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セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 83講目

1 : みけねこ ★ : 10/07/30 19:58 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　- 【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■ 関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279438486/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279255028/

■ 関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。
2 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 20:00 ID:+r/4HJXp0: --------------------
それは本人に直接言え
--------------------
3 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 21:34 ID:GKys9CO/0: ストライキングはSPを消費するため、
人によってはかけられるとかえって迷惑な場合があります。
見知らぬ人にストライキングをかけたい時には事前に了承を得てからにしましょう。
4 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 22:24 ID:ge/PCmN30: --------------------
それは本人に直接言え
--------------------
5 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 23:24 ID:h/42d7/30: 前スレ漁ってて思ったんだけど。
ダイヤモンドダストの冷凍って、対人だと公式通りの効果が出てるの？
通常の狩りで使ってもただ頭の上に雪印がつくだけの効果みたいだし・・・・・・
それとも効果時間が異様に短い（1秒以下）とか？
6 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 23:26 ID:G6IFPvWI0: 皿が普通にスリッパ常連職の一角になりつつあるね
まあｓｔｒないから３０分でネイチャ７０個も拾うとお帰りコースになるけど
１ＰＣでなんの消耗品も持ち込まず狩れるのは楽でいい
7 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/30 23:48 ID:PrdcYdZU0: スノウアさんに師匠に狭間にとお金稼ぐにもってこいだな
8 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 00:05 ID:uHt+4Rmj0: まさかBossも狩れるとは・・・って感じだね。
月夜花、エドガーはCBのSFで瞬殺できる。前世は油でBossを召喚するだけの仕事だったsageだっただけに感慨深い・・・。
あと、月夜花の湧くFD5とかはガジョがCBでSF2回殴れば落ちるんで面白い。湧くの待ちつつ狩りするのも有り。

これだけじゃ何なので。
SD５でパサナとアヌビスメインで狩りしてみた。
パサナがCBのSFで1発か2発で落ちる。黒蛇と黒犬は1発。アヌビスは持ち替え面倒なのでそのままCBSFでゴリ押し。
収集品はあんま拾わず。未鑑定短剣と肩かけ、エル原オリ原だけ拾って、パサナたくさんいるところ求めてテレポ。
アヌビスもいたら積極的に食べる。
こんなんで、30分狩ってみて平均4.25Mだった。アヌビスもインプアクセに持ち替えて食べればもっと上がるかも。
カード狙いつつ8Mぐらい狙える狩場になりそうだ。

すごく役に立たない余談。
知り合いの拳聖からDQ挿し本とやらを借りて、SchでSPほぼ無い状態で
SFで適当に4桁ダメージ出したらSPが満タンになった。赤蠅と同じく吸収系は効果あるみたいだね。
まぁ、こんな大層な本、滅多に使わないけどさｗｗｗ
9 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 00:06 ID:OJkqPvQl0: ウアさんとか師匠出しちゃうとメカに勝てる気がしない
差別化できるとこないもんかね
10 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 00:32 ID:Insdeb2b0: 型別スキルテンプレまだー？
11 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 01:01 ID:OJkqPvQl0: ちょいバグっぽいメッセージが出たので質問なんだが
「これ以上追加できません」ってポップアップメッセージに心当たりある人とかいないかな

とりあえず当時の状況纏めると
ニーズヘッグ1を皿でお散歩中に出現
使ってたスキルは雷ウォークとメモ、サイキック、ロッドくらい
PTは一人で組んでた

正直心当たりが全く無いメッセージなので皿スキルにバグでもあるんじゃないかとビクビク
12 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 01:54 ID:oJr3qlQt0: >>10
型一つ取ってもステから装備、スキルまでかなり幅があるだろうし
皆自分のやり方が一番良いと思ってるから荒れると思うｗ
スペルフィストとバキューム、サイキックは強いくらいで留めるのが吉
13 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 02:39 ID:k57ubZs60: SF狩りしてて棚にも紛れてる人ってどんなステとスキルにしてるんだろう。
おじさん今日皿になって前スレとか覗いてみたけど、悩みすぎてハゲてきたぞ。
14 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 03:14 ID:uAKOMjpe0: I込み120+FLEE344+素DEX30+残りVITって棚も狭間ソロもって器用貧乏も考えたけど結局辞めた。

ストライキング(+付与all5)、スペルフィスト(+FCAS前提～10)、LP5(+属性場3+ついでに霧)、
ボルト2種類Lv10、FB10FW10、SW10セット
この6つのどれを取るか+ステでそれぞれスタンスが大分固まると思う。
50-70転職だと大体3～4個取りに行ける感じかな。
変換セット･蜘蛛･バキュームは基本的に取り、
DC・サイキック・disは前提楽だし上の6つに対して0.5個換算位で取るという前提で。

R化でDV型がIV(>D)型に変わって攻撃魔法スキル取得もアリになった位で、
後は既存の型別(IA･サマル･殴り･ID･IV)に考えればいいんじゃ
15 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 03:34 ID:R85Fs95Z0: >>13
狩りはＩ=Ａ
棚はMSP3000にMHP10000確保できればあとはどうでもいい
というのを両立させればいいだけよ

つまりI=A>Vにして後は狩り棚それぞれ装備で調整すればいい
棚はブラギ居るしINTでも詠唱縮まるからDEX1でもなんの問題もなく仕事がこなせると
16 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 04:25 ID:XbvuQ6T20: STR殴りなら・・　40分でネイチャ120個以上可能！！

それだけ
17 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 05:22 ID:uaq4MCJU0: ようやくjob６５になったけど先が長過ぎる・・・
早く３次職になりたい気持ちとカンストしとかないと後で後悔するから我慢したい気持ちのアンビバレンス
18 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 06:01 ID:688ZcI6k0: セージWikiに使用感が書いてないので質問です。
GvGでのアルージョの使い勝手なのですが、
99±の同LV帯にどの程度の効果時間か、
GvGで優先して取るべき対人スキルであるかどうかなど
どなたか教えていただけませんでしょうか？

また、ウォーマーのHP回復は％回復とありますが、
SE砦のガーディアンやバリケードも同様に％回復なのでしょうか？
19 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 07:56 ID:z7HRogvo0: >>17
二週間くらい前は同じ気持ちだったけど、棚臨に潜りつつ70に
IA型でも装備用意すれば十分潜り込めるから70まで頑張れ
20 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 09:19 ID:rfwDg5u30: 自分もやっとジョブ69まで来たよ
仕事やらなんやらでなかなかINできないけどカンストがやっと見えた
廃ﾏｼﾞ40転でｷｬﾗﾃﾞﾘレベルだけど頑張る
21 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 09:37 ID:fT/WkpkzO: ナーガのSF狩りが意外に美味い。
ATKも糞センチと比べたら良心的…なんだが
WB対策で水服欲しいね。
大体は撃たせる前に瞬殺なんだけどｗ
22 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 10:05 ID:PBNpeihp0: >>21
ﾋﾟｱｰｽかなんか食らって即死してから怖くて行ってない…
VIT振ってれば耐えれるのかな
23 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 11:31 ID:vHrfcBz60: 1.5倍期間もくるのでコンバーター用に作ったセージをFCAS目指してつくり直そうと思うのですが、
マジ時代の装備や狩場、取るスキルなどはwikiなどに書かれてるR前のやり方でとりあえず問題ありませんか？
マジがどのくらい弱体化されてるのかは実感ないのですが、
ポリン団クエ消化してからの方が効率はいいのでしょうか。
24 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 12:49 ID:bh9HTKFh0: ソロでちゃっちゃと転生するには
S-Aで殴ってりゃいいのかな
25 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 12:59 ID:/xBqKkIg0: ナーガはたまに出会い頭でブーメランしてきて、剣G以上のダメだしてくるからなぁ…
26 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 13:35 ID:fT/WkpkzO: 既出なら申し訳ない…。
スペルフィストって、状態異常カードも乗るんだね…。
メタルラ挿しとか地味に使えそうな気がする。
27 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 13:41 ID:84pSHf8H0: >>18
補正込みI120D70ぐらいでアルージョ使ってるけど
バキューム→アルージョとかすれば楽しい
ただ、詠唱がこれでも結構あるので乱戦では使いにくい
1回ダメ食らうと解けちゃうし
周りに誰もいない時にエンペ張り付き見つけたとかいう
どうしても1人で時間稼ぎたい時には使えるかな

ウォーマーの方は不明
というか面倒だから自分で調べれ
28 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 14:16 ID:OJkqPvQl0: 皿でルーンの呪文石使ってる人っているかな
流石にヒールをDでつくるのは・・・と思い呪文石に目をつけたんだが

用途は棚での自ヒール用
29 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 14:33 ID:GE97AHEA0: テレポ持ちもmob（異世界のセンチビートとか)を
FWからDDで倒しているとたまにmobがテレポ逃げするんだよね。

冷凍の「移動、攻撃、スキル、アイテムを使用できなくなる。」
これの移動出来ないがトリガーになってテレポしてるのかなーと

つまりmodにも一瞬くらいは効果が出ているのではないのかと思いました。
30 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 15:44 ID:EgPzuRa80: >>28
D輪、D服使っているけど、ヒール量固定じゃないからさほど変わらないと思うよ～
31 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 16:44 ID:fT/WkpkzO: ネカフェから失礼。
BAPc挿しグラという過去の遺物を借りれたので
SFで殴ったら、スプラッシュにも6回乗るのを確認。

しかし、基本タイマンだからあまり有用性はない…と思う。
使えそうなのは、ごつミノぐらいかな？

SF型＝つまり3次職の皿
基本、単品で美味い敵(モロク現身、異世界)を処理してくのに
範囲ダメージ…ってのはあまり使えないように思える。

以上、需要が凄くなさそうな報告。
32 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 16:51 ID:OJkqPvQl0: >>30
ヒール量もそうだけど、SP的なのがちょっと気になりますね
D服、とんがり、月光、D輪1にルーンでSP4000程 50増えたところで、何も無いのかもしれないですけど

>>31
狩り方の問題じゃないかな
あくまでソロだからそういう狩り方になってるだけで、
10k近い範囲火力ガリガリ出せるならPTで火力としての地位も・・・
33 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 17:26 ID:83eFPnrT0: やっぱ2PCないと狭間ソロやりにくいなぁ

行く度にギルメンにPT入ってもらうのはいい加減きつい

絶対うざがられてるよ・・・
34 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 17:58 ID:4HuKST4d0: >33　ギルメンとPTでいけばいいだけじゃないの？
なんのためのGなんだろう・・・
35 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:31 ID:zGvTgf180: >>33
日記ならブログにでも書いておけ。
ROSNSでもいいぞ
36 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:32 ID:83eFPnrT0: へーへーさーせんでしたー
37 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:35 ID:Xly+NqFc0: あぁガムやるよ
38 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:43 ID:xY/t0JLb0: いいこと思いついた

>>31
荷物持ちのジェネにキノコ植えてもらって、棚で火力やってくるんだｗｗ
キノコタゲなら、殴り直当てじゃないから多分タゲ変わらんだろ。多分
39 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:46 ID:/AB0n/1l0: そもそもSFで殴るとタゲ取っちゃうの？
ボス壁してもらって殴るとかちょっと考えたんだが
40 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 18:49 ID:lrEYu1VT0: センチ幼虫Cがでたけど、さすならSoCかラクリマか･･･
アクビで使いまわすならSoCかなSP増えるし、雑魚には呪いも発動するし

MATK+3とMDEF一部無視のネクロどっちがいいんだろう？

SF型予定の教授@120%でジョブ70まできたYO
明日がんばれば70になれるかなぁ
41 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 19:43 ID:fAU037yK0: セージで魂がめんどくてくじけそうなんだけど
Str-Agiｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ火付与でﾋﾟﾝｷﾞって後悔する？
42 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 20:02 ID:HOIgvgAn0: ちまちまボルトしてるよりは気楽だし下手したら早いんじゃね
43 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 20:08 ID:57Akeqbn0: ASPD180ダメ900～1200ひよこ持ちローグで5M弱くらいだったと思う
S-AセージだとASPD180ダメ1000くらいかな?
DAの分の差を考慮すると3M後半くらいは出るんじゃね
44 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 20:11 ID:Ob1CmLOc0: >>41
強くなるための道は1つじゃないし、何を以て後悔と言うのかわからんが
クリックするだけの単調な狩りに耐えられるならいんでね？
ステ完成すれば3M/hくらいは出るんじゃなかろうか
45 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:06 ID:eMOSMNpS0: ＳＦソニックブローってどう思う？
46 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:07 ID:irGMOsGa0: >>45
過去ログ見ろって思う
47 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:09 ID:kuRtJ5o40: FCAS教授の場合、懐中時計セットでMatkあげるのと野牛でAspd上げるの
どっちのほうが総合的な火力上になるの？
48 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:12 ID:YA1uXTms0: 何よりもアクセにインプを挿すことが大事だと思う。
49 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:43 ID:eExwsxNK0: >>40
今だとMATKがヒールにも追加になるからアクビ使いまわしならセンチ幼虫のほうがいいような
50 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 21:55 ID:Yzy8GRAr0: ダイヤモンドダストってmob凍結しないってマジ？
凍らせてからスピア連打でうまそうだと思ったのに
51 : (^ー^*)ノ～さん : 10/07/31 23:32 ID:8NTc/UvU0: >>50
DDは「凍結」じゃなくて「冷凍」だった気がする。

確か水系の状態異常は既存の属性が強制水1になる「凍結」の他に
WRの使うFMでなる「氷結」と、皿の使うDDでなる「冷凍」があるんだよな。
自分も一気に増えすぎて何が何だかよくわからん。
52 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 00:15 ID:/HaIkz9c0: INT>AGIのセージでFB、LB、魂あったらどこがうまいかな？
53 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 00:23 ID:HKviFIp10: ぽりん島
54 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 01:18 ID:y3/uUxK+0: R前のレベルでうまいところなんてもう無いよ。
なんでRまでに教授job70にしとかなかったの？
55 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 01:50 ID:fuUNN1+C0: >>52
R来ようがなんだろうが師匠か氷いっときゃ間違いない
つか、そこ以外どこ行くつもりでスキル取ったんだ
アヌはやめとけ、精神衛生上よろしくない
56 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 02:36 ID:9xnkJyzt0: >>41
ピンギよりスリッパ
金銭効率伴ってないと、精神的にきついと思うよ
57 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 06:07 ID:5M16NmNbO: >>52

装備そろってるなら狭間の人間狩りで。
装備ないなら氷で稼いでください。
58 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 06:25 ID:1mm83nH60: 実験中の人多いと思うが、３次スキルだとベストはどんなのだと思う？
現在３次になってからのステも一緒に書いてくれると助かる！
59 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 06:25 ID:1mm83nH60: 連投すまない↑対人において
60 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 09:53 ID:CImwfVeQ0: バキューム＞アルージョ＞ウォーマー＞クラウド＞ストライキング＞その他
ステはA＝V＞D＞I

でもチェンジ、蜘蛛、ディス＞＞3次スキル
61 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 10:51 ID:hsc7svov0: >>58
欲しいスキルはバキューム5　クラウド5　アルージョ5　ストライキング5
DV教授で有用だった二次＆転生スキルの重要性は相変わらず。
現LPは防御スキルでなく敵への妨害スキル。

正直、三次ポイント費やしてでも転生スキル充実させた方が対人向いてると思う。
62 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 11:53 ID:3Rxg4tod0: DDも追加効果の冷凍が移動、攻撃、スキル、アイテムが使用できなくなると
Gvではなかなか有用だと思うんだが、仕様感はどうなんだろう
63 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 16:13 ID:E58eF3Xn0: 試行回数と条件少ないので微妙データですが何かの足しにでも、、、
攻撃側　Lv99皿　INT90　武器素手　水付与Lv5所得
受ける側　Lv99AB　INT100　VIT70　LUK1
PvPで簡易実験
DDLv5使用
冷凍発動回数　41/150　（27.333％）
冷凍持続時間　13秒くらい（Pvの上のタイマーで計測）

DDLｖ１使用
20回撃ってやっと1回発動。。。。
冷凍持続時間　3~4秒。。。。

冷凍状態　移動攻撃アイテムスキルすべて使用不可
攻撃を受けても時間まで解除されないが、火属性攻撃を受けるとその場で解除

武器を素手と+9SOCで試したが発動率、持続時間　体感変化なしでした
スキルLvで発動率、効果時間ともに伸びるようです
VIT100クラスは相手が見つからなかったのでちょっと実験してません
64 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 16:18 ID:hsc7svov0: >>63
検証乙。

火属性攻撃で解除ってのがなんとも微妙だなぁ・・・。
ドラゴンブレスで解除されちゃうわけだし。
65 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 16:29 ID:zgTa3y/W0: >>63
ありがたい
前スレあたりでVIT96相手に7秒持続だったって検証報告があったな
エフェクトなしの火属性限定で解除される凍結ってところか
発動率がちょい低めだけどなかなか良さそう
66 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/01 21:12 ID:KOYViwf6O: ドラゴンブレスは蜘蛛も解除しないよね
67 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 00:28 ID:aPpEZ6mG0: やっとジョブ70なったので皿になったのですが、スキルポイント的にきつく
FC4の状態です。

D1だとLV10ボルトの詠唱が約1/4～1/3ぐらいの位置でやっとSF発動になりますが
FC10だと1/5以下とか劇的に変わるものでしょうか？
68 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 00:34 ID:8NY2Beo50: FC10だと、ボルト詠唱即SFが出来る
前スレで言われてたので検索するよろし
69 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 06:32 ID:a8N+NdTiO: 皿娘ってカラーチェンジすると、透ける下着の色も変わるんだな…。

というか皿って、3次グラの中ではイケてるほうじゃないかと思えてきた。
70 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 06:50 ID:2h0AFo+g0: >>69
三次だとNo1じゃないかと思う。
個人的には教授グラより皿のが好みだな♂も♀も。
71 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 06:54 ID:/NzlKvhg0: なんか皿太く見えてなぁ…
72 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 07:03 ID:Hvfdsgd/0: むちむち感はスキだぜ
73 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 07:52 ID:Rs0PqwD70: モニタのアス比調整してプレイすれば
74 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 08:02 ID:6BdGpsbK0: 棚で共闘に使えるかとおもってVSを取ってみて使ったんだけど
敵一体一体に槍？みたいなエフェクトでて、棚みたいに敵大漁に釣るところだと
一気に重くなって使うの自重したんだけど、アースグレイブの方も敵一体一体にエフェクト
出るのかな？

いや共闘するならTSとかHDとか使えよって言われそうだけど
どっちもとってないんだ…orz
75 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 08:16 ID:HGHJswDS0: >>72
太もものむちむち感はセージ時代からの伝統的アイデンティティだと思うんだ
勿論俺も大好きだぜ
76 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 09:05 ID:FlZPPhpp0: 皿は拡大すると別に太くないんだが、なんなんだろうな。
1ドットか2ドットくらい削れば普通に見えないものだろうか・・・
77 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 09:16 ID:u4UshsgT0: ストライキングって鯖移動で切れますか？
78 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 09:21 ID:P3RZxuSe0: >>77
切れますね
79 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 09:22 ID:u4UshsgT0: >>78
そうかー残念。ありがとうございました。
80 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 09:53 ID:iajNtvcUO: 皿には真実の愛がよく似合う
81 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 10:05 ID:EBK5Kk3D0: 返り血を浴びた振袖にブーケか
82 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 10:53 ID:EVib/ONh0: 青皿子が一番だと思うけど
お前ら想いスレいけｗ

>>74
マンドラの触手が範囲内の地面からﾆｮｷﾆｮｷっと出てくる
そんなに重くないぞ
83 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 10:59 ID:f3CohXxb0: ゴツッとした靴からサンダルにしたのは評価ポイント
84 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 11:42 ID:P3RZxuSe0: >>74
VSだと指定した相手に槍がどーんて降ってくるけどその周りにもダメージあたるでしょ
一体ずつには降らないでしょうに
85 : 83 : 10/08/02 11:45 ID:P3RZxuSe0: と思って使ってみたら周りにも落ちるのね
失礼しました
86 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 12:37 ID:Uvpcc0pA0: 風のささやきの効果がイマイチ感じられない
ヒールの効果が+5%ってあるけど、
回復量ほとんど変わらない気がする。
87 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 12:39 ID:Uvpcc0pA0: >>74
共闘ナパームでやってたや。念属性いるし。
ダメは1とかだけど共闘にはなるかなーと。
88 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 12:58 ID:5GjYkDTj0: >>63
検証おつです。
俺は今DD1しかなくキラキラしてDD取ろうかと思っているんだが、
公式のアナウンスにある

