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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　98講目

1 : みけねこ ★ : 11/08/21 11:05 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　- 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311562567/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1312980283/

■ 関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

■ 情報サイト・シミュレータ■
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
　-【戦闘データ計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
2 : みけねこ ★ : 11/08/21 11:05 ID:???0: Q：棚臨時（タナトスタワー9F/10F）に入りたい
A：
必須→天使盾、闇鎧、イミュン肩（ステ次第で木琴も）
推奨→アリス盾、深淵兜、ピアレス兜（低Int）、とんがり帽（SP補強）、+9SoC、バリアント

基本的に棚臨時における教授の役割はSP譲渡です。
HP12000以上が理想（最低10000）、SP2000以上（魔が火力の場合は多いほどいい）を確保しましょう。
足りない場合は装備（D靴や鯖セット等）やHP増加ポーションで補いましょう。

消耗品はHP回復薬、SP回復薬、万能薬、青石、黄石（釣りがLKやRKの場合）、蜘蛛糸を。
必要数はPT構成や滞在時間・混雑具合に応じて大きく変わります。慣れるまでは多めに持っていきましょう。

釣りがLKやRKの場合、バーサク解除にディスペルやクリアランスが必要になります。
ディスペルを取得していなかったりLvが低い人は、必ずPTメンバーと相談して問題が無いか確認しておくように。

拳聖火力の温もりPTの場合、教授はストライキングを取得できない理由でお断りされる可能性が高いです。

Q：インプcを挿すアクセは何が良いですか？
A：目的によって違うから自分に合う物を選んでください。

ASPD重視→コンチ、コンチ＋野牛（ソーンセット前提）
MATK重視→ブライヤ、オル手
使い回し重視→SBP＋QPR、クリップ、Dリング

強い装備は装備制限（Lv、転生専用）で使い回しにくい物が多い。
コンチは垢移動や処分が出来ないのでよく考えてから。
水牛とかオルネックあるなら挿してもいいんじゃない？
3 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 11:32 ID:bqkARHQd0: これは乙じゃなくってポニテうんたらかんたら
4 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 13:25 ID:HpwOecmt0: Q：SFでソロしたいけど武器は何がいい？
A：
　　　　　　　威力ならクロノスで
　　　　　　　┐　　　　　　　　　＼
　　　.　　／　　　　　　　　　　.　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　┘
少しは威力も、SoCで！　　やはりWiz杖のAspdも捨てがたい
　　　　　　┌　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　.　　　＼　　　　　　└
　　　　　　　でも盾も持ちたいから定石に
要するに、自分で好きなのを使うのが一番
5 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 13:26 ID:HpwOecmt0: いいちちおつ
6 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 13:34 ID:yObJzp7n0: １乙
そして前スレ999ナイス誘導
7 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 15:05 ID:JzjmJvfi0: 馬鹿をおちょくる時間も惜しいからテンプレQ&Aあった方がいいと思う
既出の質問ってこれぐらい？
回答も適当なので手直しいただけると幸い。

Q. ステータスどう振ればいいですか？
A. 何がしたいか書きましょう。
　 PT向け（I-D-V）、SF型（I-A）、大魔法型（I-D）、Gv型（A-D-V>I、オーラ前提）
　ただしどのタイプもサブステとしてAgiやVit、Dexを50ぐらい振るケースあり。
　実際扱ってると2タイプ折衷など型にはまらないステ・スキル振りになりやすく、
　最適解はない。
　その上でどうしても質問するなら狩場/Lv/装備/目的を書くこと。

Q．FWとSWはどっちを切ればいい？
A．SWは10取ろう。FWはソロしないなら切るのはお好きに。

Q．バキュームあれば蜘蛛いらないですか？
A．バキュームには詠唱があり、敵Strで効果時間が減るので万能ではない。
　状況/敵によっては蜘蛛もあった方が柔軟に対応できる（詠唱なし、時間固定）。

Q．ストライキングの付与つらいんだけど、全部5にしなくても大丈夫？
A．PT支援したいなら全部5必須。プリのヒールぐらい重要。

Q. 大魔法どれ取ればいいの？
A. まずWikiに各魔法の特性書いてあるので熟読。
　属性やスキル前提と相談しつつ、欲しいものだけ取れば吉。
　クールタイムがあるので大魔法1種のみで戦闘するのはつらい点に注意。
　全部はなくても困らない。欲張るとポイントが足りない。

Q. 転生までセージどこであげればいいですか？
A. ブラゴレ/アラーム/ピンギ。
　他にいい狩場あればとっくにみんな行っとるわ。

Q. Job稼ぎどこですればいいですか？
A. 棚PT、機械工場、狭間、ドロメデス、LAD、あたりが最近の報告。
8 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 15:08 ID:yObJzp7n0: あと対人のステスキルの質問もちょくちょく見るな
俺対人経験無い興味無いだから答え解らないけど
9 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 15:35 ID:OMSDROva0: Q.スーパーセルって何？
A,装備系オートスペルの頭防具の事
自身が習得してるLB(ライトニングボルト)とTS(サンダーストーム)のLvに応じて降ってくる確率とLvが変動する
現状各種Lv5以下だとLv5が降り、確率が5％程度です、Lv10だと各種Lv10が降り発動確率が10％になる

Q,火と水のスーパーセルって無いの？
A,ありません、ガンホーに要望出しましょう

Q,装備系ASと自分のASの違いが分かりません
A,自分のASは攻撃が当たらなくても一定確率で魔法が発動し、その際の魔法のLvの2/3ほどのSpを消費する
また魂がないとLv幅がランダムでブレるのも特徴で発動確率も高く25％もある
対して装備系ASは攻撃が当たらないとASが発生しないが、出てくる魔法のSpは消費せずまたランダムでブレる事はない

Q,自分のAS使う型と装備系AS使った型ってどう違うの？両立って出来る？
A,先に結論から言うと両立は可能
自分のASだけを使う型はA=Iで当たらなくてもいいので威力のIntとAspdのAgiだけを上げるという事になる
しかし装備系ASは当てないといけないのでDexを振る。という事はしなくてもよくやっぱりA=Iでもどうにかなる

Q,具体的に両立はどうするの？
A,要は当てればいいので、カウンターダガー、またはマミー挿し武器で当てればいい

Q,オススメの武器は何ですか？
A,マミー挿しでも当たらない時代はカウンターダガーがオススメ、魔法の威力はともかくとにかく当たる
過疎鯖なら死神の名簿にマミーcを挿して使えば高Aspdでアイスタイタン程度なら蒸発させれる
過密鯖なら魔法の定石にマミーcを挿す。が武器のAtkが低いのでMissになることもあるので、ヒルスリオンなどを挿す必要があるかもしれない
要シミュ、因みにどれも風付与必須

Q,狩場は何処になるんです？
A,アイスタイタンとか水Mobのいる所、教授だと機械工場も行ける、一応火Mobなども狩れるのでSDやPDなども行ける

Q,セル型ってぶっちゃけセージ専用でしょ？
A,一応教授スキルのダブルキャスティングで降ってくる量が自分のASとASLBが2倍になる事も確認済みなので、セージよりも強い事は確か
余談だがセル型Aspd193魂DCLB10TS10の皿の見た目はヤバい
10 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 15:43 ID:c1roWI4jO: テンプレって3レスまでだよね。
あんまごちゃごちゃさせないで、wikiへの誘導したほうがかえって分かりやすいかも？
11 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 15:59 ID:7SiU2ava0: どうせテンプレこれだけ増やした所でスレが１日で消費される訳でもないしいいんじゃない？
むしろこれだけ懇切丁寧にテンプレで説明してても、見ずに質問する輩しか出ないだろうとは正直思う
そういう奴に「テンプレ嫁」で済ませられる方がテンプレ３レスなんてルールよりよっぽど役に立つんじゃない？
12 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 16:29 ID:ih0QQnVk0: 魔法の呪文
ググれ
13 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 17:26 ID:4dFN+gQe0: マジスレにはテンプレは1つも無いというのに、賢者スレときたら……
自分で考えることを覚えさせないと、1回教えてもまた聞きに来るぞ
そうしてテンプレが乱立していってもいいのか？

>>7　後半はいらない
>>9　必要無し
14 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 17:39 ID:qnmGcV8m0: 言っちゃ悪いが俺のテンプレを見てくれ状態
真剣ならもっとシェイプする
15 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 18:32 ID:3kW3EaCO0: そのシェイプしたのを提示しなよ
16 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 18:50 ID:c1roWI4jO: まぁクドいのは確かだろう。
>>1の質問者への部分をもっと補足・強調すればいいんじゃね。
詳細な説明はwikiでやるべき。
どうせテンプレをいくら充実させても、読まないで質問する人は必ず居るだろうし、
充実させるならテンプレよりwikiのほうがいいでしょ。
17 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 18:54 ID:CY0plxtv0: フルチェーンで得られる1周の経験値

■教範なし
未転生
Base 4,247,500　Job 0
転生
Base 4,247,500　Job 12,742,500
三次職
Base 8,495,000 Job 4,247,500

■教範25
未転生
Base 5,309,375　Job 0
転生
Base 5,309,375　Job 15,928,125
三次職
Base 10,618,750 Job 5,309,375

■教範75＋Job教範＋ネカフェ
未転生
Base 9,556,875　Job 0
転生
Base 9,556,875　Job 35,041,875
三次職
Base 19,113,750 Job 11,680,625

大体、ペコHBかIAかかってると、30分つまり1回の教範で4周できる。(使い始めは5番目あたりからスタート)
すると、例えばソーサラーの場合、ネカフェ75教範を利用すると

1周
Base 19,113,750

30分で4周
Base 76,455,000

1時間
Base 152,910,000

これはかつてのDDのスピリンSFの時と比べて・・・美味いのか？
18 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 19:18 ID:5useQCf00: DDの時は10分で１セットぐらいだったかなー
たしかスピリン1匹100kぐらいEXPくれたから、3分3セットで72Mか

DDは事故死があった、マラソンは最後の花が取れない時がある
安定するかまで考えると、どっちが上かと言ったら微妙なところだが…

JOBに限って言えばマラソンのほうが上じゃね
19 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 19:33 ID:eBF3w06j0: DDは褒章が地味にありがたい
でもマラソンのほうがぶっ続けでやれる（8時間くらい）
狩りとなると1時間ごとに休憩入れないと飽きる性分
20 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 19:39 ID:K3pnkIlKO: ブラゴレSFと比べたらとんでもない美味さ。
3層突破を安定させたいが、さてどうするか。
21 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 20:15 ID:ih0QQnVk0: DDはBase限定だけどADSで金にもなったからな
あっちの方が美味い
22 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 20:21 ID:5useQCf00: >20
アンティ
2PCでキリエ
蜘蛛にひかける
バキューム

こんなところじゃね
23 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 20:28 ID:0K/TP5ov0: DDは1hに8周まわれたからクエ報酬だけで20M*8
教範つかったらもっと行ったな

ポイントでアイテムも貰えたし、皆でわいわいやれたからあっちのほうがいいわ
24 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 21:07 ID:fhGSgmfm0: DDは癌ちゃんにしては皮肉が効いてていい企画だった
25 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 22:16 ID:Dge7HIMn0: SFって結局ASPD重視のほうが伸びるんかな？
26 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 22:18 ID:fhGSgmfm0: 火力と防御力とスピードの両立が一番だよ
27 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/21 23:02 ID:5useQCf00: 自分はASPDを中心に据えて考えて育ててる
火力は素INT101、盾持ってもASPD192で調整してるから、スピードと防御は両立できてる
火力はまぁ…イグニスで補強してるので、火に強い相手は狙わない方向でw
28 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 00:03 ID:bbjcO0S30: しかしもうマラソンも終わる
ブラゴレが寂しがっているから会いに行かなきゃ
29 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 00:45 ID:OB2Sobqk0: >>28
まぁ、そう言うな。
SF皿として面白そうな狩場は23日に増えるかもしれんよ。

公式ブログから

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あと、8月23日のアップデートでは、
最近は月1回のお楽しみになっている、
モンスター配置変更が行なわれるとのこと。
今回のヒントは
…ノリ………リオ………ウィンド…ロク………
……私にはさっぱりわかりません！

また、配置変更に合わせて、一部「取り巻きモンスター」の仕様が変更され、
経験値とドロップアイテムが追加されるそうです。

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アノリアンとモロクの現身シリーズだとは思うんだが
アノリアンのEXPが25000ぐらいになったら結構美味んじゃないだろうか。
現身は平均230k/260kとかになってくれれば嬉しい。
30 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 00:54 ID:fgjzzfly0: …ノリ………リオ………ウィンド…ロク………
文字数的にみて、ノリが入ってるモブはアノリアンのみ
同様にロクがはいってるのもモロクシリーズ
といわけで

アノリアン…リオ………ウィンドモロク○○○

ウィンドが付くのはヒルウィンドとウィンドゴースト。とすればヒルウィンドのほう

アノリアン…リオ…ヒルウィンドモロク○○○

さいごの…リオ…は、ガリオン/フリオニ/ヘリオンの3種。消去法でガリオンだと思われる
31 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 01:26 ID:B6qi20IO0: ヒルスリオンさんとテンドリルリオンさんディスってんの？
32 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 01:37 ID:2t4C5PlW0: >>31
すごいこの子文字数のこと全然考えてない！
33 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 01:48 ID:NZG9stnj0: 現段階では…＝1文字ってのはあくまで予想だろ正解だとは思うけどな
34 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 02:20 ID:6UHEneri0: 大抵配置変更でうまくなってたから狭間に期待ではあるんだけど、そのせいで人多くなって金銭悪くなりそうなのは困るな・・・
35 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 02:38 ID:fzS7qKmsO: エリオット：、、、あの、、、
36 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 03:15 ID:uMBDwPkDO: つまりガリオンマップが取り巻き経験値付きで復活で拳聖大勝利ってことか...
37 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 03:23 ID:DbBWmT8s0: 今更拳聖に勝利も糞も無い気が…
38 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 07:07 ID:yXFUJtj80: ヒルウィンドさん、そういえば寂しそうにしてたな
39 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 07:55 ID:DMYzoTJT0: 生体DOPそろそろ救助してやれよｗ
40 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 10:19 ID:Q3m1LqiC0: ぼーっと動画みてたら見かけたんだけど、
2層の蜘蛛ってdisしたら普通に倒せるのね。
CBとってねーからできないけど。
41 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 11:43 ID:DlmzCrNc0: 狭間3はテコン系進入不可にしろよ

経験値上がっても拳聖が沸いて狩りにならなくなるだけ
42 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 11:44 ID:yXFUJtj80: 狩りにならんような真似をされたことはないんだがな
43 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 11:48 ID:Dzu1YHsu0: >>39
龍之城…
44 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 11:56 ID:fgjzzfly0: 物質大増加で囲まれて狩りにならなくなったらどうしようw
45 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 12:42 ID:GP63Uriq0: 昔は他と比べて不味いなりにもベントスとか出るからまだ狩る意味があった物質さんも
クジのおかげでベントス２Mまで落ちたし、完全無視対象になってしまったな
46 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 14:48 ID:MYCEyhIi0: せめてまともな効果のｃとかが実装されれば・・・
手動奇跡さえ修正されれば何も問題ないんだけどなー
47 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 15:14 ID:DbBWmT8s0: 手動奇跡修正されたら温もり臨時が死滅して臨時の効率激減で泣くことになりそうではあるが
48 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 15:41 ID:Dzu1YHsu0: 婿リンカーになるためのレベル上げ終わるのはええ
楽しい状態アーススパイクとかもうやってられんんあ
49 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 16:01 ID:6UHEneri0: もっぱら人間と精霊を狩る作業

昔いっぱいあった呪手を二束三文で売るべきではなかったと何度後悔したことか・・・
50 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 16:06 ID:K+qrdnXH0: 久々に2PC状態になったので狭間3で狩ってみたが、別に効率がいいわけじゃないんだな
51 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 16:19 ID:DHtadyMm0: 狭間はレア目当ての狩場ですよ
52 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 17:51 ID:Lqkv+ZRv0: >>9のテンプレのこれってマジなのか

Q,セル型ってぶっちゃけセージ専用でしょ？
A,一応教授スキルのダブルキャスティングで降ってくる量が自分のASとASLBが2倍になる事も確認済みなので、セージよりも強い事は確か
余談だがセル型Aspd193魂DCLB10TS10の皿の見た目はヤバい

WikiのDCの項目に
・バニルミルト帽のようなAS装備のボルトには乗らない。
ってあったから教授になったら売ってしまったよ、面白そうなのに勿体無いことしたな
53 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 18:31 ID:yXFUJtj80: 結構前のスレだと思うけどagi1の人がスパセルのっけて試してたよ
その時はのるってことだったけど
54 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 18:34 ID:Dzu1YHsu0: セルLBは乗るよ
55 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 18:51 ID:Lqkv+ZRv0: セルだけ特殊なんかね、今度機会あったら試してWikiに反映させておくかね
56 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 18:55 ID:3jPY6yLj0: 皿になったらいらないよね？
57 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 18:58 ID:udqs6fMP0: ディレイがあるからな
柳生の人みたいにSFオーバーキルしたいならどうぞ
58 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/22 20:17 ID:YbZbWE2o0: スパセルは1PCの人がASするためのものと思ってる、あと反射放置
59 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 00:28 ID:1SYVBByn0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11476.jpg
→は女ソーサラーでいいのかな
60 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 00:39 ID:LCGed7PE0: 服装的に見てそうだろう
つーかアルカブリンガー？でかいなオイ
61 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 00:41 ID:A2SFG12o0: 一応重量380だったかの両手剣だしな
非戦闘モードの皿が→
戦闘モードになると逆立つ
62 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 00:46 ID:c56iBOxb0: てか、皿の前掛けの模様って、返り血だとずっと思ってたぜ
63 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 01:31 ID:nGkEBf4K0: いや、それよりもはちきれんばかりの
64 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 01:56 ID:1SYVBByn0: あと、セージ関連のサクライJパッチ差分

#日本鯖のスキル定義
SO_EL_CONTROL#精霊制御#
SO_EL_ANALYSIS#4元素分析#
SO_EL_SYMPATHY#精霊交感#
SO_EL_CURE#精霊治癒#

↓

#サクライJのスキル定義
SO_EL_CONTROL#エレメンタルコントロール#
SO_EL_ANALYSIS#エレメンタルアナライシス#
SO_EL_SYMPATHY#エレメンタルシンパシー#
SO_EL_CURE#エレメンタルキュアー#
65 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 05:03 ID:A2SFG12o0: サクJってことはやっと今週色々発表になるのかね
66 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 07:53 ID:HANCHzdr0: おい、エレメンタルチェンジさんがこっち見てるぞ
67 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 08:47 ID:IKvgw0yt0: セルにDC乗らないだろ？
ドロメに反射ASやってきたけど出なかったぜ
68 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 09:31 ID:mQgFXDy3P: >>64
精霊ｸﾙｰ？
まあ、これからｻｸﾗｲJでお披露目したとして早くて10月頃だろうなあ・・・
69 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:07 ID:O/LxIju/0: >>67
殴れよ！
70 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:44 ID:flSBp1GK0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/summer2011/monster2.html
71 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:50 ID:y2HMs/rW0: 　こちらは、次元の挟間02とはうって変わって、「モロクの現身」シリーズの数が増加されました！
　ひときわ増加されたのが「物質型」と「人間型」。
　他の2匹よりも攻略しやすい彼らが増えたことで、討伐数の増加が期待されます！
　腕に自信のある方は、更なる激化を迎えた次元の狭間03に、お友達と一緒に挑戦してみてください！
　【推奨キャラクター】
　Lv90以上のパーティー

こっちはタイマンが基本なんだがなぁ・・・ｗ
72 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:51 ID:LCGed7PE0: >「現身」シリーズと1対1で戦える方

すいません1人で入場できないんですけど…(´；ω；｀)
73 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:53 ID:asIFiHcc0: 最近の傾向からすると狭間3はソロ不可能なほど湧いてそうだなあ
クエクリアしてても2に入れるようにしろよ糞
74 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 10:59 ID:oPWlTNaD0: 物質って倒しやすい相手だったっけか？
75 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:05 ID:URGTSjU70: 単順に数が増える
1匹辺りの経験値が増える＝狙う人が増える
　↓
皿では処理しきれない沸きになって狩れない

しばらくはこうなるだろう
76 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:14 ID:D7G2A4pmO: 皿的には
人間＞天使≧精霊＞越えられない壁＞物質
だよな…

つか物質を倒しやすい職いるの？
77 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:16 ID:oPWlTNaD0: 天使より精霊の方が倒しやすいと思うけどな
天使に殺される事はあっても精霊で死ぬことはまず無いし
で、物質倒しやすい職ってなんだろ？
78 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:24 ID:+yTbeIK80: 拳聖じゃないの
79 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:27 ID:VFSZXRta0: 倒しやすいじゃなくて、攻略しやすいってのがミソ
天使や精霊よりはソロ物理職でも対処しやすいってことは確か
実際に狩るかどうかは別問題
80 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:30 ID:Npwr/Yfn0: 倒しやすい職もなにも皿と拳と２ｐｃ以外殆ど職みませんがな
81 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:31 ID:Mzi6G0uy0: 物質は拳聖だと一番のねらい目だよ
ぶっちゃけ一番弱いくせに経験点高いもん
82 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:32 ID:RGSxLslt0: そもそもあの記述はPT前提だろう
83 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:41 ID:mQgFXDy3P: たまに素撃ちレンジャーで挑むけどFlee360ちょっとだとMBのHIT補正で即死
84 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:46 ID:oPWlTNaD0: セジとは関係ないけど
「遠距離職は接近しなくても攻撃できるので近接職より優位です！過剰ボーナスなんて知りません！」
と言ってた割に相変わらず遠距離職用に美味くなった狩り場無いよな
85 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:51 ID:Mzi6G0uy0: 近接職さんが遠距離職以上の遠距離火力を出せるんだからどうしようもない
86 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:57 ID:G/ZjQnVt0: 詳細ｷﾀｰﾖ

ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000g3ez.html
87 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 11:59 ID:D7G2A4pmO: 狭間がPT狩場に、か…

未来予想

「狭間がjobうまいと聞いて」
ランナー三次達がこぞってモロクに訪れる
↓
「魔王出しておきました。討伐よろ」
魔王討伐が難航する
↓
「火服とか無いよwリザよろ」
狭間臨時で何かあるたび即死するハズレが大量にやってくる
88 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 12:00 ID:Mzi6G0uy0: 数増えても沸き時間伸びてるから、
PTだとかなり不味そう
89 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 12:36 ID:iKD8WTjfO: 元に戻っただけだろコレw
90 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 12:37 ID:gvQwUiAL0: アノリアンをVS１確出来るか知らんけど出来るなら選択肢に入るんだろうか？
91 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 12:54 ID:/8tbLIek0: うーむ。
JOB終った身としては金策狩場の狭間なわけだが
ベース増えてくれたらとおもったがダメだったか・・・。
数も増えちゃってるし、この変更であれば
できることなら02で狩りしたいな。クエ終らせなきゃよかったか。
92 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 12:59 ID:Mzi6G0uy0: 2Fは6時間の入場制限が解除されんことには、使い物にならないよ
93 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 13:01 ID:54JlE2wM0: 狭間進入はソロでも可能にしてほしいわ
94 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 13:07 ID:gvQwUiAL0: 最近になってようやく転生時にサイフを空っぽにしなくていい修正がきたから
要望贈り続ければ数年後にはソロ侵入化になるかも
95 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 13:13 ID:54JlE2wM0: まじか
ちょっと癌にソロでも挿入できるよう要望送ってくる。

間違えたソロで進入だった。
96 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 14:41 ID:nGkEBf4K0: これ狭間の経験値戻しただけじゃないのか
とも思ったけど以前と比べてもいくらかjob経験値は上がってるのね
baseは4月に下げられたときのを据え置きだから減ってるけども
jobはＲ後→4月の経験値修正→今日の経験値修正として

天使型が210000→168000→252000
物質型が180000→144000→216000
精霊型が105000→105000→157500　と4月は据え置きだったのが増加して
人間型が120000→96000→144000

教授が魂FCASで遊んでいいくらいに戻してくれてるね。食うのは変わらず人間型だけど
ＳＦ皿からしても増やされて悪いもんじゃないな
増量、沸き時間延長ってのが少し気になるくらいか
97 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 14:59 ID:HCi0x6VLO: マラソン育ちは知らないが、大抵の皿は棚でJOBは間に合うし
既にカンストしてる人も多かろう
そこにこの狭間持ってこられてもな
完全にレア狙いのためだけだな
98 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 16:09 ID:54JlE2wM0: ベース120になっても全然Jobカンストが見えないソロ皿には
Job狩場が増えて純粋にうれしいな。
99 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 16:41 ID:o7aN42KI0: 狭間物質だらけだったぜ
100 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 16:45 ID:lo8irEF60: 物質はSFにはいまいちだからなぁ
101 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 16:59 ID:pGDB0tuU0: まぁ、これなら機械でいいや。
102 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 17:19 ID:y2HMs/rW0: ガリオンも呪手落とすようになったみたいだから
狭間の呪手の価値も下がるなこれ・・・。
103 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 17:49 ID:RP+t1tdY0: >>102
マジで？
104 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 17:51 ID:Mzi6G0uy0: ドロップいじったら告知に書かれる
書かれてないってことはデマ
105 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 18:53 ID:HCi0x6VLO: ガリオン増加
↓
ガリオンcの産出増加
↓
ガリオンcと言えば呪い手に挿すもの
↓
同時に狭間変更で呪い手の産出増加か？
↓
ガリオンが呪い手出す

とエスパー。
106 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 19:14 ID:NVXrcwE9O: >>105
それただのパーですから。
107 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 19:25 ID:Dexxe/VX0: 物質増やすなよﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞがあーー

倒せるけどくそまずいだろ闇1にでも変更しろ
108 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 19:29 ID:7CgjFS9C0: 大魔法型でガリオンてどうかな？
サイキックとEGでサクサク倒せたりしない？
109 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 20:07 ID:vt21jKfg0: パッチスレのコレを曲解してさらに都合よく読解したんじゃねの

