなのでどうよ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10eKawIxeBbokKosrAkErA1qA3bsqnqsrAIn
894 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 15:55 ID:Rsq8bM0X0: >>892-893
さらにサンクス

そもそも皿魔法のどれが使いやすいのかを調査したほうがいいか・・・
895 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 16:15 ID:nRgVcOlw0: 今使いやすいEGとVSは精霊が来ると使いにくくなって
逆にDDとPWは少し使いやすくなるのも留意しても良いかもね。

いつ来るかは知らんけど。
896 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 16:19 ID:9HP34wMM0: それは実装された時に考えればいい
リセットできるだろうし
897 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 16:32 ID:xnueZbMuO: ハイブリッドな俺の場合、
PT参加も多いためFW切ってSW10。
SFには火と風を、大魔法にはPWと水と地を。
これで4属性相手にはSFも大魔法も相性100%以上にできる。
ストライキング5、付与は水地だけ5。
DNは4でINT調整的に事足りてる。
LPは前提に1pt追加すれば範囲一段階広がるので、それで妥協。
FCは8。
CKは習得してたこともあるけど、ホールくらいでしか使わないというか、
CK+PW+DDなどは、大抵の狩場でオーバーキルになる。
センチマップや名無し2Fで使えないのも難点。
898 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 17:17 ID:ug+50nSHO: ハイブリッドって要するにフリースタイルだから、自分の想像する最高の皿に合わせて作ればいいんよ
899 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 17:36 ID:Rr0joGWe0: ホールに行ってる皿さんに質問です
教範もしくは1.5倍期間の時に1ｈどのくらい時給出てたか教えてくれませんか？
ﾌﾞﾗｺﾞﾚと違って討伐ﾎﾞｰﾅｽなしのホールでどの程度稼げるのか、今後の参考にしたいので情報お願いします
900 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 19:46 ID:7MtamnJL0: >>899
148皿、CKほぼ不使用、ペコHB無しの昆虫靴と村１つで1.5倍期間時給115Mほどかな。
時間は深夜3時くらいで独占。
多分ペコHBとかCK使ったらもっと伸びるかと。
ブラゴレと違って他人が少ないのが○。

ホールは135からが華ですので頑張ってくださいね。
901 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 19:47 ID:mOB1lDCD0: 130大魔法皿
装備　+5アリアスカル　女神巻物　+7茨　ｲﾐｭﾝ焔　虫靴　アガヴＤ服　フェンＤ輪　テレポオル手
使用スキル　CK→PW→DD
ダンジョン内に他に2,3人の状態で平時の素が80M/h
同レベル帯のRKRK修羅珍皿と6人公平で1.5倍+共犯で400Mまで伸びた
皿が効率では底辺すぎてもうしわけなくなった
902 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 20:34 ID:RFOJ/a/g0: Lv111大魔法皿　I135＞V86＞D55(込み込み)
装備：+5スタラクバシ(持ち替えでPW直前のみアイシラ上段･移動時ペコHB･テレポ時道標)
　適当な制服　+8茨　ムスカ魔力　+4イミュンV　バリアント　WSign
使用スキル　CK→アイシラ装備してサフラエフェ出たら戻してPW→DD→暫く待つかFBl
ダンジョン内他に0～2人の状態で教範や倍率upなど一切無しで40～50M/h前後
カアヒはLv3～4　恐らく参戦Lv的には最低Lvかと思われ。
903 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 20:45 ID:Pl6O15K30: 付与してくれるSF皿と一緒に同じ狩場で狩りたい雷光修羅なんだが
１１０修羅と１００皿くらいでそれなりに稼げそうなところってある？　ドロメ行けたらいいんだけど皿がもたないぽい
904 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 20:54 ID:km0qCtWM0: 機械とかじゃね？
905 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 21:12 ID:Rr0joGWe0: >>900=901=902
装備やスキルまで説明してもらえるとは、かなり助かりました
まずは130を目標にがんばらなくては…情報ありがとうございました！
906 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 21:18 ID:W4dOfaLs0: やっぱ低Lvの大魔法だとLv100ブラゴレSFの報酬抜き程度なんだな
907 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 21:37 ID:xnueZbMuO: >>902
アイシラが発動してスタラクバシ持ち替えしてPWだとアイシラ効果乗ってないよ。
アイシラ発動、PW詠唱開始、スタラクバシなら分かるけど。