◇冷凍
・移動、攻撃、スキル、アイテムを使用できなくなる。
・一定時間ごとにHPとSPを失う。
・攻撃を受けても効果時間中は冷凍が解除されない。
・鈍器、斧、両手斧によるダメージが増加する。
・短剣、剣、両手剣、弓によるダメージの減少する。
・風属性魔法で受けるダメージが増加する。
・火属性攻撃を受けると冷凍状態が解除される。

これの風属性攻撃のダメ増加は試したか教えて欲しい。

対mobで、しかもDD1でだが一応試した結果はこうだった。

・ダメがバラつかないように素手で与えたLB1と冷凍状態のLB1はダメが変わらなかった
・移動＆攻撃をしてきた
・アラーム、ライドワードは冷凍アイコンが一瞬でてすぐ消えた
・ミミックは冷凍にならなかった
・ゼノークは10～13くらい冷凍状態が続いた

DD→VSで氷雷コンボできんのかなぁと思ってるんだが対人限定なのだろうか。
mobにも冷凍アイコンが出る以上、新状態異常は対人限定って事はないと思うんだけどどうなのだろう。
89 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 12:58 ID:zK6X3+L8O: NBは監視にあたらないでしょ
あぶり兼ねてHD EGかプラズマに応じたスキル使うのがいいかと
90 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 17:00 ID:cKrQz+p80: 共闘はEGでやってるな
範囲広いからやりやすいし
プラズマはこっちに流れてくるが気にしない
91 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 17:24 ID:cdaI5wEE0: jobレベルカンストまであと１０００M
明日からの１．５倍を利用して６Mくらいの自給がでるから１週間で約１７０時間狩れれば皿になれるぜ！
92 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 18:00 ID:2h0AFo+g0: 1日に24.29時間狩ればいいだけだもんな！
93 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 18:10 ID:M4kwt2qs0: つーかほぼ転職したてじゃねぇかｗ
94 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 19:21 ID:Y9D16ATf0: wikiの編集の仕方分からんから直せないんだが
SF型の所でWoFがWoWになってるのが気になるぜ

ウォールオブフォグってWall of Fogであってるよな・・・？
95 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 19:58 ID:14hpJBKcO: えっ
96 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 20:19 ID:twbXfVTy0: ぼっちな俺は狭間に入ることすら困難だ・・・
97 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 21:05 ID:Lc+00oks0: SF型の皆様に残念なお知らせ
FCAS同様にSFも遠距離耐性装備でダメージが軽減されます
結局はボルト魔法撃ってる扱いなのか…
98 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 22:08 ID:C798VWPU0: +4クロノスをゲットしたんでSFの使用報告
両手杖なんで野牛セットが使えないけど、HSPとサラマインでASPD180はキープ
狭間の人間型相手に支援無しでDA30ｋのダメ（インプ×1）は出た時は気持ちよかった
ただダメージのバラつきが+7名簿の時よりも大きくなってるのは他の杖使用時の報告と同じ
99 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 22:12 ID:14hpJBKcO: ホルン盾とかの遠距離耐性ってR化後から魔法は軽減が効かなくなったんじゃないの？
100 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 22:54 ID:twbXfVTy0: >>98
素ステ＋補正とか装備とか教えてくれると助かります！
101 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 23:42 ID:NFHvrekq0: ちょいと調べてみたのだけど、なかなか答えが見つからないので質問

当方JOB装備補正込みAGI94 INT104 DEX35のFCASで、
武器は+9死神(c未刺)なのだけど、武器って他のヤツのほうが良い？

昨日オットー相手に軽く試してみた感触だと、魔法攻撃力は
SoS＝+9死神ってカンジなのだけど、安全精錬WIZ杖で殴ったほうが強いとかあるかな？
102 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 23:44 ID:L1QA41HV0: 教授72になりそうだけど旧DV型で狩りどこもいけなす。
85までいけば棚とか混ざれそう・・・だけど、そこまでをどうあげようかなと。
1PCなのでいけるとこがない。スリッパ殴ろうかなと思うんだけど、ステ変えここで使うとして。
S>A>Iのステで棚っていけるものかね。出来ればSは抑えたいんだけどＳはどのくらい振ればいいだろう。
103 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/02 23:49 ID:M4kwt2qs0: マヌク2で1hほどSF狩りしてきたんで報告

Lv　98/34　Int>Agi>Vit　SF皿
条件詳細
ステータス：Agi90+6/Vit25+4/Int100+12/他1/Flee[334]
装備：+9SoC、忘れ物、黒縁、くわえた魚、エリセル制服、ホドソーン、ローレベントス、マタD靴、インプ野牛&コンチ、テレクリ
スキル：SF5、FB10、霧、蜘蛛、NB、EC、テレポ
サーバー：秘密狩り時間：平日22:00～23:00
狩場：マヌク2
時給：Base8.8M/Job7M
主な立ち回り、対処等

補給が面倒に感じる性質なもんで一気に魚1000個持って突撃しました
テレポ索敵で、タタチョとブラゴレにFBSFで殴るだけ
センチが邪魔だったら、飛ばすか霧で放置
霧に入れてしまえば95%回避行けるはず？だけど毒属性攻撃で1確のはずなのでスルー推奨

最終的に残った魚の数は336個
とりあえず俺魚使い過ぎ＼(^o^)／金銭的にはカリゴ出たからまぁ良しとする
交戦中は魚で戦闘終了後にヒルクリ、といった感じにすればいいかも

狭間行けるなら狭間でいんじゃね？と思ったが、気分転換にはなるかもしれない
104 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 00:13 ID:Q6CzEPkQ0: なあ、コルヌスってどうやって倒すんだ？
105 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 00:15 ID:llOYJHFH0: 本気でセジ系で倒したいなら霧漬けしてサイキックか
A=Sで闇付与CDくらいしか道は無いんじゃないか
106 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 00:15 ID:Q6CzEPkQ0: ．．前スレに書いてあった。SWとってないや。ﾊﾊﾊ
107 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 00:45 ID:mxucvPal0: >>102
うちはLV80で放置してたのを84までS>Aにして棚いって今、70転職　96/24（サラ転職後、1回だけ棚参加で棚臨時引退ｗ）

S70A95他1ぐらいから、I40→D40の順て上げていったよん。
余裕があれば、Vあげると変換効率が良くなってほんの少し棚での苦労が軽減されます。

棚時の装備
ハイレベル頭、+9Soc、バリアント、モルフェアクセ１、闇D服で3kぐらいにはなったかな。
低LV時はSP増加ポーション（大）を使用すると○
SP装備が無い場合は、Iを60ぐらいまで上げればいいんじゃないかな

ソロはCD持ってピンギで１Hで50%ぐらい上がってた気がします。75%UP教範＋アウドムラ1個＋植物靴

装備
+9CD、ヒュッケセット、マグマリン型、ぽる服、デュラハン＋STR+10料理でMAX1.5k程度のクリダメが出てました。
盾は不要
108 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:04 ID:abpixxy10: >>102
今の時代DV型とか完全にハズレのいらん子だから、int振ったほうがいい。

int振った上で>>107ぐらいのSP増強装備が欲しいところ。
今はSP増加ポーションとかも売ってるから、使ったほうがいいかも。

とにかく最大SP少ないと、周りの負担増えるから。
109 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:08 ID:3AnZV8200: >>104
霧→サイキック
但し高いVitでスグに暗闇は回復するため、2ないし3セット以上は設置済み霧を通過させるようにしてそのつどタゲリセット。

別の方法だとサイキック→ハイド→サイキック→ハイドで常にタゲ外し続ける。
試したらハイド中にサイキックダメ食らってても飛ばなかったけど、倒す前に横脇で死んだので、この方法で飛ぶこと無いのか、飛んでしまうのか断言は出来ず。

エレメンタルチェンジ→SF
一度成功すれば戦闘終了まで属性はチェンジしたままなので、試したこと無いけどいけたりするかな?但しコストがすっごくかかると思います。
110 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:35 ID:llOYJHFH0: S4U込みこみMAX5.5kでやってるけどまだアクビに渡すのは躊躇う
SP増加とモルフェウスセット導入してみるかなぁ・・・7k近くいくのかね
111 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:36 ID:Uzw9sqGB0: >>99
それデマ
2PCあるなら自分のキャラに素手で魔法撃つとよくわかる
ないなら知り合いにでも頼むといい
112 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:47 ID:WuwQ9AId0: いくらMSPあってもアクビにはあんまりチェンジしないほうがいいのでないかなぁ。
チェンジしたらSP1000帰ってきたけどMSP5000あるから吸ってない！やった！
と思ってもそのチェンジだけでアクビ側1000＋自分2500のSPが藻屑と消えているわけだし、
そのSPを生み出すHPを誰がまかなっているかと言うとアクビなわけで。

アクビ側からしたらSP2000が2500に増えても特に嬉しくもないし、
その結果横ですごい勢いで生命力連打はじめるわけだから下手すればブチ切れ物だとおもう。

MSPを高く確保できるのに越したことは無いけど、
ある程度(4kくらい？)のMSPが確保できれば、あとはSP量よりもタイミングの方が重要になるのでないかなー。
113 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 01:48 ID:WuwQ9AId0: 生命力連打　→　生命力変換連打
分かってもらえると思うけど念のため訂正～
114 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 02:02 ID:llOYJHFH0: 勿論唐突に渡したりはしないよ
欲しいって言われた時にMAX渡せないのは負けた気がするだけなんだ
欲を言えばSP8kくらい欲しいぜ・・・
115 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 02:15 ID:EwxesJ8c0: いまやＳＰほしいという支援のほうが負けてるとおもうんだけど
ＳＰ尽きないのがあたりまえになってるし
116 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 02:57 ID:m8mQ7ZRz0: 今更>>97なんだけどSFで人殴る事なんてないんだからどうでもよくね…？
117 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 05:25 ID:MoBmpO8c0: 今の支援は高INT高メディタばっかりだから切れる人は珍しいよ
まぁ切れる人は大抵は自分から最初に言うと思うけど
118 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 05:47 ID:vzLCoGG00: 切れるのはアンシラ補充の時ぐらい
1回チェンジしてしまえば植樹でやりくりしてくれてかなり粘ってくれる印象
119 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 07:34 ID:9xCJ33KGO: SP枠で入ってるんだから、切れた時に渡されるのが2000以下だと帰って欲しいけどな

1300程度しか渡せないのが異様に多い印象
120 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 07:59 ID:0icZMVFk0: 別に1300でもいいんじゃねーの。
何に困るんだ？三次スキル連発できないから？
121 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 08:19 ID:m8mQ7ZRz0: 支援枠で入ってるのにSP切らす奴とか帰って欲しいけどな
122 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 09:29 ID:gXNOQLvn0: 2000以下ってS4Uいてだよね？いてそれしかないから怒ってるんだよね？
それともS4U用意してないのに全ての教授・皿に2000↑よこせとかいってないよね？
123 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:00 ID:J/lEEIHT0: 阿修羅（）笑じゃあるまいし、1k渡せりゃ十分
124 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:14 ID:NXUIgDhW0: 昔よりSP渡す頻度自体さがってるし1ｋ渡せればタナは問題ならない。
D=V教授でも+9SoC・バリアントorVソヒー・とんがりあたりそろってれば2ｋは越える。

そりゃ教授でタナいくなら理想ステはI=Vだが、そんなのほとんどおらん。
IntかVitどっちか欠けてるヤツばっかりだから気にしなくていいよ。
両方揃ってる時点でほとんど皿だから。
125 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:18 ID:PqfXYEDqO: こないだR化後はじめて一人油祭をやっていたんだけれど
素手GX余裕生き残った･･･
世界は変わったと改めて感じた。
126 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:21 ID:RBiZzY4M0: 火力職ですら1000を軽く超えてくるし支援とか3000前後はある
これにDVステでくるのはマジやめて欲しい
ABでいったときSP要求して1000しか来なかったときはパイを齧ることにした
4Uありでな・・・
127 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:28 ID:WDQueAVj0: 4UありでSP切れるとかどんだけ残念なABだよｗｗｗｗｗ
128 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:29 ID:NXUIgDhW0: >>126
棚臨のアクビで4UありならSPとかまず切れないだろ・・・。都市伝説レベル。
4UのLvが1とか修練削ってたとか、メディタ切ってるAMEでもあるまいし。
129 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:32 ID:RBiZzY4M0: AB1HP1でAB俺一人なんだよｗ
移動中半壊して樹はやしてSP要求したら1000だぜ
ありえん
130 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:34 ID:N/uw+rwn0: >>129
>移動中半壊して樹はやしてSP要求したら1000だぜ
ABもちの同職としていうが、どう考えてもその教授を叩けるほどお前は偉くない
131 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:35 ID:8WVLQP370: >>129
え？
132 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:42 ID:J/lEEIHT0: 4U有でMSP4k↑の皿だけど、棚だとSPは1.8k程度を維持
釣SpP拳は800未満
砂1k、レンジャ1.5k、犬撃ってるかイカセ無しは交換多めだけどSP量は関係ない
4Uは1.2k、冠民は1.6k~2k、雨は頻繁に交換
4U有のHPABでSP切らす奴は論外
133 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 10:56 ID:eaBVoqfy0: ストライキング辻支援叩きの次はSP交換叩きですか
同じ文体だから丸わかりの煽りですね。持ってもない三次職語るのも一緒だし
もう巣に帰れよ。どこが巣かは言わないけどな
134 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 11:49 ID:vsSw8XbX0: みんな棚臨時に入れる80代後半まで教授どこで上げてる？
135 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 11:55 ID:mCPaLA1P0: >>134
育成の参考にしたいなら型くらい書こうや。
ただのアンケートならお断りします。
136 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 12:31 ID:vzLCoGG00: 棚入れるLv以下でDV教授のままの人は大変そうだな
R前なら低レベル774にSP枠で潜り込めたんだが…
再振りせずに上げるとしたら枠買いしかなさそうだ
137 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 12:32 ID:vN9wnEMn0: もう棚には青ジェムじゃなくて、アイスをがっつり詰んでいくことにしたよ
138 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:00 ID:TWhmmDlM0: >>134
セージ時代から教授90くらいまで
ずっと監獄で上げた俺にはもう今の狩場の検討がつかない。

今はステ変更なしでそのまま棚に行けるから結果オーライだが。
139 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:06 ID:4gCrN/Dn0: >>134
廃マジからFCASそろうまでモスコ
LV70くらいから85くらいまでFCASで氷2
140 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:06 ID:BbGo+obP0: 81魂型教授だけどI85A81でSP1500くらいしかないんだけど
棚のこととかも考えるとIA91程度で他VITとかのほうがいいのかな？
狭間やらトールとかはA91くらいないと辛そうだし。
141 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:07 ID:NXUIgDhW0: I=Aとかなら2PCなくてもピンギ位は狩れるんだろうけどな。
D=Vはお座りか、ギルド狩りの低Lv帯のときに混ぜてもらってのんびりやるしかないんじゃね。

D=V教授は無事皿になれたけど、70代でとまってるD=V献身とか再振りしない限りマジ産廃レベル。
142 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:20 ID:ZUvXl91W0: R前はI>D型で地道にLv上げしてたけど
R化でINTでも詠唱時間減少するから思い切って再振りしてI=A型にしてみた。
再振りする前はI99　D48
再振り後はI80　A76にしたら詠唱時間は今の方が早いし狩場も色々広がって満足。
教授時代に再振りしたのは勿体無かったかもしれないけど今の快適さを考えたらやって良かった。

1PC　ID型なら監獄リビオ、異世界ピンギが美味しい。
後はジュピかコモド北辺りが自分の中では時給が良かった。
IA型にしてからは専ら師匠と組み手してるけど。
143 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:25 ID:8yA0ZSHb0: >>140
I81でそのSPって事は、SP装備皆無なんじゃない？
とんがり、+9SoC、B靴、モルフェウスセット等でまだまだ伸ばせる

棚はV1でも入れない事はない
変換効率悪いけど常時ブラギの上だからAにモノを言わせて連打
でもすぐに真っ黒になるのでABの心臓に良くないのが難点
144 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 13:35 ID:6MLRNw820: >>140
低VITでも棚は行けるちゃ行ける。
ただ、IV教授と支援どっちでも棚行った感想から言えば、
４UなりでMSP増えるのにMHP低いと変換での減りが目に見えて大きくて正直ダルい支援するとき・・・
低VITならD靴とかサバセットで最低限MHP上げてきてほしい。

SPは2000くらいあればまったく問題ない。
火力職なんて１０００前後だし、４UあればABにSP供給することなんてないから。

まぁ魂型はソロ仕様なんだし、支援型のがPTには確実喜ばれる。
どっちもしたいって器用貧乏は結局中途半端になるよ
145 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:01 ID:m8mQ7ZRz0: I-A皿でも普通に棚臨時参加して文句言われた事もないのに
相変わらずBBS補正の激しいスレだな
146 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:07 ID:0icZMVFk0: 皿は大抵AB持ってるから妄想叩きしてもすぐバレるのにな。
147 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:08 ID:abpixxy10: またSP1000程度渡せばいいとか、吠えてる奴はまだ自分がDV教授なのか？
早く身内で上げて皿になれよ。

今時の弓系火力職は軽くSP1500超えてるだろう。
変換頻度が多いとプリの負担なんだよ。

棚臨時来るなら、ステリセとSP増強装備して最低限の準備整えてからにしてくれよな。

liveroの棚スレでも自分のエゴでリセットしない奴が叩かれてただろ。
無料のステ・スキルリセットは今後の為にあるんじゃなくて、R化の仕様変更の為に
用意されたものなんだよ。

低intキリエなしのHPで堂々と臨時入ってくる奴と同じ。マジで迷惑。
148 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:27 ID:nw11HslE0: R前は変換の度にヒール貰って姫状態だったけど

最近はなんかこうHP半分くらいまで減った頃に
そろそろ頃合いだなと言わんばかりにハイネスでさっくり全快にされる。
飴と鞭な気分です。
149 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:31 ID:EwxesJ8c0: ＳＰ１０００をちょこちょこ渡すほうが支援の手もほとんどかからず
全体ヒールと自己ヒールで間に合うレベルなのでぜんぜんいいはずだけどなあ？
ＳＰ１５００とか２０００とかを変換で用意しはじめると確実にＨＰバーの減りが見えて支援からヒールが飛んでくる

４Ｕ乗ってＭＡＸＳＰ６０００超えるけど無駄変換でＳＰ貯めても釣りにチェンジ１回すると
過剰に貯めたＳＰがパーになるのでＭＳＰを過剰にあげることは自己満足でしかなくほんとに意味がないんで
ＳＰ装備やめてわざわざＭＳＰ落としてるくらいだな最近は
150 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:34 ID:W6pO+TN50: >>147
変換頻度が多いとプリの負担になるってどういうことだ？
例えば　MHP10ｋ　MPS3ｋ　だとする

1）変換２回　HP-2ｋ　渡すｓｐ500
2）変換６回　HP-6ｋ　渡すｓｐ1500
※変換前の自ｓｐ0ってことはないと思うから上記より両方１回変換減るかも

１）だとコルセオやサンクでわざわざヒールしなくても大体回復するが
２）の場合だと目に見えて一気に減ってるからヒールやハイネスをもらうことに

なぜｓｐを全快させることにこだわるのかがわからない
相手がストレスなくスキルを使い続けることができれば良くない？
151 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:48 ID:J/lEEIHT0: 棚だと釣りのSPだけは満タンにしたい
HP量で変換3回と4回の差が出て地味に大きいけど、そこは誰も議論していないな
152 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:51 ID:EwxesJ8c0: >>151
なにが問題なのか詳しく
153 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 14:53 ID:cSSKBZ4i0: ブラディウムシールドのHP+500が地味にお勧め。
新規カード需要で結構いい供給量あるしアヌビスc含めて1Mかからん。
AGI-1はI=Aにするとちょっと気になるだろうけどPTなら誤差。

すんごい亀だけど>>124のVソヒーが気になっちゃったんだぜ。
154 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 15:03 ID:NXUIgDhW0: >>153
すまん、VソヒーでSPは前衛だけだったな・・・。
皿はバリアントしかはいてなくて、RKはVソヒーとか使う場合もあるから間違えて覚えてた。
155 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 15:08 ID:NXUIgDhW0: >>151
変換5でMHP10ｋ～12ｋあれば変換2回でほぼ全快じゃね？
前衛だけで見ればそこからは20K到達くらいまでは過剰変換になってくるだろなぁ。

さすがに変換3とかはお帰り願いたいが。
156 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 15:27 ID:GUBWcUjT0: 装備で悩んでる魂FCAS教授です
いまってDセシル死神って必要なんでしょうか？
将来的にSF型に移行しようと思ってるのですがみなさまの報告を聞いてると
+9or+7カーシングもよさそうでもありますし。
中途半端にセシルｃ一枚と+7死神が手に入って悩んでるところです。
他の装備は　+5Dゴキ定石ヘルモ火服 Dインプとそろっています。
よろしければDセシルや他の装備など色々とご意見をいただきたいです。
157 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 15:30 ID:Wqcva1LV0: >>150
ソウルチェンジ1回ごとにお互いのSPが無になるんだから
チェンジ回数は少ないほうがいいだろ。