171 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：11/08/23(火) 16:21 ID:WngeBgg30 [1/2]
ガリオンから呪い手出たwwwwwwww
つっても籠るやついやそうだな
110 : ブラゴレ : 11/08/23 20:49 ID:JvTyKzrj0: やっぱりお前らは俺なしじゃ生きていけないんだよ
111 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 20:54 ID:3NEOdqw+0: 魔法皿99でもノーグソロで1h70Mいけたわ
112 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 20:57 ID:3KC2Pfki0: カアヒ付きの大魔法型皿は120ぐらいまではスカラバ行くよりノーグ2行った方が準備含めて楽な上に早いよ
ただ基本ドロップは全無視になるので精神衛生上非常によろしくないけど
113 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:04 ID:GizZaPXn0: 失礼します。セージ時代は結構丁寧に育ててたのですが、Lv96から例のマラソンで教授を飛ばして皿になってしまった者です。
教授のFCAS型に憧れて装備を揃えていたのですが、なんかあんまり使わないうちに皿になってしまったので、FCASプレイを諦めきれず
ｗｉｋｉや過去ログを読んで来た感じちょっとＴＯＭっぽく感じるＦＣＡＳ+ＳＦ型のスキル振りをあえて振り、ちょい各地をいろいろ散策してきたのですが
感動的な弱さとＳＦを使う場合のＦＣＡＳの意味の無さ、邪魔さに大変ショックを受けているのですがそういうものなのですか？
こんな装備とステで放浪してみました。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfbRaEabbJababbMabakv3c1hamradeade7afT13akY13aeJ13aAv13awTabv10awWahL10anN13aqqagm10aoPagm10jkke1b194amKf3aak567b4b10d222
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxbocokKHSqEdPan1qAaoeAbn1qnqnIn
この装備に魔法の定石セットと持ち替えてみたり、スパセル、フェンクリ、オル服、風帽子、ヒールクリなどちょこちょこ違う装備や持ち替えも試しました。
スノウアは一回のＳＦで殺せましたが正直囲まれてるときつかったし、一匹あたりを殺すスピードというかテンポは他職に比べるとかなり
時間がかかる感じでしたし、ブラゴレはＳＦ一回で殺せないことも多かったです。イグニスにアクセをすればもうちょいましにはなりそうでしたが
１００以降も育てて行けそうだと感じがしませんでした。、折角だから皿をソロで大魔法が使えるレベルぐらいまで上げてみたいなぁ、狭間とかいってみたい
なぁ、などと思ってるのですが、ちょっと厳しい感じがしてます。
どこか改善のアドバイスがあったらお願いできませんか？
114 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:05 ID:O/LxIju/0: >>112
そこでマラソンで作ったメカを追尾か・・・
115 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:08 ID:3NEOdqw+0: ハエ飛びしないと時給でないよ
116 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:11 ID:lo8irEF60: >>113
とりあえず思ったのは
・囲まれたら霧使ってないの？
・SF型ならAGI99・INT100くらいがベースかな（他の人の意見も聞いてね）
117 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:13 ID:3NEOdqw+0: >>113
WシロマにしてSFでお金貯まるまで狭間3監禁
インプとWマリシャス本買えたらブラゴレとか放浪するといいよ

TOMっていってる通りASとSFの相性はすっごく悪いまさにTOM
118 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:40 ID:m9hpcVEG0: そういや新SE武器が発表されてないおかげで買い控えが起きて茨が安値で買えていいな
119 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:45 ID:rtpbvScm0: ウチの皿はINT115でイグニス1枚あればブラゴレは5発、2枚だとほぼ4発だな。テレポと付け替えててたまに間違えてイグニス*1の時があるからw
狭間は、天使相手にするときは必ずSWに立てこもる。物質は無視。精霊2匹が支援し始めたら逃げる(精霊だけで2匹の時は倒せる。精霊*2+αは、人間なら倒せるけどそれ以外は逃げ

なお大魔法が実用になるほどDEXふったらSFの発動が困難になる点注意

ところでいつになったらLB強化カードが出るんだ…
120 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:45 ID:+yTbeIK80: SFで大魔法使えるくらいになるまで育てられたら正直すごいと思う
ブラゴレSF一セットで延々と殴ってればいつかは120くらいになるんだろうが
100前後で狭間いけたりリンコ狩れたりするし、ある意味すでに完成してるともいえるが先が長すぎる
121 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 21:55 ID:8pX89hf30: MHだけFWに引っ張り込んで撃つ分には
DEXちょい振りでも十分使えると思うけどね
122 : 113 : 11/08/23 22:23 ID:GizZaPXn0: レスいろいろありがとうございます。
霧そういえば使ってません。使ってみます。ＷシロマでＷインプとＷＭですか。折角ＣＢ１０とったので試してみます。
ＩＮＴはまだもうちょい低いみたいですね、もうちょい振ってみます。ＡＳとＳＦの相性はやっぱりわりのですか。うーん、スキルもっかい振りなおすかなぁ。。。
やっぱ大魔法が使えるレベルまでＳＦソロで上げるのはかなりの根気がいりますか。。。
うーん、もうちょいＳＦの戦闘に爽快感があるのをＡＳから勝手に想像してたのですがちょっとぼっさりした感じで、操作が楽しいから
低効率でも育てられる、って感じじゃないですね。過去ログでＳＦ飽きる、って結構あった理由がわかってきました。
こいつの育成をどうしてくれようか＞＜
123 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:16 ID:B23857ww0: キャラデリおすすめ
124 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:18 ID:rtpbvScm0: 狭間いってきたー
結構PTがいたよinCHAOS

増えたという割には1：1に持ち込むのはそこまで難しいってかんじではなかった
ただほんと物質がうざいのはどうしようもないな

あと入り口の所、WPの上下に天使と物質が固定湧きする設定になってるぽい
支援を置いておいたんだが、定期的に死んだよ
125 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:36 ID:m9hpcVEG0: こう新アイテムが実装されないと、装備の平均水準が上がって野牛の人も霞むな
126 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:48 ID:oPWlTNaD0: ×新アイテムが実装されないから
○くじでレア品が量産されるから

くじが無かったら野牛も死神も高級品だ
127 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:53 ID:r2AdyJe10: 皿でFCASといえば、ミュータント2層で赤芋相手にPW詠唱しながらCB降らせてる皿が居た
128 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:58 ID:KohCQsdo0: サブ用の皿が出来てしまった口なんだが、皿になっても２PCとか基本なの？
多い人は３ｐｃだとかいうし　１ｐｃと２ｐｃ以上の違いをなんかで例えて！
129 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/23 23:58 ID:m9hpcVEG0: カアヒ
この一言に尽きる
130 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:00 ID:AY5g/uiU0: カアヒはすげーよな・・・
131 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:00 ID:61WXeYLi0: ここで語ることでもないと思うが…
1PC→SFで狭間行けます
2PC→カアヒリンカーつけて狭間が楽になります
3PC→2PCの時と比べて支援も付けられます
4PC→3PCに追加してセレナーデも追尾で向かわせられます
みたいなもんだと思う
132 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:03 ID:EEluUTlp0: １ＰＣ→3次になっても所詮セージ系の防御力
２ＰＣ→結婚カアヒの回復力やべぇ！
３ＰＣ→同性アカしかないよ…リンカーの魂！
じゃないかなぁ
133 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:25 ID:uih2umAg0: まぁ狭間で追尾しても吹き飛ばされて終わりそうだが…
134 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:49 ID:TtnnwzIO0: 追尾させる発想はなかった
135 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 00:54 ID:TtnnwzIO0: って>>131のことかスマン
136 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 01:09 ID:2bjkfugP0: 1PC → ソロ狭間
2PC → カアヒ(+支援)
3PC → カアヒ(+支援) + FAR

じゃないかね
137 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 01:21 ID:SF7EKP/t0: 1PCの大魔法型だとソロでどのくらい出るんだ？
138 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 01:23 ID:EEluUTlp0: しむらーレベル、レベル
139 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 01:25 ID:I4M6xXKZ0: なんでみんな狭間に限定するんだろうｗ
狭間で結婚スキルあると支援するのに便利だけどさ
140 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 01:29 ID:qIYyGaiQ0: 狭間以外どこいっても基本ぬるぽだからじゃね
141 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 03:55 ID:lrKvUEKA0: 狭間もそんな効率いいわけじゃないし、レベル上げる気あまりないかすでに上げてしまった人の狩り場な気がする
ソロでのレベリングはカアヒ大魔法ってのが広まらないと、効率いいと勘違いしてしまう人増えるかもしれないな
142 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 06:40 ID:uih2umAg0: L100程度じゃ、HP増備でガチガチに固めてアリス盾でも持たないとパルスで蒸発するしな
143 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 07:04 ID:P5p9t/ig0: 天使のdisうざいよお
144 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 08:36 ID:8K0pl4L10: とりあえずHSPは15本程度持っていく。サラマインはdisられない神アイテム
天使交戦中に物質が来たら逃げる。dis→EC解除→MBとくると死ぬ
145 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 08:47 ID:TtnnwzIO0: 皿の魔法に単発超火力はないからね
どうしても抱える時間が出てくる
選択肢はカアヒ、SW、FW、霧、VE、蜘蛛、FC移動詠唱

一番使いやすくて効果時間も長く相性ばつ牛ﾝなのがカアヒ
これに慣れるとソロ狩りで不可欠になるほど

つまり何が言いたいかっていうとソロ専の大魔法には2PCリンカが限りなく正解に近い
146 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 08:50 ID:R4ad6zOeP: 狩場開発ってことで魔法皿で名無し2に挑んだらネクロで詰んだ

誰が相手でも安定して火力が望めるけど逆に言えば爆発力がないって実感した
147 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 08:54 ID:lrKvUEKA0: >>146
カアヒはあり？
名無し2はスタンがうざいのでV低いとやってられなそうだ
148 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 08:58 ID:R4ad6zOeP: >>147
無しの完全ソロ
かき集めてVEPWEG→VEPW

MEABと魚でも名無し行くけどシレンとCrRがうらやましいorz
149 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 09:14 ID:bCPD7c0l0: 名無しはネクロがどう計算しても処理に困るのであきらめたわ
カアヒ大魔法は狩場広がるけど、カアヒ無いとかなり残念なタイプなので
大魔法自体は万人にすすめられん
150 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 10:32 ID:T+6Jnf+TO: 強力な念と炎の魔法が無いというのが魚との差別化された部分にして魔法皿の弱点
151 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 10:34 ID:bTu2Fqvi0: アースグレイブのエフェクトしょぼいぞ
ストレインみたいに派手にしてくれ
152 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 10:39 ID:8K0pl4L10: HDが3列くらい並んで進んでくだけの手抜きよりは
マンドラの触手がいっぱい映えてくる手抜きの方がまだいいだろ
153 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 11:05 ID:cgvVorSO0: だからといってVSみたいなのは・・・困る
154 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 11:26 ID:uUowDF2C0: 一本巨大な漫画チック稲妻が落ちてくればいいのにな
帯電という新状態異常を作りそこに風属性あてるとダメージ三倍で頼む
155 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 11:30 ID:3zPdHwAJ0: ぶっちゃけLv100程度の大魔法は弱い
火力は廃Wizとかわらん
カアヒと組み合わせて、ようやく三次相当の強さになれたかなぁと実感できる
156 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 11:34 ID:AY5g/uiU0: ブラゴレにFBl撃ちまくってたことを思い返すと随分変わったなぁと思えるくらいだな
157 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 11:38 ID:T+6Jnf+TO: ぷにょり～ん♪なんてファンシーな音出しながら拡大したグレイブがぐるぐる降ってくるよりは
下向いた槍が真っ直ぐ相手に刺さって、そこに落雷が落ちる的なスマートなのが良かった

余談だが、RPGツクールのエフェクト作成で最も処理が重くなるのは、
拡大画像を回転させる事だそうだ。
ヴェラチュールスピアーがやたら重いのはモロにそれだろうな
158 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 12:41 ID:XuEZqDb/0: VSのエフェクトって重いけど鯖缶するほどじゃないよぬ
隣のカアヒ用ネトブは普通に動いてた
159 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:12 ID:03WFidyCO: 2.5Dのゲームで2Dの複雑なエフェクトを重複させるのが、近年の3Dゲーム系に特化させたグラボと相性が悪いから重くなる。
これは歩きブラギなども同じような理屈。
2～4年前くらいのグラボ搭載モデルのPCのほうがエフェクトの相性は良いみたい。
その他の、読み込み速度や安定感は最新PCのほうがいいけど。

ついでに名無し大魔法狩りするならアイシラ過剰バシを作るといいよ。
そのままホールでベース120～136くらいまで使えるので大魔法型には良装備。
160 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:32 ID:VRlX4/130: S無しルーンブーツ買う金が貯まったのだけど、シミュってもあまりSF型には利点が無さそうだなぁ。
Int120の予定は遠いし、ブローチのためにコンチ外すデメリットもあるし、その割りに1発くらいしか確殺変わらないしで。

WLの方でも使うつもりだったけど、あっちはあっちでバリアント外すデメリットが。
SF型でルーンブーツ活用している人いますかねぇ？
161 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:34 ID:POZbQMBs0: ブリッジさんの人が狭間狩りの動画をアップしたぞ。
教範コミで27M/h、98M/hだとさ。
JOBに関しては優秀だよなー。
162 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:38 ID:WIec2WcS0: 狭間テコ入れときいて魔法型からSF型に転向したくなった
163 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:43 ID:lrKvUEKA0: >>160
人間型がSF3セットで落ちるようになるのでルーンブーツ使ってた
セット数かわらなければルーンブーツにする必要もないかと
164 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:48 ID:RM8eSaYK0: >>160
元々確取れなきゃどうでもいい装備だし
活用できるかどうかなんて完全に他の装備と狩場依存

てかWLでバリアントってHP上昇靴の中でも4番手の妥協か使いまわし装備やん・・・
皿のほうがずっと大きいだろそのデメリット
165 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 13:57 ID:VRlX4/130: >>163
うちのもあくまで平均だけどセット数変わりますねぇ。やっぱり買ってみますかね。サンクスです。

>>164
それ最近の話じゃね。ルーンブーツでパルスきても即死は無いから、さしてデメリットでもないかな。
166 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:00 ID:RM8eSaYK0: 一生狭間にしか行かないならそう書いとけって
167 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:02 ID:03WFidyCO: てかSF型ならINT120振っとけっていう。
168 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:07 ID:R4ad6zOeP: 魚でも皿でも大金はたいてバリアント買うよりマタorペロスD靴でイイナという感じだった
金オシDは魔法系だと中途半端すぎだったわ、作ってちょっと後悔
169 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:14 ID:lrKvUEKA0: INT120は圧迫酷すぎるんだよな、A98でもI120達成は115以上になるし
100止めにすればDEX1→70VIT1→30振れて大魔法とハイブリットにもできるし悩ましいところ
170 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:21 ID:VRlX4/130: >>167
それなら俺もSF型ならまずASPD193デフォだろと言いたくなりますが。冗談だけどｗ

どうでもいいけど、歩きブラギで重くなるのとビデオカードは関係ない。
ビルボードは3Dそのものであって2.5Dなんて特殊なものではない。ビルボード部分はキャラだけだし。
よく言われる幻覚のラスタスクロールだって、重いのはハードじゃなくて実装のせいなんだけどな。
171 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:32 ID:RM8eSaYK0: 何コイツ真性なん？
172 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:47 ID:bCPD7c0l0: 最終的に120にするのはありだけど、いきなりは罠だな
育つと経験値靴使いたくなるから、成長過程で使うとなるとタイプによってまちまち
ルーン使ってたけど5LVくらいしか使う期間なかった
173 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 14:52 ID:VRlX4/130: >>172
最終的には俺もInt120にしたいですね。
いやはや5LV間だけですかい、貴重な意見ありがとうございます。もちっと購入は悩んできます。
174 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 15:18 ID:qONp22ED0: 流れぶったぎってお遊び皿の狩場報告

100/37　2PC大魔法皿　PW　DD　VS
狩場ステ： Agi54+3　Vit1+4 Int120+14 Dex20+8
使用武器： +6茨
使用防具：ペコHB　+5アイシラスカル　オル服⇔スプ鎧　イミュン焔　虫スプ靴　虫盾　スプリング　Sign
経験効率： Base 70Ｍ/h ： Job 未計測Baseより下と思われ
滞在時間： 30分*2
狩り方式：カアヒ5　適当に集めて壁際でPW
コメント：
ステに突っ込んだら負け

マヌクの意思、HP増加ポット使用
エルディカステス入口にリンカー配置。光で戻れるんで便利です。

支援無しでドロメデス以外全部PW一確。

このステだと詠唱が酷いんで直前にスプリント鎧着たりしてました。
基本はFWを塊に突っ込んでアイシラ発動してから詠唱開始。

ドロメは蜘蛛されるとストレスマッハなんで基本は無視。塊に入ってたらスト入れてから追撃VSで。
蜂のパルスで吹っ飛んで魔法スカした！もあるんで限りなく壁寄り推奨。
あとは岩盤がネックですが、PWの中心点が範囲に入ってなけりゃ消されないんで工夫すればおｋ

集めすぎると倒した瞬間のHP増減で死ぬ事があるんで10体前後を目安に。
Lv102以上？だと蜂が寄ってこないんで効率ダウンと思われます。

プチレアが豊富でスプリントリングの夢もあるんで個人的にお気に入りです。

すんません初報告なんで変な所あったらつっこんだってください。
長文失礼しやしたー
175 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 15:24 ID:lrKvUEKA0: >>174
教範は使ってる？　素で70Mならかなりよさげだけど
176 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 15:42 ID:qONp22ED0: >>175
ｳｱｱｱｱ表記し忘れた！
通常狩りじゃ使わない主義なんでOFFです。虫靴のみです。
177 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 15:46 ID:R4ad6zOeP: 教範無し靴ありでこの効率は普通に凄いな
しかも魔法型というよりSFっぽいステでｗ
178 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 16:00 ID:/MS6Z3T50: 動画うｐ
179 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 16:05 ID:BkoyeWsi0: >174
場所書いてないね
どこかはわかるけどもw
180 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 16:35 ID:qONp22ED0: 場所失念とか頭おかしかった。失礼しました。
狩場はエルディカステス↓のMAPでした・・・

動画は撮った事ないんで何とも言えないんですが、走ってPWするだけなんで誰がやっても同じじゃないかなと。
幼虫といい敵の数がすげー多いんで、許容量さえしっかり把握すれば誰でも60↑は出せると思いますー
181 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 16:45 ID:03WFidyCO: >>174
リンカーはトンネル内に置いたほうが、エル光＋下ダッシュよりもスムーズだよ。
索敵中近くに飛んだらこまめにカアヒかけなおし。
スカラバ通いの人がトンネル前にMOB連れて行くから、よくMHなりやすいのもポイント。

ドロメに蜘蛛されたら、VEで引き寄せてSF処理でもいいね。

ルシオラが付いて来ない様になると、経験値よら金銭効率ダウンのほうが痛い。

それにしても靴のみで70Mはすごいな。
支援で25教範すら入れてない…？
182 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 17:48 ID:lrKvUEKA0: 2PC最後の日だったのでリンコに30分行ってみた

102/32 2PCSF皿
狩り場ステ　Agi素103 INT素99　ASPD190
使用武器　+7Dセシル死神
使用防具　ペコHB　悪鬼セット　アンフロ水鎧　無形ソーン　マタD靴　イグニスコンチ　イグニス野牛
経験効率　Base18M/h Job未計測
滞在時間　30分（9MX2で時給算出）
狩り場　フィラリンコMAP
狩り方法　カアヒ4　蝿で策敵、発見次第霧巻いてひたすらSF　教範未仕様

慣れたら時給上がりそうではあるが、正直ブラゴレでいいなと思った
無駄にタフな上に二体いたりすると詠唱されてしんどい
183 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 17:52 ID:lrKvUEKA0: 詠唱妨害されてだった
1PCでもDマリシャス定石で狩れることは狩れたが、時給は落ちてそう
184 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 17:53 ID:IH2YEOjY0: >>174
ここの狩場はABペアで歩いて殲滅だと美味しくないのかな？
やっぱスパイダーが邪魔なんだろうか・・・

試しに行きたいが自分も相方もクエまだだし、
もしすでに試している人居たら感想教えてください。
185 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:02 ID:aTIuTXuY0: サマスペ族なのだが、SF型のステ装備の質問です
ロラトロオでSFの秒間ダメが最大になるのがベストでいいのでしょうか？
１ｐｃ前提で対象は狭間のようなHPの高い、１～2リロード確殺などがないものにしています

通常のAGI職にはないリロードがあるのでシミュ上ではわからない部分がどうも計算どうりになるか分からないです
杖や本、ASPDや詠唱などでリロードの速さが変わったりするでしょうか？

大体は武器をどれにするかで迷っていますが、
杖もってMATK多くすれば、ブラギ内やPTでPW使うときに同じ武器でいけるような気もしないでもないです
186 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:16 ID:ZqI9Pvkc0: 新武器とか仕様変更来ない限りSFの武器は>>4が結論じゃないか？
PTならPT用の装備を使えば良い

そんな俺は見た目が好きでWiz杖振り回しているが
187 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:17 ID:lrKvUEKA0: >>185
狭間1PCはDマリ定石or死神ないとHP回復だるくてやってられない
SFのセット数が減るならASPD落ちても杖はありだが、カアヒないと狭間で杖はきついかも
188 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:51 ID:s7gJrvE+0: >>182
なんで柳生セットでわざわざASPD下げてるんだ？
リンコで即死スキルはなかったはず

>>185
そもそもPTでPWなんて身内でまったり狩りでもない限り使わないぞ
スキル仕様はwikiとか動画見てこい
189 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:57 ID:lrKvUEKA0: >>188
イグニス野牛しかもってなくて、ソーン外しても付けてもASPD190だったかから
190 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 18:59 ID:EEluUTlp0: そもそも要らんだろイグニス
191 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:05 ID:EEluUTlp0: っと、勘違いしてた
必要なのは盾の方か
>>190は無視してくれ
192 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:14 ID:Hkd3ZqeB0: >>174
ノーグみたいに混んでたりリンカー死ぬこともないし良さそうだな
193 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:47 ID:TtnnwzIO0: ノーグはリンカーをキャラセレ画面に戻しておけばいいよ
194 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:55 ID:03WFidyCO: キャラセレ画面で一定時間置くと鯖から蹴られるぞ
195 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:56 ID:8K0pl4L10: マラソンも終わって、もうすぐ愛しさの欠片も来る・・・

魚「愛しさの欠片便利すぎ。あ、SP切れたｗ皿さんSP下さい」
皿「ソウルチェンジ出来ないんだけどバグ？；；あ、モンスターにSP渡しちゃった；；アクビさん回復して；；」
アクビ「青ジェム勿体無いからサンクは無いです＾＾；」
ミンス「ちょｗｗｗ○○の動画みてたんだけどやばくねｗｗｗ」「ごば」
RK「ラグって死んだ」「マップ端にいる」「起こして」

こんな最高に楽しい臨時にならんかな
196 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:58 ID:T5eFHvXl0: 民だけ今と特に変わってないな
197 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:59 ID:3zPdHwAJ0: 献身もらってるのに愛しさの欠片装備してSP切らすWLを空目した
198 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 19:59 ID:6L6RO35X0: 皿「SPください＾＾；」
皿2「あ？」
皿「ケッペンで；；」
皿「変換できない＞＜」
199 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:01 ID:HFaZR12/0: ここ見てると、劣化リンカーみたいな傭兵を実装してくれと思うわｗ
親密度付きで待遇も改善されるかもしれない
200 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:03 ID:6L6RO35X0: マラソン皿使ってVS型作ってみたけどbase95でウアーやアノリアン一確に4000～5000足りないぐらいだ
精霊来たらいけるんじゃないか
201 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:05 ID:fduVIEpC0: SFなんですがこれってMPききますか？＾＾；
202 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:13 ID:EEluUTlp0: 釣りですね、わかります
203 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:34 ID:TtnnwzIO0: >>194
カアヒの更新くらいなら蹴られたことないよ

もしかしたら環境差とかあるのかな
無責任に勧めてすまんかった
204 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:48 ID:Xnsisqbg0: 両方カトリ挿しの+9バルーンと+9スカルってスカルの方が圧倒的にコストかかるけど、皿的にはバルーンのほうがいいの？
205 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:50 ID:EEluUTlp0: スカル一択
206 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 20:57 ID:Xnsisqbg0: だよな
野牛の人の動画を見てる層のコメはよくわからないわ
207 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 21:06 ID:1ys2C8qY0: >>206
どのコメのことをいってるのかわからないけど、野牛の人が使ってるのは+9カトリバルーンと+7アイシラスカルだぞ？
208 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 21:09 ID:TJTAAzdn0: あのコメント群は自分のコメント取り上げてほしい
もしくはとりあえず高そうなもの作らせたいだけだろう
+9スカルとか意味が全くないし
209 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 21:41 ID:P5p9t/ig0: キャラセレで蹴られるのは15分だったはず。仕様が変わってなければ
カアヒの効果時間15分もあったら小躍りするわ
210 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 22:07 ID:cgvVorSO0: >>203
キャラセレ画面は何故かメモリ食うし
通信が3分途切れるとサーバーから接続切られる
適当な商人でも立ち上げておいたほうが安全
211 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 22:24 ID:LPIK9dMo0: 魔法皿で生体2ってどうなんだろ
俺の2体目の皿を魔法皿にしようか悩む（1体目はSF）
212 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 22:25 ID:EEluUTlp0: 魔法皿でどうかより生体２での狩りはどうなのかって所が一番の問題じゃね？
213 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 22:28 ID:fcaDdyJa0: まともに通る魔法がDDだが詠唱すっとろいしVSは癖あるしEGはスタンぶちかましてくるマイアとセニアに効かないわで
超厳しいと思う
214 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 23:16 ID:TtnnwzIO0: >>209 >>210
どっちだYO！
まあ俺は問題なくできてるし209を信じるぜ！
215 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/24 23:22 ID:2bjkfugP0: 前は短時間で落とされたけど、いまはそこそこ持つイメージがあるな