きっと後者のつもりで書いたんだろうけどね、一応補足
908 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 21:51 ID:RFOJ/a/g0: >>907
そうそうその順番。失礼した。

Lv上がると威力もDEX=詠唱も上がるから、他がどうしても混んでる時か130以降でお奨めする。
909 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 22:11 ID:km0qCtWM0: アイシラは持ち替えた瞬間効果切れるからな
910 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/21 22:35 ID:h/56/qZ60: ブラゴレ討伐込みだとホールとそう変わらない時給なんだな
１３０になって大魔法転向考えてたがもう少しブラゴレでもよさそうだ
911 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 01:01 ID:TAr3aIus0: 大魔法って皆、カアヒ前提なのか・・・
912 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 02:12 ID:d0ibvu8b0: 結婚するためにわざわざネカマ垢作ったよｗ
リン魂が使えるようになったからカアヒ屋でも始めようかな
1回いくらなら需要あるかな？
913 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 02:14 ID:PFVnZ/naP: ｶｱﾋは結婚養子前提
914 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 02:18 ID:PFVnZ/naP: ってﾘﾝｶｰ魂使うのか

でも、皿なら大抵2PCﾘﾝｶｰもちか1PC割り切りでステ装備決めてるだろうしなぁ・・・
915 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 02:51 ID:d0ibvu8b0: もともと2垢でリンカーも持っていたんだけど両方♂垢で駄目だった
同姓でも結婚できるようにして欲しかったよ
3垢課金はお財布に痛いぜ…
916 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 03:03 ID:xKoYJjE80: 対人で皿をやってる皆に聞きたいんだが、対人でLUKって結構でかい？
INT1にして他全部防御ステ（AGI,VIT,DEX,LUK)に振ろうと思うんだが・・・
917 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 05:00 ID:U0yyx55p0: >>916
http://www.mmobbs.com/uploader/files/11642.jpg
こんなステで対人やってるけどLUKが大きいと感じたことはないかな。
皿やWLを見かけたらドルに着替えて、呪われたら万能薬使えばいいしね。
着替えミスしたときにLv150キャラにSCされても思ったほど石化もしなかった。
ソロで気軽にどこかに狩りに行くとかそういうのはできなくなるけど対人だけって考えるとまぁまぁ。
難を言えばDEX振りすぎたからステリセが来た時に70くらいまで下げてSTRに振りたいと思ってる。
918 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 07:16 ID:AFn3whcvO: 今対人でLUKを上げる目的は、マンドラ対策でしょ
919 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 09:44 ID:+a5sZR1V0: 垢Ａ　皿、リンカー（ソウルリンカーの魂）
垢Ｂ　リンカー

これでok
920 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 11:13 ID:mNMbWE490: LUKはマンドラ対策だし、WLの前でドルはさすがに微妙
ドルじゃクリムゾンが即死級だし、シエナするくらいならWIのほうが確実
921 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 15:33 ID:uobIyS30O: ドルでクリムゾン即死級って耐性装備は付けないの？
てかGv皿の人、肩は何付けてる？
ちなみに自分はゴス無しで、イミュンDか水テン
922 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 15:56 ID:J2kTcNUc0: 欠片配布来てたよ
923 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 17:25 ID:FQDMMZcz0: 配布きていたと聞いてﾉ
ｵﾙ服との付き合いも長かったから感慨深いﾜ
これでV鎧だのD鎧に変えられるぉ
924 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 17:27 ID:oDMNUbgP0: いやD鎧は無理だろ・・・
925 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 17:41 ID:FQDMMZcz0: で…D服（'A`
926 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 18:01 ID:lHGNZKjl0: 欠片来たからオル服脱いでスプリンセットにしたがやっぱ快適だな
アイシラ発動待たなくてもストレス溜まらない
927 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 18:58 ID:lSocqU4X0: >>911
カアヒは決して前提ではないけど、工夫しだいで狩場や出来る事が広がるのは、確かだなぁ
ただ、効率だけを求めてカアヒが必須ってのは、先にでてる情報見れば、大きな間違いと言わざるを得ない
要するに、ブラゴレ討伐美味しいです
928 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 19:07 ID:J2kTcNUc0: カアヒ無しじゃ絶対行けない、そしてカアヒ付けて行ければ非常にうまい
なんていう場所は無いと思うんだけども
929 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 19:12 ID:d0ibvu8b0: 欠片の需要ってどうなんだろうな
手の届く値段だと嬉しいんだが…
930 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 19:41 ID:AFn3whcvO: カアヒカアヒって、2PCが無い人の妬みかね？