1000しか貰えないより、MAX1800ぐらい貰えたほうがSPの余裕あって
安心できるけどな、俺は。
158 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 15:40 ID:EwxesJ8c0: >>156
魂時代はDセシル死神が最強装備なんじゃないかな？あればソロがより楽になる
ただ棚の臨時に入れるようになると無理して作る必要も感じなくなるかもしれない

転職してSF皿になったらどうなるかは趣味の問題だと思うけど
自分は過剰クロノスが威力高くて気に入ったのでデスノは倉庫でほこりかぶってしまったよ
SFになると６打撃1セットで落ちないというところにストレスを感じるようになってくるからね

とりあえず狩場によってもいろいろ変わる。ただほとんど気持ちの問題。
氷でウアー狩るならデスノよかった
アヌビスは１セットで落とせるクロノスのほうがよかった
修道院１でバンシーとがちるときは速さと威力の＋９ＳＯＣがよかった
狭間はデスノクロノスどちらでも効率的にかわらなかった
スリッパもデスノクロノスどちらでも効率変わらないけど過剰ダメージ表示の１打で落とせるクロノスのほうが楽しかった
159 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 16:08 ID:6MLRNw820: >>145
INTあって普通にSP渡してたらそりゃ文句言われる訳ないだろ
誰もI－Aは棚無理なんて言ってないだろ？
文章ちゃんと読もうな？

>>146
文面最初に教授と支援で行ったときに感じたって書いてあるだろ？
おまえも読解力ないのか？

>>147
コイツ一番重症だな
おれまだ教授だけど型は書いてるだろ？
しかも自分が皿ならウォーマないの？
サンクあれば３回くらいの変換なら余裕で回復するはずだけど、MHP低いんかね？
MSP無駄に高くしといて変換多くしてさ、ヒール飛ばしてもらうほうがよっぽどだるいっての

まぁSPちょって言われないようにしてればどの型でもいいと思うけど
HP赤くするのだけはNGじゃね？
昨日支援で入ったとき、無駄にSFしたがるMHP８ｋ↓のI－A皿っぽいのがイケてなかったんでね
160 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 16:29 ID:0icZMVFk0: >>159
お前の擁護のためにわざわざレスしてやったのに・・・。
噛み付く相手くらいよく見ろよ。
161 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 16:32 ID:6MLRNw820: >>160
あぁそりゃすまねえ・・・
オレも読解力ないみたいだわｗ
162 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 16:46 ID:0lV2EfYdO: >>156
SFの武器は色々試してみたけど、黒蛇挿し過剰した定石が一番いいなと思った。
杖は+9センチ幼虫挿しSOCあると便利だよ。
プリのヒール回復力も高いし、Sch役の時にとかSP3000↑キープとかできて便利。何より片手杖だしね。
威力だけ求めて杖一本でいくなら、+6ぐらいのクロノスも便利。こちらはWiz系いるならば視野に。

むしろ、セシル売って野牛インプとホドソーンあると便利だよ。
狭間で将来SF狩りしたいなら、やっぱ盾欲しいしね…。
163 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:15 ID:PToQScP50: ふと思ったのだが、+9SOCに挿すカードはセンチ幼虫とネクロのどちらが良いのだろう？
単純にMATKの点に注目するとセンチ幼虫なのは間違いないのだけれども
MDEF無視効果も考えるとネクロもそう捨てたものではないのではとも思う。

ネクロ2枚挿し+9SOCを持っているんだが、センチ幼虫で作り直すほどの価値はあるのだろうか？
良ければ意見を聞かせて頂きたい。
164 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:19 ID:5zatWeKu0: ＋９ＳＯＣやクロノスいいけど　あまりに遅いのがなぁ
ちなみにカアヒあれば狭間は盾いらないよ
165 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:51 ID:PYsXml4V0: 95%回避とはいえパルス即死なら盾あったほうが安定すると思う
166 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:52 ID:HjR9pfqo0: 狭間での盾は、即死しないために装備するもんだから
カアヒあればいらないってのは違うな
天使型を相手にしないのであれば、カアヒすらいらんし
167 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:54 ID:MoBmpO8c0: 高AGI低VITの皿多いから変換ですぐ真っ黒になってヒールめんどくせえｗ
168 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 17:56 ID:yk6VEIWcO: >>145
皿と教授じゃ、MHPとMSPが結構な差がある
皿なら同ステで同じMSP確保しつつ鯖セットとか使える
169 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 18:00 ID:GUBWcUjT0: レスありがとうございました。
ソーサラーに関して気になっていたのでとても参考になります！
>>158 倉庫で埃かぶってしまったのですか。せっかく用意したのにそれでは悲しいですね。
SFのかけなおしの手間が増えるのは避けたいです
狩場に関しての感想ありがとうございます。狭間と修道院が気になっていたので助かります。
>>162　+センチ幼虫9カーシングがよさそうですね。黒蛇定石も安く作れそうなので作りたいと思います
野牛インプとホドソーンはいいですね。ホドならどこでもいけますし。
野牛とソーンは未刺しが倉庫に眠っているのでインプもう一枚買いたいと思います。
>>164 未経験ですがD死神に慣れると全ての攻撃が遅く感じ爽快感が失われそうですね
その部分がきになったりします。
今盾無しで物質と人型相手に戦ってます。精霊や天使と戦う時も不必要ないのなら戦うのが楽しみです。

みなさまレスありがとうございました。非常に参考になります。教授後にむけてのモチベーション上がります！
ひとまずD死神セシルは待ってみようと思います。この１．５倍期間でみっちり狩りをしたいと思います。
170 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 18:44 ID:BbGo+obP0: 9SocやらB靴は高くて無理そうだからモルセットあたりでも揃えてみるか、、、

ところで氷2の敷居が低くなったので3F入口にリンカーやら置いて置ける状況じゃないけど魂ASしてる方たちは３Fに置いてます？
171 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 18:52 ID:BaUprzcb0: >170
基本３Ｆで自己カアヒ維持でおいてます。
敵きたら２Ｆに避難か落とすかです。
172 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 19:47 ID:yk6VEIWcO: >>170
シミュってみたけど、モルセットとかいいから
とんがり、ソヒー靴、Int鯖セットを揃えろ
絶対的にレベル足りないから、MSPとかそのうち解決する
MHP低すぎる方が大問題
モルセット揃える金でお釣くるだろ
173 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 19:50 ID:BbGo+obP0: >>172
助言ありがとう
ウアーｃ狙いつつレベル上げて安価な装備そろえていくことにする
174 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 19:57 ID:PZhIqTRF0: >>166
いや、むしろ回避余裕な天使ならパルス以外余裕だけど
余程高fleeじゃないと、人間相手だとあっという間に真っ黒になるぞw
175 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 20:22 ID:zlzxo5270: 四葉野牛が叩き売りだけどなんで？
176 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 20:22 ID:zlzxo5270: スレ間違った・・・
177 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 20:57 ID:PYsXml4V0: >>174
余裕なのはわかるが、5%即死という欠点は補いたいと思うんだよな。
まあそういう意見もあるってことで。
178 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:26 ID:+GvnwGhv0: SoCや定石にマリシャス挿しはライド無いとカスだったりする？
SF狩りって地味に変換はさむ回数多いから結構ストレスなんだよなあ
179 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:40 ID:ML9X+Vjg0: ここを見ている支援の人へ

低MHPの教授・サラが沢山変換しててヒールが大変と思ってませんか？でもそれは錯覚です。
なぜなら変換によって減少したHPに対するSP変換率は一定だからです。

例えば変換で2000のSPを作る時、
MHP7000の人だと変換6回（HP-4200, SP+2100）、
MHP10000の人だと変換4回（HP-4000, SP+2000）ですが
減少HPはほぼ同じで、ヒール量が2000の場合はどちらも2回で回復できます。（777サンクの場合は5～6回）

必要なSPを生み出すだけならどちらも差は無いのです。
なので、この教授は低MHPだから自分の負担が増えた、とは思わないで欲しいです。

上手な運用をしている人なら低MHPと気づかないかもしれませんよ。
あと、変換のしすぎで死ぬのは宿命なので気にしないで良いです。
180 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:51 ID:0icZMVFk0: >>179
全くその通りなんだが、騒ぐ人は基本的に算数の出来ない人だから啓蒙しても無駄だと思うよ。
181 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:54 ID:Wqcva1LV0: >>179
実際MHP10000の場合その例だと、6000残ってるわけでプリとして即ケアしなくて
いい状態。
だが、MHP7000の場合2800しかなくなるわけで、プリ的にサンクやウォーマーじゃなく
ヒールで回復せざるを得ない状態。

これは手間だと思う。
つか皿ならそれなりの装備あればvit40も振らずに軽く10000超えるっしょ。
182 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:59 ID:FG2fQhn40: 問題は変換効率じゃなくて脆さだよな
死ぬのは宿命って死んだらリザして支援してって手間増えるわ
SP管理の要が死んだら、湧いてる状況ならSpPにSP剤消費させるわ
問題ありまくりじゃん、装備でMHP補えるなら補えよ
183 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 21:59 ID:Icf71YeF0: レートは同じでも一定量のSPを変換したあとの残HPが違うから、HP低いとやっぱり手がかかるよ
HP8000のキャラがSP3000作ると残HP2000でもう赤くなるけど、HP12000なら残HP6000でまだまだ余裕がある

まあ今ならHP増加ポーションがそこそこの価格で買えるから、HP低めな人は使っておけばいい
184 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 22:06 ID:DETUiSj/0: R後久しぶりにFCASしてみたけんだけど
すげーテンポ悪くなってるね。
ダメージ半分以下で、DCあるのに転生前のテンポの悪さだ。
カアヒないから、うあーさん5匹で危険なレベルにまでなってるｗｗ
185 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 22:08 ID:SA/jtUbu0: HP10kと15kなら別にどちらでもいいという感じだが
さすがに7kとかになってくるとHP少なすぎるな
186 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 22:15 ID:qJzCVHEF0: >>100
遅レスで申し訳ないが
97/25でAgi96+10/Vit20+3/Int100+14/他初期値
装備はひよこ、ペコ羽耳、巻物、火or闇鎧、+4クロノスor+7Dセシル名簿
野牛（インプ）セットにライダー＆黒革、テレポコンチ

うちの鯖はクロノスが市場にほとんど出ないから過剰に踏み切れん…
187 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 22:28 ID:O1R2jFFs0: >>186
ありがとう！
クロノスはうちの鯖もほぼないんで悲しいです・・・
まずはインプからだなぁ
188 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 22:43 ID:HjR9pfqo0: >>174
人間型はFlee330あればSW1枚で十分耐えられるんだが
どうやら2PCカアヒがデフォか否かで意識にかなり差があるようだ
189 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 23:17 ID:W14E+KLX0: SW無いし。
190 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 23:41 ID:MR146+JO0: SOCに刺すカードはセンチ幼虫もネクロも大して差がないんかね・・・

今後○○に１０％の追加魔法ダメージ系のｃが実装されればいろいろ可能性がでるのだが
191 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/03 23:44 ID:llOYJHFH0: 用途によるけど、今なら苦悩安いしアリじゃない？
狭間天使SFにも棚天使サイキックにも対応だぜ的な
192 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 00:14 ID:CyzaGHX80: FCASセージ作ってるんだけど、アドバンスドブックのASPD増加って結構でかい？
数値ではわかっても、初めてセージ作るから体感がわからないんだよね・・・
193 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 00:26 ID:UHgrFjqB0: >>192
AGI96で
+7Dセシルデスノ　野牛ソーンコンチ
AB10　ASPD184ぐらい
ABなし　ASPD183ぐらい

ASPDは0.8～1.0ぐらいの差があるかな
体感速度はかなり違ってきますね
194 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 00:40 ID:7eXzX3ep0: 今１．５倍だから
ビンギ狩りしてるが

Fbl役にたつんだなあ
195 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 00:51 ID:XHMr91n40: ファイアーボール始まった？
196 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 01:02 ID:3uZy9I8A0: Lv100の皿なんだが

STR50-AGI100-INT90-他1で
HP装備は、+7ﾌｧﾌﾞﾙ鯖杖　+7ｻﾊﾞﾏﾝﾄ　+5ﾏﾀD靴　くらいで
MHP10ｋ　MSP3000(S4U有)

これで文句言われた事はないんだが、問題あるのかね？
(ちなみにSP装備でMSP4500いく）
197 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 01:05 ID:CyzaGHX80: >>193
やっぱあったほうがよさげではあるんですね。
さて、SS10・FD10・スペルブレイカー、どれを諦めるか・・・
198 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 01:08 ID:R53qr5BW0: 臨時とかで話聞いてみても2000渡せるのがボーダーみたいな人が多かったね
4500だったら全く問題ないんじゃないのかなと思う

S4U有りだと
狼、民は2k↑＄は1.5k
前衛・拳・カートは1k
アクビは4k
位が目安になると思うし、アクビ以外カバーできればいいんじゃない
199 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 01:27 ID:7T2527f70: >>198
それが一般的な意見だよね。
前スレからいるんだよね、SPなんて1000渡せれば十分って主張してる人がさ。

貰う側でプレイするとき、やっぱり一度にたくさん貰える方がいい。
＠要請してすぐ飛んでくるわけじゃないし（前衛のが優先だし）

アクビに渡す機会は稀だから、狼民を満たせる2000渡せれば十分かな。
200 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:22 ID:LucvlnVy0: SPについては正直自分らでハードル上げすぎじゃね？
201 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:26 ID:EduIBs2u0: SPなんて4U上で最低1500も渡せれば何とかまわるよな
202 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:39 ID:cHrUssNy0: 何とかどころか後衛火力ひっくるめて1500で十分だよ
満タンにしなきゃされなきゃって考えひきずってるやつは支援の負担まったく考えてないんだろう

釣りが2000渡してくれっていってきたときはなんの嫌がらせか？と思ったが
仕方ないから渡してたけど支援の負担が明らかに増えてて支援に対してすごく申し訳なくてやりにくかった
203 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:40 ID:7eXzX3ep0: >>195
元々それなりに役に立ってた（特にモスコビア老ゴブで）
今はスリッパやビンギでまとめ狩りで役に立ってくれるはず
204 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:44 ID:7T2527f70: なんか1000で十分って主張する人がいるんでね。
ポリシーもって1000だけチェンジするのは別に構わないけど、
それをスタンダードにして欲しくないってこと。

自分は火力で入るとき貰えるならもっと欲しいし、
>>198のアンケート通り
他にも1000だけじゃなくてもっと欲しい人もいるでしょう。
205 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:50 ID:CyzaGHX80: ごめん、皿の話題中で申し訳ないんだが・・・

R化後でも、殴り当たらなくてもAS発動するよね？
206 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:54 ID:Ta8SRjXs0: セージのASと装備ASは発動条件は変わらず
207 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 02:55 ID:6U35ZsAT0: 念願のソーサラーになったぞ！
・・・スキルポイント合計が118なんだが？
教授は70転職だし、まさかのハイマジが48転職ってことか・・・？orz
208 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 03:01 ID:va3fPcwq0: 118でいいよ。
ｼﾞｮﾌﾞﾚﾍﾞﾙ0からスタートじゃなくて1からだろ
209 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 03:06 ID:7eXzX3ep0: ４９＋６９＝１１８

あーもうめんどくせーな説明がｗ
210 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 03:07 ID:6U35ZsAT0: >>208,209
あーなるほどね、job1スタートだからそうなるのか
初3次職なんで分かんなくて焦ったわｗｗ
211 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 03:38 ID:Lwn5R0B30: 普通はノービス時代に経験するもんだと思ってた

Job10だけど基本スキルLv9になるのに疑問は抱かなかったわけだ。
212 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 04:06 ID:CyzaGHX80: 　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　で　泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て　や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　　　｀':.,　　',.　　 !！　る　　め
　　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　　子　て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る　い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ンノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　　　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
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　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　>>207　　',　っ
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　　　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　　 ,.-‐､,'
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　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　　ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　ヽ､　　　　　　　ノ　ノi
213 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 05:43 ID:fU9CcvsR0: 算数が出来ない教授がいると聞いてやってきた。
214 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 05:50 ID:U78Hl8yF0: まあ実際いるけどな。算数できない教授……
215 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 05:59 ID:y1LgPcjP0: 間違って振ったFBｌ6がいろんなところで大活躍しすぎて困る
FBｌ5は使えなさ過ぎだが6以上だと急に使えるようになる
SSFDHD切ってるから追撃用にも十分使えるしピンギだとメイン火力
正直セージ時代だとTSとFBｌを10にするのが正解な気がしてきた
216 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 06:55 ID:3uED0m0C0: 貰えるならもっとほしいって
どれだけがめついんですか
217 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 07:22 ID:P/eFzFYR0: >>215
俺はTSは切ってFBl10にした
パーンパーンって感じで楽しいよね
ついでにピットマン定石&花カチューシャのHD5で蜂も食ってる
218 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 07:58 ID:IHe4ySAZO: 負担負担言ってるのは何か違うよなぁ

HP全快で過ごす数秒に、コルセオサンクを下回る位で変換してれば、1500渡すのと2000渡すのとで支援の負担差なんて全く無いと思うがなぁ

SP要求されたら急激にHP減らす訳だし、1500にしろ2000にしろその時点で負担かけてるよなぁ
219 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:01 ID:gmzwJqxQO: FBl10ってさ、INT120くらいだとピンギにどれくらいダメ入るの？
キラキラするか考え中なんだけど・・・。
220 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:17 ID:LPndeQje0: RKAB皿持ってるが
RKで釣りだとアイス89％詰んでもSPなんてたまーに500くらい貰えればいい
初期しかやってないがSpP枠なら頻度は高くして欲しい
ABだと教授へのヒールが面倒なんでベースには常にサンクを置く
それでも減ってきたらコルセオ
あとS4UあればSP貰う必要なし
教授だと常時サンクじゃないと生きた心地がしない
拳聖と前はMAX聞いても700渡せれば十分
弓系は1500位かなプリは申告で2000渡せれば十分でしょ
ベース探しの移動中だと和民にもくれと言われるがこれも2000でおｋ
カートも終盤重量超えるから渡すがたまーに500でいいと思う
221 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:26 ID:LPndeQje0: 自分の皿だけどウォーマーまだないんだよなあ
あれあれば楽そう
ABでも相手皿でウォーマーあると楽だわ
222 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:43 ID:p30ZNjiu0: 横から割ってすまんがABって何の用語？
223 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:52 ID:8jzlUkz+0: アークビショップだろ
224 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 08:53 ID:p30ZNjiu0: なるほど。ありがとう
225 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 09:01 ID:QtaY+ANb0: ウォーマーはエフェクトがあれだから使いづらい。
邪魔だと思う人いるかもしれんし。
226 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 09:27 ID:7RN4ZwUc0: 暑苦しいやめろって言われた事ならある
227 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:02 ID:teIAtwL/0: >>219
Int119の+6wiz杖、女神巻物装備で1.7～3k
ばらつきありまくりだけどFWに巻き込めば7発で倒しきれてるから
複数相手だとボルト打つよりは格段に早いよ
228 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:08 ID:IHe4ySAZO: 貴様がインプなら俺はイフリートだって言われてデモニックされて勝ち誇られた事ならある
229 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:42 ID:LPndeQje0: SFで遊びに狭間行ったらディペルでおやつ解除されて涙目に
wizとペアでQM貰いながらもやったけど楽しかった
あまりに楽しいのでインプｃ出そうとソロでトール2へ行ったら耳が出るという
230 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:42 ID:+S2K62bT0: ぶっちゃけ、全快をたもつ必要があるのは前衛だけだと思う。
弓は自分が楽するために全快させるんあって、支援の負担考えれば1ｋで十分。
コルセオ二人分orハイネス一回で回復できるだけ渡してるほうが支援の負担は軽い。

臨時だとPT欄からわざわざヒールせず、定期的にコルセオサンクしかしない支援多いってのもあるが。
231 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:48 ID:L7E6Nzh00: 前から気になってたけど
属性範囲って見た目だけ多段なだけで
実質的に650％(+付与)×1HITくらいじゃね？
サイキックは800%×7HITくらいだと思うけど

多分DDだけ詠唱が長いのは冷凍の効果が強めだからとか
そんな感じな気がする
232 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 10:48 ID:XYgfc8Jw0: FBｌ10をもっててR前から使ってるけどFB7より一回り威力低めって感じかな
FBｌ10はβ時代のワープ打ち以来の愛用スキルなんだよ！
233 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 11:10 ID:moNjvbWwO: ウォーマーはベース近くで凍った人にぶつけてました
リカバ反応遅いプリ達だったのも悪いんだけどね