>>214
ぜひとも結果を報告してくれ
216 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 00:33 ID:NDPRkiiq0: ＳＦが１２１になったので大魔法に転向しようと思うんだが
このくらいでホールソロしてる人はｖｉｔどのくらい振ってるんかな
I120D90V55でバシムスカ持って行こうと思うが無謀だろうか
217 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 00:41 ID:FT9K44i00: >>215
放置の結果ぴったり15分で落ちたわ
これからもキャラセレで狩ろう
218 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 00:44 ID:JWUtGcil0: だがたまにはSP回復させないとー、と思ったが、よく考えたらチェンジスレばいいだけのことに気がついたw
219 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 04:18 ID:/VwNtJ3u0: Dリンがえらい値段になっとるな・・・
時間沸き+人間物質増加したからみんなふっかけてるの？
220 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 05:06 ID:gZThNEOSO: あと拳聖スレによるとお座り場所も潰されてるらしいしそれもかな
221 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 06:37 ID:JWUtGcil0: いままで支援は入り口WPの所に置いとけばよかったが、今はそこが湧きポイントになってるからな
222 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 08:17 ID:7x3qZdoIO: 拳聖スレでは、入口湧きの天使は飛ばすか釣って捨ててもSF皿が食うせいでまた湧くって言われてるな
臨時ではヨイショされる皿だけど、狭間ではDisられちゃうな
223 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 08:21 ID:A7Y+vlM10: これからは天使を倒す皿は晒されるな
224 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 08:27 ID:3QK6IXv50: まじで？どんどん倒してあげないといけないな！
225 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 08:29 ID:/ebavR5c0: 天使だけじゃなくて、精霊、人間、物質が沸くよ。防衛とか無理じゃねって思うレベルで。

ごくごく普通の狭間拳聖で行ってみたけど、敵多すぎて萎えた。4匹とかざらに囲まれる。
で、サラでリベンジしてきたんだけど、この時間ですらお代わり多くて参るわ。密度濃すぎｗ
226 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 08:37 ID:a7S2LPVR0: こんなんあったけど、iROなのかエミュなのか分からんｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytozx8v10G0
227 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 09:02 ID:A7Y+vlM10: 精霊mobに狙われてなくね？
228 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 09:09 ID:02G5Qox20: こんなにもりもりあがるなら3日で150いけるな
229 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 11:27 ID:GVN7bavk0: 昨日、狭間でSFしながら自分にストライキングしてる皿が居たときは唖然としたわｗ

>>222
だったら新しいお座りポイントでも探せって話
拳聖なんてどこにでも沸いて出てくるゴキブリみたいなもんなんだから、わざわざ狭間来る必要もないしなー

>>227
kRO？の動画の時もタゲられてないはず
230 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 11:31 ID:GZj8kFqk0: 狭間、入り口よりも安全なお座りポイント結構あるけどなぁ
完全安地じゃないから時々狙われるけど、入り口の狙われ度はやばい
まぁWPにすぐ逃げ込めるってのが強みだったわけだけど
231 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 11:44 ID:GVN7bavk0: お座りポイントの近くに天使がいたら
パルスに巻き込んでお座りを転がすのが俺のジャスティス
232 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 11:59 ID:mmRbVwRN0: >>229
俺もブラゴレで自分にストしてるSF皿見たよ。

拳聖は１匹見たら50匹は居ると思え方式だね。
233 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 12:46 ID:QdJJS/9x0: C欲しくてSFでウアーしてたらエンチャントブレイドもらったんだが効果無いのよ・・・

と思ったらSF切れた後にシロマ殴ると900とか出て噴いた
234 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 12:52 ID:Ickffeg+0: ＳＦのみで戦うときでも自己ストライキングは武器に色つけたいときにやることがある
格好いいからな
こういうのは合理性ばっかじゃないよ
235 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:03 ID:KyQmOyR70: まぁそういうのはあるな
俺も意味もなくストしてサイキック撃ったりしてる
236 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:35 ID:dLdHak1k0: 意味なくストライキングしてる人は俺だけじゃなかったのか・・・
237 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:41 ID:zXDUwYbH0: みんな、何となく言いたいことは分かってるだろうけどなｗ

>>226
経験値の上がり方ワロタｗ
あんなちみっと倒して140が4%とか上がるとか凄くね・・・
238 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:42 ID:4iZDkBzt0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皿
　　( ´∀｀)　＜なんですか？　　　　(´∀｀ ;)＜…あの…、すみません
　　(　　 )ヾ　　　　　　　　　　　　　　(　ノ)
　　　|　〉　　　　　　　　　　　　　　　　〈　|　) ) )))

　　　　　　　　\　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　\　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　　　かかったな！！　ストライキングだ！！
　　　　　　　　\　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐、λノ　゛i、_,、ノゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　゛l　　　　　　　゛、_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　　　. 皿　　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　　 (゜∀゜　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　 c/　　 ,つ　 ,l~
ちょ、近い近い＞ (;;　　　)ノ　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　ノ（　　)へ　 lノヽ,)　　 ,
239 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:48 ID:KtRCpnqv0: そんな近寄らなくてもできるがなw
240 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 13:50 ID:KyQmOyR70: 狐って装備みたいに脱着できるのね
いいね
241 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:00 ID:zXDUwYbH0: 辻ストライキング→ハエ逃げ
辻した人の隣にテレポアウトした時の気まずさと言ったら
242 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:01 ID:jeRduIjz0: 監獄で狩ってるとよくある
243 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:02 ID:GZj8kFqk0: そして始まる第…次辻ストライキング議論大戦
244 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:07 ID:T4x+RXgv0: あれだ、ぼっちはテンプレに騙されるなよ
あれリア充専用皿のためのスキル振り誘導だから
永久にソロの奴は中魔法でも適当に取った方がいいぞ
245 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:09 ID:/ebavR5c0: 最近は全然ないが、殴りプリでもらったときは嬉しかったなぁ
デメリットなんざ全然気にならなかった

スト後しばらくして、俺がマップの隅で膝抱えていても気にしないでくれｗ
246 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:20 ID:YL8valnU0: とりあえずSFってのも結構罠だな
レベル上がりづらいというか・・・1PCだとSFがベストかもしれんが
ソロでひたすら上げるとなると、100付近からカアヒ大魔法の方がいいかも
247 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:32 ID:QdJJS/9x0: 民は欲しいしカアヒもしたいんだが・・・
どうしても男垢持つ気になれなくて詰む
248 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:33 ID:GZj8kFqk0: マラソンで皿作った奴なんてほとんど1PCだろ
2PCの奴もいるだろうが、リンカー作るところから初めにゃならんし、
SF型でいいと思うけどな
どうせ真面目に育てる気もないんだろうし

そこも見据えて、しっかりリンカーもマラソンで育てた奴は大正解だ
249 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:34 ID:zXDUwYbH0: 俺はマラソンInt寄りの♀皿はもう持ってるからStr寄りの♂皿を作った
♂皿の短剣殴りモーションが何かキモくて泣いた
250 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:35 ID:z/+FU7rH0: 魂するだけのリンカーなんてコンスタント爆破で2時間もかからんのでは？
251 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:35 ID:38vhE18E0: もうリンカーを作る枠がない
252 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:41 ID:KtRCpnqv0: >>250
マラソンなら2時間もあればもっと高Lvにもできたし
アンバサからおこづかいももらえたよ
マラソン終わった今どうこう言ってもしょうがないけどね
253 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:51 ID:7x3qZdoIO: 皿に魂かける意味ねーよ
ベース80↑壁型の結婚リンカーにしてホールでカアヒ狩りが最終目的なんだから通常狩りでは2時間じゃきついな。
NPC転送もあって異世界クエも楽に出来るし、マラソン中に作るのはベストだったな。
254 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 14:54 ID:Kahrs2Vt0: まあマラソンで走ったってJOB入らんから他に比べて面倒なのは変わらなかったんだけどな
255 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 15:08 ID:V7i90xW70: >>226
経験値で指摘してるひともいるが、エミュだな
256 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 15:56 ID:KyQmOyR70: >>244
全付与MAXスト5のおかげでいろんな所に連れていってもらえるようになりました！
257 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:12 ID:T4x+RXgv0: イラっと来たからプロの露店街を全裸で片っ端から辻ストしてくる
258 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:14 ID:/Jy2K3H+0: マラソンでカアヒ用リンカー作ろうと思ったがBase85テコンで時間切れだった
リンカー出来たら結婚してホールに行くんだ
259 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:18 ID:YL8valnU0: 付与MAXでも、SF型じゃなければ大魔法も取れるんだよね
今のうちにステを大魔法型に再振りして、三次テスト後のスキル再振りまで眠らせておこうか
260 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:28 ID:/u0Tjyea0: 眠らせるってならリセットした状態で眠らせればいいんでないの
そうすれば実質2回振り直しできるわけで
261 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:32 ID:YL8valnU0: >>260
そういやそうだな、どうかしてた
テスト受かったから精霊システム試してくるか
SFと別れを告げる時も近づいてきたかな・・・
262 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:35 ID:7x3qZdoIO: >>259
現段階ではSFと大魔法と付与MAXの3立がきついだけだが、精霊きたら更に選択肢増えますよ。お楽しみに！
ほんと、スキル最多職だてじゃないな。
263 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 16:49 ID:zXDUwYbH0: 検証項目とか作らんで大丈夫かね
264 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 17:37 ID:v39nsCll0: 検証項目あった方が確認しやすいと思う
俺も当選したから出来る範囲での検証頑張るよ
・ストライキング（公式の変更、民の風車と重複するか、PT外の人にも使えるか）
・各大魔法の詠唱時間、クールタイム
・精霊関連（精霊のHPSPとかインシグニア、隠し追加能力）
・皿の最大HP

思い付く限り書いてみたが絶対まだあるだろうな…
265 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 17:48 ID:02G5Qox20: 精霊関連にあたるんだろうけど100程度からの大魔法狩りを実践したのが欲しいかも
SFじゃないなら棚で115まででそこからノーグだけど属性つくなら110くらいから
ホールいけるんじゃないかと思いました
266 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 17:51 ID:gEamP9SK0: その辺テストじゃ参考にならない気もするけどねぇ。
横沸きとかほぼないわけだし。
267 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 17:54 ID:GZj8kFqk0: そんなフィーリングでしか表現できないような内容じゃなくて、
もっとこう数値とかで表せる具体的なものが欲しい
268 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:05 ID:dS4yic+10: 再調整テスト個人枠で当選きたよー
今皿光らせて2キャラ目皿も105に！
これからの調整で更に俺の皿の活躍が期待される！

とりあえず>>264の内容以外で検証が必要なのって何だろ？
269 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:10 ID:GVN7bavk0: >>264
あるか分からんけど、アルージョの深い眠りの効果時間もかな
270 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:33 ID:nS6l+iPh0: なんかsageスレの雰囲気が変わったな…
271 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:37 ID:A7Y+vlM10: 強職になっちゃったからな
272 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:38 ID:RsWKvVMF0: Lv124の大魔法皿です。
現在ホールソロで狩っていて、鎧をリビオ差しオル服にしています。
他の方のホールソロのブログ記事などを読んでいるとブリライト差しというのをよく見かけるのですが
リビオ差しより安定しますか？リビオとの比較でなくても構わないので、
ブリライト差しを使っている方体感を教えていただけませんか？お願いします。
273 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:46 ID:GVN7bavk0: >>272
ここで聞くよりブログ書いてる人にコメントかなんかで聞けばいいんでね
リビオがスタン、ブリライトが沈黙だっけか
スタン→敵の足が止まって被弾が減る　稀によくスタン後に飛ばれる
沈黙→スキル封じ　被弾は増えるが足が止まらないからトレインしやすい
後は、発動率増加のステでの好みじゃないか
274 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 18:49 ID:wvpHr57d0: サクライJ検証項目をまとめる参考までに

※以下、公式サイトより抜粋

「3次職スキル調整テスト」実施概要および参加方法のご案内
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/3rdskilltest.html

テスト対象本テストでは、「3次職スキル」を中心に下記項目がテスト対象となります。

●3次職スキル全般
●ソーサラーの精霊システム
●ジェネティックのホムンクルスS
●養子3次職

また、3次職スキル調整に伴い、今後調整予定となる下記項目もテストいたします。
●3次職全般のMaxHP
●Atk、Matk計算式
●モンスターのステータスおよび経験値
●ロードナイト系スキル「スパイラルピアース」
●モンク系スキル「阿修羅覇凰拳」
●クリエイター系スキル「アシッドデモンストレーション」

※上記項目に関する仕様変更の詳細は、後日、公式サイトにてご案内いたします。
※本テストの実施内容は変更となる場合がございますので予めご了承ください。
275 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:12 ID:b+a3Og4A0: >>259
それはSFが原因じゃなくてSWを取ってるからだと思う
大魔法も取るならFWにした方が良いと思うよ
276 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:19 ID:qv7iXE+I0: スタン後にスキルスイッチが入るからスタンは無い
VITがあればディスガイズで良い
277 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:39 ID:YL8valnU0: >>275
たしかにSW10取ってるな
狭間もレベリング狩り場じゃないとわかったし、チェンジマシーンする気ないしでSWいらんかった
ソロ専でSF取得かつPTでも活躍とか思ってる人が同じ後悔しないことを祈る
278 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:46 ID:7x3qZdoIO: チェンジマシーンという蔑称には悪意を感じるな。
自分のスタイル以外は認められないのか？
279 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:49 ID:YL8valnU0: >>278
PTでチェンジしたりSWしたりバキュームしたりと色々できる人はむしろ尊敬してるよ
280 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 19:53 ID:bwfM4PUa0: 尊敬出来るのは同意なんだけど
皿には基本的にチェンジとストしか求められてない事が多いし共闘に専念すべきか迷う
281 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 20:21 ID:R2rjKwMV0: 両用とはいうがレベル150になるのにSFなんて一切必要ないんだよな
単に劣ってる方(SF型)と使えるほう(PT・Gv型)になりがち
job完成近くなりゃどうとでもなるけどね

他人にSW取ってと言われる事はあってもSF勧められる事はまず無い
PTを組む仲間にとって皿がSFを取得するのは不利益でしかない
というより「PTでチェンジしたりSWしたりバキュームしたりする人」以外を他職はソーサラーと認識しない
282 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 20:33 ID:A7Y+vlM10: 精霊さえいればソロでも寂しくないもん
283 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 20:44 ID:gEamP9SK0: ―――30分後
精霊「あ、定時なんで上がります」
282「そ、そんな」
284 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 20:46 ID:rjsJt/kg0: >１の関連サイト
　隠れ里に繋がらないのは既出？
285 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 22:01 ID:KtDWsrtmO: 里中くん、Coooooooooool！
286 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 22:57 ID:9rqlpToW0: 関連サイトはsage進行以外消していいと思う
287 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 23:16 ID:wAnY0Swd0: ブラゴレで時給76M出たで！
やっぱSFと大魔法のハイブリッド型は最強だったんや！
288 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 23:22 ID:bwfM4PUa0: 一応聞いておくけど
どういう狩り方？
289 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 23:28 ID:wAnY0Swd0: 4体までは殴り倒してそれ以上はPW一発
至ってシンプルかつド安定
+10茨は伊達じゃなかった
290 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/25 23:28 ID:b+a3Og4A0: ハイブリッド型なら、少なければSFで殴って、
MHならFW→DD→PWくらいしか無いんじゃね？
291 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 00:02 ID:cWIdp8fR0: サクライJ当選したんだけども
Gvはやらないので、狩り中心になると思いますが
このスレで何か要望があれば、>>264と同じように
出来る限りやってみます。

ただ、社会人なのであんまりハードなのは
ご理解ください。
292 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 00:41 ID:Cy5OScFn0: 精霊スキルのスキルツリーまじで見直してほしいわ・・・
Job50にならないと使いものにならん
293 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 02:22 ID:BTUJGvjx0: すいません質問させてください。
110/50で2PCカアヒをつけてホールソロをしようと思ってるのですが
クラウドキルは必須ですか？
毎回赤石2個消費するのはどうかな、と思うのですが
まともに通る大魔法がサイキックウェーブとダイアモンドダストだけでは辛いのかな…と思いまして。
ソロで狩ってる方はどう魔法を組み立ててますか？
294 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 02:24 ID:OpmaO76pO: 289は140代っしょ
FWも追撃も無しでPW直FCで回避余裕です。になると効率上がるからねぇ
さらに村靴でも確とれればさらに上がる
去年のネカフェDだと諸々込みで250出たよ。
295 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 02:34 ID:0Quao+lX0: SF型で武器は本系にしようってとこまでは決めていたんですけど
死神使うならLUK０調整必須ですかね？
定石と比べるとセット効果も相まって際どい感じで定石と死神どちらがいいのか決まりません。
296 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 03:56 ID:JcNtCgWG0: >>291
変わらないとは思うがSFが近接物理扱いのままなのか調べてほしい
297 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 04:30 ID:JsbxWK050: 死神は安いから過剰しやすくてAspdの高みを目指すにはいいけどやはりMatk低いからなぁ
とにかく高速攻撃をしたいって人以外は定石がバランスいいんじゃない
あと、定石セットは使わないよ　インプ挿せないし　野牛ソーンやコンチあるし
298 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 04:56 ID:AebveQ6Q0: >>293
130～150までずっとホールに篭ってた俺の個人的な意見
クラウドキルは必須だと思うよ
結構クラウドキルはアイシラの詠唱短縮を目的に使うものって思われてる（と個人的に思ってる　ココ重要!）けど
実際に抱えてから倒すまでにクラウドキルで与えるダメージってのは馬鹿にできないもんだよ
特に110なら大魔法の威力もまだ完成してないだろうし、少しでもダメージ与える手段増やして戦闘時間を短くしたほうがいい

いつまで篭るのか分からないけど、赤石代もそこそこかかるから赤字狩りは覚悟したほうがいいよ
他職に比べれば微々たるものかもしれんがｗ
299 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 05:10 ID:TbRZjQPe0: 死神もシミュってみると劇的に定石より低いってわけじゃないので、ASPD次第では定石より強い
パルスで余計なタゲを取ってうざい場合があるので、何も刺さないで試しに使ってみるといい
狭間で天使型を倒したいならLUK調整したいところだが、
人間と精霊だけ倒すなら呪われた時だけ聖水or万能薬でなんとかなる
300 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 06:41 ID:HJxXn5XW0: 死神、普通にLUKマイナスのまま使ってるんだがなにか問題があったのか？
天使も普通に倒してるんだけど
301 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 07:11 ID:TbRZjQPe0: >>300
LUK0にすると呪われなくなって解除の手間がなくなるってこと
必須ではないかもしれんが、楽にはなる
302 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 07:24 ID:HJxXn5XW0: あー、それか
でもいま0補正してもJ42とJ49でLUK上がっちゃうからなぁ
移動はテレポで、敵がいたら寄ってくるの待ってるからなんとかなってる
303 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 08:18 ID:9UndsTIG0: CKって1発のダメージが低いから弱く見えるけど
最後まで当たるとPWと大差ないダメージ叩き出すんだよなー

今倉庫に入ってた帖開けたらバンシーマスターｃが出たんだけど
シミュってみると案外、アガヴをまくったりするんだなぁ
304 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 08:28 ID:jXshiyYa0: アガヴのMatk+5％って素手と武器を合わせたMatkに補正かけるんじゃなかった？
それならアガヴのほうがずっと強そうだけど
305 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 08:33 ID:/RzyjLzm0: >>302
そこで調整用LUK+1のHSE服の出番だ
捨て値買える事もあるのでマジでオススメ
306 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 08:34 ID:9UndsTIG0: すまんこ
まくってるように見えて地味に弱かった
でも、自分のステ装備だと最低ダメの差が200前後、最大ダメが1k前後で大差は感じられなかった
あくまでシミュ上の話だけど、オル服にでもぶっさしてみるかな
307 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 08:38 ID:fESukpaMP: まあ、アガヴの3割くらいのねだんで買えるので手っ取り早いテコ入れにはいいかもね
308 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 09:16 ID:i0kOVHiW0: 果たしてカウンターダガーにMATKはつくのか・・・
309 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 09:44 ID:9UBVIYzSO: Matk付いたらI=A二極でもCDでお手軽スパセルが出来るな
310 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 09:46 ID:wmCbG1MB0: CDにMATK付いてくれないとこまる
うちのI-Aセルリンカーが息してないのorz
311 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 10:42 ID:qva7u2jZ0: 自業自得じゃねぇか
312 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 10:50 ID:kNQe8gLW0: >>310
セル実装はR前じゃん
自業自得にも程がある

CDにMatkは良いけどSEまでされたりしたらカオスになるな
313 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 10:55 ID:kNQe8gLW0: >>312
R後の間違いじゃん、死ねよ俺

連投しちゃってるし、ネタを一つ
今回のマラソンで鍛えたまっすぐ歩く能力を生かして
ファイアーウォークでタタチョ狩りが中々新鮮で面白かった
足下沸きしたマンモスさんにぶっ飛ばされて時給は計ってない
314 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 11:48 ID:ikI8HmQk0: oi
ぼっちがソロでjob７０目指す最短コースを教えろください
315 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 11:51 ID:1f0tIWrq0: サマスペでマラソン
316 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 11:52 ID:hOmxwYsl0: 枠買い
317 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 11:52 ID:BqvmPRPN0: ブラジリスの便所でセル狩り
2PCなら機械工場でFCAS
棚かおでん枠買え
318 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 12:00 ID:ikI8HmQk0: >>315
その予定だったんだけど最後の最後で崩して力尽きてん・・・

>>316-317
枠買いはぼっちには無理なんでとりあえずトイレに行ってみる
2PCあるから気が向いたらそっちでリンカー作って機械にも行ってみる
thx
319 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 12:35 ID:ASysV28HO: なんかここの所、スレを見てると何度も強い既視感に見舞われるんだけど、今月が８月なのを思い出して解決しました。
320 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 12:53 ID:QisMVAPKO: 俺のおすすめはドロメデスだ！
右下の掃除はやりがいがあるぞ！
蜘蛛糸のうざさも実感できる！
321 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 13:11 ID:H4IpCCyB0: 別についてもいいけどなカウンターダガーにスロやmatk。
場合によると全部これで作ればいいとかになって笑えるかもしれんけどさ。
322 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 13:14 ID:XNR9F5BS0: >>303
逆に言えば触媒使ってPWと同程度ってことだがな
323 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 13:55 ID:/4G629+eO: >>312
R後
324 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 13:56 ID:ikI8HmQk0: >>319
まぁそう言わないでくれ
この時期に物質スレ以外でこんな質問すること自体、+7スカルキャップにホルグレンで挑戦するぐらいﾄﾞｷﾄﾞｷするんだ
325 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 13:59 ID:1f0tIWrq0: >>324
OK、ドキドキしない方法を教えてやろう
過　去　ロ　グ　嫁
DD実装前くらいには何度も何度も何度もあった質問だ
326 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 14:06 ID:ql/i86Wq0: 全然関係ないが防具の+7はフェイヨンのアントニオがガチ
俺がやってる中では成功率8割超えてる
まぁ+5すらほとんど作れないんですけどね
327 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 14:20 ID:ikI8HmQk0: >>325
まぁ正直スマンかった。
328 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 15:52 ID:ASysV28HO: CKは皿にとって十分にメインスキルになりえるでしょ。
触媒使ってPWと同程度って、PWと併用してCK使うのが基本なんだし、比べるならDDやEGやVSとでしょ。
ホールではCK+PW+DDで狩るのが普通で、それでも火力不足なくらいだから、CK切りは有り得ない。
329 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 16:26 ID:WlvlEG9A0: まあ、流れは読まないで投下～
マラソンで皿になったのでブラゴレ狩ってみた。

【狩場情報】
皿/@過疎鯖　Base95/Job25

狩場：ブラゴレMAP
狩場ステ： Str1 Agi90 Vit20 Int95 Dex25 Luk1 Flee320 Hiｔ285 Aspd180
使用武器： +4クロノス
使用防具：風の道標　女神仮面　恋人ガム　+4アガウＤ服　ローベントス　
　　　　　　　　鉄蠍靴　Ｗインプアクセ
経験効率： Base 65M/h ： Job 20Mぐらい多分
携帯アイテム：棒飴350個　パワポ２　ｻﾗﾏﾝ６　　
滞在時間：１時間　15:00～16:00
特殊補助：７５教範
コメント：
テレポ索敵でひたすらＳＦ殴り３～４発でブラゴレ落ちます。
なるべくブラゴレ２体だけ相手にするようにしてました。
ブラゴレ３体来ると非ダメが痛すぎる
それにしても・・・ＳＦのダメージのブレ幅がひどすぎる
結婚カアヒがあれば回復剤０で行けるんだろうなぁ～
330 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 16:32 ID:Kw//DTn40: >>329
霧使え
331 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 16:59 ID:ql/i86Wq0: >>330
マラソンランナーにそんな酷なこと言うなよ
回復剤叩いてるだけマシだと思えよ

パワポ→ハイスピードポーション？
ｻﾗﾏﾝ→サラマインジュース？
アイテム名はちゃんと覚えておいた方がいいぜ

と、文句ばっかり言ってもしょうがないし少し
軽くシミュってみるとwiz杖でも確殺数が変わらないように見える
過疎鯖っていうからあんまり見ないかもしれんけど
クロノスは仕様で他の両手杖よりASPDが下がるから
地味にだけど殲滅速度が上がるし、被弾も理論上は減るはず
後、頭装備に特にこだわりがなければハエ索敵にして
SP消費は激しいけど悪鬼セットにすると更に殲滅速度up
332 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 18:13 ID:HJxXn5XW0: >305
ドラゴンベストが可能になったら本気だすw
LUK料理1/2って常用出来るほど簡単に作れる材料だったかなぁ
333 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 18:23 ID:HJxXn5XW0: 調べたらLUK+1はともかく、2や3は嫌がらせとしか思えない材料だったでござる

>329
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfbZaIabcdababbXabakvb2c1iamradeade7antahe10ahn9aal1aAk13afi13awTagv10awWahN10anKajr10aofajz10aqnajz10kj1f95kk99amKf3aak549g17b238
こんなステでプリを座らせてたときは、プリ側が村*2靴教範50で60M/h出てた

FLEE稼ぐのにシュバおやつおすすめ。霧がめんどくさい人向けw
ちなみに↑の場合、バフかけ直しにプリのところに戻るまでにHPは持つ
334 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:19 ID:jXshiyYa0: 骸骨始まりすぎ茨おわた
335 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:20 ID:fQVAH2ag0: オルドがs2になるようだが…う～ん…？
336 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:22 ID:DZj2UUxc0: ラクリマといい勝負程度じゃなあ
337 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:23 ID:DZj2UUxc0: おい茨もｓ１着たぞ
338 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:26 ID:Q5+xlzWA0: 茨はS1だと成功率考えても微妙すぎる
339 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:28 ID:i0kOVHiW0: オルドはドラゴノロジー効果がもっとすごくてもいいのに
340 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:29 ID:cMiUIkfQ0: +10とか9持ってる層なら無用の長物だな
341 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:46 ID:Jfa1esdJ0: ついにマリシャス2枚挿し骸骨スカルセットが使える日が来るのか
342 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:54 ID:RZItJjlE0: CダガーにS1が付くか…
…何刺せばいいんだこれ？
343 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:56 ID:D+7WMOcD0: うちらにとってはチンピラCは微妙だし困るね
344 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:57 ID:DZj2UUxc0: >>342
セシル一択だと思う
345 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 21:58 ID:RFmy+7HB0: テンドリルリオンカード「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
346 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:00 ID:T+pb1Hz60: >>342
一反木綿カード