確かに、プレイをするのに2PC必須では無いけどな、
皿とリンカーの相性はこの上なく良く、回避達成が出来ない、状態異常耐性装備を優先したい、
などの理由で被ダメが多くなる狩り場(ホールやリンコなど)でも背伸び狩りが可能になる。
強烈なスキルを多く食らう狩場(生体やトール3など)以外では、MOBが多いほど回復する(ジュピ1やSD5など)というバランスブレイカーぶり

無くても遊べるけど、有ると世界が途端に広がるのがカアヒ

リンカーも、CD殴りとストライキングの相性ばっちり。

2PCが無理な人でも相方探すとこから頑張れよ
931 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 19:46 ID:b2RBbbmU0: >>929
そんな事を言ってる奴が買える値段までは下がらないのは確か
癌畜になった方が早いレベル
932 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 20:05 ID:d0ibvu8b0: 9茨買ったばかりだから50Mしか残ってないわ
暫く金策するしかなさそうだな
933 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 20:54 ID:uJoHW1jC0: ナーガが450匹で入るんだな
934 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:10 ID:Czvp4OsM0: SF型としてはインプもそこそこいいんじゃない？数が少ない・・・か？
935 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:12 ID:ICfT+B660: ナーガ450やるくらいならブラゴレの方が楽だろ
被弾的にも
936 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:25 ID:/PsaVO8IP: ブラゴレは他に大した心配もなく黙々とやれるところが魅力
937 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:42 ID:on4fJrqB0: 俺はブラゴレSFがあまりの余裕っぷりに銀英伝を2周見てしまった。
今なら討伐もあるしもっとダラダラできそう。
938 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:52 ID:hBeT3tcS0: SFでインプ入るんなら良かったんだがな・・・
939 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 21:55 ID:hBeT3tcS0: と思ったら普通にリストにあったorz
なんでもない忘れてくれ
940 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 23:23 ID:rwzRjChc0: ドラゴノロジー5+オルドあれば欠片をノーペナルティで使えていいなと思ったけど
そもそも皿はSP消費増加なんて気にする必要なかったな
欠片を最大限有効活用できるのは皿だよね
941 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 23:31 ID:on4fJrqB0: 悪鬼セットといい欠片といいSP消費がきつくなってもなんともないぜ！
942 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 23:32 ID:L0NufqQIO: 修羅じゃないかな
皿は別にあってもなくても気にならない
943 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 23:33 ID:jMq6rR5x0: 修羅とも相性いいよ、自家発電可能だし
阿修羅の仕様でペナルティがないに等しいし火力あげれる
錬気が妨害されないのも大きい