今思いついたんだけど、火力特化した皿を4人くらいにして、棚狩り成り立たないかな？
名付けてサイキック部隊
234 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 11:28 ID:EduIBs2u0: 成り立つってのがどのレベルなのかわからんが
倒せることは倒せるだろう
効率的にお察しなだけで
235 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 11:29 ID:DxaMAutM0: サイキック部隊って言いたかっただけじゃないのか？
236 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 11:33 ID:JU0xjtE40: >>233
そういう時こそセージ祭りですよ！っていうか参加してくださいよ！
237 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 11:34 ID:+S2K62bT0: そういや、うちの鯖じゃなくなってたなぁ。Sage祭
238 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:08 ID:PB4qrDll0: >>218
プリの負担は大して変わらないよね、アクビでも参加してるけど。
大体民や狼に1回2000渡すと1000渡す時より、単純に2倍長持ちするわけだしね。

一度に多く渡したほうが、ストライキングをきっちり切らさず回す事に専念できるし
横脇監視へのSWとか他の仕事する余裕もできる。
239 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:10 ID:IHe4ySAZO: 一応威力特化サイキックすると
執行慰2-3
監視保護3-4
くらいでおちるよ

ただ、棚シリーズに絶望したり苦悩したり、悲しい目に合わされたり、憎悪したりする
240 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:13 ID:cHrUssNy0: 変わらないわけがないだろういい加減にしろ馬火力
サンクも敷かないヒール面倒といってＨＰバー赤や黒で放置する支援が多いのに
SP2000もつくれるかていうかつくれても作らないSPがそんなにほしいなら皿専用の支援つれて来い
241 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:27 ID:cHrUssNy0: 皿専用支援つれてくるのが無理ならSP2000譲渡一回あたり皿のHPは8000減るんで
それを回復させる回復材を渡してくれてもいいな
WSP山盛り袖の下につかませればSPいくらでも出るぞ
242 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:30 ID:cOPSIJdN0: Wウアーで落ちてるアイス拾おうぜ
ほら、冬に暖房の効いた部屋（ウォーマー）で喰うアイスって格別にうまいじゃん？
243 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:31 ID:+S2K62bT0: ふとおもったけど、Max拘るヤツは回復財Ｗスノウアーアイスでいいんじゃね？
VITさえ十分にふってりゃすぐ全快するし、自分も肝冷やさずにすむ。

ウォーマーは出したら出したでエフェ邪魔っていわれるしな。
244 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:40 ID:IHe4ySAZO: WウアD輪くらい皆つけてるに決まってるだろう
245 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:43 ID:LPndeQje0: ウォーマーって説明読む限り自力サンクでしょ？
効果知ってもらえれば許可下りるんじゃね
246 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 12:53 ID:8PQBDTck0: 回復間隔が長すぎていまいち使えない
CTと持続が同じなせいで移動狩りに使えないのも面倒
最初は5とったけどリセしてアルージョ前提の2止めになった
247 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:07 ID:PB4qrDll0: まぁダブルウアーで回復は当然だね。

>>240
実際自分がアクビで入ってそんな負担に感じないんだから、しょうがない罠。
そんなハズレ支援を基準にされてもなー

あと別に常にMAXSP譲渡を求めてるわけじゃないよ？
1000で十分ではなくて、貰えるなら1500↑とか欲しいってこと。
248 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:08 ID:moNjvbWwO: はい、サイキック部隊って言いたかっただけです
そもそもサイキック同時撃ちでSGのように被らないのかな？
知り合いの皿が自分しかいないからにんともかんとも

さすがにサイクだけでCTなんもしないのもアレだからDDなりEGなり混ぜていくといいかもね

今脳内の編成だと
釣2AB2ブラギ皿4SpP1荷1献1他
↑のとおり、タナ系大変だろうからSPP役でもいてくれると安泰か

皿4って書いたのは、壁にいて釣のを奪う役
魚にもできるようだし皿もやれるっしょ

さらにまた気がついたんだけど、JLv30越えるとほしいスキルなくなってくるね…
249 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:14 ID:+04CXpQs0: ♪やってきた恐竜　街破壊　迎え撃つ私　ヴェラチュール
250 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:15 ID:em1UOzP+0: Lv100になってJob35ぐらいになったら、なんか完成とまで思えてきてしまう。そんなSF型。
もう上げなくていいやとか思えてしまうのは自分だけだろうか・・・。

スカラバホールが美味いんだったら+5してLv105までなら何とか頑張れそうだが・・・。
Wインプにはスカラバで頑張っていただきたい。

100になったら
、T沈黙本でも作って生体3SF狩りの人柱になろうと思う。
即死可能性があるのは、ガイルのSBrなのかなやっぱり。カトリはたぶん相手にしないだろうしなぁ。沈黙しないだろしｗ
251 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:18 ID:IHe4ySAZO: >>248
以前皿二枚でペアやったけど、どっちのサイキックもきちんと当たってたはず
252 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:30 ID:QtaY+ANb0: Casting Time と Cool Time
どっちもCTだからややこしいな。
253 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 13:46 ID:a0yBBPu+0: [本日の流れ]
SP2000渡せない奴はクズ皿(ｷﾘｯ
SP1000でいいとか頭がおかしい
↓
もらえるならSP1500超えがいいなーみたいなー
254 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 14:07 ID:mTeCulVG0: (ｷﾘｯ　　をつけ忘れてるのは>>180だろ。

算数云々の煽り書き込みしてて、マジ笑ったわ。
255 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 14:32 ID:PEhSmACm0: 臨機応変に渡しゃいいんじゃねぇの？
SpP・狼・ワンダあたりは１ｋわたしゃ十分だろ
民はSP高いやつ多いしもうちょい多めくらいか
ABは４Uあればいらんだろうし、自分で木出せるしなぁ

MSP高くしてたくさん渡す環境は４Uなしでとか阿修羅とかそんくらいで棚でガチガチSP装備はいらんな
256 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 14:34 ID:7RN4ZwUc0: 発展性のねー話題をいつまでやるんかね
257 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:07 ID:Zb58TUjB0: ウォーマーを回復効果の部分だけしか知らない人けっこういるよ。
タナ10行くと水プラズマに弓とかが凍らされなくて、気づかないけど役に立ってるんだけどなぁ
258 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:11 ID:Zb58TUjB0: ところでDDの凍結の効果ってなんだっけ？
移動不可、アイテム使用不可、あと一つが思い出せない・・・orz
259 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:12 ID:cnSz9oI10: とりあえずSPは3000ありゃ充分だろ
チェンジで2000とか軽くいってるけど結構敷居たかくねーか・・・
260 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:23 ID:JU0xjtE40: >>259
雑魚はくんな！俺の枠が減るだろう！ってのが目的と
PTから皿を省いてぼっちにしたい人がいる
261 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:31 ID:IHe4ySAZO: SP増加Pとサービス有りで皿なら、そこまでは敷居高くないと思う
素INTにも依るけど、とんがりSOCソヒ位でもいけるんじゃね
足りなければ必要な時だけモル肩持ち替えとかSBPQPRやルーンor知恵王ってクエストだけで揃うSPアクセもあるし
総額10掛かるかどうか位じゃない？
262 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:32 ID:PEhSmACm0: >>256
だったら見なきゃいいのにな＾＾
263 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 15:47 ID:TYuYRm2b0: >>258 1個どころかもっとあったり

RO@sakrayJ Wikiより
冷凍
移動、攻撃、スキル、アイテムを使用できなくなる。
一定時間ごとにHPとSPを失う。
攻撃を受けても効果時間中は冷凍が解除されない。
鈍器、斧、両手斧によるダメージが増加する。
短剣、剣、両手剣、弓によるダメージが減少する。
風属性魔法で受けるダメージが増加する。
火属性攻撃を受けると冷凍状態が解除される。
264 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:00 ID:HIaqSa/70: MHPも重要なんだから最低限バリアントぐらいは履こうよ
ソヒーとかモルセットフル装備とか完全に地雷じゃんか

D服やDリングとは言わないからさ
INTもそれぞれ考えがあるだろうし補正込み80もあればいいけど装備は妥協しちゃだめだよ
265 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:02 ID:Zb58TUjB0: >>263
サンクス
266 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:06 ID:PEhSmACm0: >>264
最低限バリアントって今高いぞ・・・
うちの鯖で安くて４０くらいかなぁ
R前の安いときに買ったけど、いまだと買いたくねぇな・・・
267 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:08 ID:va3fPcwq0: 最低限バリアントってまたすげーやつが現れたな
268 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:12 ID:HIaqSa/70: 棚行く人って仮にも転生2次終盤や3次職だよ？
40Mぐらいケチる意味ないでしょ
ただでさえ装備に金かからない方の職なんだから
269 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:23 ID:3uED0m0C0: 前衛はアリス必須っぽい感じだし
それくらい最低限なのは仕方ないのかなといいたいが
バリアントは高いよなぁ

先にＤ服と重いのが難点だがアヌ刺ブラティウム盾がお勧めだせ
270 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:35 ID:EduIBs2u0: とんがり
D肩、D靴/焔、バリ
D服
+9SoC
ブラ
ウアーDリン×2、フェンDリン

これが推奨装備か
271 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 16:36 ID:NUIMbWeL0: 世間的に４０Mって安くはないと思うけど・・・

↑でもあったけど、＋９SOC・とんがり・SPUP靴・モルアクセあたりでいいんじゃないの？
SPある程度いきゃあセットしなくてもモルアクセだけでDリン超えるし
モルセットの教授皿は見たことないわ棚１０よく行くけど
272 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:02 ID:44pb+ffo0: 話題もあるようですが報告のみ
皿スキル全般（SF以外）の固定詠唱・変動詠唱・クールタイム・ディレイについて
検証したのでWIKIのほう更新しておきました
アマレココ録画後フレーム計測により行っています

ストライキングのみ5のキャラしかいなかったので1～4は不明です
また次のスキルはカッコ内のレベルでの結果より他レベルを推定しています
ヴェラチュールスピアー(1・5)
ダイヤモンドダスト(1～2)
クラウドキル(1～3)
ポイズンバスター(1～2)
ファイアウォーク(1～2)
エレクトリックウォーク(ファイアと同等と予想）

高レベルを使ってる方でずれが大きいと思う方は報告していただけると助かります
273 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:03 ID:va3fPcwq0: >>264の言うＩＮＴ80でﾊﾞﾘｱﾝﾄ履いて9ＳＯＣ、とんがり、Ｄﾘﾝ2
でレベル99にしてもＳＰ3400くらいなら、>>271の装備で十分でしょ。
靴を他の靴にしたってＨＰに大差ないと思うんだけど。

まじ2000変換できないとだめだとか、ＨＰは多いほうがいいとか
どっちがいいんだよｗ
274 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:08 ID:xiYHkmHI0: >>273
どっちも！って答えが目に見えるｗ
まぁ夏だしー
275 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:09 ID:IHe4ySAZO: HP増加PとSP増加P飲めばいいよ
276 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:16 ID:Lwn5R0B30: アヌビスブラディウムシールドだが

天使対策ブラディウムシールドつまりは天使のブラ
277 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:17 ID:cOPSIJdN0: SP増加ポーションは、材料集めるの大変だし
原価もそれなりになるからお勧めしないぜ？
最低でも、装備が整えられない人間が使うようなもんじゃーない
278 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:18 ID:SA2BnXRH0: それだと対ブブ装備になっちまう
279 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:20 ID:QtaY+ANb0: 無理のない程度のSP装備で来てもらうこと前提で、
最低でもSP2000、推奨はSP3000以上でいいだろ。
バリアントとかDリングとかHPSP増加Pとか、たかが臨時の教授・皿に多くを求めすぎ。
280 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:34 ID:XmeDhJrS0: >>272
おつおつ
参考になるよ
281 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:41 ID:UcZ2e83M0: 何様な>>264の人気に嫉妬
するわけねえだろ
282 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:42 ID:IHe4ySAZO: >>277
あれこそ、装備揃えられない、ステリセしたくない、けど棚やら生きたいってわがままを叶えてくれる不思議なお薬だろ
棚の収益で使う事考えると、名無しの青垂れ流し時代とそう変わら無いでしょ
283 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 17:44 ID:zluzfDFY0: ■SP譲渡について
SP譲渡は1000程度をコマメにチェンジするタイプと、一度に多く譲渡するタイプが
ありますが、双方メリット・デメリットがあるので臨機応変に対応しましょう。

※自分の主張を他人に押し付けるのはやめましょう

↑こんな感じのを次のテンプレにキボン
284 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 18:01 ID:jkUi5DggO: I100 V70 A70の俺はスプリングセット使ってる
バリアントも持ってるけど、
教授時代みたいにDVじゃないから使わなくなった
285 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 18:42 ID:IHe4ySAZO: >>283
ところで、細かいSP連続で渡すメリットって何？正直わからない俺に教えて下さい
一度にHPが減らないと言うのは、サンクのペースに合わせて少しずつためて一気に渡すって手法取られるとメリットとは言えないし、複数回渡す事によるSPの消滅ってデメリットが大きすぎる
一度に～側も過剰SPは回さないだろうし
緊急時にとりあえずで渡しておいて、後でリカバリくらいしか用途が見えない

臨機応変な対応っていわれてもメリットデメリットをはっきりさせないと、対応しにくいし、思うところのメリットデメリットを書いてたたき台にしてくれない？
286 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 18:58 ID:tA8UNgx00: ああ、ガムやるよ
287 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 19:32 ID:zluzfDFY0: >>285
ごめん、正直言って私はあなたと同じ狼や民湾には、できるだけ多く渡す派なんです。
自分がプリで参加するときも特に負荷に感じないし、チェンジする回数少ないほうが
楽なので。

ただこのスレには執拗に1000程度で十分だ、プリの負担もそっちのが少ない・・・と
主張する人がいるんで、これ以上無駄にスレを消費するのもアレだと思い、
上記のようなテンプレ案を考えた次第でございます。
288 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 19:42 ID:9ptDVMGr0: >ソヒーとかモルセットフル装備とか完全に地雷じゃんか
いやそりゃ敵抱えるならね？SP増やすのが目的なんだから十分優秀じゃないか
それから金かからないって言いながら40Mって金かかってるじゃねーか
289 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 20:03 ID:+S2K62bT0: 人による、はまぁあると思う。

自分は真っ赤にしてまで全快になるよう渡してたんだけど、
支援さんにS4Uあるんだからそんな必死にSP作らないでって言われてやめた。
タナはできるだけ前衛とそのマーカーに集中したいとかで、気が散ってしまうとかなんとかで。

一人なら気にしなかったんだけど、3人くらいから言われたもんだからさすがにスタイル変えざるをえなかった。
290 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 20:19 ID:vinaA8Ii0: SP多いほうがいい→皿飽和で棚臨に入れない過密鯖皿
SP少なくてもいい→皿不足でステ装備不問の過疎鯖皿

という認識をしているSP少なくてもいいと思う過疎鯖の皿
棚臨募集見てると大抵皿枠が残ってるよ
291 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 21:00 ID:NUIMbWeL0: >>289
ふつーに真っ赤はヤバいだろ・・・
全快で渡すにしても、コルセオ飛んでくるかサンクとかで自分のHP見ながら変換すればそんなことにはならんはずだけど
低HPでのｆキーおしっぱしてるんならそれは迷惑
292 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 21:30 ID:cnSz9oI10: >>289
注意されるまで分からないとか1人なら気にしないとか仕事してるように見えてある意味手抜きともいえる
293 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 21:45 ID:xyIzJpCf0: SF型の人に質問なのだが
ダブルインプSF→アクセ変更→攻撃だと
ダブルインプの状態は維持した状態になるのかね？
多分詠唱時の%UPが乗っているからその状態を維持したまま攻撃出来るんじゃないかと
思っているのだが…ご存知の方お願いします。
294 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:02 ID:tA8UNgx00: >>293
残念だけどアクセを外すとインプの効果は維持できない　SFのダメージは攻撃した瞬間の装備が反映されてる模様
逆にアクセなしSF→インプアクセ装備→攻撃
でインプの効果が乗る応用全く利かないけど
295 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:04 ID:JIjFPQg80: >>293
マジ系やった事あんのかと言いたいところだが、一応検証してきた
その結果、殴った時にインプ装備してないとダメUP乗らないでFA
296 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:10 ID:bvbBynyo0: SP増加Pは今高いけど、基本的にスペシャルファマーシ1回で最低4つだったか6つだったかはできるから、実質的な販売値は将来的には十分実用値段になるんじゃないかな?
297 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:16 ID:rO/D+qCQ0: セシルｃって杖に挿すのはTOM？
298 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:19 ID:R53qr5BW0: うちはHP20kSP30k位だけど両方使って1h250kちょい位
両方だと収支トントン、SPだけならプラスになるからなぁ
全く高いと感じないぜ
299 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/04 22:57 ID:3uZy9I8A0: SP2000もあればS4Uで3000いきます
VIT型はSP装備してればいいし
INT型はHP装備すればいい

ちなみにINT80(補正込み)のサラLv99でSP2000くらい
300 : 293 : 10/08/05 01:11 ID:5ptvhZnU0: >>294-295
あーそうなのか。オウルバロンCと蜘蛛糸の相乗効果を期待していただけに残念

検証ありがとうございます。
301 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 02:06 ID:dX4UIMrY0: 皿に転職して対人型にして棚臨時でLv上げにすることまで決めたのですが
スキルとステがいまいちわからないので質問させてください
予定のステは素I83V96D61
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10doaNfkeKcnkAberrkDrAeAqAabdnafbnqsqsIn

(1)　バキュームがあるので蜘蛛切ろうかと思っているですが使う場面はあるのか
(2)　Gvや狩りでDEX80程度で不便を感じたことはあるか
(3)　GvでAGIを振っててよかったなーってことあるのか
302 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 02:15 ID:dJulzoPH0: (1)取りあえず置いておけばいいバキュームと、見えてる奴を捕まえる蜘蛛
　前置きと即時は大分用途が違う＆バキュームはCT長めなのでバキュームだけに頼るのはどうかと
(2)不満だらけ
(3)馬ｃ嫌いな貴方に

(4)どうでもいいけど付与の取り方がもったいない
303 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 02:53 ID:3QuxU3+E0: タナでは1ｋも渡せれば十分だわ　４Ｕでの消費低減が素晴らしすぎる
その程度でも前衛２～３釣り分、罠だと５～６ターン持つから余裕よ
プリに渡すのはポイントまでの移動中に激沸きして消費したときくらいだし、演奏系もレッスンのおかげで全然減らないし

支援の手を煩わせないとは言ってもアクビ１人いてさらに支援+2居たら逆に余裕過ぎるぜ
今まで狭間とか名無しとか全体スキル無しなうえに９０秒で切れてしまうスキルの維持を２人体制でやってきたんだし、それに比べればタナは何てこと無い難易度
304 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 03:28 ID:Nq9FWe7S0: やってきたんじゃなくて、やらされてた、あるいはやらざるを得なかった、じゃないの？
305 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 07:16 ID:tIVu+XKJ0: クラウドキルとポイズンバスターってGvやらない人の場合使い道ある？
306 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 08:41 ID:Y/O2T3XY0: >>301
I95V86D58、スキルはほぼ同じの自分が答えてみる

1：狭間や生体PTでの横沸きを咄嗟に止めるには蜘蛛必須
バキュームは目視からよりは予防的に置いておく使い方をするほうが多い
GGやるならなおさら蜘蛛は必須、足止めだけでなくWI→蜘蛛→火SpPみたいなハメコンボもあるし

2：自分のDEX60前後でも棚のようなブラギ前提での固定狩りなら十分、
GGでは常時ブラギというわけにもいかないからやや不足に感じる

3：AGI振ってないので不明

付与は>>302と同じくもったいなく感じる
狩りで行くかどうかにもよるけど、使用頻度の高いと思われる風（生体ジョークSpP用）と
水（トール用）を5にして他を減らす方がいいと思う

自分のステと>>301のステはIntとVitの数値がほぼ逆だけど、
自ステはIntは常時100↑確保してアンフロ無しで凍らないようにするためと、
Vitは鯖セット他補正で100↑確保できるためこうなりました
307 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 08:42 ID:TP43Zp0dO: SCの石化時間2秒未満とかどうなってんの？
バグというか計算式自体をミスしてるんだろうけど酷すぎるわ。
修正要望だけは出したけど考えてくれるわけないよなぁ・・・。

対人しない人だと石化対策しなきていいのは利点しかないし、
対人する人でも今は俺TUEEEEEEしたい人ばっかりで、対策が面倒な石化は消えてほしいだろうから
要望あんまり飛ばないだろうから、修正は絶望的かね。