クリティカル攻撃時、20%の追加物理ダメージ
攻撃時、SP1消費

MATKが追加されたらまた別の話
347 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:16 ID:6Zkf60hu0: Sカウンターダガーに挿すC候補

1、ソル助さん　これだけでクリ率99％。クリ率減算抜きながらクリ100％達成。
2、黒僧侶さん　sage系専用。精霊の維持費をまかなうのにどうよ？
3、アウノエさん　相当STR振ってないと微妙そう
4、おｾﾝﾁ幼虫さん　効果が微妙すぎねぇか？　まあ貴重なINT+1だけどさ。
5、セシルさん　鉄板

ﾌﾞｽｯﾊﾞﾀｯ
348 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:20 ID:EUnvyyMz0: 単純にATK上げるのは・・・流石に勿体無いか？
349 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:23 ID:Cy5OScFn0: CKはテラで火力アップらしいが
CK5テラ3取るとHD5ES5EG3とかぶっ飛んだゴミスキル取らなきゃいけなくなるのが最悪や
350 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:23 ID:6dTgZz5M0: スロット3つぐらい空いてても誰も文句言わないのに
351 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 22:50 ID:AOe8mxez0: 5、セシルさん　まな板

と脳内変換してしまった。
352 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/26 23:56 ID:QJZVRIDw0: 72を言っているんだ君は
353 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 00:57 ID:pQ0mJACD0: +10骸骨もちだが+10S2骸骨とか作れる自信ないorz
354 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 00:58 ID:w0iw6WIv0: くっ
355 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 01:08 ID:Q9TMu5BV0: ラリーで２本骸骨出た。ガイアが俺にエンチャントしろと囁いている！
356 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 01:14 ID:peG8lSEW0: C賞に入っても泣くんじゃあないぞ
357 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 01:17 ID:ifUEVsRt0: 骸骨溜め込んでた俺大勝利と思って良く見たら全部神官の杖じゃねえかどうなってんだ世界
358 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 01:17 ID:qiaVX0lt0: >>354
セシルさんちーっす
359 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 02:24 ID:gsEHXfiL0: 特化＋7骸骨の時代がくるのか
360 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 02:37 ID:n4D2F1Dt0: +7骸骨か
未精錬ラクリマに匹敵しそうだな
361 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 03:55 ID:pkgpQ+QE0: >>359
+7骸骨とかオルドの方がいいわ
362 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 04:58 ID:vJQ8ahj70: スカル前提、茨＋７以上にして特化２枚挿しじゃないと結局ＳＯＤには勝てなくね
俺の計算間違ってる？
363 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 04:59 ID:vJQ8ahj70: ２枚挿しって何言ってんだ
１枚の間違いです…
364 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 04:59 ID:+lbYqTmu0: SoDと比較する事が間違ってる
365 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 07:19 ID:HHrYaWjJ0: シーフセット用意しないと…うふふ…
366 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:05 ID:F+itrLwkO: 皿的には、過剰S茨を用意出来る潤沢な資金がある人以外、茨や骸骨の高騰がむしろ迷惑なくらいのパッチだな…
367 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:07 ID:y7jC5d8d0: そもそもSODは皿装備できんだろ
368 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:08 ID:aUiLFTbJ0: オルドの名前がむしろマジスレの方で頻繁に出ていたのは何故だろう
369 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:36 ID:bM7VqU/d0: クロノスさん、ASPD独自低下は仕様にされるわ、SEの対象からはハブられるわで散々だな・・・
370 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:36 ID:E64vPP4v0: うちの子で計算してみたらこうなった
+10茨 = +8特化茨 > +10特化骸骨 > +9茨 = +7特化茨 > +9特化骸骨 > +8茨 = +6特化茨

確かに骸骨強い
371 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:37 ID:lBgDQpw20: 夜勤でいない間にセシルの中の人が固定されたのか
372 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 08:44 ID:f3PYrd2p0: >>370
クロノスを混ぜたらどうなるん？
373 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:10 ID:Tsed9TMu0: >>369
クロノスは火力以外でもHP上昇＝変換効率うｐにもなるんだから安易に強化できないだろ
374 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:14 ID:E64vPP4v0: >>372
クロノスは+10でやっとこの表の一番後ろと同程度
頭をスカル以外にできるっていうメリットは一応あるけど威力を重視するなら選択肢に入らない
375 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:22 ID:1wHR0i0Q0: >>370
+8茨と+6特化茨が同じか
もう値上がりしちまったけどｓ無しを過剰した方が汎用性があっていいかも
376 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:35 ID:+lbYqTmu0: +7特化がひとつの妥協点かね。+9S無しとか値段云々よりとにかく手に入りにくいし。
+8S無しと+6特化が一緒なら+6特化とか何一つ+8S無しに勝る部分が無いわけだ。
377 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:48 ID:f3PYrd2p0: >>374
ああ、スカル前提なのね。
自分は道標固定だから、逆にスカルが選択肢に入らない。
378 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:55 ID:PTpcvqLqO: 自分はテレクリの持ち換えが出来ません（ｷﾘｯと言われましても。
スカルかぶらなきゃ茨と骸骨がこんなに騒がれるわけねえ
379 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 09:56 ID:ewNztO0v0: 皿のソロ狩りでテレポ使ってんの？
380 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:00 ID:vIVd1WfO0: 持ち替え面倒だからテレポオル手作ったわ
381 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:05 ID:I8b3q4hJ0: 皿レベル93でSF型でSW10さえあれば全部おいしく頂けるな
物質はまずいし無視してるけどレアの夢が広がって楽しいぜ
382 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:05 ID:I8b3q4hJ0: >>381
狭間書くの忘れた
383 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:10 ID:PTpcvqLqO: イラッとするのが取り込み中にやってくる精霊と斜めから来たときの人間
384 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:15 ID:F+itrLwkO: ま、ここで下手に動くよりマランエンチャントを見越して考えたほうが良いかもなぁ。
特化c挿せる利点は最低ダメの上昇だから、そういう意味ではlv4のオルドはラクリマの上位になりえるね。
+8茨とかあるなら新たに作る必要はないだろうけど。
385 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:17 ID:k9jl3KmW0: テレポオル手のものぐさっぷりはやばい
だけどほかに挿すものがないのも事実
386 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:17 ID:R6ThJ6bR0: しかしホント、物質はEXPもっと増やすか数減らすかシてくれないと
ただのおじゃまキャラでしか無いのがなw

ペアでいっても蜘蛛で飛ばす日々w
387 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:29 ID:NDSha4bz0: 拳聖だと一番のご馳走だけどな
変なスキル使ってこねーし、聖属性の通りがいいし
どっちかというと人間の経験点が低すぎる
388 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:41 ID:1+qzrx4j0: そうそう拳聖だと美味しいよな。ドロップあると今はがっかりだがｗ

ただ拳聖と組むってことは無いから、Base100前後の3～4人PT前提で対物質に強い職ってなんだろ。
たとえば修羅は強いんだけど、色々手間がかかる子だから少人数だとちょっと。

いや狭間なんかソロでもいけるんだけど、たまにはね。プリさんいるとDis後のテンポいいし。
389 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:45 ID:GbHzW70y0: MEはの出番か
390 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:46 ID:Tsed9TMu0: >>388
普通にRKじゃね？
でなきゃRGでHX連打とか
391 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 10:49 ID:hn5cyDdu0: ブラギSpP、ブラギ身弾、天羅、カートトルネード辺りかね
トルネードは燃費が超悪いので皿のストレスマッハだろうけど
修羅は阿修羅でなければ別に手間はかからないよ
392 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:03 ID:1+qzrx4j0: お付き合いサンクス

>>390-391
いやそのとおりなんだけど、そうなんだよ、ブラギが必須になっちまうのが痛いというか、ギルドで集めづらくて。
あと折角のサラが、なんとなくSP供給役に回る雰囲気になって、全体で見ると殲滅速度は落ちる気がする。
身弾もSpPも、強いのは間違いないけど、それだけじゃ回しづらいのがな・・・。

HXやCTはどうなんだろう、今度試してみます。天羅はよく知らないので調べてみるぜ。ありがとです。

>>389
アドラMEはじまったな！
393 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:03 ID:F+itrLwkO: アックストルネじゃなくてカートトルネ？
394 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:03 ID:zwZPB42M0: 物質はエレメンタルチェンジさせるしかないんや
395 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:04 ID:zwZPB42M0: ともったらぼすにきかなかった
396 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:11 ID:hn5cyDdu0: >>393
ジェネのくるくる回る方
結構強いが燃費が悪い上にライドが乗らずノックバックするというスキル
狭間ならボス属性だし、SP問題解決すれば結構やれるんじゃないかと
397 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:11 ID:NDSha4bz0: >>392
普通に身弾修羅とトリオしてたけど別にブラギなくても問題ないよ
修羅はブラギなしPT向けだと思う
398 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:20 ID:5CcvEEYX0: しかしオルドにs2ってまた微妙だな
ラクリマと比べると武器Lvの差で、同精錬値だと地味に強くなることもある程度か
SG威力とかはどうでもいいし、消費SP軽減ってのは少し欲しいし
安いのを見つけたらSEしてみるかね
399 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:27 ID:1+qzrx4j0: >>397
これはただの愚痴になるが、SPをサラに依存しない、理解のある修羅さんは良いなｗ
SFサラ、修羅、ABのトリオで、サラが攻撃に加わらずSP供給役やるんじゃ
SFサラ、ABペアの殲滅力とあまり変わらないのよね。

もちろんSP供給役に徹したほうが良い場所もあるんだけど。
400 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:39 ID:NDSha4bz0: >>399
だなぁ
修羅は完成したら強いけど、スキルツリーが厳しいから、
自分の欲しいスキルを持った修羅と会うってのはかなり難しいよね
401 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:44 ID:zwZPB42M0: ＡＢとペアするくらいならソロでいいんだから
ペア、トリオのときくらい攻撃役じゃなくてもいいよ
402 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:53 ID:5CcvEEYX0: 狭間想定のペアでもプリがAGIだったり天使即反応でニュマ置けたりしないと
パルスでノックバックして耐えても敵かき集めたり、即死している意味がなくなったり

逆に言うと少しIntに振ってる殴りプリと狭間に行くと結構面白い
403 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 11:56 ID:vIVd1WfO0: 今の狭間ってAGIのほうがいいんじゃないの？
404 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 12:20 ID:eOYA243G0: AGI型　もしくは　即ニュマ　いずれかが無いと
って意味じゃないか？　違ったらスマン
405 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 12:36 ID:5CcvEEYX0: すまんこ
そういうふうに書いたつもりだったんだ

にしても、ポイトンラリーが終わらないと2PCの移動が面倒で遠くまで狩りに行けぬ
俺のカアヒ依存率は異常
406 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 12:46 ID:mefMWub+0: カアヒは甘え
407 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 13:00 ID:WSxHLlMY0: 8定石できたからいいやと思ってお古のﾃﾞｽﾉｰﾄ叩いたら9になった
なやましい
408 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 13:02 ID:zwZPB42M0: +10までどっちも叩いて生き残ったほうを使えばいい
409 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 13:17 ID:R6ThJ6bR0: おフルならデスノをとりあえずもう1回叩いた結果で悩めばいい
いつかは10デスノがほしいなぁ…
410 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 13:34 ID:DT/WW39a0: そうデスノー
411 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 13:47 ID:+ly87hjC0: 【審議中】
412 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 14:50 ID:y7jC5d8d0: ┌──────────────────────────────────┐
｜―――――――――┐┌―――――――――――――┐┌――――――――｜
｜LIVE　　　【審議中】｜｜LIVE　　　　　　　【審議中】｜｜LIVE　　【審議中】｜
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｜　 (･ω･｀) ∧,,∧ 　 ∧｜｜　( ´・ω)∧,,∧　 ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ´･ω) ∧,,∧ 　 (　 ´｜｜　(　´･ω) つと)　l　Ｕ (・ω・｀)　｜｜　　ﾍ⌒ﾍ　(´･ω･)　｜
｜Ｕ　 ) (´・ω・｀)　(　　｜｜ ( 　 ´･) /￣￣￣￣￣ヽ(･｀　　) ｜｜　(´・ω・｀)ﾉﾉ川川　｜
｜　　　 (　　　 )　　　｜｜(　　´･)　旦　　　　旦ヽ(・｀　｜｜　ﾉﾉ川川ﾚ　　　　　｜
｜　　　　　埼玉支部｜｜(　つ/ 旦　　　　　　旦 NY支部｜｜　　　　火星支部｜
｜―――――――――┘└―――　 ∧,,∧　zZＺ ――――┘└――――――――｜
｜　 ∧∧　　 ∧,,∧ 　 ∧,,∧　　　　　 (´-ω-｀) 　　　 ∧,,∧　　 ∧,,∧　　∧,,∧　　　｜
｜　(ω･｀ )　(´・ω・)　(・ω・｀)　　＿＿_(＿＿_)＿＿　 (･ω･｀)　(´・ω・｀) ( ´･ω･) 　　 |
｜　(　　Ｕ)　 (　つと)　 (　　　)　 E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ　 (　　Ｕ)　 (　つと )　(　　　 )　　　｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | 　　議　長　　｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　 |
｜　 ∧∧　　∧∧　＿＿＿＿_| |　　　　　　　｜|＿＿　∧,,∧　　∧,,∧　　∧,,∧　　|
｜ (　´･ω) (ω･｀ )　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　｜|　　　( ´・ω・)　(ω・｀　) ( ´・ω・)　|
｜　 |　U | 　 lと　 |　( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)　―┘￣ (　 ´･)∧,,∧　(･｀　 )　 (　´・ω)｜
｜ ( 　 ´・)　(・｀　 )　｜Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と)　　　　　　 |　Ｕ (　　　 )　|と　|　　 (　　 ) ｜
└──────────────────────────────────┘
413 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 15:22 ID:v9JbsYvT0: sageｽﾚにこーゆー流れいらないわﾏｼﾞいらないわ
414 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 16:12 ID:LouDsf5w0: うっかり+9死神できたけどセシルが売ってない
415 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 16:26 ID:jHwjU45w0: 俺もセシル欲しいのだが最近露店に並んでないな。
ないのは胸だけでカードまでなくならなくていいのに。
416 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:13 ID:mefMWub+0: 茨のSE来て一番痛手を被ったのは詠唱カット目当てで+10目指してた人だろうなぁ
材料値上がりしすぎだし、+10ｓ有り作るのはさすがに無理がある
417 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:30 ID:cFoGbWzo0: 半年もせんうちに次の超装備が来てゴミ化するだろうから
そんなに気にする必要もない
418 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:30 ID:zwZPB42M0: メンタル最強だしな
419 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:31 ID:I5PgcFwF0: 茨ってマラン島エンチャもあったろ確か
何本爆破されるんだ？
420 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:39 ID:NDSha4bz0: つーかこんかいのスロットエンチャントってマラン島エンチャの対商品ちょくちょく混じってるよな
Sの有無で別アイテムと扱われるこのゲームで、
きちんとそこ対応できるんだろうか
sなし⇒エンチャ可能
sあり⇒エンチャ不可
とかなりそうだ
421 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 20:45 ID:bM7VqU/d0: メンタル別に強くなくね？
持ち替え詠唱カット用じゃろ
422 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 21:07 ID:gdFK1XBa0: 詠唱カット目的の+10はなぁ、マラン島の　MATK+50&変動詠唱時間-20% が来たら終わる
423 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 21:15 ID:4sWBOV410: マランはクリスみたいに爆発しなければいいんだがなあ
皿のシャアcのためにメカ作って出してきたけど今刺すのもなんかな
今刺すなら定石と名簿どっちに刺す？
424 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 21:24 ID:LouDsf5w0: >>423
回復するのが目的なんだからやっぱ定石なんでねーの
425 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 21:28 ID:mefMWub+0: 発動確率上げるために名簿でASPDを底上げするという選択肢もある
426 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 21:50 ID:4sWBOV410: やっぱ好みか
ヘルジャッジさえなければ喜んで名簿に刺すんだけど・・・つまらんこと訊いてすまんね
427 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 22:14 ID:ewNztO0v0: S2骸骨+ｽｶﾙにした方がいいよ、定石より強くなる
428 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 22:23 ID:mefMWub+0: ASPDがな・・・
429 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 22:29 ID:zwZPB42M0: セシル挿せばいい
430 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 22:29 ID:fNXvPmRU0: ごめん…うちのわっかはスパセルと添い遂げるって決めてるから…
431 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 23:06 ID:wPs/pl+i0: リンカーって別に結婚じゃなくても養子でも良いんですよね？
RGとサラ結婚させて、リンカー養子にしようと思ってるんですけど、大丈夫ですか？
432 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/27 23:13 ID:PbK6HYog0: >>431
養子ﾘﾝ娘が実装されてたら即つくるんだがな
433 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 00:55 ID:iM+daIcE0: リンカ作りたいけどラリー中のキャラを消すのがもったいないでござる
まあコイン以外はゴミしか出ないんだが
434 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 00:56 ID:czUsdke80: ラリー後に作ればいい
アンバサ?知らんよ
435 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 02:04 ID:O+0VmOff0: 40pこえてればカード出るようになるからな
まぁ後数日だから素直にラリってくればいい
436 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 03:08 ID:87NfPHBo0: SF型ってよく飽きる飽きる言われてるけど楽しいわ
最終的な効率は大魔法なんだろうけど、やってることほぼwizと同じで眠杉たのでリセットしてしまった
教授時代1PCスパセルやってた俺にはSFの方が性にあってたようだ
437 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 03:41 ID:AMT+vm930: ぜひそれを150まで続けて欲しい
俺は120で限界だった
438 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 03:49 ID:Dk68hyCxP: 棚卒業レベルじゃライド帽あっても影肩なければ
よほどライド帽の機嫌が良くない限り休息かSP補給必須だしな

それなら割り切ってその分AとVに振って宿狩りのほうが１確のハードルも下がるし安定する
439 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 03:49 ID:Dk68hyCxP: 誤爆！
440 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 06:50 ID:6CzySnHo0: SFはたしかに楽しい
タタチョでおやつ材料集め要員にして一応狩りもしてるし
しかしレベルは上がらないので限界も感じている
441 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 07:34 ID:gFCFkZ8K0: セシルｃがうっかりてにはいってしまって悩んでいるんですけど
ハンターフライｃってやっぱ二枚挿さなきゃイマイチでしょうか？
速度のﾗﾋﾟｯﾄﾞﾞ死神と回復の定石するか、一枚ずつ差して死神か定石でﾊﾞﾗﾝｽ型を考えてます
442 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 07:59 ID:6CzySnHo0: 二枚→一枚にすると吸収確率半分、吸収量半分になるから一枚だけじゃいまいち
ライド帽＋Dマリ定石（11%/38%吸収）からDマリ定石（6%/30%吸収）に変えただけで、
結構吸わなくなったなと思うくらいな感じ
443 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 08:12 ID:4RTCpIQi0: hum..ﾗｲﾄﾞ持ちのSF型ならDマリオルドの方が良さそう灘
けっぺんのSP消費+15%を帳消しにできるのも良い

頭が自由になるのは良いことだ。
444 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 08:44 ID:4RTCpIQi0: とおもったけど、過剰のしにくさ考慮したら定石と大差なくなるか。大枚はたいて作り直すほどでは無いな
445 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 09:27 ID:go5dRoFT0: 生体見てくればセシルｃの出物がないのも分かると思うんだけどな
てか消費SP+15%の装備ってなんぞライド帽ってそんな隠し効果が付いてるのか・・・？
446 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 09:28 ID:vv9ezG2S0: 愛しさの欠片だかそんなん
下段装備で詠唱中断されなくなって消費SP15%増える
447 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 10:43 ID:go5dRoFT0: ああ、けっぺんって欠点のタイプミスかと思った
オルドのSEは正直意外だったなー
ラクリマから乗り換えるべきか考えどころだわ
448 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 11:18 ID:lYYb8OZr0: いや、けっぺんで欠片は出てこないわ・・・
まだ実装もされてないから前提として考えないし。

とりあえずマリシャスラピッド定石はやめるんだ。発動率低すぎてHP減ったときの焦りが酷いから。
ダブルマリシャスが安定してる。
449 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 11:20 ID:7afai++R0: これからはDマリシャス骸骨の時代！
450 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 11:41 ID:15ErI9Eu0: SF型で愛しさの欠片（かけら）装備で話してるけどオル服でも良くないか？
詠唱増加してもＳＦなら関係無いし、欠片だって誰もが手に入るわけじゃないし
消費ＳＰ増加したら変換の手間が増えるぞ？
451 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:02 ID:4RTCpIQi0: 確かにオル服で良い気もするよなあ。
特にアリア発動しちゃうとFC10でもSFチャージできないから詠唱時間のびるほうがかえっていいのかも。

しかしもうけっぺん配布条件満たしてしまった
452 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:03 ID:7afai++R0: けっぺんは大魔法用に取ったけど、SFならオル服でいいと思うｚ
むしろｵﾙ服しか考えられない
453 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:26 ID:g1s7jV9d0: 欠片は普通に消費SP増加がきつい
SFはSPかなり食うし、
変換できるとはいえ、カアヒなしだとその消費HPも馬鹿にできんし、変換のディレイもめんどい
454 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:35 ID:qW+BPplq0: 欠片は大魔法皿以外に使えそうな職が思いつかない
455 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:47 ID:bLbG44390: SFは詠唱延びるのも場合によってはメリットになるしな
456 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:47 ID:b7Zddj4K0: PT用でしょ
457 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:49 ID:jVhPAmct0: MEプリとWLの持ち替えの手間軽減用に買った
458 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 12:51 ID:IK+2Tp7R0: 欠片を一番使いこなせるのはMEAB。あいつらはソロならメンタルブレイカーでも喰らわなきゃまずSP尽きないよ
459 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 13:51 ID:PCnumj820: >>458
ソロME用の服（リビオを始めとした状態異常系とか）をすでにオル服で作っていたりしているのもあって乗り換えてまでにはならないんだよな
かといってリビオc刺すのにD服・・・？ってなるとそれはそれで勿体なさ過ぎる
後はやっぱりアクセの関係で下段は欠片より恋人ガム付けて緊急時に棒飴連打したいから必要性がどんどん・・・

結局MEでも欠片は不要だったりする
欠片を活かせられるのは阿修羅用の修羅か大魔法皿ぐらい
PW撃つとオル服の有無でも詠唱時間の差を体感的に感じるので欠片は是非とも欲しい
460 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 15:11 ID:go5dRoFT0: >>451
SFでアイシラ発動ってしたっけか・・・
461 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 15:15 ID:/4T0gXbR0: イグ葉サテ使う時はプリ除く全職使えるぜ！
D服だいぶ安くなったから乗り換えるのもありじゃね
茨＋D服だと体感でも結構ディレイ減るのわかるし、スプリンセットも悪くない
462 : 293 : 11/08/28 15:34 ID:WCQvGYK60: >>298
大変遅くなりましたorz
参考になりました、ありがとうございます。
漸く夏期休暇がとれたので、頑張ってみます！
463 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 15:53 ID:4RTCpIQi0: >>460

しないけど、SF型だからって魔法一切使わないってことはないんじゃないかとおもうの
464 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 17:25 ID:luP0suO00: 大魔法を併用してるとアイシラ状態には良くなるけど、
DEX60程度ならアイシラが発動しても十分間に合う範囲
465 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 22:45 ID:/jRHPuuh0: 欠片で鎧をブリーフにしてagiﾋｬｯﾊｰと思ったら今度は悪鬼がつけられねえ
欠片を足で挟みたいんですがどうすればいいでしょうか
466 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 22:48 ID:xcM6OdH30: 水牛の角　アンダーアキャスト　＜　任せろ！！
467 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 22:58 ID:rHFoHAdd0: >>466
是非ともお任せしたいので
B賞の最下位かCの上位辺りまで落ちてきてくださいよ
468 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 23:00 ID:Cw59plF40: 倉庫のヘルモーズキャップがこちらをみてる
469 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 23:02 ID:w9DCKwm+0: オルネックレスは気合入れれば買える位にはなってきたしな
470 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 23:13 ID:zPoYRuU30: ブラゴレソロでSFとPW両立してる皿いたけど、装備が+10茨とかイグニスオルネックレスだった
やっぱ両立は敷居高いんだな
471 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/28 23:52 ID:LNoLZcit0: >>470
そんな極端に高価なもの必要ないよｗ
インプアクセとアリアは必要だろうが・・・
472 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 00:48 ID:g+Cb3rES0: 101 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/28(日) 23:32 ID:zmmmUgMx0
名無し行ってる奴ら、ガタガタするドクロと壊れた農具は売るなよ
チェンジマテリアルで骸骨の杖作れるわ

102 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/28(日) 23:34 ID:02V5OM2g0
でレシピは？

103 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/28(日) 23:42 ID:OXgj+ZsI0
ガタガタするドクロ 100個、壊れた農具 100個で
約80ｋになりや～っす