皿や修羅もちは真っ先にほしい装備だろうね
944 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/22 23:43 ID:d0ibvu8b0: あれば便利、無くても特に困らないんだけど
オル服からDロブに変えれたら将来大魔法使うときに楽かな？って程度の物
945 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:23 ID:2X6vFyIB0: 常時フェンを付け替えしてる身としては別に要らんなぁ
946 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:33 ID:7pz/EAiQ0: 皿でどうしても欲しいのカアヒ大魔法ぐらいじゃね
947 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:45 ID:B/FGFeX10: 下段持ち替えにすれば
鎧アクセ固定できるんで1HIT目の火力安定化にはなるかなって思うけど
まあ皿はWLみたいに火力最大化できないから趣味の範囲だ
露店で買うとなると高いから無理に使う必要ないな。ぶっちゃけ要らない。
948 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:51 ID:nwxuRAke0: つかオル服の評価がものごっつ低いんだな。
949 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:57 ID:ISoWpEES0: オル服なんてFCAS時代で卒業だろ
Fblでブラゴレ狩った方がうまくなってからソロではオル服は死滅した
950 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 00:59 ID:U91fen9A0: 皿でFblだと・・・
951 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:03 ID:ISoWpEES0: >>950
なんで皿に脳内変換されてるのか知らんが、皿だとSFで尚更オル服はゴミ
952 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:07 ID:1paGFEuZ0: SFだとオル服がゴミになる理屈がわからん
953 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:10 ID:ISoWpEES0: アガヴDで確殺ライン下げるなり、ドラゴンセットでASPD上げるなりした方がいいだろ
逆にオル服のメリットがわからん
954 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:13 ID:B/FGFeX10: 大魔法SFサマルじゃね
955 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:15 ID:/0KIfyJR0: 囲まれて詠唱中断されたら面倒じゃん
逆に聞きたいんだがSFでのアガブオル服のデメリットって何？
956 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:16 ID:cXXUPKVz0: リンコSFでは重宝してたよ
今は欠片げとしちゃったから場所によってはいらないけど売らずに取っとくつもりｗ
オル服は優秀
957 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:16 ID:B/FGFeX10: 大魔法SFサマルじゃね
958 : パピヨン : 11/09/23 01:17 ID:OuJb6onl0: お前ら落ち着いて俺を使うんだ
959 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:28 ID:TSH30LxF0: なんか特典アイテムスレの方ではＶｏｌ１だけ買った人でも欠片もらえたとか情報でてるな
漏れも買ってくるか……
960 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:29 ID:cXXUPKVz0: 今からじゃ買っても無理だってｗ
ソレが本当なら何らかのアクションあるっしょ。いつかはわからんがｗ
961 : 桜 : 11/09/23 01:31 ID:E8caEuLZ0: つまり私を使うのが一番って事だよね！
962 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 01:36 ID:M/nXcjO/0: オルレアンネックレス(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
963 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 02:56 ID:uBRTgu8X0: JPノーグソロとかだと欠片はかなり使えるね
持ち替え完璧！妨害なんてされない！っていうPSないし
どうせカアヒですぐ回復できるしサイキックで敵倒すまで暇だし
964 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 03:07 ID:7M4uqw0n0: 持ち替えじゃダメな鎧、アクセを使えることにどれだけの利点を見いだせるかだな
965 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 03:19 ID:ydON9q/r0: 大魔法サマルＳＦって何
966 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 03:20 ID:0RE2YL9sP: それはサマルじゃなくてハイブリな気がするが・・・？
967 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 08:05 ID:/LR2o7i80: ステがサマル型ってことだろ言わ恥ず
968 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 09:47 ID:Ow62nivi0: 流れ豚切りで報告

109/41　フィラリンコ　4期鯖
狩場ステ：支援料理込み Str54+13 Agi85+28 Vit24+4 Int100+31 Dex43+16
使用武器： +10Dセシル賢者
使用防具：インキュ悪鬼セット　水オル服　木琴ベントス　バリアント　ヨヨコンチ*2
経験効率： BBS補正なし　20M/30m　
滞在時間： 30分
狩り方式：カアヒ5　LB10のSF（ASPD191)
コメント：FC10じゃないのでSF型じゃないらしいので型は不明
リンコニヨは今まで見たことがない鯖
ハエ索敵で蜂以外の敵が見えたら霧して片っ端から叩いていく
討伐クエはリンコに設定して、誰もいない時で70匹前後
他に少人数PTやソロが来てると65匹前後に落ち込む
アクアエレメンタルのFDやらWBやらは詠唱反応MRで吸い取る

ブラゴレの4分の1くらいしか出てないだろうけど、何かの参考に
969 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:16 ID:b9Qs9wtA0: どうでもいいが「BBS補正なし」とか自分で書いちゃう奴初めて見たわｗ
970 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:19 ID:bZnh5HcI0: BBS補正の有無を明記するように2週間くらい前に話をしてたからな
971 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:20 ID:bZnh5HcI0: 依頼スレいってくる
972 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:38 ID:2THcRIaL0: 依頼ごくろうさん

BBS補正なしって
遺伝子操作大豆未使用（じつは出所をぼかして、おもいっきり操作済み大豆も混ぜてる）
こんなんと、かわらんやろうｗ

最近のTVCMやけど、あれもなんでも明記すりゃいいってもんちゃうなぁ
とくに「＊個人により効果が違います」とか「＊個人の意見です」とかなぁ　逆に信頼性あらへんようなってもうとる
ちょっとは自社製品に責任感じろやぁおもうわ
973 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:41 ID:B/FGFeX10: アルコール0%詐欺みたいなもんだな（表記しなくていいアルコール成分がある）
974 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:48 ID:ZZn7kmbJ0: グリー　無料です
975 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 10:49 ID:2THcRIaL0: わろたｗ
976 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 13:30 ID:DWvv827wO: なんなんその関西弁押し