使ってる人はダメ元で要望を出してほしい、今から取ろうと考えている人はやめておいたほうがいい。
308 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 08:48 ID:dX4UIMrY0: >>302
参考になりました
Iを削ってDを調整して行きます
付与はその後上げる予定だったので.気にしてませんでした
309 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 08:51 ID:yZQF9Khq0: Int削るって、対人皿でも補正込み100は保たないとダメじゃね？
310 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 11:07 ID:ERsRxtckO: 対人型で影葱対策のバーンないってダメだろ
311 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 13:36 ID:ni+2pMTa0: ストライキング受けて
SP0になったら効果は強制解除でしょうか？
ﾘﾛｸﾞで解除ってのは前ｽﾚなんかで見たんですけど
312 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 14:13 ID:/HqyEnYw0: 0になったら切れるよ
313 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 18:02 ID:xiPbeBKt0: 1PCのみのI＞Aセージなんだけどピンギ以上の狩場ってどこかある？
Lv94になったけどいまだにFCAS狩りしてないわ
314 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 18:24 ID:kmjd5H+R0: セージにとってインプクリップってまだ有効なのか
315 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 18:30 ID:2/PIvAvm0: セージにとっては正直要らない
教授にも余り要らない
皿は凄く要る
316 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:03 ID:EykWO+4D0: +4のクロノスが露店に出てるんですが正直迷ってます。
決して安くない上に、大魔法型志望の私にはオルド+魔力と言う選択肢が。
使うなら+6目指したいし・・・。
サクっと先輩方の意見を聞きたいです！
317 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:12 ID:oWomlzOc0: とりあえずクロノスは教授系で一番MATKが高いから威力型ならクロノスじゃないの？
318 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:22 ID:EykWO+4D0: 待っていたのは先に買われてしまったという結末。
次にいつ出てくるかわかりませんが、即買い価格だってことで次に生かします。

PW等を筆頭とする皿大魔法スキルって、MATKじゃ無くてINT依存らしくて・・・。
でも皿になってもボルトとかFWを使う場面はありそうだから、MATK上昇も必要だし・・・。
うーんうーん言ってたら買われました。

そんな私は、これから棚臨時に初挑戦しようというI-D教授でした。
319 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:27 ID:xHPvGazj0: オプションを無視して計算すると平均MATKは+5クロノス＞+7Wiz杖＞+4クロノスになるよ
クロノスのMATK+12%ってどれくらいの確率で発動するんだろうなあ
320 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:28 ID:/HqyEnYw0: Lv4武器精錬+4でMATK+28
過剰だと+14だとかだった気がするから
追加効果気にしないなら過剰WIZ杖のほうが+4クロノスより強いはず
クロノス過剰が一番強いけど
後ヴェラチュールスピアーの威力は段違いでWIZ杖のほうが強い

皿の大魔法式のINT依存なのはMATK倍率だから
MATKが高くないとそもそも意味ないよ
321 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:46 ID:Epyx7DYH0: クロノスはR化前から売りに出ない田舎鯖で杖に悩んでる。
クロノス＞WIZ杖＞スタッフオブソウル＞+9カーシング＞+7カーシングって感じなんかな？
あと+7に幼虫センチピート刺すのはもたいないかな？
322 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:51 ID:CoZIadK40: ＋６クロノスを高値で買った口だけど首がまわらなくなったので露店にだしたり
自分で使ったりを繰り返してたけどやっぱり売れなかったのでいまはスリッパ１打殺に使ってる
あとはアヌビスが５打６打の1セットで落ちるのが便利くらいかな

狭間での効率は盾無しのDセシルデスノとほとんどかわらなかったので
素振りの速さか１打撃の威力かほんと気持ちの問題だよね
323 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 19:58 ID:CoZIadK40: 感想追加
デスノとクロノスだけど両方比べるとクロノスのほうがヒールの平均が１００くらい上だった感じ
ヒールアクセ持ってのソロだと回復の手間が極若干だけど緩和される
デスノなら５回ヒールがいる場面でクロノスなら４回で済むとか極若干だからこれも効率にはあまり関係ないっぽい気持ちの問題
324 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 20:00 ID:Epyx7DYH0: すまん、なんかつらいこと聞いたようなきがする(´・ω・`)
そうか狭間だと変らないのか。けど1セットで収まるかどうかはだいじだな

セージ魂の呪縛から離れれたからいろんな所にいってくるぜ
325 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 20:14 ID:CoZIadK40: SF型皿持ちで今から+7Dセシルデスノ作るならそれよりも安い+6クロノスでいい（うちの鯖だとセシルｃ２枚分よりやすい価格）と思うけど
もう完成したデスノ持っているならクロノスに乗り換える必要はあまり感じられないと思う

ひよこ装備して２０ｋ３０ｋのダメージ表示出るのが気持ちい！とかスリッパ１打で倒せるの楽しい！って人にはクロノスおすすめ
326 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 20:45 ID:9jdgGgP10: >>318はIdun民かな。すまん、多分買ったのおれだ。せめて使用感でも。
１２％ＵＰは結構出る。ＨＰボーナスは変換効率が上がって地味に嬉しい。
クロノスのほうが何かと便利だけど過剰Ｗｉｚあるなら無理しないでそっちでも
でもＳＦ型で優先するべきはインプ＞ひよこだと思うからそっち優先で良いと思う。

個人的にＳＦ型の候補武器は他にもあるし、
火力優先なら＋７Ｗｉｚ，クロノス
防御もほしいならソーン野牛&+9SoCor過剰ラクリマ
速度なら本系でチョイスすると良いんじゃない
327 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 21:37 ID:DsUzn1/B0: +8デスノなら狭間人間相手に３０ｋは普通に出るけどね・・・
328 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/05 21:43 ID:jDmaa0ap0: INTを書かずにダメージを競っても仕方ない気もするが。
329 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 00:26 ID:2bFxzwtd0: IDサイキッカーの効率報告ー。

ジュピDにカアヒ付でソロしてきたよ。
Lv97補正込みINT122、DEX91+α
オル制服つけっぱ、ウィングセットで駈け回って集めて
霧してサイキック→オルド杖に持ち替え。
盾はムスカ盾です。よくスタンしてくれるんで楽チン。
これで1.5倍期間で簡単計算で13M/hほどでした。
ジュピDの敵はサイキック１確はすごく敷居が低いと思う。

まぁ、2PCあるならSF型でいいじゃん、って思わなくもないが
ロマンだ！
ボッコボコにされてマゾ気分になれる(*´д`*)

ちなみにカアヒ無し1PCもやったんだけど、どうしてもヒール回数がかかって
ロスタイムが大きかったです。
適当に捕まったらPWするんで、走りまわってるRGさん、ごめんなさいって感じです。
SP無限だし回復いらずでおいしいです（´ｑ｀）
330 : 318 : 10/08/06 04:04 ID:8w2DQibW0: >>326
バレバレとは恐れ入りました！
331 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 07:59 ID:Y2MpnswY0: >>330
転がってた値段に見合うかというと甚だ疑問なので別なもの揃えた方が良いかも
個人的には好きなんだけど
332 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 08:15 ID:nKZpsFwS0: >329
霧でサイキックの威力っておちないの?
333 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 10:22 ID:7IscHSeW0: 棚で共闘orｻﾌﾞ火力としてｻｲｷｯｸ使ってる人居ますか？
使ってる人はDEXどのくらいなんでしょ？

今はI=93　A＝80　V=60　D=1のSFなんですが、詠唱装備で20％カットでブラギに乗って
使ってみたら遅すぎて使い物にならなくて・・・
D=60くらいで使えるんならこれからDEX振っていこうと思うんですが・・・
334 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 10:23 ID:y/Bf8Khy0: >>332
やった感じだと、不発もダメ減少もないよ
335 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 10:41 ID:FG76Fst90: SF使った後にハエ使うと効果切れるのはバグじゃねーのか？
いい加減にしろ
336 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 10:42 ID:g8SJyumq0: >>333
詠唱以前の問題でサクラメントもらったとしても、そのIntだと大したダメージでないよ。

あとサイキックに限らず、持続時間の長い大魔法は前衛の出発遅くするから
使わないのが一番無難かなぁと思った。執行死亡→即出発だとタゲ流れるだけだしね。
ボマー＆SPPだけとかならそれでまったく問題ないんだけど、＃とか魔法まざると回転が落ちる。
サイキックに火力でも詠唱でもまさるSRSすら、罠の威力足りてるなら極力使わない方が安全だったりするし。

共闘だけならFBl1とかTS1とかHD1もってるヤツつかうほうがよっぽどいいし。
337 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 11:29 ID:iMwC+DSI0: >>335
なんでバグだと思うんだよ
338 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 11:57 ID:g8SJyumq0: >>335
何かスキルを使うと切れるから、テレポ1発動のハエはバグでもなんでもないんじゃね。
339 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 12:18 ID:B6/DVnsL0: ニコニコにSF狩りの動画あがってきだしたな
340 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 12:27 ID:DVDzEEj80: 装備ブースト全開で、いかにも強そうなmobでも殴ってるんだろうな
というのが見なくても分かるレベル。
341 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 13:51 ID:y/Bf8Khy0: >>340
そういう動画をみたいんじゃないのか？
普通の装備で、雑魚mobを殴っている動画を見て喜ぶのって、
このスレの住人だけだろ
342 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 14:28 ID:iMwC+DSI0: ギルメンが「クロノス桁間違いしてる露天あったから3本も買った」というから見せて貰った
ネメシスだった
343 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 14:30 ID:s8eKP4n/0: >>333
そもそもSFでそのDexだとSF出来ないんじゃないか？
FC10だとしらんがFC7だったら絶対無理なレベル
344 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 14:31 ID:Y2MpnswY0: 俺もギルメンによくネメシス売ってる！ってすごい勢いで呼ばれる
クロノスだし
345 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:00 ID:1wtDoobBO: 皿になってストライキング覚えてから、妙に臨時がつらくなった気がする
いつもは前衛や弓の働きを見てSP分けるだけだったが
支援って大変なんだなぁ…ストライキングだけでこう神経使うんじゃ
ブレスだの速度だのやったら過労死するな俺
346 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:16 ID:s8eKP4n/0: ストライキングはディレイ長めで時間短いから余計そう思えるな
PT行かずにｳﾞｧﾚ槍の為にストライキング取ってる俺には隙しかなかった
347 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:19 ID:jP1Y9JGeO: 皿になった先人方に質問なんだが
ずっと1PCソロで育成していく場合
SF型とサイキック型はどちらの方が敷居が低い？
R前はID型でWインプシロマアクセは揃ってるしAXがいるからひよこもあるからSF型かな？と思いつつも
FCASみたいに1PCソロだとちょっと…ならIDサイキックがいいのかなとも思ったり。
348 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:30 ID:Y2MpnswY0: 育成らくなのは断然SFだと思う
AGIふってSWあれば割とどこでも行ける
俺もベースが極まってたら大魔法にするつもりだけど、現状じゃ魔法火力はやっぱり劣化魚止まりだし
349 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:38 ID:g8SJyumq0: そもそも、サイキックはBase100程度だと使いこなせないと思う・・・。
350 : 333 : 10/08/06 15:48 ID:7IscHSeW0: >>336
おとなしく今まで通りTSで共闘することにします。
てか棚臨に魔ｲﾗﾈて思ってるのに自分が魔法火力目指すのも変な話ですね・・

>>343
FCは10ですよ、てかDEX低いとFCLV低くて良いと思ってましたが認識違うんですかね？
351 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 15:58 ID:EhVQ78lG0: >>350
DEXを60まで上げたらSFやるのにFC10欲しいって話じゃないの？
まあフェンやオル服着ればどうにかなりそうだが。
352 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 16:18 ID:s8eKP4n/0: ちょっと言葉足らずだったかな
補正込みInt110　Dex60　くらいのWインプでFC7だと結構ギリギリ気味だったからな
>>333が素ステなのか補正込みなのか、料理使用の有無も分からんから何とも言えんがな
353 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 16:28 ID:soA1kt5K0: PWは精霊スキルとPW用装備が実装されてやっとって感じだろうな
詠唱時間と威力は↑込みでの調整なんだろうと前向き？に考えてる
354 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 16:31 ID:jP1Y9JGeO: >>348
1PCソロでもSF型の方が敷居は低いみたいですね
動画なども見てみて色々狩り方学んでみます。
ありがとうございました。
355 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 16:48 ID:F/UksSygO: むしろ精霊使役とSFの相性が気になる。
356 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 19:44 ID:1cC1qGui0: 知り合いがサクラ取ったんでかけて貰ってきたんだけどサイキックの詠唱が0,2秒しか変わらなかった。
補正込みINT110 DEX76　　サイキック５　通常4,2秒　サクラ4秒　ストップウォッチで。
357 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 19:55 ID:JBQIhLmB0: そりゃサイキックの固定詠唱0.6秒だからサクラで減るのは0.3秒。
358 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 19:58 ID:wjVowdrR0: ああ、そういえば精霊があるの忘れてたｗ
正直６５転職でいいやと思ってたけど今後のことを考えたらやはり７０転職か・・・
359 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:09 ID:FG76Fst90: ガンプチ特典のベベってSFも乗るんかなぁ
乗るなら買っても良いが
360 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:12 ID:828cehjl0: サイキックは単発ではなく他の大魔法との連続発射が魅力じゃないか？
361 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:30 ID:D+kgOJMa0: 向こうじゃ精霊は空気とか聞いたけどｗ

精霊込みだとポイント足りないってレベルじゃなくなるしなぁ
362 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:31 ID:Iqmckj8f0: >>359
武器のサイズcはSFに乗るか？
つまりそういう事だ
363 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:38 ID:rl8l1tIK0: カードは大型モンスターに15%の追加物理ダメージとかちゃんと書いてある

だがベベの説明は　物理　とはどこにも書いてないんだぜ
364 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:56 ID:BRKhKeLm0: 重力の表記揺れなんていっぱいあるだろう
あてにならんぜ
365 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 20:59 ID:WD4PXeac0: というかカードも物理とは書いてないんだが・・・
366 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:28 ID:soA1kt5K0: ミノタウロスカード
大型モンスターに15%の追加ダメージ、ATK+5

どこにも物理なんて書いてないな
367 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:34 ID:F/UksSygO: 過去の遺品の+9DリベSOCと、+9DマジカルSOCで時計のフクロウで比べてみたが
ブレはあるものの、結果は明らかだった…。

後者の方が明らかに最大ダメが高いｗ
368 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:51 ID:25uT4FqQ0: さんざん既出だけど、サイックは詠唱長いけど使い勝手いいね。これにカアヒでも付けてJDに凸したくなるなｗ
逆にダイアモンドダストはかなり期待はずれだった
369 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:52 ID:25uT4FqQ0: サイキックウェーブだったorz
370 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:52 ID:FG76Fst90: メンタルステッキが出ればサイキッカーになれるな
変動詠唱-3秒とかありがてぇ
371 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 21:58 ID:oJJ2dFkK0: ステッキかざしてサイキックとかそれなんて変身少女
372 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:20 ID:Hb+/W4KJ0: >>363
ベベの性能は変更される。以上
今説明文読もうにも修正中だから読めないけど
「大型モンスターへの物理攻撃のダメージ+30%」
と正々堂々書いてあったのでTOM

変更後に期待しましょう
373 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:21 ID:/O4RCMWA0: もう変更後の性能でてるよ
374 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:23 ID:Hb+/W4KJ0: って、修正されてたのか
あぁ・・・確かに物理の文字消えてるね

１万円払って無駄ってことが判明しても泣かない心があれば買うといいのでは？
375 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:25 ID:g8SJyumq0: っマジカル　ディバインクロス　バスター
376 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:29 ID:K0vNBAxM0: >>375
スペルフィストしてオープンでそれ叫びつつ敵殴ろうぜ。
377 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:37 ID:Wb+4AgDG0: どう考えても　マジカル少女の日記　だろう
378 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 22:55 ID:jgrHllly0: マジカル死神　の名簿
マジカル賢者　の日記
マジカルドラゴン　の遺産

ネタとしてはこんなもんか
379 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:06 ID:wLsq1FpXP: マジカル大百科事典
380 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:07 ID:oJJ2dFkK0: >マジカルドラゴン　の遺産

パフ……
381 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:14 ID:Hb+/W4KJ0: マジカルバイブル
任意の場所で区切って下さい
382 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:15 ID:hJUxZ+2Q0: 棚臨時いこうとしてる人
今なんかディスペルがどうのでもめてるから棚スレみてくるといいよ
皿教授視点からの発言が少なすぎてまた棚での仕事が増えそうだ
383 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:35 ID:/O4RCMWA0: 11Fのタゲりにくい絶望にならともかく
バーサクにディスペルくらいなら取ってる人も多いし別にいいと思うけど
もともと他の職に比べて仕事少ないほうだし
384 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:39 ID:25uT4FqQ0: ディスする事によって回転率上がるんなら別にしてあげてもいいけどね
思った以上に青J積まなくても良いって分かったし黄Jは60くらいは積んで行ってる
385 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:43 ID:UeQompUA0: 棚でバーサークはいらんだろｗ

１１Fでディス連打はカートが黄J積んでくれたらするが・・・
386 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:45 ID:l6m1rhNv0: 教授ほしいんだがとりあえず転生って場合どんな型が主流なの？
やっぱまだ魂FCAS？
387 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:53 ID:UeQompUA0: >>386
MATKが激減したので、殴りが早いらしい。

LV80↑からは異世界でピンギに火付与CDで1.5kぐらいダメが出るらしい

>>107参照のこと
388 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:56 ID:GyyFgW4X0: 精霊かあ、、ベントス幼女のテレポスキルが使い勝手良ければいいなあ。道標外せるし。
あと回避増加には期待。攻撃モードは多分ゴミだろうからエレメンタルアクションは取らないだろうな
389 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/06 23:58 ID:l6m1rhNv0: >>387
はー殴りなんだ
特化グラよりCDがいいのかな
390 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:05 ID:Yqsk2VUy0: 時給を書いてない書き込みは信用しない方が……
391 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:17 ID:1oatCtQi0: 武器を新調しようかと思ってるんだが
ASPD低下の事も考えると両手杖が無難になるのかね…？
392 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:19 ID:Cp01XYK70: >>390
信じるもなにも転生LV80だと約7.3M必要
30分で3.7Mで達成+75%つかってるんだから妥当な値と思うがｗ

1.5kだと13回ぐらいなので5秒程度
30分で195匹でクリアなので、9秒強に1匹で達成できる。

行けばわかるが、ピンギは数多いので十分可能

STR型だからハエ満載でいってるだろうしな

批判するなら、ちょっとぐらい検証しろよｗ
393 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:19 ID:+x7Rb21M0: 皿の、ファイヤーウォークとかの使い勝手はどうだったんだろうか？
と思ってファイヤウォークLv5取ってみた。
不死属性MOBにFWする感覚だけど、FW縦置きとはちょっと違うポジ取りがいるね。
Lv5で16回攻撃×1000↑ダメなので使い方次第ではなかなか面白いスキルだと思った
394 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:25 ID:2jo/j+sh0: I160だと2k↑、弱点なら4k↑いくから結構使えるよ
サイキック前に使っておいて撃ちもらし処理とか

フィストとの相性は微妙だけどな
395 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:25 ID:Yqsk2VUy0: >>392
ごめん見落としてた。釣ってくる
396 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:35 ID:+x7Rb21M0: あと、クールタイムもほぼ無いからすぐ打てるのも良いね＜ウォーク
ウォーマーもPTMにもかけられるテンションリラックスみたいだし皿は本当に良スキル増えたなぁ～
397 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:46 ID:DNjWIgeC0: 正直転生後はベース稼いでもしょうがないと思ってるおれガイル
魂FCASで狭間SPタンクで棚　INTは必要だぜ？
S>A>DIみたいなアウトドア派なステだと３次になるの苦労しそうだな。

>>391 +9カーシングにセンチピート幼虫を刺すのが最近の流行らしい
もしもの時に盾もてるしな
けど俺はWIZ持って殴ってる
クジ産出減ったしナナシ臨時減ったから未精錬がうってねぇんだよ
ああ、あとクロノスだけはASPDの低下がひどいらしい
398 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 00:51 ID:1oatCtQi0: >>397
カーシングなんてちょっと前まで捨て値だったのに軒並み値上がった理由はそれか…
クロノスもR前は600Kでも高い方だったのに今となっては20M超えだしな。

カーシング探しつつ幼虫c出す作業に移行してみるわ
399 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 01:20 ID:frQIokp40: >>389
特化グラよりs属性本のほうが良いし、それ以上に付与カウンターダガーが強い
1.5kダメはちょっと敷居が高いけど、STR70で+7Cダガーに付与と属性場、ヒュッケ耳で1kくらい
経験値も教範なしで大体3M/ｈくらいは出る