+10ｓ骸骨、作れるのか……？
473 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 02:20 ID:hP9p/UVh0: これが名無し全盛期だったなら…
474 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 05:59 ID:qnZuWo/10: 修羅で狩れてジェネで作れるが、骸骨で多少金銭よくなっても名無し2はあまり行く気がしない
475 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 06:47 ID:nxpgKwGK0: ガタドクロが材料という事は、
あの杖はたまに歌いだしたりする、愉快で不気味な奴だったという事か
476 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 07:20 ID:808cdcX10: >>475
元はDLが持っている杖だからそれくらいしてもおかしくない
477 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 07:59 ID:Kq/fRqy0P: 骸骨はスカルセットで使っても元の性能が低すぎてなぁ
もとから杖持ち替え出来る人ならS2骸骨に用はないんじゃないかな
478 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 08:13 ID:6OCp7+vGP: 平均で言えばスカル+10ダブル特化骸骨＝スカル+9ｓ0茨　ダメは茨のが幅があり最低値保障は特化骸骨が上
既に+9以上過剰茨持ってる人やリコグある魚には用無しで乗り換えは全く必要なしだが
そうじゃない人にとっては割とリーズナブルに作れて嬉しい特化兵器だったり
無駄に値上がりしたら意味はなくなるけど
479 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 08:24 ID:Wy/OCKdF0: 特化って時点で、狩場に少し種類がいるだけでも大きく差が出るだろうしなぁ。
480 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 08:29 ID:6OCp7+vGP: あああと特化ｃがクソ高いのとか意味ないな
ホールの事だけ考えたらコストパフォーマンスいいくらい
481 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 10:39 ID:2Lc1WjdTO: 大魔法が特化作るなら虫特化だろうね。
次点で無形だろうけど高いしいらね。
欠片はSF型より大魔法型が使うと輝ける装備だね。
482 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 10:41 ID:e2BfXnNq0: 動物特化作ればで歩くだけでタタチョが倒せるぜ
483 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 12:01 ID:2Lc1WjdTO: 動物特化はcは安いけど、台座になる武器にカネかけるほどじゃないし、ラクリマで作るならアリってくらいかね
484 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:27 ID:1gDsTvag0: 熟りんごも明日のメンテまでか
マラソン皿のブラゴレSF狩りが割と痛快だったけど
あれがなくなるとかなりショボくなってしまいそうだ
485 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:43 ID:e2BfXnNq0: ブラゴレSFでインプじゃないのが逆に驚きだわ
あの指輪ってインプ効果まで内蔵してるの？
486 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:45 ID:Xe2ehZN40: 自分は青リンゴ＋イグニスブライヤにしてた
487 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:49 ID:N378SZHh0: リンゴはAGI+15がやばい
488 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:50 ID:Vrysy+Xc0: もう終わりだけどな
489 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 13:50 ID:ImCCKmcJ0: インプもう1枚欲しいが全く見なくなったな
んでトール行ったら妖精耳が出てないた
490 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 14:23 ID:1gDsTvag0: >>485
マラソン皿って時点でお察しくださいな
熟りんごがあるだけで安価な装備でもそこそこの狩りが出来たって事
火力が落ちるからインプやスカルが欲しくなる
FLEE落ちるからドラゴンセットが欲しくなる
ASPDが落ちるから通学やコンチでアクセを揃えたくなる、出来ることなら水牛も…

低Lv装備なしにとっては熟りんごの性能は素晴らしいものだったよ
491 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 15:36 ID:i2oUe4DK0: 精霊システムの精霊は、ＭＯＢに攻撃されるのかな？
492 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 15:48 ID:2pFf6/Vd0: あと2日くらい待てよ
493 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 16:57 ID:OjMMjkj30: 熟リンゴ指輪って使ってる人結構居たのか。
どうせ30日までって考えて、効果が無くなった後のことを考えると
使う気が起きなかった。
494 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 17:18 ID:envNlg480: キャンプ料理とリンゴで全ステ+24～25↑というブーストに慣れすぎて狩りに行けない
495 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 17:26 ID:e2BfXnNq0: スキル詳細がtxtに書いてないなー
496 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 17:53 ID:PIskE80R0: 3次序盤のしょぼさを緩和するのに指輪は今ぐらいの性能でいいと思うんだがな・・・
497 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 17:58 ID:2Lc1WjdTO: マラソン産など、皿なりたての人は、精霊の仕様を勘ぐるよりも、
ソロ狩り場・臨時PTで恥かかないように、技術と教養、装備品をいかに揃えるかといった、
現状打開策を考えた方がいいよ。

もう間もなくサクライＪが始まり、何かと今後の方向性が見えてくると思う。
といっても即座に本鯖に実装されるわけでもなく、
調整が入る可能性もあるので、サクＪ関連は報告内容を把握しておく程度にして、テスターに一任したほうがいい。

何が言いたいかというと、無知・低レベル・文無しにはどんな新要素もノーパッチだから、来たるべき時の為に備えようってこと。
妄想だけではキャラは育たないからな。
498 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 17:59 ID:58Vq/fGr0: 指輪なんて無くても、Job1で転生Job70の補正値から開始してくれるだけでよかったのに
韓国では未転生3次できるらしいから、そっちは未転生Job50の補正値で
499 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:02 ID:RzDfGUaV0: >>498
転生2次のJob補正からさらに3次補正として各ステータスに+0～+3ぐらいで加算する方式でよかったのにな
LKやHWなんか主力のステ補正がいきなり-15や-17されるから限界突破で120まで振ってもあまり恩恵がないという
500 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:03 ID:envNlg480: つーか3次職のjob補正いくら何でも低すぎだろ
教授時代はINT13DEX11もあるのに皿になるとINT10のDEX7
LK→RKのstrとか15→3とかだし。
いくら何でもヒデェわ
501 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:06 ID:qnZuWo/10: 倉庫にあった材料で骸骨作ろうとしたけど失敗した
これは割に合わないかもしれないな
502 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:06 ID:e2BfXnNq0: マラソン産の皿なんか精霊使えないだろ、触媒的に考えて
常用するとなると恐らく、属性原石/結晶が1k単位で消えるだろうしな
503 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:07 ID:envNlg480: そこはマラソン産のメカや影葱で師匠と組手→ネイチャを他属性に変換→砕く　とかで凌ぐ
504 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:12 ID:Kq/fRqy0P: 属性石変換は土→風以外は青ジェム→赤ジェム変換より効率が悲惨なことになりそうだなぁ
505 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 18:21 ID:pcmPv2cu0: 風はぼちぼち貯まったけど高くなったら売っちゃいそうだ
506 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:03 ID:QS+30UM70: 高くはならんだろ、と思ってる
天津行けば交換できるし、気分転換にネイチャ集めるのも悪くないだろー
507 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:29 ID:Y37Lqt+D0: せっかく3段階グラまで用意したんだからホムみたいに育成要素つけてくれれば嬉しかったんだけどなあ
508 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:35 ID:CkES1soV0: ネイチャ基準で値段は安定するだろうけど
風塊は既に高い
509 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:38 ID:Y37Lqt+D0: 皆でビホルダーさん狩ればいいんだよ
トゲの実をレスラーパンツどもにあげて好感度アップを図ってもいいし
カードが出ればキャストキャンセルのすばらしさを多職に布教できるぞ
510 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:44 ID:nxpgKwGK0: ビホルダーアクセが無い魔法職はお断りされる時代到来と聞いて
511 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:48 ID:jQ8Apx9A0: キャストキャンセル便利だからオル手に挿そっかなーと考えてる
マラソンゆとり支援AB100歳。
512 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 19:53 ID:2Lc1WjdTO: >>509-510
ビホルダーアクセのキャストキャンセルは、MMRMPのECキャンセルをするためにRK・RG・GtXで使ってる人をちらほら見るな。
安いcではあるが需要は少なからず有る。
513 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 20:05 ID:Y37Lqt+D0: やだ・・・半分ネタだったのに
ほんとにラフウィンドってビホルダーさんが一番落としやすいのか
ウィンドゴーストはレイドアチャに住処奪われちゃったし・・・

まぁ皿ならアースグレイヴ１確だし、邪魔なシーカーを霧で黙らせたり出来てラクなのは確かだけどね
514 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 20:06 ID:81OJWUb50: ^o^＜ねいちゃですかいつでもきてね

д...
515 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 22:02 ID:5tDCVMyC0: 6115#肉まん#
お肉と野菜たっぷりの
とてもジューシーな肉まん。
―――――――――――――
重量 : ^7777771^000000
#
6360#スカーレットポイント#
とても小さな赤い色の鉱石
火の属性を持っているらしい
―――――――――――――
重量 : ^7777770.5^000000
#
6361#インディゴポイント#
とても小さな青い色の鉱石
水の属性を持っているらしい
―――――――――――――
重量 : ^7777770.5^000000
#
6362#イエローウィッシュポイント#
とても小さな黄色の鉱石
地の属性を持っているらしい
―――――――――――――
重量 : ^7777770.5^000000
#
6363#ライムグリーンポイント#
とても小さな緑色の鉱石
風の属性を持っているらしい
―――――――――――――
重量 : ^7777770.5^000000
516 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/29 22:48 ID:1gDsTvag0: お肉たっぷりのジューシーなアクア早くくれ
517 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 00:51 ID:amXJQi4e0: スカーレット・・・肉まん・・・
518 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 02:42 ID:2SIe/V850: シャアcがFITに乗らなくなったら値段下がるかね？持ってないSF皿としてはうれしいような
519 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 07:54 ID:EIqtsEvl0: >>518
格段に下がりそう。
てか、Fit以外でマリシャス使える職って皿と
後なんだろ？
520 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 08:26 ID:3BX+CMMG0: コンポジットボウ＜にわか共が
521 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 08:34 ID:IZ1pA5FQ0: Qマリコンポがシャア1枚の値段で投げ売られててワロタ…ワロタ…
522 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 08:43 ID:/NdZX6Gx0: 1枚の値段だったら買いだな
普通にＦｉＴで使える
523 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 09:12 ID:mqQwkQ2IO: だからそれが使えなくなる予定があるから投げ売られてるんだろｗ
524 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 09:22 ID:DYcnkjB5O: fit使えなくなったらｽﾃﾘｾして驚速素撃ちにすればいいじゃないw
525 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 09:52 ID:/NdZX6Gx0: むしろ修正までに急いでレベルあげるって奴ばかりで
うちの鯖だと相場上がってんだけど
526 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 11:13 ID:3EiO+UiZ0: あれQMMでSFすればウハウハじゃね？
Matkがたりない？
知らんがな
527 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 11:34 ID:d+oTXN+EP: QMCなら修正までにFITで稼いでそれからは普通に弓で使うな
528 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:00 ID:fdjFw/rv0: シビアレインとか弓BBでコンポジは生き残るだろうから
値下がってもR直後くらいじゃないかね
関係ないけどオル首の産出ふえてほしい
529 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:17 ID:qY8jBf6F0: >>528
水牛もお願い＞＜
530 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:19 ID:d+oTXN+EP: uchino鯖だけなのかも知れないがオル手の産出が渋いんだよなあ
もう少し安く出回らない物か
531 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:23 ID:W+yydAM80: マラソンで放置セージ→ソーサラーにしたので知らなかったのですが、
クロノス装備時他の両手杖より大幅にAspdが低下するのはバグなのでしょうか？
公式の不具合対応状況には何も書かれていないし仕様なのかな…。
大枚はたいて+8クロノス買っちゃったよorz
532 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:26 ID:d+oTXN+EP: 大元は不具合なのかも知れないがそれが仕様と言うことになってる
つかwikiにのってるぞ
533 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:30 ID:Mn2EQjtH0: >>4見りゃクロノスがASPD下がることは想像できただろうに
カンファで「仕様です」だとさ
まぁ直し方が分からないだけだろうけど
534 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:31 ID:NSXwML+b0: クロノスのASPD問題がなければWIZ杖なんて使ってないさね
535 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:39 ID:W+yydAM80: >>532,533
Aspd低下の罠があるなんて夢にも思わず、ロクに下調べもせずに購入した結果です(´･ω･`)
与ダメのブレは大きいですが、威力はあるので意地でも使い続けていこうと思います。
教えて下さりありがとうございました。
536 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:47 ID:cA6A41af0: >>535
おいおい、なぜここは見てるのにwikiは見てないんだよ…。
537 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 12:50 ID:F2Nn0Yqi0: マラソンという魔法の言葉で
538 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 13:11 ID:mqQwkQ2IO: 確かにASPD低下なんてあるとは思わないよな普通。

逆にどうやったらそういう不具合になるんだよ…
↓
他の両手杖と同じように作れば勝手に通常のASPDに設定されるんじゃないのか…？
↓
ワザと低下するように作ったんじゃないのか？
↓
まさか仕様ってホントに仕様なのか。

で解釈してる。
539 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:31 ID:g7Q3xepD0: 大丈夫だ大魔法型にすれば至極の逸品だ
540 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:33 ID:qjVAGkpO0: MATK式にDEX適用で振れ幅減少だってひゃっほい
541 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:33 ID:iqv0ITvX0: Dexでリコグ並みの効果が得られるようになるらしいな

Dex抑え目の大魔法型だったんだがこれはちょっと考えんとな
542 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:34 ID:Mn2EQjtH0: http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=26917&c_num=14
精霊について載ってた
543 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:34 ID:qjVAGkpO0: 今のうちにクロノス確保しておくかな・・・ｗ
544 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:37 ID:QNUc24090: DEXで魔法ダメージブレを解決とかいってるけど、
下手にDEXあげるとSFが間に合わなくなるのどうするんだ？

詠唱延長装備をワザワザ使う必要がでてきちゃうぞ。
545 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:40 ID:g7Q3xepD0: >>540
ちょっｗ
俺がクロノス買うまで誰にも言うなよ

あれ、そうなると俺のMEの+9DXも息を吹き返しそうだな
546 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:44 ID:F2Nn0Yqi0: 穴･･･開けないかい・・・？
547 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:44 ID:+upuzodJ0: 「ファイアーインシグニア」
Maxレベル3
習得条件：「サモンアグニ」Lv3
解説：触媒を使用して火の紋章を地面に描く。効果範囲内の対象に、Atk増加と武器への火属性付与、Matk増加と火属性魔法攻撃力増加など、スキルレベルに応じた支援効果を付与する。

「ウォーターインシグニア」
Maxレベル3
習得条件：「サモンアクア」Lv3
解説：触媒を使用して水の紋章を地面に描く。効果範囲内の対象に、ヒールによる回復量増加と武器への水属性付与、水属性魔法の変動詠唱時間減少と攻撃力増加など、スキルレベルに応じた支援効果を付与する。

MATK上昇効果は火、ATK上昇効果は水に入れ替えてるのかこれ？
548 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:44 ID:n56XC4z/0: 最少MATK上げやすくなるのはいいけど、最大MATKごっそり減ってねえ？
今までの「最小3発最大6発」が「5確」になる程度だったらがっかりってレベルじゃねえぞ
549 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:50 ID:j5XWXtQI0: >なお、精霊は召喚するだけでも効果があり、まず、「サイキックウェーブ」が召喚精霊の属性に変化する。

精霊に命令しなくても呼ぶだけでPWの属性が変化するという認識でいいのだろうか？
途中で無属性PW打ちたくなったらいちいち帰って貰うのか
550 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:52 ID:cA6A41af0: MHP下がるのかー。
551 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:54 ID:+upuzodJ0: >>548
モンスターのMHPを下げるといってるから
「最小3発最大6発」が「4確」ぐらいになるんだろ
今回のMATK変更で一番被害に遭うのはWL、リコグの優位性が消し飛んだ
552 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:54 ID:WeEJtbzU0: >>549
呼び出した状態がパッシブモードなのかな？
それなら待機モードにでもしたら良いんでないの
553 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 14:58 ID:NSXwML+b0: 「エレメンタルコントロール」
Maxレベル4

Lv4を使用すると精霊を召喚解除する。

誰が得するんだよ
554 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:03 ID:3BX+CMMG0: あっ！なんか無属性PWを撃ちたくなったけど精霊さんがいる！どうしよ！
なーんてネ☆そんな時にこのエレメンタルコントロールLv4！私の切り札なんです！
555 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:09 ID:d+oTXN+EP: ところで最大HPってどれくらい下がるんだろうWL並まで下げられると
ソウルハーフで死ねるんだが
556 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:21 ID:CsDgysse0: HP装備をそろえる羽目になるのだろうか・・
557 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:26 ID:Ptuw1RRt0: ペコペコｃ値上がりか
ちょっと買い占めてくる
558 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:35 ID:mqQwkQ2IO: 精霊は呼ぶだけでPWに属性付与か。
MATK式改訂との兼ね合いもあるし、
精霊のコストや耐久力も気になるし、
早く使い勝手試したいな。

MHP修正に関しては、昔の職ごとのMHPバランスに近くするニュアンスに感じたんだけど、
それなら下降値が大きいのはWLのほうだと思うな。
ソウルハーフ叩く人居るけど、日本独自仕様で十分良心的だと思う。
559 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:36 ID:Ptuw1RRt0: たぶんリコグ並にダメが固定されるのはDEX250必要とかなんだろうな
560 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:37 ID:ldaa6a5I0: もう皿は支援やめて戦闘しろってことだろｗ
さようならストライキング
561 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 15:53 ID:3BX+CMMG0: 小型水精霊を呼ぶとMATK+40など、ってさらっと言ってるけど
大型ならMATK+120なんだろうか？
リコグ無しでもダメージ安定するようになるし、そのまま来ちゃうとお魚さんブチギレだぞ
562 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:15 ID:oKXnX2cuO: 既に葬式になってる
563 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:25 ID:TNo+DiaP0: マラソンで魚と皿ができて、どっちを伸ばそうか迷っていた俺には朗報
今日から皿本命で生きていくので優しい兄貴達よろしく！
564 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:29 ID:5RA8D6hx0: WLとサラどっち育てようかなぁとか思ってたらリコグ完全死亡とかｗ
もう大魔法サラで良いわｗ
565 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:33 ID:Vvfw/kLt0: 元々相当な火力差があったのが多少縮まったところで…
566 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:37 ID:d+oTXN+EP: しかし+10骸骨使ってるがこのままだと涙目っぽいなぁ・・・
567 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:40 ID:YmTWEyn90: 結論として魔法火力はPTにいらんといわれるだけかもしれんな
568 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 16:46 ID:ySFAQLAX0: 今125でステ上から0　60 90 90 90 0でステp90残してる皿だけど
精霊とか次の修正は時間かからんとか公式で発表してるし、
今後はINTとDEX上げてった方が立ち回りの幅広がりそうだな
569 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:04 ID:Slbb2vYs0: どうせスキル調整きたらリセットされるんじゃね？
570 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:07 ID:w1SebRV10: 今回は変更がかなり大掛かりだからステ・スキルのリセットは間違いないだろう
571 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:09 ID:Ptuw1RRt0: >>565
この修正が来たら火力で魚を超えかねない
572 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:13 ID:tUYxi8vk0: これMATKもMHPも下がるし場合によってはSF型ハイブリッド死亡するかもな
573 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:21 ID:Ptuw1RRt0: >>572
この修正ってDEX振って安定させないと今より弱くなるってことだよね
SF型にはつらそうだ
574 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:22 ID:WeEJtbzU0: DEX補正も考えると、むしろSF型はハイブリッド寄りが普通になるんじゃね？

>>571
今の計算式でもブラゴレあたりだと
平均ダメを1.75倍すると魚の最大ダメを上回ったりするからねぇ
575 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:25 ID:VVL8iult0: 妨害まで魚に取られてたんだから火力UPくらいきてもいいっしょって思っちゃう
576 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:28 ID:3BX+CMMG0: 皿に火力UPが来ても特になんともないけど
魚が火力職の立場を取られるともうPTに居場所なくなっちゃうからな・・・
577 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:49 ID:effM182P0: まぁスキルステータスリセットは来るだろうから、今はSFハイブリッド型で楽しむかな
578 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 17:54 ID:mqQwkQ2IO: 魚さんはSG1蒔いてPTの壁をする仕事があるだろう、とかいうと荒れそうだな。
まぁ今までリコグは必須レベルだったWLだけど、ステによってはリコグといらん前提を切って、幅広いスキル振りにも出来るようになるし、次のアプデ新装備でもWLだけが火力伸びるし、職の立場的に見ても皿が火力で上位って事は無いと思う…

明日からのサクＪは出来るだけ報告しにきます。検証項目まとめ班はまだですか！
579 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:01 ID:+4xgvt1c0: 狭間3でレア狙おうとしたら鯖が変わったらしくカアヒが切れた
これからはリンカも入り口まで連れてくor追尾させにゃならんらしい
めんどくせぇ＼(^o^)／
580 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:02 ID:u9ayNAGx0: 変換やチェンジ辺りの変更はないよな？あれを潰されたら一撃で終わってしまうんだが
581 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:17 ID:sJjTL98w0: アルージョって味方に使用できないとWIKIにあるけど
シフト押しながらだと使えるってホントなの？
582 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:18 ID:t7kh7Qt+0: なぁ　モロク→次元の狭間のカアヒが切れるんだが・・・・
前　持続してたよな
ＳＦ型乙なのか・・・・・
583 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:23 ID:Mn2EQjtH0: 狭間1と狭間3は鯖が変わったんだってさ
リンカーを3に置くか何らかの工夫しないとムリだな
まぁ入り口も固定沸きするようにこの前修正されたが
584 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:24 ID:d/xk0gf20: リンカーを狭間3につれてきゃいいじゃない。ｃｃ待機で十分だろうし。
皿的には宿すら使えなくなって葬式の拳聖さんを見てメシウマするチャンスだぞ。
585 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:24 ID:3BX+CMMG0: ２PCなんかなくても1匹ごとにSWしてりゃ全然余裕じゃん
カアヒに甘えすぎ
586 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:26 ID:Ptuw1RRt0: つまりD装備超高騰か
D輪100Mで露店に出してくるわ
587 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:35 ID:Xvopjx8o0: 俺同性垢しかもってないから3PC狭間3とかやってられんわ

+10DM骸骨とスカルがほしくなるな
588 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:47 ID:NSXwML+b0: 定石と比べて骸骨そんな強いか？
589 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:49 ID:B9irj5Ym0: 頭固定されるしコスパ悪すぎるしで良いとこナシだろ
590 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:53 ID:+4xgvt1c0: 落ち着いて考えてみれば>>585の言うとおりで
カアヒ頼みがSW頼みに変わっただけで御座った
そして前向きに考えれば>>586なわけで
これからも現身さんよろしくお願いします。あ、物質さんはお帰りください
591 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:54 ID:ldaa6a5I0: さっそくリンカーでクエ始めたら直後に皮ハギできてラッキークッキー歯茎です
592 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 18:59 ID:0HBQXPxBO: カアヒ無いとテンポ悪くなるだけで狩れないわけじゃないんだから
オワタとかさすがにないわ
593 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:04 ID:oKXnX2cuO: 毎回SW張るのはコストが…とか考える人は値段を換算して考えてみるといい
魚ふたつで現身が狩れる
594 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:05 ID:aeWGDrSbO: 青石代程度ケチる奴はそもそも向いてない
595 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:06 ID:m71f6qbd0: Dマリ定石でSWなしでも人間と精霊は狩れたよ、頭ライド帽だったけど
596 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:16 ID:Eo4rRMt90: つーか、機械2なら1PCで余裕な上にBaseもJobも美味いのに
2PCとSWを使って、即死とディスペルのリスクを負いながら
わざわざ狭間にこだわる理由が分からん。
597 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:17 ID:d/xk0gf20: ドロップに夢があるからの1点に尽きるわけだが。
598 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:17 ID:yjmzCjX80: レア狙いじゃねーの？
599 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:18 ID:UuCShDL50: >>596
レアだろ
今時機械2にどれだけ金銭が眠ってる？
600 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:20 ID:DYtpxsrM0: HPが15000超えるくらいからパルス直撃も耐えれるしレベルが130超えるくらいからレイドドラゴンマントにできる。
そうなると天使相手もSW無しで行けるしDマリシャス死神でLUK0調整すれば支援なしのソロでも狭間ウロウロできるぞ。
601 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:31 ID:Eo4rRMt90: >>599
いや、機械に金銭なんて求めて行かないでしょ普通

まぁ、レア狙いの人が結構居るのに驚いた。
602 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:33 ID:ldaa6a5I0: DリンとD肩が欲しいんだよね
603 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:33 ID:tFLmTa/p0: http://www.gpara.com/files/contents/c_l1314712987_50.jpg
http://www.gpara.com/files/contents/c_l1314712987_55.jpg

水精霊が二体見えたままだし、紋章の属性に関しては発動条件に関係なしかな
604 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:37 ID:6Q99DlId0: 今日の韓国パッチはデカイナア

ソーサラー

・スペルフィスト
- スキル使用時の追加ダメージが変更されます。

・バキュムエクストリーム
- 魔導ギアホバリング状態のメカニックに効果が発動しないように修正されます。

クラウドキル
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。

・ポイズンバスター
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。
- ステータス（変動）ケスチンア変更されます。

・ストライキング
- 上昇している武器の攻撃力公式が変更されています。
- > [{（スキルレベルx 2）+ 8} xのターゲットを持っている武器の武器レベル]
- 一般フィールドでは、自分とパーティーメンバーにだけ使用可能に変更されます。

・アースグレイブ
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。

・ダイヤモンドダスト
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。

・ウォーマー
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。
- ステータス（変動）キャスティングが変更されます。
- スキルクールタイムが変更されます。
- 持続時間が変更されます。
605 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:37 ID:6Q99DlId0: ・バレティルスピアー
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。
- ステータス（変動）キャスティングが変更されます。

・アルルへ
- スキル（固定）キャスティングが変更されます。
- ステータス（変動）キャスティングが変更されます。
- ターゲットとの範囲が変更されています。
- >地面1セルに変更（範囲は3 x 3 / 3 x 3 / 5 x 5 / 5 x 5 / 7 x 7）
- 成功確率が調整されます。

・ソーサラー精霊スキル

- アグニ（中型）パッシブモード：[ヒーター]
- >サイキックウェーブスキル使用時、サイキックウェーブの属性が火属性になり、サイキックウェーブの消費SP量が1.5倍になる。

- アクア（中型）パッシブモード：[クーラー]
- >サイキックウェーブスキル使用時、サイキックウェーブの属性が水属性になり、サイキックウェーブの消費SP量が1.5倍になる。

- ベントス（中型）パッシブモード：[ブラスト]
- >サイキックウェーブスキル使用時、サイキックウェーブの属性が風属性になり、サイキックウェーブの消費SP量が1.5倍になる。

- テラ（中型）パッシブモード：[コジュドゥソイル]
- >サイキックウェーブスキル使用時、サイキックウェーブの属性が地属性になり、サイキックウェーブの消費SP量が1.5倍になる。
606 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:38 ID:ldaa6a5I0: アルルヘェ…
607 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:39 ID:3BX+CMMG0: ばよえーん
608 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:41 ID:3EiO+UiZ0: リンカーの結婚スキルで呼び出して、プリの支援かけて突撃か
人型が位置ずれしてSW面倒なんだよな
609 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:42 ID:xB07vLju0: 大魔法の固定詠唱がのきなみ変更されてるな
おそらくVS、EGなんかは長くなるんだろうな
610 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:43 ID:Iwl+wc770: クエストしてないリンカーを結婚呼び出し可能？
611 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:47 ID:3EiO+UiZ0: >>610
ポタメモ取れたら何も問題ないよな
612 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:52 ID:vEdekg2z0: 魚様達ネガリすぎだろ
変なの流れてくるから頼むから皿は強化しないでくれ
613 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 19:58 ID:H+GM3Pf70: どうせ魚様で脳筋TUEEEしてた輩にゃ使いこなせんよ
制限多すぎて
614 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 20:09 ID:oz93q0D00: >608
人型はすぐ倒せるからズレはそんな気にしなくて十分だろ
615 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 20:56 ID:Eoji/kGiO: 所立ちに政令∠(｀･ω･´)
616 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 20:59 ID:t/Ge5yym0: 狭間拳聖死んだらしいけど、これって狭間ｸｴの進行に何か影響出るのかな
2PCリンカーまだクエしてないんだけど・・・
617 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:03 ID:oQcvoZkd0: うちの鯖は阿修羅で狩っているみたいだからあまり影響ないかな