愛しさの欠片のメリットは、D服Dﾘﾝセットとｵﾙ手セット、又は野牛ｿｰﾝセットに干渉しない所だろうね。

大魔法要素のある人の方が恩恵ありそう。
そんなセット持って無い人には関係ないだろうけど。

ハイブリッド型な人は、フェンやオル服の詠唱増加ありきでDEXとASPD調整してる人も居るだろうし、
悪鬼セットに干渉するから、かえって要らないって人が多そう。
977 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 13:56 ID:EQtkuF8n0: まああれば理想だけど無くても賄えるっていうライン
高い値段だしてでもセット効果による上昇追求したい人が追求すると良い
978 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 14:01 ID:bZnh5HcI0: セージ・プロフェッサー・ソーサラー　100講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316753342/

記念ぱぴこ
979 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 17:10 ID:0LIHR16C0: カケラ無しオルドでもSPが減っていく私に何か一言
980 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 17:14 ID:cXXUPKVz0: 唐突にどうしたんだｗ
981 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 17:15 ID:0LIHR16C0: 940からリロードしてなかっただけさ・・・
982 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 17:16 ID:uuJ/lCcJ0: 減ってオルド
983 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 17:22 ID:VxokvBic0: これが賢者のレスの力か…
984 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 19:39 ID:17ygz/nM0: 計算式とかよくわからないのでINTペナについて教えて

STRペナと違ってなぜか過剰するほど要INT多くなるけど、
過剰しすぎてINT足らない場合のダメが　並過剰でINT確保できている場合のダメを超える場合ってあるの？

簡単にいうとINT次第で武器を過剰しすぎてダメが減る場合があるかってこと
985 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 20:32 ID:ISoWpEES0: >>984
INTペナがあっても最大ダメージは変わらないが、最小ダメージは減少する
なので精錬値が高い武器の方が与ダメが低いということも場合によってはあり得るし、確殺計算するならINTペナを満たしていない武器はかえってマイナスになる
ただし平均ダメージでは精錬値が多い方がINTペナの有無に関わらず上になる
986 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 21:12 ID:jQKsBceC0: つーかカケラたけえよｗ
もう限定特典アイテムでそこそこ有用だと
とんでもない値段がついちゃうのな。
987 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 21:52 ID:e20X6h910: ゲーム内で稼ぎのが馬鹿らしくなるな
988 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 22:20 ID:bZnh5HcI0: ゲーム内での稼ぎが馬鹿みたいだからここまでの値段がついちゃうのよね
989 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 22:35 ID:fZRp1FmW0: 今回は有用なのが目に見えてるしパッケ買って手に入れてる層のほうが多そうだけどな
９０Ｍとかで見るがさすがに売れんだろ
990 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 22:45 ID:g1/pHY7M0: 蟹がノーグでアホみたいな金銭効率叩き出すせいでゼニーの価値下がり過ぎ
ただでさえ美味しかったノーグを配置変更でMOB増量とか頭おかしいんじゃないの
991 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:01 ID:B/FGFeX10: そんなにおいしいなら自分もやればいいんじゃないの
俺はやってみたが難しすぎて無理だったがね
葱モスコのほうがずっと楽でうまいよ
992 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:04 ID:IEVVLJi+0: てかどうなMMOでも年数経過すればインフレしてくもんじゃねーの
993 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:08 ID:izWuNMoL0: インフレはするだろうが加速度合が異常だということに気付いてないのか
994 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:09 ID:bZnh5HcI0: ゼニーの回収手段が機能しとらんのよね埋め埋め
995 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:14 ID:/0KIfyJR0: 今なら狼、影葱でイグが時給4Mくらい、蟹でノーグだともっと稼げるんだっけかな？
俺は影葱しか持ってないが、マラソン需要で斧とセフィロトの高い時期には時給10M稼いでた
996 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:16 ID:JCBgV+sD0: 話がずれてる
zenyの絶対量が増えてるのが問題なのであって
イグでどんだけ稼ごうがほぼ影響ない
997 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:18 ID:cXXUPKVz0: はいはい
1000までにこの話題終わらせてな　埋め
998 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:19 ID:l7WuV9/P0: フェンクリップを手に入れるのに四苦八苦している貧乏人ならここに
999 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:21 ID:/0KIfyJR0: NPC売りだとゲフェニア02で3Mしか稼げないわ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/23 23:39 ID:9VKuJxOv0: うめにょろーん
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部前100 後100

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