火場は弱体化したけど、ピンギは数が多いから属性場自体は使いやすい
ただし詠唱中にハチに刺される事があるから、キャストキャンセルが地味に生きる
400 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 01:32 ID:DNjWIgeC0: >>398
そういや本系だと定石に黒蛇刺すのがじわじわ増えてるみたいだ
このせいかどうかはわからんが黒蛇ｃもねあがったみたい
Dセシルは倉庫行きが多いらしいというか俺もしまいこんだ
敵によって１セット増えるのがめんどい
+9カーシング幼虫は使い回しがきくからまず出回らんだろうなー
俺も幼虫ｃ出す作業に入るか
401 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:05 ID:NBn9H6zR0: ｏｉちょっと棚スレどうにかしてやってくれ
もう頭が痛い
402 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:07 ID:SXmFEEfj0: 棚スレ見たけど
黄ジェムくらい普通に持っていくわ。
ベースまで来て決壊されたらシャレにならん。
403 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:12 ID:E8r/jzHZ0: つーかバーサクとかするような低レベルな狩りやらねーよ
404 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:13 ID:2jo/j+sh0: 持ってはいく・・・・・！
持ってはいくが・・・

今回　まだ　それを使う時と場所の
指定まではしていない

どうかLK達も思い出して頂きたい
つまり・・・
皿がその気になれDisは
10年後、20年後ということも可能だろう・・・・ということ・・・！
405 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:17 ID:MqNpTjgo0: っつーか持って行かなかったの？ってレベルだ
406 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:27 ID:0q/r88B30: 俺は黄ジェム持ってくし0変換されたらレモン叩く
大した金額でもないし手間でもない
なんであんなに騒いでるのかわからんわ
407 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:30 ID:wY6cuXIB0: 夏だからな。
ガリガリ君でも食って落ち着けばいいのにね
408 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:33 ID:KNJVOzFA0: 黄ジェムやSP財持って行かない人がいることに驚きだわ
409 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:41 ID:2jo/j+sh0: ガリガリ君梨味
410 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:42 ID:A5aE4flkO: S4U役ワンダが｢やることないからシビア撃つね＾＾｣って連発し始めた。
｢皿さんSPおねがいします♪｣これの繰り返し。

むかちゅいたが、さすがに皿娘に劣るが見た目可愛かったから許すハズないだろばかやろう。
411 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:46 ID:Aq5+luh40: >>410
そこをｓｐお願いしますを言わせない完璧なチェンジ
ついでにストライキングもかけてやるんだ。
412 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 02:50 ID:02ZZ3j5a0: 持ってくもってかないよりも
バーサーク使って「当たり前」だからＤＩＳももらって当たり前って考えてるのにSPやりたくないって話
実際やらなきゃハズレ教授皿なんだろうけどな
413 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 03:37 ID:GVZzm/X30: タナってそんな物資使わないし49％以下で行けばいいじゃない。回復材WSPにすれば余裕でしょう。
0交換だろうが全然気にならなくなる。ついでにサラでInt振って４UのってSP4k超えるような状態だと、
自然回復もかなりするようになって変換の回数減らすのに役立つし。
414 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 03:41 ID:mgNDsAsR0: ＳＦ型でランシャツブリーフ作るなら闇でいいよな！
今の所最終狩場的なのはハザマ異世界くらいだし・・・
415 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 04:25 ID:rwRXZH3F0: 物質MBで死なない自信があるなら闇でもいいが保険をかけるなら火かな
天使も相手したいなら闇がよいかと
416 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 06:01 ID:piXBGpa00: 闇服火レジでおｋ
417 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 06:47 ID:rJ2gpwtV0: うちの鯖にはチェンジのたびにSP全快まで変換する皿がいるぜ
しかもRKがバーサクしてDIS要求しても黄Jもってきてないからリログで直せとかいる始末
さすがに同じ皿持ちとして痛々しかった
418 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 06:57 ID:5u0o37FT0: +9DマリシャスSoCは汎用性低いけどすげー快適だった
419 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 07:20 ID:h9i1WM540: 常に黄ジェム携帯自体は元D=V教授からすれば常識レベルだしなぁ・・・。
Disは昔から色んな使われ方してたから、いつ言われても対処できる必要があったし、
青石WSPほどじゃなくても言われなくても持っておいたほうがいいレベルの消耗品だった。

バーサーク程度の使用回数でどっちがSP叩くとかもめるのは阿呆。
阿修羅とか＃砂の叩き忘れor遅れ回数より少ないし。

ま、元I=A教授の子達も臨時行くようになったから常識崩壊は当然かもしれない。
>>417とか最小限の変換ですませられない子を見かけることも、臨時でかなり増えてるし。
420 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 07:52 ID:5niNnNDa0: ソーサラーのスリットエロいな・・・
履いてるのか？履いてないのか？そこが重要だ
421 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 08:04 ID:z8EC/zoF0: 棚で一番忙しいのは皿

間違いない
422 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 08:07 ID:fuEGPgEq0: >>420
下着のラインが出てしまう服装だから貼っているらしい。
いや何をかは知りませんけどね。
423 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 08:08 ID:Gt8mul5EP: ぽちぽちしてPT欄からSP渡すお仕事
424 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 08:09 ID:h9i1WM540: >>421
釣りとかレンジャーのが忙しくね？
皿は構成次第だわ・・・暇で眠くなるPTと忙しいPTの落差が激しい。
425 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 08:30 ID:iW647uyq0: 棚の話題は荒れるから専用スレでやってくれ
426 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 09:14 ID:A5aE4flkO: センチ幼虫カードやっと出た…。
早速、少女の日記に挿してマジカル少女の日記作ってくる。
427 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 10:05 ID:bEvC/pas0: LP外にサイキックの詠唱点を置くと11*11の範囲ならLP内まで攻撃が届くね
おそらく中心1セルに攻撃範囲11*11のオブジェクトが1個だけ発生してるんだと思う
ま実用できる場面はあまりないかもしれないけど
428 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 11:10 ID:M/g4sFdW0: バーサクにdisってベース着いたら即かけるのが正しいの？
倒し終えてからかけるのが安全かなとか漠然と思ってたんだけど。
429 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 11:14 ID:h9i1WM540: >>428
キリエで減る気配が無い状況なら倒し終わってからでもおｋ。
それでも減ってる時は即解除して、回復叩かせる。
430 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 11:26 ID:2jo/j+sh0: 減ってても即解除じゃなくてHPがバーサク時の1/3になったらでいい
431 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 12:33 ID:N+PihK1d0: FCAS教授がそのままの装備で棚来るのはどうなんだろうな。
オレ自身もA>I>S教だがHP増やす努力とかしてるけど、頭を忘れ物・MHP5800はPT狩りに対する意識低いんだろうなぁと
432 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:01 ID:GMnsyqlm0: 頭が忘れ物とかほんとに忘れてるんじゃないのかそれｗ
433 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:02 ID:yN8IyXfj0: >>427
あーそれで、障害物の上を指定してサイキック撃ったら
まったくダメージ出ないのね
クラウドキルも同じ挙動だった気がする
434 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:05 ID:QFEK6egV0: ディスって5じゃないとMobだけじゃなくてPTMにも確率あるよね？
前提分しか取ってないから何度かやるしかないのかな
435 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:07 ID:2jo/j+sh0: 前提しかないなら素直にいって、リログしてもらえばいいよ
436 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:21 ID:z7o+kFGq0: べつに失敗してもジェム消費しないし連打すリャいいじゃん
437 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 13:36 ID:dT7mnaD50: 狭間はまだ厳しい94SF皿のソロ狩り報告。

2PCでカアヒかけるのがダルくなってきた今日この頃。
前スレでマリシャスってアリじゃね？という書き込みをみたので
倉庫の肥やしからDM定石を作ってみた。
早速ピラ地下でお犬様と戯れてきました。

装備：アリア道標、DM定石、闇オル服、人石盾、木琴ウール、マタタイダル、WインプSBPQPR
ステ：Int131(I10料理)、FLEE297
効率：B15M J11M/hくらい(1.5倍期間中、教範とかは無し)
非常用に魚100個持っていったけど、1時間で50個しか使わず。
大体HPがそろそろ半分かなーってあたりで一気に回復するから中々楽しいな。
438 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 14:36 ID:ptVgkqWK0: 狭間行けてる教授さんのステと装備が知りたいです。
90台ならないといけないとは思うけど今のうちに装備をそろえておきたい85
439 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 14:57 ID:2jo/j+sh0: 棚でワイズ憂郷使ってみたけどかなり良いな
服とアクセはD＆ウアーで固定したいから物臭で作ってみたんだが
440 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 15:29 ID:DNjWIgeC0: >>438
86から狭間いってた　ちょい前のだけど
狭間開始時
ヘルモ　火服　木琴　盾なし Dゴキ定石　マタD靴
INT91 AGI80代後半（細かいの忘れた）
フリー足らないので1対１を心がける　カモの人型ですらSW１０ががりがり削られる他３種はきつい
物質はなんとか倒せるけど時間かかりすぎ　精霊は無理
88ぐらい
上にインプアクセ（SBP+QPR）追加
かなり楽になった　人型物質の2種を安全に食べれるようになった　精霊はまだ無理
90ぐらい
フリー達成＆カヴァクベントスに変更　あとDセシル死神へ
3種食い　2体までなら抱えれるパルスや魔王様のお供以外では死ななくなった

こんな感じだったよ。
441 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 17:32 ID:oMG2w6B70: >>438
Lv99 Int込み120 AGI91に木琴程度のfleeにDEX40ちょい
アリア道標、Dラピッド定石、闇オル服、カリツガード、マタV靴 Wインプ
SWは無し

人間型はSF3セット丁度なのでDAは不要っぽい

精霊型はちとかかるけど、回避が楽なので積極的に食べてる
精霊型のヒールを潰せない人は、5回で止めてリチャージとか
タイミングをずらすと良いかも

天使型の時だけ天使盾と霧で固めてるけど
HP8000程度では死ぬ時は死ぬ
EXPが美味しいので、人間型にありつけない時に時々食べる感じ

物質型は硬いのでスルー
横沸きしたら移動しながらバキュームして飛ばすか
間が悪い時はそのままハエで逃げてる。
442 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:20 ID:S6ow6SRV0: >>441
お前は皿だろ
443 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:32 ID:N1FxoFCA0: 皿って棚だとMSP3000くらいになるまでintふればいいのかな？
444 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:34 ID:IxOe356E0: こみInt100もあれば充分じゃね
445 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:40 ID:2jo/j+sh0: 100あると闇服着れるしその上でアイス連打できるしとんがりでも何でも付けれるし最高だ
沈黙と凍結耐性になったのは美味しいよなぁ
446 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:44 ID:5u0o37FT0: サラ90転職狭間デビューのSF型の報告、どちらもAGI飯あり
デビュー時
ひよこ･＋４Wiz杖･闇D服(火オデン)･ファルコンローブ･金オシD靴･シロマクリ×2
ステINT100･AGI86
自給13M(1.5倍計算)

現在
ひよこ・＋９DマリシャスSoC･ホドソーン･闇D服(火オデン)･木琴ベントス･金オシD靴･インプクリ&野牛
ステINT100･AGI94
自給18M(1.5倍期間)

敵の選り好みなし。物質無視すればもう少し伸びそう。
天使を食うなら闇服･物質を食うなら火服必須。
FLEEが３３０程あればSW敷いてSFでどうにかなります。抱える2体まで。死亡要因は着替え忘れの闇GX､近づく前の5%の遠距離パルス等(ﾀﾞﾒ8~10K)
盾を天使かアリスにすれば耐えられると思う。
装備の優先順位は火服･闇服･インプ･FLEE装備あたり。シロマだと人型がまずい。
１PCカアヒなしなのでマリシャス杖にしてみたけどすごい快適。SF何気にSPゴリゴリ減るし被弾もSW敷きながらなのでほぼ気になりません。カアヒ環境ないならお勧めです。
ライド帽子なんかをかぶっても面白いかも。
+4クロノスでもやってみましたがASPDが野牛セット時より低いので少し考えもの。火力はありますが。
447 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 18:49 ID:N1FxoFCA0: >>444
>>445
なるほど、状態異常的にもそれがいいですね。
参考になりました、ありがとー
448 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 19:18 ID:EswKighj0: >>444
100だとスペルフィストが1回増えるんじゃね？
449 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 19:20 ID:gLJSdqaU0: ヘルモやヒヨコがいいのはわかったが、サザンは結局使えないってことなのかね。
ログみてもＢｏｓｓ属性にはきくかも？くらいしか見つからなくてなー
450 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 19:29 ID:KHlbtZ540: SFでサザンは試しましたが、多少威力上がってます
ただ、ひよこのほうがDAの威力がでかいです
451 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 19:33 ID:ptVgkqWK0: >>440
参考になります、やはりSWは必要ですか。三色ボルトとってしまったので95回避達成するまではきつそうです。

>>441
皿目指してがんばります。
452 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 19:47 ID:gLJSdqaU0: >450
どっちももってないので羨ましｓ
イメージ沸いたよ！Thx
453 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 22:45 ID:fhQ7h1AW0: 自分も３色ボルトとったけどSFで生きていくと決めてたからSW１０まで教授のスキルポイント
犠牲にして取ったよ。おかげで皿のスキルポイントで付与につぎ込む羽目になってるけど後悔はしてない。
454 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 23:03 ID:S6ow6SRV0: SF型ならぶっちゃけ皿スキルSFだけでも問題ないしね
455 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 23:10 ID:EswKighj0: でもパルスとMBに耐えれるHPまで上がったら
カアヒだけで死ぬ要素が無くなる気もする。
456 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/07 23:17 ID:A5aE4flkO: 拳聖が随分と、天使ちゃんとの交戦避けてるから
それを涼しい顔でSFで殴るのが気持ちいいねｗ
天使、一体につき丁寧にSW敷くのは慎重すぎたりするんだろうか…。

確かにパルスは一度撃ったら当分使ってこないから、必要なさそうな気もするんだけど
カアヒじゃなくて、キリエバリアで挑んでるのよね…。
457 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:08 ID:Uz+YAwi60: メンタルステッキって、サイキックの基本詠唱3秒短縮じゃないのか・・・
重力の表記が曖昧すぎるが、最終から3秒引くのはバランス的に考えにくい
458 : 104 : 10/08/08 00:16 ID:U/hFLrqz0: コルヌス10匹たおしてきたどー！

(1)ｷﾗｷﾗでSW取る
(2)地属性ﾁｪﾝｼﾞ
(3)SW置く
(4)霧置く
(5)ﾈｲﾊﾟでﾀｹﾞ取って霧に漬ける
(6)火SFで殴打
(7)RSで俺死亡

(ﾟдﾟ）＜…

(1)ﾂﾃﾞﾛｰを取り出す
(2)地属性ﾁｪﾝｼﾞ
(3)dis
(4)SW置く
(5)霧置く
(6)ﾈｲﾊﾟでﾀｹﾞ取って霧に漬ける
(7)火SFで殴打
(8)あれっ、コルヌスってもしかして射程長い？←SWから出てしまった
(9)おや、横にいた別のコルヌスの様子が…

(ﾟдﾟ）＜…
459 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:17 ID:qxeXbilC0: 狭間の最大の敵は天使のdisだね
パルスは天使盾なら標準的な＋４装備でも７ｋ前後カアヒかかってればすぐ回復できる
盾持ったらＳＷ使わないようになりました
ＭＢは火鎧なら３ｋ以下なダメージ
disは霧では防げないし、ＡＳＰＤ早いほうが食らわない気がするけど気のせいとも思える
disによる効率低下考えたら物質も食うプレイしたほうが効率はでるっぽかった
460 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:19 ID:U/hFLrqz0: なんか途中送信(汗

リンク持ちとまでは．．そしてdisも5じゃないし、属性チェンジもよくミス出るし
一度VEで動き止めて、、ってやってたら間違ってdisと地チェンジ終わったコルヌスを飛ばちまったりorz

クエ終わったらもう一生こいつとは関わらねぇと心に誓った皿子であった。

～完～
461 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:24 ID:U/hFLrqz0: >>459

全く同感。まじでdisどーにもならんよね。来るときはアホのように来るし。
自分がSW取ったのも食いかけ天使を安全に倒しきるため。途中でdisられたらSW張るって感じで

あと、霧は3セル以内だとダメ軽減無いから遠くのにタゲられた瞬間撃たれたときくらいしか意味ない感じ

＞パルスは天使盾なら標準的な＋４装備でも７ｋ前後

EC前提だけどね。EC無いと9K後半くらって死ぬ。
即死さえ回避できりゃどうでも良いんだけど、dis後最速パルスだけは勘弁な、、
462 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:36 ID:EBlm9LmY0: DISがウザ過ぎて天使はもう無視決め込んだな。
D肩の夢があるっちゃあるんだけど、事故の可能性とか対天使専用準備とかデメリットが多過ぎる。
463 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 00:58 ID:uuFBCMTS0: >>460
乙
俺は臆病者なので、ギルメンのハンターとプリを連れて行ったよ
464 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 01:10 ID:2JJmdVtB0: >>459
disを完全に対策するのは無理だけど
2PCの構成をリンカー＆プリからリンカーのみに変えて速度POT多めに
持ち込むことによってdis後の復帰を早めることができる
自分の体感だとブレス、速度増加がかかってなくても物質型以外ではあまり影響無い気がするし
それとリンカーのみなら2PCのキャラチェンする必要がなくなり精神効率も大幅アップする
465 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 01:11 ID:eQU+D9e30: あれ？disって霧で不発ならねーのか
wikiみて75％で不発するじゃんとか思ってずっと霧に漬かってSFしてたわ
ハザマ、アリス盾使ってたが、途中から盾外してAspd重視にして快適になった
466 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 01:13 ID:GH18oZ750: 別に天使食うの大変じゃないけどな。
dis喰らっても結婚スキルですぐ出直せるし。
467 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 02:20 ID:eQU+D9e30: ちょっと霧して天使やってみてくれ
自分で試した感じだと霧あるなしでDis率全然違う気がするんだが…
それとも、ただ単に偶然なのか・・・？
468 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 02:21 ID:U/hFLrqz0: 少なくとも75%で不発って感じではないな。霧に漬けても30分で二桁以上のHSPが消えることもｻﾞﾗ
469 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 02:24 ID:U/hFLrqz0: ｻﾞﾗまでではないか、、すまん言い過ぎた

でもﾀﾋﾟｵｶﾊﾟｰﾝって言いたくなる
470 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 03:41 ID:xViN9F6o0: R前はピラ地下でアヌをI=A型で焼いて98まできたんですが久々に復帰すると魔法のダメージが絶望的だと聞きました。転生後もI=Aの予定していたんですがそこまで厳しくなっているのでしょうか？
ラトリオだとまだ魔法ダメージは更新して内容なのでいまいちイメージが沸きません。皿の狩り情報はぼちぼち出ているのですが、いまの教授の狩りやステははどんな状態なんでしょう。
471 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 06:25 ID:tMQZ9drL0: 皿のスキルをどうしようか考えてるんだけど、棚に行こうと思ったらストライキングは必須なのかな？
472 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:02 ID:7ED1qVgR0: 教授ではなく、皿と指定しての募集なら、ストライキングが欲しいって意味（のはず）だから、必須と言ってもいいかも
付与もMAXまで取れとは言われないだろうけど、そこはメンバー次第かな

まぁPTで肩身の狭い思いをしたくなかったら取っとくべき
473 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:07 ID:tMQZ9drL0: なるほど、ありがとう。
しかしスキルポイントきついなぁ。
474 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:13 ID:7ED1qVgR0: なんか曖昧な気がしたので一応注釈
最後の、取っとくべきは、付与MAXじゃなくてストライキングの事ね
475 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:14 ID:sLO5rMLI0: タナスレのバーサク厨どもはいったいなんなんだろうな
ディスしねえ教授とか即蹴ってくれていいのに
476 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:18 ID:QId6Qgti0: >>475
宣伝乙です
荒らす気満々みたいなので、スルー推奨です
477 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:26 ID:UapnyRKQ0: 正直、狭間ソロのが楽しいしうまいんで
棚限定な臨時広場は寄らなくなったな
SF型として活躍できる臨時狩場があればなー
478 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 07:31 ID:pQbuxMEx0: ピンギCD殴りセージで転生目指そうとしたらスキルあまりまくるな
他に美味い狩りがあるならわからんけど
479 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 08:16 ID:MRUdSBQt0: SFが単体攻撃で属性も縛られすぎてる以上、難しい話だなぁ・・・。
魂FCAS同様、どう頑張ってもソロペア特化だと思う。
カアヒソロ可能な時点で臨時化は難しいんだわ。