しかし、2PCを3Fに置くのは流石に面倒だな
618 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:25 ID:mqQwkQ2IO: いいことを思いついたぞ！
相方を作って、リンカーを作らせて自皿と結婚するんだ！
二人で狭間移動狩り、これなら永久機関！
619 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:29 ID:Xvopjx8o0: 青石は経費より重量がﾏﾝﾄﾞｸｾﾝﾁｭｱﾘ。ﾊｴも持つし
ｶｱﾋあるなら変換してもすぐHP回復するから良いけども、回復剤叩くなら更に重量が
620 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:31 ID:wrPKZE8f0: いいこと思いついた
お前ETの中でマヤパ狩りしろ
621 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:32 ID:cA6A41af0: 辻ストラができなくなるのか…(´・ω・｀)
622 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:33 ID:miqGKHmA0: >>620
ミストレス狩りだろＪＫ
623 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:42 ID:wrPKZE8f0: >>622
ごっちゃになるんよ

ごっちゃになるんよ！
624 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:44 ID:ySAcCeUe0: 友達いないソロぼっちSF型はストライキングばっさり切れ
これだけ覚えておけばおｋ
625 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:46 ID:0FLHQ8y90: 精霊でポイントきつくなるから切れるなら望むところよ
これで完全に火力職みたいな扱いになってしまったが
626 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:52 ID:ldaa6a5I0: あってもなくても変わらん程度だし切ろう
付与で強くなるってのは面白かったんだけどなー
627 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 21:57 ID:miqGKHmA0: Ｒ化での火場弱体化に加えてストラ弱体化とか純殴り持ちとしては泣くしかないわ
精霊のＡＴＫ増加にどれだけ期待出来るやら…
628 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 22:49 ID:wCWDnI6T0: >>624
ドメロデスさん1確の夢がある以上切れないな
629 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 23:40 ID:5RA8D6hx0: ソーサラーだけ精霊来たら JOB70まで開放してくれ・・・
630 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 23:46 ID:m8ItU8uX0: もう一体作ればええやん
631 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 23:47 ID:5RA8D6hx0: なんというか、今DDで初めて皿作ってから棚臨時来てるけど……
湾民皿が最後まで余る理由が分かる気がする
632 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/30 23:48 ID:miqGKHmA0: レベル上げたら型分けする意味無いなんて意見もあったんだ
精霊でスキル取りに個性が出ていいじゃないか
633 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:09 ID:Jsu9bbX30: >>631
臨時行ったことないのでｋｗｓｋ
634 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:23 ID:OtuH7vCW0: >>631
皿1だと一時間で心が折れるレベルだよな
しかしあの短時間で超効率だから我慢の子になるしかないという
せめて2の時に行きたいと思うけどあんまりないのがなー
635 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:24 ID:JluMbeef0: むしろ皿２なんて構成あったのか
知らなかった
636 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:29 ID:xUzgEOF70: そんなに大変か？
けんせいにストラSPやってwizにSPやってたまに他の職にSPやるだけじゃん
637 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:29 ID:8SvpuAHd0: 教授の時ですら1だったわ・・・2なんてあるのか。
あと本当に心が折れるのはSG献身。
638 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:33 ID:/xrLxSGN0: 1分ごとにウォーマー敷いて拳に絶え間なく、ｓｐｓｐ騒ぐ釣りに供給するだけで何が辛いんだ？
気が付いたらもう１ｈか！ってレベル
民なんかウォーマーが風車になっただけで基本ブラギだしっぱとAS共闘、ヤバそうならSRS
湾なんかS4Uと共闘だけで退屈すぎる

釣りのが常に釣る量やアイスの残り、移動クリックばかりで疲れるんだが
639 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:33 ID:NaRs0lmh0: S4Uなし庭に比べたら数倍楽
640 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:34 ID:XiUojJYW0: 作業になるので忙しいのに眠くなるが、皿2とか心が折れるとかはなんか違う気がする
641 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:37 ID:V3dDUEsC0: Ｓ４Ｕなし庭とか想像もしたくない
642 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:38 ID:GuJa5uA/0: 忙しいのは別に構わんが、ブラギだけ出してサッカーの実況する民は死ねばいいと思うよ
643 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:41 ID:YJ+SQ6qs0: 皿1だと少々疲れるかもしれないが皿2だとぬるくなりすぎそうだな
644 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:45 ID:JyadeN2n0: そういえば精霊ってオブジェクトスキル食らうのかな
ホムはTSやHDはダメージ受けないんだけど
645 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:47 ID:6IWwxYrc0: 棚とかクソ楽だろｗ
70台棚７F＃狩りやR前オデン温70台（支援２で片方殴り、ケンセイライドなしSP350)
あの頃に比べれば天国だ
646 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 00:56 ID:3bSQhSTP0: 楽って言ってる人は釣り2で共闘無し？
647 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:00 ID:Qck8y0170: 皿の大変さはRG釣り並のダルさだと思うがねえ
648 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:01 ID:JluMbeef0: 俺の場合ウォーマーは使ってないけど
釣り３共闘ストラくらいなら普通にこなせるだろ
649 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:02 ID:nQlVrz9U0: リズムに乗れば、つらいってほどではないが
皿の忙しさに比べて、ハナクソほじりつつTVみながら余裕の(妄想だが）民や、働かねぇ狼とか見ると
めちゃくちゃむかつくんだけど・・・
そんなやつらのミス（ブラギ切れなど）で、、、リズム狂わされるわ、SPくれくれ！うるせーわマジムカツク
まず民に文句いうべきだろうけど、皿より希少なのか、まず皿を疑ってくる

そんな中で、拳の「ストラ切らすなよ」的発言に、先日説教してやったけどな
滅多にないとはいえ、面子や状況しだいでは、６０秒おきにかけ直すのさえ、危ういときはあるよな
しかもひっきりなしに敵がいるんじゃなくて、どのみち釣りの帰り待ちのくせで頭打ちになってるのに、バカかと
・・・完全にストラはそんなやつの爽快感のためにあるとしか言えん
650 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:02 ID:NaRs0lmh0: まぁ、釣り2の棚でも慣れないうちは大変だと思うよ
だんだん酷使されるうちに、温く感じるんだよ
釣りが1人増え、2人増え、拳聖がライド帽を外し……
そして信頼されると、S4Uのない庭へ連れていかれる
651 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:05 ID:gKdKxLku0: 楽とは口が裂けても言えんが面白くて集中力を使うってのはある

チェンジと共にストラ使ってウォームは気づいたら
共闘はTSで氷像、水プラズマはVSで叩き落とし

献身にSp、支援にSpをローテの2,3分置きに回し
拳聖は一戦闘毎に回し、釣りは二戦闘毎に回す
で、その合間にTS降らせる

楽SHIIIIIIIIIIII
最近の悲しいことはマラソン産の皿が増えて俺が入る隙間が無いって事
>>646
ソウルハーフじゃなくてソウルチェンジ時代+ライド帽がここまで必須と思われてない時代だと
もっと酷く辛い難易度を誇ってた
今だとSp的な意味でInt必須だけど、当時はD=Vで洒落になってない
そういう意味ではとても現状は楽
個人的には面白いから素敵なので満足
652 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:08 ID:H4RwCP/s0: またかよは釣り4デフォ支援が2ね
これでも眠くなるから困る
653 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:14 ID:fQqkT+6g0: 間違いなく毎回SP渡してるのに
何度も死んでは毎回「SPがなかった」とほざく釣りと一緒になるとストレスフル
654 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:14 ID:H4RwCP/s0: >>649
拳聖にSP渡すついでにスト回すといいよ
60秒に拘る必要はない

あと職によって仕事量が違うのは仕方ないからスルーできるようになるといい
民は画面見てないとだめだし暇だし結構辛いぞ
イライラしながらするよりは気にしないようにする方が精神衛生にもいいだろ
655 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:18 ID:m5XGZuXT0: もう最近考えてやってないわ　切らさない・要求されないことを必須ラインとして定期的に渡すのみ
おかげで棚行くと忙しないけど眠い　パン工場のラインのバイト級に眠い
656 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:19 ID:NaRs0lmh0: そうなんだよなー
あるラインを超えると、完全に作業というかリズムというか
作業量は多いんだけど、ずっと同じことの繰り返しだから眠くなるんだよな
657 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:31 ID:nQlVrz9U0: 鯖によっても、対抗PTがほぼ居るとか、ほとんど独占状態だとかで、かなり意見は違うとおもう
土日しか参加してないとかでも、かなり違うはず

拳聖にSP渡すついでにスト回すといいよって、かなりヌルイとこなんですかね
うちだと即時に生命変換しておかないと、釣りの出発がおくれて回転が悪くなるよ
658 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:34 ID:JluMbeef0: スト廻す余裕も無いほどＳＰ渡すのに時間かかるのか…？
それって共闘すら出来ないレベルじゃないか？
659 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:40 ID:NaRs0lmh0: ストなんて、Dex1でも詠唱一瞬、ディレイなし
貸し切り釣り4でも30秒に一回くらい余裕で渡せるだろ
ブラギなしでやってたりするのか？
660 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:43 ID:JyadeN2n0: ケンセイがライド帽じゃないんだろ
661 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:47 ID:fQqkT+6g0: 拳がライド帽じゃなかったら共闘タイミングが多少厳しくなるけど
HP増加ポーションとハイスピードポーションとサラマイン飲んでMHP装備で固めれば他のことは余裕で出来ると思う
662 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:49 ID:H4RwCP/s0: 独占でもいけるだろ詠唱遅すぎるんじゃね
あとHP低いとか

素温なら共闘入れてもお釣りくるわ
663 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:49 ID:Y2p6MCm80: 棚が大変なんて言うやつ70台ライド帽なしINT振ってないケンセイのオデン行ってこい
S4U、外皿もなしな
そりゃ演奏なんかに比べれば大変だが
釣り４でもキツイってことはない
664 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:49 ID:JluMbeef0: ＨＰ上げて変換の効率上げるより無ディレイ達成+高ＡＳＰDの方がＳＰ廻しやすい気がする
ＨＰ高くて無ディレイかつＡＳＰＤ速いのが理想ではあるが
665 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:53 ID:H4RwCP/s0: 一応流れ書いておくと

平常時に拳聖にSP+スト
釣りが戻ってきたら即釣りにSP→共闘
拳聖が叩いてほとんど倒し終わったらSP+スト

これの繰り返すだけの簡単なお仕事です
もちろん同着とか忙しいときは共闘は無し
666 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 01:58 ID:nQlVrz9U0: 共闘はまったくできないレベルですねぇ（手が追いつかない
修羅ｘ２の時が多くて、毎回SPわたしてても、ほとんど空になってくることもしばしば・・・ってかんじで
釣り到着→釣にSP→拳蹴り始め→拳にSP（1回か敵多いと2回）→殲滅→拳にSP　
この状態のどこかに別の釣りが到着・・・くりかえし
隙をみてその他の職にSP
ウォームは常時維持

ストは1分維持するってことで、なるべく手数は減らしたいってのが、わたしの理想

うちの鯖だと、拳はLOD帽がほとんどかなぁ

ちなみに書いておくと、HP増加P大は常時使用で、MHP19000、SP5000ちょい環境
667 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 02:01 ID:JluMbeef0: むしろそのＭＨＰで何故余裕が無いのか解らない
修羅×２でＳＰ空にして戻ってきても何も問題ないだろ
668 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 02:09 ID:H4RwCP/s0: もしかして毎回修羅のSP満タンにしてんの？
1k渡せば十分、2回変換するだけだな

スペック的に気になるのは後は詠唱速度くらいだけど
dex1の詠唱カット装備無しじゃなければいけると思うけどなぁ
669 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 02:14 ID:nQlVrz9U0: はい、満タンにしてないと気分悪いかもﾅｧと思って3回変換で1600渡せる感じでやってました
MSPいくつだって宣言されるので、１ｋだけいいやってするのが気がひけた
読んでて、AGI初期値、HSP、サラマイン使用してないってのが、マズぃのかなと思いました
670 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 02:20 ID:H4RwCP/s0: ID赤くなっちゃったし最後で
AGI初期値は問題ない
HSPは必須、サラマインは必須じゃない
サラマインは間に合わないと思ったら使うくらいでいいと思う
SP宣言されたときに釣り中はどの程度回しますって言えば良いよ

結構勘違いしてる人多いけどSPを切らさないことが大事
毎回MAXで渡す必要はない
緊急時は拳聖にだって暫定で少しSP回してSWなりバキュームなりして
あらためてSP回せばいい
過変換は支援にも嫌われるしね
671 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 02:23 ID:nQlVrz9U0: なんか、愚痴から始まったのに、いっぱい意見いただいてしまった
みなさんを参考に、自分を改善してみようと思います
遅くまでありがとうです！
672 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 03:01 ID:CjD1+h4i0: ここまで流し読みだが今までのセジスレからみて上手い皿があまりいないってのはわかってる
おそらくステも装備もPS（）もぜんぶないので皿がそんなに辛いのだろう
釣4魔温でも皿なんて楽なもんだよ
673 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 03:06 ID:CjD1+h4i0: 途中で投稿してしまった

ディレイを消しHPを確保し詠唱速度を上げAspdをあげるだけ
温くて作業で眠くなることはあっても大変という感じじゃねーな
674 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 03:21 ID:8UJ8roMV0: 感じ方なんて人それぞれっすよプロ皿さん
上手い皿なんてそんなにいないのは分かってる（笑）

まぁ自分も忙しければ忙しいほど興奮するというか燃えてくるというかそんな感じの変態皿なんですけどね
675 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 05:12 ID:T5phJcFp0: 流れ見てて思ったけど、なんでこのゲームSP見れるようにしないんだろうね
見れりゃもっと皿も楽になるとおもうねん
676 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 05:37 ID:qy5o/Y9C0: 釣りって反射+月光がデフォだと思ってた
677 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 05:41 ID:fD5XAxdd0: 修羅装備できませんがな
678 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 05:43 ID:qy5o/Y9C0: そうか、俺の中ではいまだに釣りといえばLKだった。
ソロ生活ナガイナー
679 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 06:30 ID:4Ltzz/rQ0: 新規ではじめたので2PCなし友達なしの完全ソロなんですが
>>7に書かれているブラゴレ/アラーム/ピンギはソロでもいけますか？ステ次第でしょうか？
680 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 06:34 ID:75thTywe0: ソロ狩り場
681 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 06:35 ID:4Ltzz/rQ0: >>680
なるほど、元々ソロ用の狩場だったんですね
ありがとうございます、転生までがんばります
682 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 09:35 ID:XEZcJfHFO: 棚臨時と一口に言っても火力に罠・魔・温とあり、
処理中は釣が抱えるのかSG壁なのかで違うし、
構成も釣が2～4の人数、職によってSP事情も変わり、
(皿2構成は初めて聞いたが)
4Uの有無も大きく関わるし、PTのレベル帯によっても違う。

そもそも、不慣れなうちからいきなり上手にこなせる訳がない。
だから一緒くたにして話すんじゃねーよ。

大体JOB50間近にもなって慣れてくると、『10F独占4U無し修羅釣4』みたいな鬼畜構成でもない限りはそんな騒ぐほど辛くもないわ。
683 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:14 ID:8Mq5BzYWP: 変換ぽち・ぽち・チェンジ、変換ぽち・ぽち・チェンジ・ストラ

基本的にこれの繰り返しだから慣れれば慣れるほど眠気との戦いが激しくなる
684 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:15 ID:tDXvs0yE0: ポイントラリーでスプリントリング出たんだけど、
皿の臨時で使いものになる？
売って違うもん揃えた方がいいかな
685 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:18 ID:8Mq5BzYWP: ブラギが有るようなフルPT臨時だとスプリンセットで使わない限り
ディレイ増が足を引っ張るのでNG
ブラギが有る場合詠唱速度よりディレイ減の方が重要になってくる
686 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:31 ID:/fRF2iRR0: 皿のスキルはディレイ長めの物が多いのでブラギ無しでも単体運用は微妙
687 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:37 ID:uZ3BEk2o0: 魚のネガネガがこっちで暴れてるかと思ったら棚臨の話で盛り上がっててワロタｗ
688 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:56 ID:CjD1+h4i0: 恐らくスプリントリングは棚で最も正解のアクセ
単品でもDやパレード茨などと組み合わせて使えるし
セットにすれば最もよい装備
689 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 10:58 ID:eFKhWGAp0: サクライが開いてからが本番だぜ

棚はまぁLvにもよるだろうなぁ
普通、棚っていえばLv99-114だと思うんだが、
最近はサマスペのせいで93-108とかも増えてるし
装備酷い奴とか、スキルの運用の仕方わかってないとか、
あげくにはステポイントたくさん残してる奴とかいるしな

99-114くらいになると、みんな慣れた人が増えてくるからだいぶ楽になる
690 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 11:12 ID:bcbywFX90: 詠唱5秒、ディレイ5秒
10％の詠唱減はそんなに短くなった気がしないのに
10％のディレイ増はすげえ長いと感じる
691 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 11:20 ID:9HArpRwr0: スプリンセットとオルセットとカトリパレードが快適すぎる
692 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 11:47 ID:/fRF2iRR0: >>688
そもそもスプリンに頼らないといけないくらいINT・DEXを削ってること自体が外れ

>>690
そりゃ詠唱時間はまずステで軽減されてから％軽減なわけだし、同じ5秒・10％ならディレイ5秒の方が長く感じて当然だわな
693 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 11:53 ID:CjD1+h4i0: ﾜﾛﾀ

参考までにお奨めのステ装備お願いします
694 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 11:58 ID:rfv6YqzQ0: A100D1でもDI真実スプリンセットにSoWあれば今日から僕も人気者
695 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 12:24 ID:sKJY7Aaf0: 棚臨に入れるようなレベルでDEX振りまくってるのが当たり前って何か前提おかしくね？
696 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 12:32 ID:/fRF2iRR0: >>695
INT100前後、DEX50前後でもスプリンの詠唱短縮効果なんて微々たるものなんだが
ブラギ無しのチェンジでも0.07秒しか短縮されないのに、ディレイ増加は0.5秒
それとも棚でPW（）でも使う気なのか？
697 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 12:51 ID:+JieCnPz0: ううっ…狭間02に戻りたいお…
698 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 12:53 ID:sKJY7Aaf0: >>696
棚卒業した頃にはDEX1のVIT80だったからその回答に物凄い違和感が
DEXそんなに振って何をしたいんだよ
PWでも使う気なのか？
699 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 12:54 ID:CjD1+h4i0: 棚の話だぞ
ブラギ前提なんだよ

こういうのが釣りにチェンジ変換でもたもたしてたいへんだーなんていってるやつなんだろうなｗ
700 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:05 ID:Rax2K/mO0: ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000gate.html
詳細でたぁよ
701 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:09 ID:eFKhWGAp0: 皿はこっちだな
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/sorcerer.html
702 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:10 ID:uZ3BEk2o0: 変更点ピックアップ
スペルフィスト
固定詠唱時間と変動詠唱時間が追加されます。
追加ダメージが減少します。

サイキックウェーブ
スキルレベルに応じて、固定詠唱時間が減少するようになります。
ダメージを与える間隔が短くなります。
ダメージ計算式が変更されます。

クラウドキル
スキルレベルに応じて、固定詠唱時間が減少するようになります。
スキルレベルに応じて、毒属性魔法のダメージが上昇します。

ポイズンバスター
スキルレベルに応じて、固定詠唱時間が減少するようになります。
変動詠唱時間が増加します。

ストライキング
対象が装備する武器のレベルが高いほど、武器攻撃力が増加するようになります。

アースグレイヴ
固定詠唱時間が追加されます。
703 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:10 ID:uZ3BEk2o0: ダイヤモンドダスト
固定詠唱時間がスキルレベルに応じて変更されます。
スキルレベルに応じて効果範囲が拡張されます。
セージスキル「フロストウェポン」の影響度が増加します。

ウォーマー
固定詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じて減少するように調整されます。
変動詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じてさらに増加するように調整されます。
スキル再使用時間が減少し、スキルレベルに応じて増加します。
スキルの効果時間が変更されます。

ヴェラチュールスピアー
固定詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じて減少するように調整されます。
変動詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じてさらに増加するように調整されます。
ダメージ計算式が変更され、セージスキル「ライトニングローダー」の影響度が減少します。

アルージョ
固定詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じて減少するように調整されます。
変動詠唱時間が増加し、スキルレベルに応じてさらに増加するように調整されます。
効果対象が地面のみに変更され、効果範囲が縮小します。
スキルの射程がスキルレベルに応じて変更されます。
スキル成功確率が減少します。
704 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:12 ID:KCchDo7y0: 詳細記述サンクス！
705 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:14 ID:/fRF2iRR0: >>698
ただの外れじゃねーか
珍ステ乙
706 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:14 ID:uZ3BEk2o0: とりあえずSF型死亡濃厚
CKの毒属性魔法のダメージ上昇って無属性と毒属性で別れてたりしたのか？
707 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:14 ID:IWO77JVN0: スペルフィストに固定詠唱時間と詠唱時間・・・え？
708 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:15 ID:+JieCnPz0: SFは精霊スキル前提になるのでは？
なんちゃらイグニシアみたいな
709 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:17 ID:XahJUZWwP: アルージョも終わり
710 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:17 ID:uZ3BEk2o0: 精霊も一応ツリーはないものの前提スキルは公開されてる
SFが前提になることはないっぽい

スペルフィスト
固定詠唱時間と変動詠唱時間が追加されます。
追加ダメージが減少します。
追加ダメージが減少します。
追加ダメージが減少します。
追加ダメージが減少します。

魂ASに戻れというお告げか
711 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:18 ID:cI+hVPkV0: 確かEGとかの固定詠唱は、風精霊だったかの固定詠唱現象効果で
ほとんど気にならないようになるって話じゃなかったっけ
712 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:18 ID:/fRF2iRR0: >>698
>>705だけだとまたアホなこと言いだしそうだから追記しておくが、INT、DEX両方1でもスプリンの詠唱短縮時間＜ディレイ増加時間だからな
チェンジよりも詠唱無しの変換の方が使用頻度高いわけだから、実際にはスプリン単体使用するくらいならアクセ無しの方がマシ
713 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:19 ID:sKJY7Aaf0: わむてるらぶのツリーからエレメンタルコントロールLv4（誰も使わない）が追加されてるだけかな？
714 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:19 ID:+JieCnPz0: いや精霊スキルに属性攻撃力アップとかあったからSF自体は下がるんじゃないのかと思ってね
715 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:20 ID:cI+hVPkV0: つーかSFに詠唱ってどういうことだこれ…
716 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:22 ID:XLpoj98a0: ソーサラーのスキルは、現在13種類。そこへ、精霊関連スキル13種類が
追加されて、なんと合計26種類にもなる。（笑）

特定の触媒を消費して精霊召喚スキルを使用すると、
「精霊」を呼び出すことができる。
精霊関連スキルの習得条件に、レベルやクエストクリアなどはなく、
ジョブレベルアップ時に獲得するスキルポイントを使えば習得できる。
そのため、「精霊」は、3次職になりたての頃から
戦力にできる非常に頼もしい存在だ。

これ、まだクエストクリアで習得するスキルの方が良かったよな
マジで精霊使うと攻撃がサイキックウェーブだけになって、後は前提だけになるじゃん……
717 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:22 ID:uZ3BEk2o0: インなんとかさんを意地でも使わせたいのか、癌は・・・
718 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:23 ID:+JieCnPz0: たぶんそうなんだろうなｗ
719 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:23 ID:/zgwsIEC0: SFの固定詠唱・変動詠唱の意味が分からんけど、FB詠唱→SF使用で詠唱開始→完了→殴るってなるんかな。
追加ダメージが減少に加えて、MATKの最低ダメ底上げがDEXになったらSF型威力低下バラツキ大でおわってしまうん・・？
720 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:24 ID:qv2P/xyA0: ボルト詠唱開始→SFポチっとな→詠唱→完了
でやっと使えるってことだろ
・・・えっ？
721 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:28 ID:XLpoj98a0: これ、シンシグニア必要ないんじゃね……
ただでさえ、精霊の前提Lv3とかばっかでP足りないのに…

###そのため、「精霊」は、3次職になりたての頃から
###戦力にできる非常に頼もしい存在だ。

精霊1種類Lv1取るだけで既にJOB24なんだけど
癌のなりたてってJOB幾つまでを想定してるんだ・・・・
722 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:29 ID:+BvZ9BO80: 意味がわからん・・・
詠唱つける上に威力減少ってあほか
下手すりゃ魂ASのがいいんじゃねぇのこれ？
１０秒間SF状態になりますとかなら分かるが・・・

とりあえず>>264の検証項目＋αしてみた
・ストライキング（公式の変更、民の風車と重複するか、PT外の人にも使えるか）
・各大魔法の詠唱時間、クールタイム
・精霊関連（精霊のHPSPとかインシグニア、隠し追加能力）
・皿の最大HP
・SFの詠唱時間とダメージ
・アルージョ詠唱時間、範囲、成功確率
723 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:32 ID:VfXcyIpL0: なんか色々意味が分からない…。
724 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:34 ID:uZ3BEk2o0: これでとうとう、皿弱体化スレもぺろぺろするだけの場所じゃ無くなりそうだな・・・
725 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:36 ID:IWO77JVN0: 精霊1個＋SF型
精霊1個＋サイキックウェーブ型
精霊全部召喚師方
精霊切りぷち強い教授型

これからはこういう4択が生まれるんだろうなーウフフ

と思ってたら大魔法1択にされそうな勢い
726 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:36 ID:GuJa5uA/0: >>724
あの雰囲気好きだったのになぁ

萌えスレに逃げないと
727 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:38 ID:tDXvs0yE0: やばいスプリンって面白いのね。
ブラギ前提として、セットの有無とかステで色々考察してみる。
ありがと。
728 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:39 ID:PVL4Q6Dr0: 精霊の習得条件、無しにするべきじゃ？

つか、何がなんでも精霊を使わせたいのか
それともただ萎えさせたいだけか？
729 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:39 ID:6PiqKauK0: え？なんでスペルフィスト殺したの・・・・？
まったく強くなかったよね？BAPｃつけてると範囲内全部SFとか別にないよね？え？
730 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:39 ID:+BvZ9BO80: あれ？アルージョが地面対象になるってことはLP上で不発？
地面対象系はLPで大体封殺可能だったと思ったんだけど違うっけ？
731 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:40 ID:JyadeN2n0: これで皿も支援職じゃなくなるのか…
もう全職脳筋火力でいいな…
732 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:42 ID:XeVTVmtk0: SF終わるのか・・折角インプc揃えたところだったのになぁ・・・
今更処分するにしてももう死亡確認されてるだろうから売れなさそうだし、困ったもんだ。
733 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:42 ID:XLpoj98a0: 大魔法型というよりは精霊サイキック型って言うべきだな
734 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:42 ID:VfXcyIpL0: ＞「精霊システム」登場により、秘められていた
＞攻撃＆支援能力がついに解放される!!

言ってることが矛盾してませんか。
735 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:43 ID:LZmhnrlYO: 修正内容は理解しがたいが
少なくともSFが「まったくつよくなかった」というのは同意できんな
736 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:43 ID:uZ3BEk2o0: まぁとりあえずサクライが開くのを待とうぜ
SFの固定詠唱、変動詠唱だってどんな感じか分かってないわけだし
737 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:45 ID:+JieCnPz0: まぁ変更やめました！ってこともあるだろうしなｗ
てかいつくるんだよこれ
738 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:46 ID:cI+hVPkV0: 精霊スキルはどこまで削っても問題無いか見極めておかんとな
739 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:46 ID:qv2P/xyA0: 大魔法型にしろってことかねぇ、この変更は
精霊も条件厳しすぎるし
SFも詠唱中のボルトの魔法力を両手に集めて殴る感じなのに
そっからまた詠唱があるとかわけわからん
740 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:46 ID:sOyZUuhQ0: SFの変動詠唱次第ではDEX上げる必要が出てくるのかなぁ
あんまり上げすぎるとボルトの詠唱時間の問題が出てくるし…うーむ
741 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:48 ID:uZ3BEk2o0: 俺的妄想
今まで
ファイアーボｒスペルフィスト!!
これから
スペルフィｓファイアーボルト!!
742 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:50 ID:GuJa5uA/0: >>738
前に本国情報で殴るならインなんとか必須、魔法なら要らないとか言ってたような
743 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:50 ID:/fRF2iRR0: >>740
フェン無しでSF詠唱して、フェンでボルト詠唱すればいいじゃない
744 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:51 ID:fO7z/IRq0: あれか、ＡＳみたいにボルト選択窓が出てそれを選択して詠唱開始とかになんのか。
745 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:54 ID:XLpoj98a0: 実際精霊使うとすると↓から追加で自分が使うスキル選ぶ感じか

http://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eEaxoXeBfAkAbsrEkEqNqnqAabdnafqnaQrahchneB1cHcY
746 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:54 ID:q6zX8LH60: 中断装備付けると勿論SFの詠唱も伸びるんだよなぁこれ
しかもダメージ下がるとか何なん
完全に趣味スキルじゃないか
747 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:57 ID:VtxnO1RN0: 現状、ＳＦも精霊とらなきゃゴミって見解でいいよね。
748 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 13:59 ID:sKJY7Aaf0: >>745
LP5よりディスペル5やドラゴノロジー5優先すべきだと思う
749 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:00 ID:eFKhWGAp0: >>745
精霊制御って3いるのかなぁって気がする
ぶっちゃけ精霊に攻撃させるのすんげー微妙そうな雰囲気なんだよなぁ
支援モードで支援効果だけもらってるのが一番って考えると、
精霊交感も治癒もいらんし

後、サモンって呼び出すだけだろ？
インシグニア使わないと意味ないんじゃ
750 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:01 ID:GuJa5uA/0: >>747
現状も何も、まだテスト始まってませんですしおすし
751 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:03 ID:6PiqKauK0: 祭りは始まる前が一番盛り上がるな
752 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:04 ID:IWO77JVN0: >>749
サモンで呼び出す。呼び出すと呼び出した精霊によってサラが強化される
火…ATKが上がる　水…MATKが上がる　風…固定詠唱がダウン　地…HPかDEF忘れたけど上がる

インシグニアはサラ側がアイテムを消費して地面設置スキルを使う
使用するインシグニアのレベルによって効果が変わる
精霊は関係ない
753 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:13 ID:EMsN/RUw0: あんまり言及されてないが自分的に一番心配なのがショートカット

現状のBMでもほぼ全キー使い切っちゃって、特に頻繁に使いそうな（指が届きやすい）部分は
もう弄りたくないのにこれから精霊関連が追加されるとなると・・・
754 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:15 ID:EMsN/RUw0: >>なお，支援指示で属性ありと無属性を任意に切り替えられるので，通常の無属性サイキックウェーブとして使うこともできる。

いちいち「お帰りください」にはならないようだな
755 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:18 ID:eFKhWGAp0: http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20110830050/
当然だけど、精霊の前提は変更されてないな
これで三次職なりたてからとかワロスワロスｗｗｗｗｗ

>>753
最近俺、チェンジ、変換、ウォーマー、バキューム、蜘蛛の5つしか使ってないわ……
756 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:20 ID:CF/otM1i0: SFｵﾜﾀで大魔法へ移行か
まぁまだ分からんけど
757 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:22 ID:uZ3BEk2o0: SO_SUMMON_AGNI#
サモンアグニ(Summon Agni)
MAX Lv : 3
^777777習得条件 : エレメンタルコントロール Lv1 / ウォーマー Lv3^000000
系列 : ^777777アクティブ / 召喚^000000
内容 : ^777777火の精霊アグニを召喚する。
召喚時のレベルに応じて、属性石を消費する。^000000
[Level 1] : ^777777効果時間600秒 / レッドブラッド 3個 / 10秒当たり SP - 5^000000
[Level 2] : ^777777効果時間900秒 / レッドブラッド 6個 / 10秒当たり SP - 8^000000
[Level 3] : ^777777効果時間1200秒 / フレイムハート 1個 / 10秒当たり SP - 11^000000
758 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:23 ID:s0V58aMT0: 火インシグって持続と効果どんなもんだろうなあ
庭がWL1でよくなったりするんだろか
759 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:24 ID:uZ3BEk2o0: SO_FIRE_INSIGNIA#
ファイアーインシグニア(Fire Insignia)
MAX Lv : 3
^777777習得条件 : サモンアグニ Lv3^000000
系列 : ^777777アクティブ / 地面魔法^000000
内容 : ^777777地面3 x 3の範囲に火の紋章を描いてこの範囲内の火属性鎧を装備した対象及び火属性モンスターは、5秒当たり1%のHPを回復する。
逆に地属性の鎧を装備した対象あるいは地属性のモンスターには、5秒当たり1%のHPが減少する。
また、効果範囲内のすべての対象は水属性攻撃からのダメージが1.5倍に増加する。
スキル使用時、各レベルごとにスカーレットポイントを消費する。^000000
[Level 1] : ^777777火の精霊アグニのAtk + 20% / 3秒ごとにHP・SP回復量が2倍になる。
スカーレットポイント 1個^000000
[Level 2] : ^777777Atk + 50 / 武器に火属性付与 / Atk + 10%
スカーレットポイント 2個^000000
[Level 3] : ^777777Matk + 50 / 火属性魔法攻撃力 + 25%
スカーレットポイント 3個^000000
760 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:25 ID:uZ3BEk2o0: 属性による効果の差異はスキル定義では見つからないな
精霊の隠し効果は不明
761 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:25 ID:V89IKS3v0: 本テスト用に追加変更された内容は下記のとおりになります。

■スペルフィスト
・変動詠唱時間が削除されます。
・固定詠唱時間が削除されます。
762 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:26 ID:8Mq5BzYWP: ベントスのパッシブ効果ASPDじゃなくて固定詠唱減少になったのか
763 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:27 ID:uZ3BEk2o0: >>761
早くも迷走ｗｗｗｗｗｗ
764 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:28 ID:eFKhWGAp0: >>758
庭って別にWL1でもいけなくね？
まぁ、WLにもフルコして献身とかもいるけど
いつもWL2だけど、1人欠席したときとかはそれで行ってるわ
765 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:28 ID:ilx9kt/q0: どうなるか分からんけれど
今のうちに狭間3で狙えるだけレア狙っておくかなぁ
766 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:30 ID:+BvZ9BO80: >>761
ってことは何？SFは威力下方修正のみってこと？
火インシグニアLv3と組み合わせればむしろ威力上昇・・・とかありえるのか？
767 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:30 ID:RdCF5NiU0: 釣られすぎ
768 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:31 ID:+JieCnPz0: 俺も当分狭間こもりだなぁ
鯖変わって一気に人消えたけど
769 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:32 ID:GuJa5uA/0: ＠30分で分るんだから、みんな落ち着け
770 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:32 ID:RdCF5NiU0: ってSNS告知に載ってたわ
正直すまんかった
771 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:36 ID:+JieCnPz0: >>766
癌的には使ってほしそうだからありえるかもねぇ
まぁスト切れるから取ろうと思えば取れるけど
772 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:43 ID:/IcWa1tp0: 761がまじでワロタｗｗｗ迷走ｗｗｗ
773 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:44 ID:/P5ej3Ow0: 精霊でボルトの威力上がるのでSFの威力下げましたってことか
Dマリ定石もう売れないかな
774 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:46 ID:fO7z/IRq0: 精霊のところで付与サイキックとか言ってるけど見たらオボンヌに1.6ｋくらいしか出てないじゃん。
テスト鯖用のステ変更された特殊Ｍｏｂならまだしもこれが素だったらどうなるんだ。
775 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:49 ID:uZ3BEk2o0: 精霊とかインなんとかさんが前提になるから
その基準でのダメージになるんだろ
776 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 14:54 ID:JyadeN2n0: オボンヌが超Mdefなんだろ
SoP復活だな
777 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:01 ID:4aLhGfgi0: 癌、迷走してんなー
778 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:06 ID:bRvMnuid0: インなんとか使えば武器を持ち替えたりしなくても一時的に付与し直せるって事なのかな
それだと殴り皿にはかなりありがたいけど、殴りでもスキルポイント厳しい
地精霊の前提スキルが一番無駄になるし、殴りは地精霊を切るのが一番かな
779 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:07 ID:VfXcyIpL0: 拝啓　残暑の候、貴社ますますご盛栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
さて、かねてよりテストされておりました、スペルフィスト修正すんなハゲ
どうか、今後ともお引き立て賜りますようお願い申し上げます。貴社のますますのご発展を心より祈念申し上げます。
敬具
780 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:13 ID:Rax2K/mO0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11522.jpg
140までしか上げられないからとりあえず140までのHP一覧どうぞ
781 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:20 ID:+JieCnPz0: スキル名変わってるのか
782 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:22 ID:uZ3BEk2o0: アクア
エレメンタルアクションで支援モードにしないとMatk増加なし
ASPD落ちてるかも？
Lv1　Matk+40
Lv2　Matk+80
Lv3　Matk+120

ヴェントス
エレメンタルアクションで支援モードにしないとASPD増加なし
ASPD+5
783 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:26 ID:+BvZ9BO80: イグニのATK増加確認
>>782同様支援モードにしないと増加なし
Lv1 ATK+60
Lv2 ATK+120
Lv3 ATK+180
784 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:37 ID:GuJa5uA/0: 俺も>>780みたいに1レベルずつHP調べたんだけど、今と変わってなくないか？
ROらとりおで現在の一覧が掲載されてるけど、今上げられる140まで全く一緒だったんだが
785 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:41 ID:V89IKS3v0: なんだろう、阿鼻叫喚の3次職テストスレから戻ってくると……
心が安らぐんだ。すまない、少しだけ……休ませて……
786 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:42 ID:uZ3BEk2o0: エレメンタルアナライシス
属性石の分解と結合のスキル
Lvの選択不可
Lv2を取ると結合しか出来ずLv1だと分解しかできないっぽい
787 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:43 ID:ly6e1wSZ0: それはクズすぎるwww
788 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:44 ID:8Mq5BzYWP: ホイールのトグルで変化できないだけでスキル欄でLv設定してSCに登録とかできない？
789 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:44 ID:Rax2K/mO0: ウォーマー
L1：効果時間40秒　CT35秒
L2：効果時間45秒　CT40秒
L3：効果時間50秒　CT45秒
L4：効果時間55秒　CT50秒
L5：効果時間60秒　CT55秒

時計と睨めっこしてたから多分合ってると思う
790 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:48 ID:eFKhWGAp0: >>784
VITによる上昇値が減ったとか？
VIT振って、らとりおの今と比べてみたら分かるかも
791 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 15:56 ID:GuJa5uA/0: >>790
職によってステの影響度が変わるってことか？
それはそれで不公平な感じはするが、あとで時間があればやってみる

今はMATKをint0から調べ中なんで
792 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:02 ID:uZ3BEk2o0: >>788
できない
普通のパッシブスキルみたいに取るとLv調整ができない
分解か結合かはお好きに選べってこった
793 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:05 ID:JyadeN2n0: >>786
さすがにバグだろ…
794 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:06 ID:uZ3BEk2o0: 本体が死ぬと精霊も消えるっぽい
リログや鯖移動だと消えない
795 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:09 ID:kS5FdPF70: 本体が死ぬと消えるのは付与みたいなものと考えるとしょうがない
リログとか鯖移動で消えないのはいい事だわ
796 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:11 ID:sKJY7Aaf0: 何のバグか知らんが３次職になるとNPCでBaseをあげられなくなった
狩場ポータルがあるので簡単なところで試そうとすれば「90以下しか入っちゃダメ」と言われる

バグを度外視しても癌ちゃんアホすぎる
797 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:14 ID:K8LWGnyS0: ｇｄってこのまま終了じゃね
798 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:18 ID:+BvZ9BO80: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbfcbaOaqaOaUbHbWabakvb2c1hasa13anq12haAj13aeJ13afi13ako13aqd13anN13aoeajz10aoeajz9fk2f196amMf812
こんな感じのステ装備でブラゴレさん
素のサイキックで3~4k以内に収まるくらいのダメージ幅
イグニLv2で火属性にすると5.5k～7.1kくらいのダメージ幅
それなりにブレは少なくなった感じ

でもブラゴレさんの経験値が30k/39　ってどういうことなの・・・
ついでにバキュームも聞かないしダメージ3kとか食らうんですが・・・
昔のマヌクを思い出す

精霊は動きがよくわからない・・・
テレポでしっかりついてきてくれるけど、Mobにフルボッコされるときもある
799 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:21 ID:Rax2K/mO0: Base制限あるからロクにダンジョン入れない
新しく作って検証しようと思っても準備中に接続が切れる

何とかならんものか
800 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:22 ID:/IcWa1tp0: つかサバキャンされて入れなくなった。何回やってもはいれないｗ
スロットにもうサラが3人もいるという
801 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:24 ID:sKJY7Aaf0: とりあえず精霊呼び出しただけでPWの属性変わるか確認してみるか
802 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:24 ID:GuJa5uA/0: MATKのintボーナスは7になったみたいだ
intが7の倍数ごとに増加幅が上がる
803 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:26 ID:V89IKS3v0: >>800
メンテだそうな。
804 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:28 ID:sKJY7Aaf0: １回死んだらもうキャラ削除しかなかったような状態だったがメンテになったのか
805 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:36 ID:JSpGsfQO0: αテストかよｗｗｗ
806 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:38 ID:IWO77JVN0: つか「硬そうなMobは硬くしました（ｷﾘｯ」とか言ってたのに韓国鯖のデータまる写ししただけ？
こんなの本当にくるのか？
807 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:49 ID:XLpoj98a0: 761って何処に書いてありました？
808 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:49 ID:V89IKS3v0: MOBのデータは去年みたく仮データなんじゃないかなあ……
809 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:50 ID:XUalNAaK0: >>807
SNS
810 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:52 ID:V89IKS3v0: >>807
「【公式】3次職スキル調整テスト」コミュの「【公式】【告知】3次職等スキル追加調整について」
コミュはテスターじゃなくても入れる
811 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 16:57 ID:6dtDPsj+0: 威力減少だけか
まあ威力は精霊くるし仕方ないのかねえ
812 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:00 ID:K8LWGnyS0: 威力減少するなら精霊なんていらねー
813 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:02 ID:f4u+4+ep0: 精霊の隠し効果は支援モード（エレメンタルアクションLv1を使用）でのみ効果あり
アグニ
Lv1 Atk+60
Lv2 Atk+120
Lv3 Atk+180

アクア
Lv1 Matk+40
Lv2 Matk+80
Lv3 Matk+120

ヴェントス
Lv関係なくASPD+5

エレメンタルアナライシス
Lvの選択はできない（バグの可能
性あり
成功率不明
Lv1 属性石分解
Lv2 属性石結合
814 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:10 ID:cI+hVPkV0: あれ？ヴェントスの固定詠唱の方は無くなった？
815 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:14 ID:f4u+4+ep0: 鯖缶オンラインで細かい検証ができなかったんだろう
俺はまとめただけだしｗ
816 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:30 ID:bRvMnuid0: ストライキング、アグニのATK+180、インなんとかで俺の殴り皿がさらに強くなれそう
817 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:52 ID:+BvZ9BO80: VS試したいのに氷Dいけねぇし・・・
どうなってんだこれ
818 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:53 ID:IWO77JVN0: VSの詠唱がINT120　DEX58　ベントス召喚中でも4秒くらいある
INT120　+7茨装備してヒールが500前後ｗ
819 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:54 ID:Rax2K/mO0: INT125、DEX67でEG使ってみたけど詠唱2秒くらいあるぜよ…
820 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:58 ID:8Mq5BzYWP: >>818
そのステでそれだとVSはJ本鯖PWより詠唱長い感じだが・・・
EGで現DDと同等くらいか、厳しいな
821 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 17:59 ID:Rax2K/mO0: ついでにストライキングは武器だけじゃなく体も赤く光る
822 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:01 ID:IWO77JVN0: Lv3風精霊さん
ブラゴレに与えるダメージ　1～30
ブラゴレから受けるダメージ　5800前後
2発で死亡

うん、まぁ戦闘には使わないほうがいいね
823 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:02 ID:ly6e1wSZ0: wwwww
824 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:05 ID:s1cBW18+0: 15 15 15 ＞＜えいえい
6000 6000 ＞＜；ああん

ノビがボスに挑んでいるような和む光景だが
ブラゴレ自体も日鯖用の弱体喰らってないヤバい奴なんだな
825 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:10 ID:+BvZ9BO80: INT120　STR83　DEX58 +6Wiz杖使ってドロメデスにVS撃ってきた
ストラ＋Lv3イグニでATK94＋514 MATK189+242

大体ダメージが20~22kくらい
ATK増えてもあんまりダメージ増えない感じ・・？
826 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:19 ID:+BvZ9BO80: ↑ごめん、追記
素の状態で13k～15k程度
ストラで15～19k弱程度でそれなりに上がる感じだった
ストラは付与MAXです
827 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:24 ID:oF4yAEyH0: 精霊召喚してもサイキックウェーブの属性変わってないんだが
828 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:25 ID:RdCF5NiU0: >>827
解説によると手動で切り替えるようだが？
829 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:27 ID:ge+BQ3hj0: >>827
モード切替のLv1だか2を使わないとダメなんじゃなかったか確か
830 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:29 ID:ly6e1wSZ0: 精霊レベル2を召喚して支援モードをアクションさせるんじゃないかな？
831 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:30 ID:vrZ0G1gT0: やべえ精霊邪魔でＮＰＣとか話せなかったりことが多いねｺﾚ
精霊普通に自分のＦＢとかたげれるからＳＦには便利だった・・・
ホムと並んでるとマジ和むわー
832 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:36 ID:sKJY7Aaf0: あと誰もまだ書いてないから一応
精霊のモード切替に使うエレメンタルコントロール、多少の詠唱あり
最初に1回使うだけでいいのか、支援が切れてかけ直す必要あるのかまでは知らん
833 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:36 ID:+JieCnPz0: >>826
ストって付与意味ないんじゃ？
834 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:49 ID:3fU/v+110: >>833
ストラに付与意味なかったらこんなに血の涙を流している皿はいない
835 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:49 ID:eFKhWGAp0: 精霊系全部取ったのに、Lv100の皿のアグニLv3だと、エリザに負けたぞｗｗｗ
こんなのどうやって使えと
836 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:50 ID:+JieCnPz0: >>834
まじか、簡単に切れなくなったな・・・
837 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:51 ID:IWO77JVN0: 攻撃モードにしたら見境無しに殴りかかりにいくし
戦闘精霊はマジでダメすぎる

あと、エレメンタルアクション（精霊に攻撃スキル使わせるスキル）の射程がやたら短くて
FWごしに使おうとしたら皿本体がつっこんでって死にかけたｗｗ
838 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 18:52 ID:CjD1+h4i0: ストは武器レベル云々ってやつはどうなったんだ？

いまだ付与が関係してるのか?
839 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:05 ID:q3FmxtFw0: んだ
精霊の同時召喚は不可
後から召喚した方が優先されて先に召喚したのは天に召される
840 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:15 ID:12bxBJzo0: 意気揚々と、フィストを試す！！と帰ってきたものの・・・メンテかよ！メンテかよ！
841 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:18 ID:zCUE7e+P0: >>822
http://www.mmobbs.com/uploader/files/11526.jpg

まぁブラゴレさんは規格外みたいだから・・・
むしろ被ダメがそれだけって結構すごいんじゃ？
842 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:20 ID:+JieCnPz0: ジュラルリンの5倍くらいか…
843 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:21 ID:CF/otM1i0: ブラゴレさんマジぱねえっす
844 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:23 ID:IUu0PJWs0: ブラゴレさんのパワーﾜﾛﾀ
昔より強化してんのか
845 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:40 ID:vrZ0G1gT0: ソーサラースキル「エレメンタルコントロール」表記ではＭＡＸ3
でも、実際はＬｖ4まで上げれてＬ４やると精霊が昇天する・・・
846 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:42 ID:HL1fmPhB0: >>841
ＤＥＦ3590って・・・サクライＲで錐が素敵ダメだしてたやつじゃん
まじ韓国サクライをそのまま使ってるんだな
847 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:44 ID:m5XGZuXT0: 検証目的だと精霊さん抹消できないの割と不便
848 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:45 ID:EMsN/RUw0: エレメンタルコントロール4で消せばいいんだYo！
849 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:52 ID:C+wBYD260: Matkが7倍数で今よりも高くなるなら、SFの威力は変わらんのかね
そうなった場合、相対的な弱体化か

できれば、基本125%くらいでいいからBaseLvで強くなるようにしてほしい
850 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:52 ID:75thTywe0: 皿のHPどんくらいになってますか？メンテ後で
851 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:57 ID:WzViVFtO0: ベントスさんエロいなぁ。いいなぁ。

そういえば、スキンオブベントスってあったよね。　ハッ！！
852 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 19:58 ID:V89IKS3v0: HPは各所でバグ発生中。たぶんまた緊急メンテ。
853 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:00 ID:sKJY7Aaf0: >>850
Base135　VIT71+5　+7クロノスベントス蠅靴　でMHP1128

誤字じゃなく4桁

装備全部外したらMHP290
854 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:00 ID:+BvZ9BO80: 低いってレベルじゃねーぞｗｗｗ
855 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:01 ID:ge+BQ3hj0: 特定のHP係数の調整しなおすはずが全職のHPがおかしくなってるらしいな

ただでさえ延期して始めたテストなのに能無しすぎるだろｗ
856 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:04 ID:75thTywe0: >>853
ありがとう
素290とかｗｗｗｗ
857 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:05 ID:+G9w3eGf0: 魚とかHP20000近くあるってのにｗ
858 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:10 ID:su0Wadsj0: >>849
本鯖で8ｋ-14ｋ出てたのに、同じ装備・Intで行ったら5-8ｋしか出なかった
ファイアーインなんとかさん込みで9.9ｋ届いたけど10kは行かなかった
動画撮り直しに行こうと思ったら鯖缶だし・・・
859 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:33 ID:Twg2JDZO0: 本鯖のステ(114/50)で各種召還を使う動画を作って
上げようと思ってたのに、サバキャンしすぎて、テストどころじゃないですわ。

とりあえず、各種召還がどんなもんか
触れるぐらいでいいかな？
860 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:35 ID:/IcWa1tp0: 動画オネガイシマス！
861 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:36 ID:IUu0PJWs0: オナシャス！
862 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:38 ID:vrZ0G1gT0: ＬＰ上でできるｽｷﾙが変わったのかﾁｪｯｸ中です（検証4にて

今のところＬｖ3風精霊の防御の風バリアーとかはＬＰ上ではむりでした
ｱﾙｼﾞｮはなぜか地面指定のわりにＬＰ関係なく当たりＦｉｔもＬＰ無視でした
863 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 20:46 ID:C+wBYD260: >>858 thx

ただ、本鯖と同じ条件っていってもMobが同じかわからんからなぁ
ルナティックとかで試してもらえると助かる
864 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:02 ID:9GVfeCxo0: エンチャントブレイド　効果対象が、「使用者自身」のみになります。
.　　　　　　　　　　　　　　BaseLvの影響度が減少します。

辻EBもらうこともなくなるのか・・・
865 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:08 ID:12bxBJzo0: >>761になったおかげで
確かにSFの威力落ちてるようだが、使い勝手は変わらん。

とりあえず、まだSFで生きていけそうだ。
866 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:28 ID:ICWMLpkz0: とことんユーザー通しのコミュニケーションを潰すな、この修正は。
867 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:35 ID:/IcWa1tp0: 精霊よわすなぁ・・すぐ死ぬよ。
868 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:37 ID:Twg2JDZO0: 鯖キャンしすぎてうまく動画が撮れません。
今日中にアグニだけでもUPできたら
いいほうかと思っていただきたいです。
869 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:39 ID:+G9w3eGf0: なんか、実際に触ってみるとそんなに楽しくない感じ
870 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 21:42 ID:XpUne/Aw0: Lv2アグニ支援モードのウォーマーの回復量が半端なくてワロタｗ
871 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:08 ID:JyadeN2n0: 精霊って積極的に狙われる？
872 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:10 ID:XahJUZWwP: 割とタゲられるし割とよく死ぬ
873 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:12 ID:+G9w3eGf0: 精霊交感なしのアグニでホールに行ったら
4～5発殴られただけで死ぬ感じ
見てる限りスカラバの攻撃は避けれてなかった。
874 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:14 ID:/P5ej3Ow0: ソロじゃ使いにくいってことかね
トリオとかで効率出るようになるならそれも悪くはないけど
875 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:25 ID:+G9w3eGf0: 少なくとも精霊を守れる要素は必要だと思う。