三次にカアヒ無効、みたいなパッチでもこない限り皿側も出てこない。
まぁ、RD狩りの修正が斜め上でそうなるとも限らないんだけど。
480 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 08:28 ID:CF+8H6IE0: PTの方でもSF型に用はないだろうし、お互い住み分けできていていいじゃないか
481 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 08:31 ID:sLO5rMLI0: >>480
すみわけっつうかSF型が上から目線が現状だけどな・・・
482 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 09:37 ID:uuFBCMTS0: >>470
倒すのに時間が掛かるようになった
俺も1.5倍前に転職しR前IAだったがR後はソロは異世界でFW狩りしてた
今98で転職する予定ならDV以外はそれまでのスタイルを続けたほうが良いと思う
483 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 09:56 ID:y7ByY51I0: >>470
I-A型ならそのままのスタンスで育成していくほうがいいかと。
R前よりも今の方が詠唱もINTでも減少できる為、詠唱も早くなったし。
何しろピンギMAPや他MAPもIA教授の方が何かと狩りが楽になった。
484 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 10:10 ID:sPPM+OsF0: すいません棚臨時等で、荷枠にストライキングかける余裕ってありますでしょうか・・・？
485 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 10:17 ID:x75r3HRq0: 荷で火力がそこそこあるやつはいるが
荷にストライキングをかけたら火力があがるなと思うようなやつは
概して荷としての働きをしていないのでストライキングはしないでよろし
486 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 10:35 ID:QId6Qgti0: 余裕はあるけど臨時なら空気のようにベースをきれいにする安定
487 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:08 ID:mkF+o15K0: >>461
この前検証してきた人の結果を見る限りでは
スキルの25%の方なのか、近接しててもダメージは軽減されてるっぽいよ。
488 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:26 ID:BkVuNz7z0: >>484
３人くらいまでならいけるけど他に主火力３人受け持ってそうならちょっとあきらめてほしい
ＳＷサイトに解毒にキュアにバーサークの解除支援が手一杯ならリザやヒールうざがられ覚悟でウォーマーも出すと
やろうとすれば皿はやること他にもたくさんあるので
489 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:29 ID:sLO5rMLI0: ウオーマってだしたらあかんの？
前あたったサラはずっとだしてたけど
490 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:31 ID:5dV5r+OS0: グラフィックが眩しくて嫌っていう人もいるから、特にベース固定の人たちには
確認とってもいいかもしらん。
もう少し落ち着いた配色で、動きもゆっくりだったらよかったのになぁ、ウォーマー。
491 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:32 ID:sec128LB0: 正直性能考えると、棚10Fでは出さない手はないと思うけどね
闇服固定のままベースに凍結耐性つけられるってだけで優秀すぎる
HP回復目的だけならいらんかもな
492 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 11:45 ID:MRUdSBQt0: ウォーマーは輪郭以外透明にされていいレベル。
493 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 12:06 ID:VkLCpsNG0: 自分はR後の初棚で「ウォーマーないの？」って言われたから使ってますね
特に不満とか言われたことまだないので
何よりストライキングタイマーとして使えるので重宝しています。
494 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 12:28 ID:d+Ykznyt0: 狩ステ皿強すぎるだろｗと思ってたけど他の三次職のスキルも似たような強さだな。

あとどうでもいいけど鯖不安定すぎるだろ、aspd厨自重しろ。
495 : 470 : 10/08/08 12:53 ID:xViN9F6o0: 火力が下がった以外は回避しやすくなったことで狩り易さは上昇といったところでしょうか。転生後もＩ＞Ａでがんばって生きたいと思います。今までの装備の大半は使えそうですね。武器だけはＲｏＷだったの新しいＭＡＴＫ計算式に合わせて新調しないといけませんが・・・。妙にＭＡＴＫの高い定石でも過剰してみます。ありがとうございました
496 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 13:43 ID:MbQCPXOL0: ウォーマーやめてって言われてから使ってない
497 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 13:53 ID:MRUdSBQt0: ウォーマーは足元沸きしたMobだの、SWおくべきキャラだのみえにくくなるからタナじゃ使わなくなった。
498 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 14:24 ID:f+51MQH80: ウォーマーは火力が固まってるのにリカバしないプリ対策で常時は出さないな
499 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 14:30 ID:eQO10udL0: 拳「ベースど真ん中にだすのやめてくれ」
500 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 19:01 ID:J9wLOMwAP: エフェクト切れ
501 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 20:31 ID:EIxlphDxO: アサ｢インプと間違えるからやめてほしいでござる｣
502 : 461 : 10/08/08 21:22 ID:U/hFLrqz0: >>459

＞disによる効率低下考えたら物質も食うプレイしたほうが効率はでるっぽかった

と言われて鱗が落ちたので、俺も物質喰うようにしてみた。
確かに効率上がったかも。ただし、着替えミスで死ぬことが、、
今ｱﾇ盾固定で闇＆水ｵﾙ着替えなんだけど、アリスｿｰﾝ手に入ったら闇固定でも死ななくなってﾋｬｯﾎｳだとおもわれる
503 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 21:25 ID:GH18oZ750: 時間のかかる物質なんか無視した方が時給出るよ。
504 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 21:27 ID:3NYlEjQW0: disを考慮してもレア+経験値を天秤にかけたら天使を食べないわけにはいかない
人間と天使だけでいいよ
505 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 22:35 ID:4zFm88IW0: インプcなきゃ食えない人間なんか無視した方が時給でるよ。
天使だけでいいよ
506 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 22:37 ID:sec128LB0: 狭間ソロしてたら同業がいた
人間から猛ダッシュで逃げてる皿がいた
助けてやろうかと思ったがその皿のケツから火が出続けてた
1500くらいのダメージを与える火が出続けてた
すげえ衝撃だったぜ・・・
507 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 22:49 ID:E0BMusEd0: まさに世紀末
ヒャッハー
508 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 23:22 ID:ppyHhdlu0: なにそれすごい素敵
教授追い込みかけてるけどモチベーションあがりまくるわ
この期間に67はいこう
509 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/08 23:48 ID:U/hFLrqz0: そういや歩き魔法の存在disってたは．．
510 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 00:42 ID:L/5sWcJC0: 結局安定を狙うと人間と精霊で落ち着くよ狭間は
HPが15Kとかになったらまた変わるかもだけど

ただ1.5倍期間で教範使うとJOB500Kくらいあるんだよな天使。
なので積極的に食べてたら、JOBは上がったけど、Baseは減ったｗ
511 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 01:33 ID:8QQKnb4F0: 棚ベースウォーマーは、ベースで死んだキャラがわからなくなるからやめてと言われた
ウォマ上で死ぬと死んだままHPだけ回復していくのよね
512 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 02:07 ID:c5F2jGCO0: 流石にその程度で死体と区別つかなくなる馬鹿はタナにきてほしくないな
あれ、ウォーマーさんはハズレプリ探知機！？ｗ
513 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 02:09 ID:+dR0GfJqO: 久しぶりにちょいSTRのFCASセージでCD握ってSD4行ったら、殴りの威力に絶望した・・・
514 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 02:22 ID:PYnZ7xax0: 錐みたいな特殊効果のない短剣は小型専用だな・・・
中型ならまだ何とか頑張れるが、大型相手には威力低下が酷すぎる
Matkがほとんど上がらないCDじゃASの威力もお察しだしなぁ
515 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 02:37 ID:MV3IwhWA0: 今度来るカビMAPとかCD殴りにはいいんじゃねーのかな
516 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 09:25 ID:tE/mZYdX0: >>514
錐は短剣でも、大型（高DEF）にそれなりにダメージでるぞ
CDや本で大型がきつい分、殴りでは唯一の対大型武器だと思うが

もっといい対大型武器あるのか
517 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 09:28 ID:6XD87fOB0: ドレイク船長がアップをはじめたようです
518 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 09:43 ID:L4GY/sbF0: ベストの選択肢は超兄貴兜+CDだがきついのう
519 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 10:17 ID:lwgL3QcfO: 脳内シミュっただけなんだが、2PCセージは魂してFblセットするといいんじゃないだろか
あいや、誰相手になんてのはピンギくらいしか思いついてないんだが
520 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 10:23 ID:r6/N8/cz0: FBｌ10もちで常に3体以上同時に相手にするならいいんじゃないか？
521 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 10:24 ID:pB6APgiz0: 魂ボルトは手動の何倍も連射出来るけど、FBlは手動連射も早いからなあ
敵集める必要があるし、火が通るならFWで良いんじゃって気も…
522 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 10:56 ID:jPSSkrR+0: 強いっていってもピンギに1500くらいだぞ。
DC乗るボルトを越える期待値出そうと思ったら何匹相手にする必要があるのか。
523 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 11:32 ID:lwgL3QcfO: ピンギよりMHP↓で数倒してうまい…
窓手に期待！と思ったが、やはりQMうざったそうだな
524 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 11:38 ID:PYnZ7xax0: >>516
錐みたいな特殊効果があれば大型でもいけるけど、そうじゃない短剣は小型向けって意味
525 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 13:51 ID:Ty7EWYRc0: ピンギトレインとかクソ騎士だけで充分うざいからやめてくれ
526 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 14:03 ID:tE/mZYdX0: >>524　理解した

ヘルモーズからノーブルに変えてみた
ASPD190は楽しいけど、発動率にモニョった
アノリアンでも食いにいこうかな（´・ω・｀）
527 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 14:13 ID:1jq7RsDx0: そろそろ我々にも片手剣を持たせてくれても良いのではないだろうか…
528 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 14:57 ID:TmfmxOwh0: いやいや、むしろ本で殴るのではなく、昔のプロモアニメのアコのように
本を開くことによって魔法を発動させてください
529 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 15:01 ID:tE/mZYdX0: 本で殴るといえば　学者　だよな
530 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 15:18 ID:Q0cnwDIZ0: 前スレにあったＣＤ殴りセージを作ろうとしてるんだが
分かってたとはいえ、DEX1で序盤は厳しいな。
ウルフ当たらない、メタリンすら当たらない・・・。
ホークアイとかもないし、素直に20ぐらい振ったほうがいいのか。

武器も+7CDしか用意してなかったけど
55まで用にTAグラとか欲しくなった
531 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 15:58 ID:OfYa+I8q0: そこでインベナムがオススメです
今必中じゃないんだっけか？
532 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 16:29 ID:xfYaISFi0: ダメージ底上げしてくれる属性場の詠唱時間を減らすためにもDEX振っておいて損はない
属性場を使う気がないならTAグラでも良いと思うけど
属性場取らないとスキルポイントはかなり余るし、FCあるからスキル使って攻撃が止まることもない
533 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 16:33 ID:Ty7EWYRc0: ベルセルク的に考えれば本で殴るのは自然
534 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 17:03 ID:vtUU1Ku/0: サイキック等の詠唱速度の為に詠唱速度減少装備を買おうと思うのですが
転職までずっとFCASで来たのでいまいち使用感がわかりません
候補としては
・スプリントリングをもう１つ買う（11Mぐらい）
・オル手セット購入（ゼロム挿しで25M+盾代）
・お金を貯めて過剰バルーンハットを買う（30～40M？）
ぐらいかな？と思ってます

環境は常時ソロ狩りでステはI106V90他ALL１
低DEXで装備で詠唱補ってるよーって人居たらご教授願います＞＜
535 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 17:08 ID:eH/oPW970: 教授なだけに
536 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 17:26 ID:jPSSkrR+0: >>533
あれはモンクだ
537 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 17:32 ID:tE/mZYdX0: だれうま
538 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 17:50 ID:MzbUfd5B0: >>534
どれか一つ買ったぐらいじゃ、効果は薄いんじゃないかなぁ。
複数揃える財力があればそれに超したことがないのだけど。
あと、Wiz杖スピリンセットもあるぜ。
539 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 18:03 ID:OfYa+I8q0: サイキックには固定詠唱もついてるしなぁ
素直にDex上げるべきなんじゃないかと思ったり
540 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 19:31 ID:uHIbxP7k0: ＳＦ型の人に聞きたいんだけど頭装備何にしてる？
自分は風の道標にしてるけど刺すカード思いつかなくて刺してない。
ヘルモーズがいいと思ったけどMATK下がるの辛いと思うけどどうなのかな？
後は天使の忘れ物くらいがいいのか・・・
541 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 19:36 ID:5AkGRiCO0: DA時の高ダメが好きなのでひよこちゃん派
542 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 19:40 ID:khGuynOc0: >>540
アイシラ道標でWインプ固定で良い気が
543 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 20:00 ID:ISEIMUqf0: 何故か苦労して作成してしまったやるきのないたぬきがのってるよ。
544 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 20:08 ID:RIlQcx0l0: >>540
アイシラ道標だな
頭でテレポできるのはやっぱ便利だわ
アスプリカがありゃ他の頭装備にでもするんだが・・・
545 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 20:19 ID:r6/N8/cz0: そろそろ教授が見えてきたセージ98歳なんだが
教授のタイプでFCAS型やDV型（Gv型？）の話はよく見かけるけど
超強いマジ型がぜんぜん話題に出てこないくて実際どうなのって？

セージ作成当初はFCAS型にするつもりだったんだけど
幸運なことにいいギルドに恵まれてPT狩りの機会が増えたので他の型もと思うようになって
Gv型にするほどの元気はないけどギルドのためにSWやディスペルあたりを取得しようとしたら
FCAS型じゃポイントぜんぜん足りないしで超強いマジ型がいいのかなって
スキル予定はこんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20HXaxIxeAcokEdnaf1bn1qA1eK
546 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 21:21 ID:gKg/30QO0: >>540
普段は道標かとんがりで狭間ではひよこだな。
547 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 22:39 ID:UaBGgMU/0: いまLv100になって、素ステがAGI100　INT100　VIT20なんだけど、みんなだったらこっから何ふる？
548 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 22:54 ID:HV2owRhH0: STRでも振っとけ

押しっぱで連打できるから積載量あるのは有利
槍の威力も上がって両得じゃねーかな
549 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/09 23:51 ID:lnUAd0Fw0: >>545
超強いマジ96歳の俺的な感想。

まず、超強いマジでPTをするメリットは、余りない。
SPブーストなくても最大SPが高いぐらいしかメリットない気がする。
とりあえずPTでDCは・・・すまん。

スキルなんだが、俺はＳＷを切った。時代に超逆行してるのは認める。
スキルポイント食いすぎなのがどうしても気になったんでね。
んでセージ時代から相棒だったＨＤとって、一応ディスペルもとって、
WoFは十分自爆したので消した。
HDはノンアク化(キーピングだっけ？)したMOBのタゲ取るのに使うぐらい。
ディスペルなんて使ったこと無い。

正直言って、INT装備とFW10FB10DC蜘蛛糸変換にインプアクセ二つあれば生きていると思う。
ただしソロに限る。
今日も俺は雪山でセンチビートと二人きり。
550 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 00:17 ID:cygKtgo20: サイキックはバキュームと組み合わせれば旧狩場ならSF型でも十分使いこなせることが
できるけどね。
霧→バキューム→サイキックでジュピや監獄、スリッパあたりならDEX１でも狩れてるから、
そこまでDEX短縮は気にしてないかなぁ。

や。詠唱早いに越したことはないんだけどね。
テレポアウト→数少なければSF.MHならちょいと纏めて霧コンボと使い分けるのが楽しいので、
現状で満足しちゃってるのよ。
551 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 00:24 ID:XziQn/Zi0: >>545
俺もDC型の超強いマジやってたから、参考程度に。
俺は大体固定メンツで狩ってたってのもあるけどSWは削ったかな。
ここらへんは周りの理解が必要かもしれないけどね。
そのかわりTSをとったよ。
狩りでの共闘にも使えるしソロでも十分使えるしね。
基本的に教授に求められるのはSP交換だから、そこをしっかりって感じかな。

549の人が言ってるみたいに蜘蛛糸、変換、ダブルインプあれば少なくともソロは困らないよ。
あと個人的にも異世界の雪山おすすめ。
センチピートは足速いけどTSがダブルヒットするし、
時折トリプルヒットしてたんじゃないかって感じのhit音がして爽快だったｗｗ
経験値も高いしいい感じだよ。
DCFBでゴーレムタタチョとかも十分食えるしね。

ちなみに超強いマジで対人はやったこと無いんで知らん。
552 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 00:25 ID:vYfq1yJ/0: サイキック当たるとバキュームの拘束消えるって糞仕様どうにかならないかなぁ
ドゥネイール倒すのに態々蜘蛛サイキックFWロードとかだるいぜ・・・
553 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 00:30 ID:oKObFmol0: バキュームの拘束時間が切れてるだけかと思ったらサイキック当たると切れるのか…
知らんかったわ。
554 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 00:39 ID:31qNs21Y0: >>545
R前までIDセージ、ID教授を貫いてきたけど
Flee上昇のおかげで並回避装備でも軽々95％行くし
Intだけでも詠唱減少するから思い切ってIA型に変えた。
そしたら狩場も広がったし、狩りも安定して楽になった。
PT狩りもソロ狩りも…となるならIA型でもいいんじゃないかなと思う。
IA型なら基本超強いマジ型と同じスキルツリーでいけるしね。
555 : 538 : 10/08/10 02:45 ID:/I9EuMUa0: >>538
やはり複数前提っぽいですか
最終的には全部狙いたい物なので手始めにスプリンを・・・
と思ったらWIZ杖とスピリンにもセット効果あったんですね
しかも結構強力なので是非購入しようと思います（スピリン）
片手杖の時にオル手、WIZ杖の時にスピリンで使い分けたいので金策頑張ります！
>>539
固定詠唱があるのですか
装備だけじゃ中々難しそうですし、ＩＶ以外のステに悩んでいたので
DEXやや振り以上を視野に入れて考えていきます！
レスありがとうございました！
556 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 02:47 ID:/I9EuMUa0: >>534でした('A`)
557 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 04:35 ID:BIb4NHuC0: バキュームサイキックじゃ拘束はずれなくね？
タナ上る時の３Fの本処理とかでバキュームサイキックしてるけど外れたこと無いわ

ドゥネに限ってはアイツ確かクソstrだから拘束時間短いハズ
それ以外になんか要因あるなら俺にはわからんからぜひ詳細欲しいな
558 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 06:48 ID:0A6siuEo0: 蜘蛛FBは外れるからとばないけど
バキュームサイキックは外れず敵テレポするから
多分持続時間で普通に外れてるだけ
559 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 08:13 ID:04NDdIBvO: バキュームサイキックは普通に外れるでしょ
560 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 08:25 ID:JrAVoiRy0: >>558

正解

>>559

不正解

VE→ｻｲｷｯｸで深淵飛ぶよ
561 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 10:14 ID:nBtTeC9HO: >>>555
I＞V＝A皿
PT時詠唱短縮目的で、
スプリンセット(リングは2個)、SoW、時計塔管理者刺し真実の愛
基本これで、状況で変える
562 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 10:23 ID:d55bkELm0: 時計塔管理者c挿すくらいならDIｃ挿すわ。
563 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 10:27 ID:0A6siuEo0: 固定詠唱がある以上HPSPが減るのは皿には痛い
値段も段違いで高いし
564 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 10:40 ID:9IJlzU3o0: 黒蛇刺した定石売れて良かったわ
あんなもん作らん方がいいぞ
565 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 10:46 ID:31qNs21Y0: >>564
作ろうと思ってたんだけど何か使い勝手悪いの？
DA出るし頭フリーになるし、本だからAspd早いし…
566 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:09 ID:9IJlzU3o0: >>565
発動率見ればわかるが本当に趣味武器になる
ひよこならまた違うかも知れないけどな
567 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:13 ID:nP4xYN1c0: >>545
正直いうと超マジ型はソロ向けな型でPT貢献度はSPタンクしかない。
とはいっても仲間次第でどうとでもなるのも事実。
スキルに関してはLBは氷によくいくって事でもない限り現状使い所が少ない、
代わりにTSを1ないしMAXどちらかを習得することをオススメしてみる。
1は共闘＆糸飛ばし用、10ならばソロ用。
トール行く事あるならCBはあってOKかと。
Disはぶっちゃけ使うことないけど、ふとしたときに必要になる、まぁそのへんは仲間内と相談したほうがいいかもしんない。
ダブルインプあればマヌクソロは非常に安定するからソロ性能は問題ないとおもうよ？
ダブルシロマでも多少火力おちるけどインプの繋ぎまでは使える。
SWはあったほうがいいと思う、切るって意見もあるけどそこも仲間次第かも。