あとDDが前より詠唱が短くなって、
威力が上がってる気がするのは気のせい？
876 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:31 ID:H4RwCP/s0: 地テラの情報はいらないかもしれないが
Lv1の防御モードはMHP+2000される
このMHP増加はB靴などのHP上昇効果も乗る
つまりB靴装備してたらMHP+2400ね

もうちょい検証したいけど鯖接近ゲームになっててダメっぽい
明日もう少し他もみてみよう
877 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:31 ID:nZI+emOE0: 本鯖に来たら精霊死にすぎ属性石大量に使いすぎって感じで結構な散財狩りになるなこれ
見た目だけは華やかだけどソロでは使いにくい

問題なのはハエじゃない手段で飛んだ時に誰かがそこで戦っていた時に
ハエ以外の手段だと精霊＋プレイヤー分で余計なタゲを引っ張ったり精霊の状態によっては横殴りになる
878 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:44 ID:n5XQvIO40: HP減らされたのはテラの影響もあるのかねえ、やっぱり
879 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:50 ID:Jsu9bbX30: 精霊放置皿が出てきそうだなｗ
880 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:53 ID:XahJUZWwP: 精霊の攻撃モードはタゲ集まって余計死ぬわ横お構いなしだわAIいじれないだわで
ホムより使い勝手とタチが悪い
正直通常の狩りだと封印推奨かもしれん
881 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 22:54 ID:rfv6YqzQ0: カアヒがどのレベルでも200しか回復しない気がする
882 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:07 ID:oF4yAEyH0: 属性サイキックは嬉しいがそれ以外は面倒なだけだ
Job50にできない人は弱体化の影響をもろに受ける
883 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:24 ID:ndvd8IaX0: >>853
お茶ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ
884 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:28 ID:rfv6YqzQ0: 気のせいだった
885 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:50 ID:H4RwCP/s0: 入れたからもう少しテラを見てみた

それぞれの待機モードでHP上昇について

これは未実装wikiによるとvitに依存しない固定上昇になっているが
vitにより上下あり
Lv1はVIT1毎に3.5、Lv2は7
Lv3はってところで落ちた

もう寝よう
886 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:53 ID:XLpoj98a0: HPそんなに変わってる？
正直誤差程度だと思うんだが
887 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:55 ID:ge+BQ3hj0: HPおかしくなってからまた元に戻していじってないんじゃない？
888 : (^ー^*)ノ～さん : 11/08/31 23:59 ID:IWO77JVN0: 精霊を攻撃モードにしてると、他人のホムを敵だと認識してウロウロするよ
マジ頭悪いぜ
889 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:02 ID:ZpPoATI80: テラさんはＣＫ威力が上がるからiRoなんかだと人気あるよ
890 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:08 ID:A4WZpCEf0: なんかいろいろ失敗してますが
アグニをニコニコに上げました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15476932

雰囲気だけでも。
891 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:17 ID:OBe8g/xJ0: せっかく最近SF皿にして楽しく遊んでたのに…
今後の仕様次第では弱体化どころかSF型自体死ぬ可能性もあるんだよな
今のうちにたくさん遊んでおくか…
892 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:22 ID:fafAQ8rG0: SF型というか皿は大丈夫だと思う
現テスト鯖のMATK式でもそれほど被害を被ってもない

欲を言えば精霊前提の糞スキル筆頭、属性石割り辺りを削除してくれと言いたいが
893 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:25 ID:PdSsjYKN0: SFにマリシャス乗りますか？
他に乗らなくなったスキルがいくつかあるようなので気になります。
894 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:49 ID:A4WZpCEf0: とりあえずアクアまでがんばりました。
何かみたいものがあれば、また明日やりますので
このスレに書いておいてもらえるとやるかもしれません。

難しいのはきっとできません。

アクア
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15477299
895 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 00:58 ID:Ey+HxWg50: お疲れさん
無理せずゆっくり休んでおくれ
896 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:04 ID:Jb1tjbgq0: >>893
SFの最終ダメージはただの殴りです
897 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:21 ID:Kk9QNfCH0: Cダガー持ちのASサマルで大魔法とって精霊も連れて
スーパー器用貧乏したい・・・
898 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:21 ID:ayP/ffAT0: テスト鯖の話だろ
899 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:21 ID:DnkwtIs40: 精霊スキル一通り試してある程度分かった事
(1)PW主体の魔法型はサモン●●系は基本Lv2にして4属性にするのがいい
　ただし無属性用にMATKが大幅にプラスされるサモンアクアだけLv3
(2)インシグニアは使い勝手が悪いのでなくてもいい
(3)追撃用にVS、EG、DDのどれか1～2種をLv5にしてCKをLv5にする

これで四属性のPWを駆使しながら大抵の狩場にいける
900 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:26 ID:yh25V1Qu0: やっぱりインなんとかさんは影が薄くなる宿命なんやな・・・
901 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:27 ID:X6KeVv5G0: アクアつれてトール1行ってみたけど、アクアはカーサの火属性攻撃全部Missるな
昔のファイアブレス不発バグ再発かと初め思ったが、皿本人はちゃんとくらう。
精霊の属性レベルは3か4になってるのか？
どこかに精霊の属性レベルの情報載ってたっけ？未実装wikiざっと見直したけどみあたらんかった。
おかげでちゃんとタゲとってれば全然精霊のHP減らなかった。
モードは支援、召喚レベルは2。
水サイキック+DDもなかなか。ベース139 INT119 +5スカル+7茨でカーサが1setで落ちたり落ちなかったり。
とりあえず本鯖と同じLvステ装備で試しただけなんだけど、もっとINTあげれば1set確いけそうだった。
902 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:36 ID:DnkwtIs40: >>900
範囲が狭すぎて使える云々の話じゃない

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10do1dnabbne1CgNkEharA6frAaQkAhphAeB1cHcY
攻撃特化の4属性PW型のスキル取得の一例
残り2PでEG、VS、DD、ウォーマーのどれかを5にすればいい
903 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:38 ID:fafAQ8rG0: >>902
エレメンタルコントロールは1でいいだろ
少なくとも4の効果くらい見ておけよ
904 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:40 ID:DnkwtIs40: >>903
複数属性のいる狩場だとLv4で帰還させて・・・と思ったがコストと見合わんよなやっぱり
905 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 01:49 ID:xS527tnY0: メイン属性の耐性属性がいる場合無PWで対応できないか？
906 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 02:34 ID:/aksO/a20: 精霊PW+支援とかスキルポイントきつすぎってもんじゃないな・・
つかスキル数多すぎてシミュがごちゃごちゃだぜ
907 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 02:49 ID:5gchDLHp0: インシグニアやっぱり、いらねぇわ。
普通に精霊はLv2召還して支援モードでPWの属性変えるだけのがマシ
908 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 03:44 ID:RZeGPxTI0: インシグニアのレベル調節ってできないのかな・・・？
あと火インシグニアのLv3で火サイキックはダメージ上昇が見られなかったんだけど
FBとかの元から火属性のはダメージ上昇してた
SFで殴っても上昇は見られたんだけど、サイキックは例外なのかな？
909 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 03:48 ID:5gchDLHp0: 現時点では、アナライシスとインシグニアのLv調整無理だったはず
ただ、スキル文面的に調整できるのが普通だと思うから、多分バグ
910 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 04:03 ID:Pd053VMl0: クラキル・ポイバスのコンビは変化なし？
911 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 04:27 ID:taeoQuhK0: >>863
じゃあ今度ルナティックでやってみるよ。ちなみに今回のはエリセルエリオでした
やったら報告した方がいいのかな
912 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 04:31 ID:LrhlpsOh0: テラと毒系とかの使い勝手教えてほしいな
913 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 05:12 ID:DnkwtIs40: >>912
サモンテラLv2で召還してCKを出してみたが
CKの威力が900～1100だったのが1100～1500ぐらいまで上がってる
914 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 05:20 ID:9wmdW8QV0: 地味にアルージョが地面指定になってるんだな
もしかして子守歌みたいに壁超えたりする？

前評判通り、Gvで精霊は不要な気がした
と言うかいつの間にか何かに当たって消えてる・・・
定点防衛ではインシグニアも使えなくはないかもしれない
915 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 08:36 ID:3//SEa9Y0: >>894
参考になった、ありがとー
916 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:19 ID:f/M88+gg0: I120魔法型でトールいってみた
無PWでカーサに１HIT3～4ｋ程度、これに幼女アクアで属性かけて7ｋちょい
さらにファイアインシグニアにMobのっけてみたら１HIT12ｋ～13ｋ出た。

幼女アクアでPW属性化させて成人アクアにしてみたらPWの属性が消えました。
属性とMATK上昇の両立はむりくさい。
インシグニアはLP上で設置不可、ガンバンLPで消せます。
917 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:20 ID:QUkVR5Fz0: カアヒで耐えながらサイキックDDでカーサ乱獲っていう無茶狩りができるようになったりするんだろうか
アグニでホールのがまだ現実的かな
918 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:24 ID:PlxzKeev0: 精霊関連は細かい部分に不満点が多いなぁ

SNSでも書かれているけど、レベル調整が出来ないのが一番痛い。
それと、コントロール関係もパッと見どれを使ってるのか分からんし
(Lv1、2、3と並べてるから余計になのかも)
スキル使用時に攻撃モード、支援モードまで書いて欲しい。

あとは、精霊はもうちょっと近くに居て、こちらの動きに機敏に反応してくれないと
自力でこれを守るのはかなり難しい。

>>917
カアヒが居るような狩場は、精霊が真っ先に死ぬと思う。
919 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:27 ID:QUkVR5Fz0: 飛びながらは無理だろうけど移動しながらタゲ取っていけば大丈夫なんじゃないかなあ
MSやらに巻き込まれてもノーダメのようだし
920 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:46 ID:x16wXocjO: 「精霊によって更に狩りが快適に！」なるかと思えば
「各魔法を使いにくくして起きました。これでは精霊に頼らざるを得ませんね（ﾆﾔﾆﾔ」みたいな感じ
正直精霊構うのに無駄に神経すり減るし、VSもEGも詠唱長くなるし
爽快感はどっかいっちまったな
921 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 10:53 ID:g20PNNHHP: 今までのカアヒソロホール狩りみたいな感じで精霊連れて歩くと詠唱してる間に死ぬくらいか･･･めんどくせえ
922 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:16 ID:2tDbKk7Z0: 気づいたらたかられてて死んでる
厄介なのは、精霊が受けてるダメージは白文字で表示されるから
自分のFWか魔法のダメージかなーって思ったら精霊のHPゲージがゴリゴリ減ってて死ぬ
エレメンタルキュアーはワンテンポ遅れて回復するから交戦中には使えやしない
923 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:24 ID:/xwrPQItO: アルージョ地面かよ
残影どうやって止めろっていうんだよ
924 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:26 ID:tV0p4VMn0: 蝿テレポしたら当然精霊が先にぼこられて死ぬんだろうな・・・ホムみたいに
925 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:32 ID:xFKo7doV0: そういえばAtkもMatkもDexで底上げされるなら
VSとかDexで超威力になるんじゃね？
あとでやってみよう
926 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:52 ID:fLk5BZBv0: 精霊正直かなり使いづらい

まずやっぱり触媒
今でこそNPCから買えるが、やはり本鯖だとこれは致命的にきつい
値段もそうだけど重量もそう

そして弱い
高価で重い触媒使うのに、ソロで連れ歩いてさっくり殺されたら目も当てられない
せめて、Lv4で精霊戻したら使った触媒が戻ってくるとかでないと…

まぁ、庭とかの固定狩りでサポートに出すか、街中での鑑賞くらいしか思いつかないわ
927 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:55 ID:gpzrxQAL0: ETの念mobに属性PW使うくらいにしたほうがよさそうだ
928 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 11:58 ID:cla0ugIM0: 庭とかETで地インなんとか置くくらいかな
ホールは無理でもVADくらいならアグニさん使えそうだが
929 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:16 ID:PV3hJQuD0: MATK死にすぎだろ
精霊出しても今よりぷち強いダメしか出ねえ
930 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:17 ID:Jb1tjbgq0: 今日からmobステ順次変更だってさ
931 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:20 ID:xFKo7doV0: これでブラゴレが豆腐になってたら笑えるなｗ
932 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:22 ID:2tDbKk7Z0: 現状ではまさに>>920こんな感じ
「今まで出来ていた事」が「精霊を呼び出してやっと出来る」ようになってる感じ
数日前までの俺は単純に現状のROに精霊がやってくるってのを心待ちにしてたんだけどな・・・
933 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:31 ID:P5GhJwCF0: 精霊つれてFW狩りみたいなセル移動の細かい狩りするとペット連れてる時と一緒で
移動先に精霊居て弾かれるってのがあってイライラする。
934 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:32 ID:PoPMgLYD0: 普段からペット連れてる俺大勝利か
935 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:35 ID:97fKQzT/0: PW自体は使いやすくなってるんだよね？
精霊使うのめんどくさいからVEPWだけでぷりぷりしたいんだけど
936 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:36 ID:2tDbKk7Z0: 精霊使わないならPWは威力下がってるだけで全く一緒じゃね？
937 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:40 ID:97fKQzT/0: Hit間隔狭くなって固定詠唱減ったって書いてあるから動きやすくなったんだと思ったけど同じなのかな
938 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 12:55 ID:qfb0gt+I0: Hit間隔減ったって発表だけど全く変わってないように感じるのよね
939 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 13:09 ID:8y4jW3UP0: なんか現状の精霊の使用感みてるとマジックデコイさん思い出すな…
940 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 13:15 ID:P5GhJwCF0: ストライキングの武器レベルと付与レベルの関係

付与合計4　ストライキング5　素手+20　Lv1武器+38　Lv2武器+56　Lv3武器+74　Lv4武器+92
付与合計5　ストライキング5　素手+25　Lv1武器+43　Lv2武器+61　Lv3武器+79　Lv4武器+97

付与1につきATKが5ずつ増えてくので省略

付与合計20　ストライキング5　素手+100　Lv1武器+118Lv2武器+136　Lv3武器+154　Lv4武器+172

居ないと思うけど付与だけ取ってストライキングは前提だけの人用

付与合計4　ストライキング1　素手+20　Lv1武器+30　Lv2武器+40　Lv3武器+50　Lv4武器+60
付与合計20　ストライキング1　素手+100　Lv1武器+110　Lv2武器+120　Lv3武器+130　Lv4武器+140

細かい計算はよくわからん
941 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 13:46 ID:dJAzxpxBO: >>940のを元にすると計算式はこんな感じか

追加Atk ＝付与レベル合計 × 武器レベル × (ストラレベル × 2 ＋ 8)

どこかに乗ってたのと同じか
しかし大分下がるな……
942 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 13:46 ID:Q/3JpyF30: 皿の精霊スキル説明文やらいろいろ酷い
943 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:06 ID:PJ57QPzx0: 支援防御モードの精霊は敵の攻撃受けないくらいして貰えないと使えない気が・・・
対人で足手まといなだけとか・・・、一年待ったのになんかひどい
944 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:08 ID:PJ57QPzx0: あと、レベル３の必要性を感じないというか弱いというか・・・
945 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:09 ID:cIEZW7140: Lv3常時必須！とかなると塊の消費で死ぬんで
まあそれはいいかな・・・
946 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:12 ID:1VW3MxMX0: 天使のパルスで精霊吹っ飛ぶよね？
もう狭間でSF狩りしかやる気ないけど使えそうにないか
947 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:18 ID:PJ57QPzx0: テラさんの触媒は凄姉だからあんまり気にならない・・・
948 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:35 ID:qfb0gt+I0: 一応報告
精霊はヒルクリ使ってヒール当てることは出来る（緑文字も出る）けど回復はしない
949 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:47 ID:Ol0bxBWb0: PTでウロウロさせるとプリのストレスがマッハだな
950 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 14:51 ID:g20PNNHHP: PT支援はPT欄からやるからタゲ重なろうが別にって感じですが街中でNPCに重なるのが鬱陶しいな
951 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 15:26 ID:EZxVVEbs0: >940
精霊スキル充実させるならストラ１もあり・・・なのかな。
大人数ＰＴだと誤差程度の違いしかないし。
952 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 15:34 ID:qfb0gt+I0: 1で止めると毎分SP300消費させることになっちゃうぞ
仮にメンバーがOKしてくれてもSP供給の手間がエラいことになる
953 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 15:38 ID:gpzrxQAL0: 皿にしてVS覚えて風精霊つけてさあ氷3いくぞと思ったらLv90↓じゃないと入れないという誰得
キャラデリして作り直しとか萎える
954 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 15:42 ID:PoPMgLYD0: プロ皿さんでないとスト1は使いこなせない
955 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 15:50 ID:HldJj2vS0: アルージョが地面指定になったのか
956 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:05 ID:F0X8gyMt0: 精霊と一緒に戦おう→ガンホーの夢
精霊をインストールして自己ブーストしよう→ユーザーが本当に必要だったもの
957 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:07 ID:CwvsHxzv0: 精霊と一緒に戦わせたいのならそれなりのAIやらステやらが必要でござんす
958 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:30 ID:+y+C5qd70: 内部AIで簡単な設定だけは実装するか、できないならホムみたいに外部AI化してくれりゃいいものを
今の精霊様じゃ攻撃モードは無差別横殴りの魔境兵器にしかならん･･･
959 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:38 ID:CsDjSZ9E0: ぶっちゃけペットやホムは狩りする上でかなり邪魔に感じてるし
プレイヤー自身に能力付与にして精霊と融合させてくんないかな
そうすれば快適になると思うが・・・
960 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:40 ID:1Y2sfCwM0: あなた（精霊）と合体したい
961 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:43 ID:CwvsHxzv0: WLのサモンなんちゃら　までが魚皿共通で
それを直接火力に使うのが魚、インストールが皿とかのがかっこいい
962 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 16:57 ID:2tDbKk7Z0: 魚＆皿「サモンファイアーボール！」

魚「リリース！」　3000　2800　3200　2800　3200
皿「スペルフィスト！」　14000　16000　10000　13000　12000　15000

魚「・・・。」
963 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 17:04 ID:x16wXocjO: 皿の使い勝手はさほど変わってないけれど
お魚さんは本当にひどい。あれはそのままくると下手すりゃ皿のが火力になるね
964 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 17:24 ID:PJ57QPzx0: 魚「ステイシス」

魚「・・・」　皿「・・・・・・・・・・」

竜「ＩＢＳｔｂＩＢＳｔｂ」　
狼「アローストーム！」
修「シンダンシンダンシンダンラセツラセツラセツ」
965 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 18:47 ID:qfb0gt+I0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11544.jpg
HP第二弾
966 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:15 ID:IU6eEaTn0: フィラリンコがDEF1000↑わろたｗ
どいつもこいつもMHPとExpが吊り合ってねぇｗ
967 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:20 ID:wHZwcZak0: 「ＤＥＦ上げれば錐の効果も上がる！これでユーザーの不満解消」（ｷﾘｯ
本気でこの思考で本鯖がこうなったらマジで笑えないな
968 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:30 ID:lB2xZj4/0: wikiにある状態異常「冷凍」が正常に働いてるかをサクライで確認が出来る方はおりませぬか
http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB#SO_DIAMONDDUST
969 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:35 ID:IU6eEaTn0: >>968
そもそもアイコン小さくて見にくい上に効果時間短いし
鯖が脆弱すぎて鯖キャンオンラインぞ
970 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:35 ID:P5GhJwCF0: >>941
追加Atk ＝付与レベル合計 × 武器レベル × (ストラレベル × 2 ＋ 8)
じゃなくて
追加Atk ＝（付与レベル合計 × 5）　+　武器レベル × (ストラレベル × 2 ＋ 8)
だな
971 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:38 ID:AXKhTSN50: 今のところ素晴らしく良いと思ったのは
ベントスLv1の防御モードくらいだな
972 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 19:40 ID:A4WZpCEf0: 昨日のアグニ、アクアに続き
今日はヴェントスとテラのUPを目標にしてやってきます！

・・・と思ったらログインできないね
973 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 20:30 ID:H8p60Lls0: 殴りならエレメンタルコントロールを1、インなんとかを全部2にすれば精霊全制覇できそうだ
それでもスキルポイントギリギリだから、テラ前提のES5やEG3とか勘弁してくれって感じだが
属性場もR前に比べて使いにくくなったから3も4もいらねぇ
974 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 20:33 ID:q0lW6nxq0: インなんとかさんの扱いが鈴木彩音さんを彷彿させるな
975 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 21:34 ID:/evicbN90: VSの検証やってますが、疲れたので休憩がてらに・・・
武器Ｌｖとｽﾄﾗの関係とＬｖ２精霊の支援の効果、ｲﾝｼｸﾞﾆｱの効果確認をしています。
ステはＳＴＲとＩＮＴとＤＥＸでダメの変化をみています

まだＳＴＲしか検証できてませんが、ｸﾛﾉｽと茨杖がやっぱり強そう
基本詠唱が5秒なので長いのと威力下がったのは否めないですね・・・

また休んだら検証すすめます

エクセルにまとめてるのだけど、ココに画像貼り付けがよくわらないのでデータは乗っけれませんが
976 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 21:38 ID:oZINMhMZ0: せめてウアーとアノリアン一確から始められないとVS型は難しそうだ
977 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:08 ID:IU6eEaTn0: 意味があるかどうかはともかくとして
エレメンタルアナライシスの検証してきた
ステなどに影響されずに成功率100%と思われる
Lv1
属性結晶1個→6-10個の原石にランダム分解
Lv2
属性原石10個→属性結晶1個に結合
同時に多種の分解、結合可能
重量の許す限り大量の分解、結合可能

無駄に動画のリソースを消費した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15485191
978 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:22 ID:RZeGPxTI0: >>977
検証お疲れ様
便利っちゃ便利だがLv2の結合はあんまり必要なさそうな気がする
前提の１止めがいいのかな
979 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:28 ID:C/0MAuoc0: アルージョがあまりにゴミスキル化していて悲しかったな
980 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:35 ID:9wmdW8QV0: まったくかからんねあれ・・・
成功率低すぎて壁超えるかどうかもよくわからん
981 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:39 ID:qfb0gt+I0: 依頼されてないみたいだからスレ依頼してくるよ
982 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:49 ID:Mh4oMxGW0: ウォーターインシグニアLv2を敵に使う
↓
水属性耐性100%にする
↓
！？

ってiROの人が言ってた
983 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 22:53 ID:CwvsHxzv0: >>981
依頼乙

そしてスレ立ていつもよりはやーい

セージ・プロフェッサー・ソーサラー　99講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314884885/
984 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 23:11 ID:A4WZpCEf0: とりあえずベントスあがりました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15485517
985 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/01 23:34 ID:A4WZpCEf0: さらにテラもできました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15485731

お暇があれば覗いてみてください。
986 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:21 ID:vXtoLQ970: >>983-985　乙です

レベル制限や度重なる調整で検証は難しそうだけど、
マジ、セージ時代の育成はどうなるのだろうね
987 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:33 ID:IhetG1rh0: >>985
乙ですー

ＳＦ使うなら結局何がいいんだろ？
988 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:43 ID:RAtcjdnL0: >>985
検証おつかれ様です。

自分は物理殴り皿持ちだけど、
使うなら風精霊がいいかなと思った。

火精霊のATK増加も悪くなさそうに見えた。

魔法型は水精霊が基本形になるんかなー。
989 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:45 ID:GoNsyrhNP: リアルタイム調整で検証しても意味ないとかきついね
990 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 00:58 ID:uMaRq/Vm0: 明日あたりテラ連れてCKPWDD狩りしてみるかな
リンカーないから回復使いまくるしかないんであまり長くは狩れないけど
JDあたりがいいんかねえ

ステは90/34　INT100　DEX70　VIT40

スカル＋+7茨セット⇔マジックアイズ持ち替え
スプリン＋オル手+鯖セット

スキル他、FC5、メモライズ、バキューム、FW
991 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 01:01 ID:3PBcM+5z0: >>982
それってレジポバグと同類？
992 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 01:57 ID:UbNHYY/Z0: 軽く水精霊付けてトール1で狩った動画取ってみたんだけど需要ってあるかな？
攻撃手段はほぼ水サイキックとDDのみ
最初は無属性サイキック＋DD
次に水属性サイキック＋DD
最後に火インシグニアに敵乗せて水サイキック＋DDって感じなんだけど
狩り方はかなり適当で、どちらかというとダメージ検証用って感じ
すでに4精霊全部上がってるからちょっと悩み中
動画取るのは初めてだから微妙かもしれんけど要望があればアップします
993 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 02:03 ID:blXHh2uN0: >>992
ないわけねーだろ
さっさとお願いします。
994 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 02:13 ID:rwl4dEc70: >>984,985
おつかれ、ベントスたんｐｒｐｒ
995 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 02:14 ID:IJeU2GF20: Lv2ﾍﾞﾝﾄｽたんもLv3ﾍﾞﾝﾄｽさんも捨てがたい
996 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 02:23 ID:oHjGNMmV0: >>934
ペットと精霊のダブルお邪魔虫になるのでいつも一緒だったペットとおさらばすることになる
997 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 04:34 ID:xlRDLvu70: SFって素だとどのくらい威力落ちてた？
なんかのついでに見せてほしい…
998 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 05:18 ID:UbNHYY/Z0: >>997
もうスレが終わりに近いので報告だけ
ブラゴレでSFで狩りをしてきました
現在動画エンコード中なので終わり次第アップします

簡単な流れとして
素のSFでブラゴレ数匹
アグニLv1のFB威力増加利用後にブラゴレ数匹
火インシグニア上でブラゴレ数匹(アグニ利用)
土インシグニア上でブラゴレ数匹（アグニ利用）

火インシグニアでMATK+50　火属性魔法威力+25％
土インシグニアで範囲内の全ての対象が火属性ダメージ1.5倍です

装備は動画上でお見せしますが、Dインプのスカルセットです
999 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 06:31 ID:NUDfY18Y0: テラはEGCKと強化される魔法はかなりいい感じなんだけどねえ…
風MOBにろくなのがおらんから結局地属性なんて使わないんだよなあ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 11/09/02 06:42 ID:239WoJJ30: 1,000？
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部前100 後100

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