>>552
>対象のSTRが高いほど、バキュームエクストリームの持続時間が減少する。
あとはわかるな？
568 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:23 ID:31qNs21Y0: >>566
DA発動率がひよことまた違うのか…
でも頭固定になるのはキッツイよな
569 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:26 ID:nWOgeNUd0: 両方5%なのに違うんだ
570 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:29 ID:DGvU5fdt0: ひよこはLv2だから10%
黒蛇はLv1だから5％
571 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:48 ID:nP4xYN1c0: 雷槍ってSbrみたくIntとStr部分のダメあるよね。
誰か高Int、高Strで水Mobに風付与MAXの雷槍撃ってみたって人いない？どのくらいダメでんだろ。
572 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 11:54 ID:Huf1PlsG0: 韓国で50kでてる動画なかったか？
573 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 12:02 ID:9AD9+LP+0: >>572
韓国とはいろいろ式違うし、どうだろう？
しかもあっちだとLv150だろうしなぁ

Sbｒというより、GXとかレイオブジャスティス的な計算だと思うんだけど、GXって物理分にはカードの特化が乗るようになったらしい。
ちょっとまえに試しに、水特化4枚マインでやったらダメージ増えてる気がした。
記録して無いので正確な値はいえないのだけれど。
574 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 12:02 ID:0A6siuEo0: 感覚的に
(ATK*属性)+MATK)*属性*倍率
くらいだから、ATK300とMATK300程度でも30kくらいでるかな
575 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 12:12 ID:nP4xYN1c0: 30ｋもでるならウアー１確だな、ちょっと脳汁でそうｗ
576 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 12:23 ID:a3vHwnFx0: とりあえず、ATK部分は間違いなく属性二回のってるね。
鉄球とかストライキングでダメージが飛躍的に増える。
577 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 12:29 ID:DGvU5fdt0: 水以外に打つときにストライキングかけてもそこまで増えないし二回かかってそうだよね
578 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:14 ID:ZPTV1mUf0: SF型自分でもやってるけど基本ボルト詠唱→SFかテレポくらいで
アイシラである意味なくない？と思うんだけど上のレス見るとアイシラが2件もあるんだよね
何か有効なのだろうか
579 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:20 ID:iCSk66440: Fleeあがる
580 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:26 ID:6Yq8R8kB0: SFで発動せんだろう。
581 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:30 ID:ymth6KjB0: え？アイシラ発動するの？だとすると結局SFって魔法攻撃なのか物理攻撃なのかよくわかんねぇな
アイシラ発動したりハンターフライで吸い取ったり
MATAKを期順にした物理攻撃になるの？
物理扱いならライド帽子の評価が高そうだけど一向に評価がでないな
あと、スタッフオブソウルとWIZ杖って補正ステ変るだけで同じに見えるんだけどやっぱ違うの？
サラのひと教えて
582 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:32 ID:Huf1PlsG0: せっかくSP豊富なんだからテレポを使いたい
↓
常時つけないと緊急時怖い
↓
インプアクセつけられない
↓
道標ｲｲ!!（｀・ω・´）
583 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:35 ID:ZxmZ0Pg60: 持ち替えぐらいうまくやれよ・・・
584 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:35 ID:oPAm7H4V0: 単純に道標にエルダーウィロウさすのがもったいないからじゃねーの
もしくは今まで使ってきてたから
585 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 13:57 ID:La097UQw0: >>580-581
いや、人間3匹目が来た時なんかにFWを叩き込んで発動させてる
586 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 14:17 ID:Huf1PlsG0: DEF飾りになったから
Flee装備･耐性装備がいいよな
狼帽とかどうよ
Flee+10
VIT+5(HP+5%)
587 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 14:19 ID:nv0M0lrW0: トールで魂ASしてる方います？
ダブルインプがまだ手に入らないので狭間にいけずシロマでトールいけないかなぁと思っているんですが。
588 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 14:35 ID:5YiQnDjP0: >>587
シロマで狭間行ったほうがましなLV
串刺し乙
589 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 15:23 ID:ZPTV1mUf0: >>585
SFやっててFWとか使わないから切ったわ
じゃあアイシラである意味ねーんだなｻﾝｸｽ
590 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 15:50 ID:KXAZp7Vn0: SFが何なのかよくわからなかったので前検証したデータあげとく

検証ベース装備と相手
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9365.jpg
出たダメージとか(excel)
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9366.zip
被ダメ対象Bの欄は別の相手(INT職)で簡単にやりました

結果が意味不明すぎて結局よくわからなかった＼（＾o＾）／
591 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 16:35 ID:0ex29Bsx0: ＋９ダブルマリシャスＳＯＣもやっぱり微妙武器？
592 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 16:41 ID:9IJlzU3o0: 狭間とかだとHP10ｋ↑ないと事故怖いからあれだけど
一撃大ダメージない狩場なら使えるんじゃね
593 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 17:30 ID:qQkEGAyM0: >>567
>>545ではないけど、FCAS教授を育ててる最中の者です。
まさにLB切ってTS1とSW10を取るスキル構成にしようとしてるので、ちょっと教えてください。

将来的に知り合いとのPTで、棚・トール・ゲフェニアへ行こうという話になってるのですが、
Disはそこまで重要ではないのでしょうか？

LiveROの棚スレを見ると、Dis必須となってるんですが
正直スキルポイントかつかつなので、切れるものなら切ってしまいたい…
もし、最低取るなら、いくつ必要なんでしょうか？
まだ誰と組むか分からないので、相談しようにも無いのが現状です。
594 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 17:32 ID:9UzEj7o00: 手探りでステスキル振ってる最中なんけどボルトは息してるんだかしてないんだか分からんねｗ
595 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:03 ID:rTgFq9/r0: 棚スレであれだけDisが騒がれているのは釣りのバーサーク解除の為だけ
なので5あるなら言う事はないんだけど、無かったら無かったで事前申告すりゃいい

まあ、あそこの情報が全てってわけじゃないから
無いから蹴られるなんてことは多分ないと思うが
596 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:33 ID:C6moYAeI0: しょーじきそこまで必須じゃないと思うがなぁ。
バサクとかそんなに使うｽｷﾙでもないだろ
597 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:47 ID:2E8EHhl50: >>591
SOCは持ってないけど定石ならもってる
敵1体に何回もSFするような場所（狭間とか）じゃなければ凄く使える
何より変換→ヒールの手間がなくてノンストップで狩れるので精神的にいい
吸収率は回避満たしてる敵に被弾する確率と似たり寄ったりなので心許ないがそこは回復量の大きさでカバー

現在スリッパ人形工場トール2 マヌクと大活躍中
少し値は張るけど元はそんなに時間かからずに取り戻せるはず
598 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:48 ID:FWBZ8rfq0: >>593
あくまで、「臨時ｐｔ」なので支援補助の立場として想定される役目として
ディスペルが求められる。棚臨では重要だと思う
ないならないでＦＣＡＳ教授で取得してませんがいいですか？
とチャットクリックしたときに言うこと
臨時に参加したら、立場をわきまえてしっかり仕事してほしい

知り合いＰＴなら、仲間のアクビがクリアランス取得したり釣りがＲＫ以外だとかいろいろ方法がある

>>596
通常時では、そんなに使うスキルではないかもしれないが、重要な場面で使われるスキル
超重力場が発生する環境だと・・・意外と頻繁に使われる
599 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:52 ID:C6moYAeI0: >>598
あー、重力があったか。
俺過疎鯖なんで気にしたこともなかったし、ﾊﾞｻｸ使ってるやつもほとんどおらんくてね。
600 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 18:56 ID:ryJ3CC+P0: そこそこ棚臨行ってるけど、一度もバーサクしてる人を見たことない
R前だけど、狭間臨時でもバーサクは一度も経験なし
鯖によって使われる頻度というか可能性が違うのかな？
臨時で温もり狩りが存在しない某4期鯖なんだけども
601 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:13 ID:L4aRRP2/0: 経験値増えたってことで、生体2Fにカアヒ付きサイキック狩りしてきた。
てか量は増えてないよね、これ？

正直、ラウレル面倒すぎ。
半端な念レベルのせいでサイキックが逆にダメージ入っちゃって
鬼のようにマクロスミサイルしてくるわ、ストライキング+VSも1発じゃ済まない時あるし
Base/Jobも、危険なクセに微妙で正直2度といかないレベル。
レアは美味しんだけどなぁ

うーん、少なくともセージ系には今回の配置変更はちっともうまくないな。
取り敢えずこれから亀行ってくるわ
602 : 593 : 10/08/10 19:15 ID:qQkEGAyM0: >>595、>>596、>>598、>>600
回答ありがとうございます！

書き忘れましたが過疎鯖です。臨時もあんまり立ってない感じです。
なくても大丈夫かもしれないけど、あった方がいいんですね。
臨時は怖いので行かないと思いますが、行くならちゃんと申告します！

LB4とTS1を切って、その分Dis5を取得するか、育てながら考えて見ます。
ちなみに、こんな感じのスキルです→ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20HXaxbXeAcokxGOae5qA1eK
603 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:16 ID:a8tW/f2c0: バーサク頻繁に見るけどディスくれって一度も言われたことないな
落ち着いたらリログかクリアランスでSP渡してリスタートで問題ないので必須でもなさそうなんだが
どこかの鯖では求められたり重要なのかもしれんがうちの鯖では聞いたことがない
604 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:17 ID:FWBZ8rfq0: 中期鯖で釣りで参加してるけど、ときどき動かなくなるよ・・・そういえば温もりいる時あるなｗ
あと、魚が使うメテオやらガストやらで重くなるのもあるかもしれんね
605 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:27 ID:0ex29Bsx0: バーサークは棚スレとここで若干１人の勇者様が大暴れしてただけだろ
古鯖でも棚の臨時１０回行って１回みるかどうかだ
606 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:30 ID:42FK5Gys0: リログが一般的でDisで解除とかあまりないが、
支援の手間増やすのもあれなんでDisってる
クリアランスとか取得はJob後半の方だし、
リログ解除だと必死にヒールしてるからなー

必須ではないから強くすすめられんけど、
聞いたことないで終わってしまうのもどうなのかと
607 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:33 ID:FWBZ8rfq0: 落ちついたらリログはログインしたあとバー真っ黒、なんかの拍子で叩かれたら一撃死
クリアランスはルーン消去だそうだ

状況を見て、教授皿がディスしてｓｐ渡してテンポよく再スタートがいいんじゃね
608 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:34 ID:a3vHwnFx0: バーサークは本来、使わないように控えるスキル。
逆に、使って帰ってきたってことはそうせざるをえなかったってこと。

普通のLKRKだと死が見えた瞬間に使う最後の一手なんで、常用するようなスキルじゃない。
安全性は万能薬+コンセのが上でも、無限インデュアに賭けないと生存不可な時もある。
バーサーク使うな≒死ねってことか？とLKRKが喚くやつがいたのはそういうこと。
使ったところで生還しきれる確率は低いんだけど、10％切るほどでもなく。

反応遅ければリログするだけなんだけど、Disこないとヒールの手間が増えて支援が面倒くさがる。
加えて、クリアランスも取れるのはサクラメントの後で二次スキルのDisよりも取りにくい。
んなもんで、タナスレは支援もLKRKの擁護に回ってそうな気がする。

>>600
「死にそう？ハエでおｋ」の狭間でバーサークするヤツはいないだろ・・・。
609 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:36 ID:SYcDqmOS0: プリがクリアランスあるなら
クリアランス→ｓｐ渡せばスムーズ
610 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:49 ID:42FK5Gys0: >>609
自分でDisって解除した方が、
交換するのにいちいち待たないでいいから楽
611 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:50 ID:0ex29Bsx0: >>607
状況がちゃんと見えてたらな
俺はPT欄やチャット窓確認に捕らわれてベースの状況を常時見てるわけじゃないから
ｄｉｓ５持ってるけどバーサーク解除はあまり引き受けたくないな

引き受けたら以降相手はｄｉｓ待っててリログしない、
それに対して対応が遅れればｄｉｓこなかったから死んだと責められるのはこっちだからな
実際すっころばしてるし罵倒も受けたし

特に棚でSGやらメテオやら降らせてるのがいるとエフェクトのせいでさらにバーサーク状態に気づきづらくなる
対応遅れて死ぬことがあってもいいという条件に同意してくれてはじめて解除役受ける感じだな
ｄｉｓ５あるからバーサークしていいよなんてこちらからは口がさけてもいわない
612 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:50 ID:FWBZ8rfq0: >>608
ジオ鎧、パンク肩着替えを提唱してバーサク後の生存率あがるって言ってる人もいるし
今は、アイスコンセ万能をを根性で連打して戻るか、潔く寝ころぶかってところを
バーサクでしっかり戻れるんならこれからもっと増えてくるんじゃないかね

あと、９Ｆと１０Ｆで利用方法も違う

９ＦはペコＨＢと万能押してすぐバーサクで割りと高確率で戻れる
１０Ｆは呪い対策皆無だと、まさに賭け
613 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:52 ID:SYcDqmOS0: >>610
ぁープリがバサクしてもどって殲滅と同時にクリアランスだったから
待つ必要なかたんだ
ｽﾏｿ
ｸﾘｱﾗﾝｽ来なかったらdis先にしちゃうね
614 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 19:52 ID:C6moYAeI0: >>602
ちょっとＦＣＡＳでどこ行くかわからんけど、氷Ｄとか行かないなら
ばっさりＬＢきってもいいんじゃないかな？
魂あればＦＣもそんなにいらんかもしらんけど
615 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 20:12 ID:ddc2/mhc0: せっかく教授になったんだし変換チェンジはもちろんのこと蜘蛛と霧もとりたい
上級狩場に行くことになるからSWあれば役に立つしGvでも遊びたいからディスペルもほしい
長年お世話になったFWを切るなんてとんでもない（2PCできないって理由のほうが大きいが）
って考えるとAS取れなくなるんだよな

SW、AS、霧のうちどれかひとつあきらめないといけないんだよね・・・
616 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 20:54 ID:qoE2caLp0: >>603
リログしたらHPめちゃへるわけだし、ただ見てるだけの教授は支援としてはハズレだと思うけどな。
ただ、スキルP的に取り難い型もあるだろうから（ABもだけど）、そういう奴は事前に一言言えばいいだけでしょ。

言われたこと無い・・・必須でも無さそう・・・重要なのかもしれん・・・聞いたことがない・・・、
教授職としては恥ずかしすぎるレベルじゃない？
617 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 21:56 ID:Lt+SZOES0: RK的にはそんな頻繁にバーサクするほうが恥ずかしい
教授が用意してたらGJだが、無くて恥じるほどのことじゃない
そもそもそんなバーサク使うようなら上る前に言っとくだろ
618 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:29 ID:8sQAO8EK0: >>615
ＦＷ切っちゃえよ、色々捗るぞ
619 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:37 ID:AaPfPnUb0: 出来る限り見るようにしてるがRKがバーサークしてるのに間違いなく気づけるかと言うと、そりゃ絶対とまでは言えない
たいていの時間ＰＴ欄と自分のＨＰＳＰを注視してるのに、帰って来る前衛を毎回確認ってのはちょっと　特に温もり狩り
だからと言って俺はディスらねーよとか言う気はさらさらないしそもそもこれは誰の仕事とか言ってるのはサラアクビ以外の職の奴で
当人はスキル持ってる中で気づいた人は全員解除打つ認識なのが大概だからバーサーク自体を見る機会の少なさとあわせてあんまりディスの出番はない
そしてその上で言うがディスがないのにわざわざ臨時他人と棚とか行くなよ
ディス取れないスキル構成とか自分の浪漫を一切削ってない相当尖ったスキル構成だろ、覚悟して作ったんだからソロしろよ
そうじゃなければサラ複数作れ　楽しいし気楽だぞ　マジでオススメ
620 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:52 ID:La097UQw0: 目の前の状況だけでスキルを選んで、仕様変更で困る流れは何度もあったんだから
スキルは汎用的に取った方が良いと思うけどなぁ

毎回キラキラする人は良いんだろうけどさ
621 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:53 ID:DKF0lRYs0: ディスが即座に来ないときはリロするかな
待ってる方がだるい
いいタイミングでディス来るとやっぱ嬉しいけどね
622 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:56 ID:FWBZ8rfq0: >>617
そういう態度が教授職の立場悪くしてるんだ

相手に恥ずかしいと言って、自分ができないと恥ずかしくない
簡便してほしいと思う・・・
623 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 22:59 ID:4mDraDw00: バーサークしないとどうにもならないような、底辺RKの為に
教授がいるわけじゃないからｗ
624 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:01 ID:xMJC1Gr50: いつの時代も、高効率狩り場の話題は荒れるんだな。
625 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:03 ID:f4a289cS0: 合奏で深淵があったらいくらでもDisしてあげるのにー
626 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:05 ID:zqgi8AS/0: 唐突に暗黙の了解っぽいルールを作らされたあげくに
それをしなかったら地雷扱いされるような状況にされるのは勘弁にきまってるだろ
どうしても欲しいなら言えばいいだけなのにそれすらもできねぇのかよと
逆に何も言わないならディスしなかっただけで喚かないでほしいもんだ
上から目線とか態度悪いとかそういう問題じゃない気がするんだがね
627 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:06 ID:rjpaiO5z0: 自分が誤爆でバーサークしたときに、
即座にディスペルしてくれた教授いたけど
普通にそういうもんだと思って、黄ジェム積むようになった

今では私がディスペル役
ギルメンしかバーサークしないけど…
628 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:08 ID:JrAVoiRy0: 6月には1M台だったｼｬｱCが4.5Mとかする最古鯖

欲しかったけどそんなに出すくらいならﾋﾙｸﾘ使った方がましだな
629 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:14 ID:0A6siuEo0: ジェム数個もっていくだけだもんなぁ
まさかディスペル持ってないソロ型が偉そうに言ってるわけがないし
630 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:34 ID:v5lq9Yqr0: ID:FWBZ8rfq0
631 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:34 ID:Kg6gFkZj0: >>626
池沼しかいないようなクソスレのルールを持ってきて地雷扱いするような
煽りたいだけの構ってクンは無視すりゃいいのに、わざわざ相手するから疲れるんだよ
どうせ例の「辻ストライキングはノーマナー」な奴だろ？
632 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/10 23:34 ID:UJJvOh3u0: クロノスってSOSみたいな固有グラある？
633 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 00:02 ID:rcMn2rvE0: 棚温もり狩りによく行くけど、黄ジェム消費0個のときもあれば、
40個使い切ったこともあった。
いくつもっていくのがいいかいつも迷う。

あと自分はdis2で事前に申告はするけど、
やっぱ100%じゃないと気になるもんなんだろうか？
クリアランスだって5とっても80%だよねたしか。
634 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 00:22 ID:EjfQm8SF0: クリアランスはバグなのかなんなのか今は100%
635 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 00:25 ID:KkfekJa10: クリアランスってどんなスキルだろうと思ってググったら
三つ目にRODSのクリアランスが出てきて吹いたｗ
636 : 593,602 : 10/08/11 00:29 ID:aZaKDIlK0: 荒れる元を作ってしまってすみません。Disは見極めが難しそうですね。
初めての転生職で、棚どころか名無しすら行ったことも無く、PTもしたこと無いので正直不安です。
慣れたらうまくいくのかな。さっとDis出来たらかっこいいですね。

>>614
氷Dは好きではないので、LBを完全に切るのもいいかなと思ってます。今はlv70でSD5に篭っています。
2PC（魂）環境はありますが、現在封印中で、狭間ソロが出来るようになったら再開する予定です。
魂があればFC10いらないというのは、目からうろこです！FC4止めでもいいんだろうか…。
637 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 01:22 ID:WS02bokk0: 杖＆本共に刺してもネタ武器になりにくいのは
シャアc＋Flee上昇系(オットーや雌ゴキ)やセンチ幼虫cが無難なところかな？
DA発動率がひよこと同じなら黒蛇も入ったんだろうが…
638 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 01:22 ID:pQXiw4KH0: +9DマリシャスSoC使ってるけど便利すぎてもう付け替えめんどくさからこれで良いやってなるレベル
639 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 01:29 ID:TSDLTL+E0: 殴りセージで生体２いってみたけどピンギよりおいしい
しかしセニアがタフすぎるのとレアでないと完全に赤字なのが泣けてくる
640 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 04:11 ID:NhnPzl0H0: 火薬を投げるつもりはないが、
DISは少なくとも棚臨時にいくなら
いつでもやれる準備をしておいたほうがいいと思う。
（自分から言う必要は無いと思うけど）

先週の1.5倍に支援枠で棚臨時にかなり通ったが
釣も必死だから、危険を察したらバーサクする。
かなりの頻度でバーサク使ってた。

そんな中誰かが、「前衛にDISを～」っていったら
「石積んでないから無理」の一言。

その後の雰囲気はもうね。皆が閉口。さむーい雰囲気だったよ。
そいつが当然、周りのメンバーにどういう風に思われたかは
想像がつくでしょう。

求められたら、あいよの一言で対応できたほうがスマートじゃないか？

私も教授持ってるけど、（まだレベル低くて棚臨時いけないんだけど）
その時は対応できるようになりたいと思ってる。

あと、火力拳聖とかなら別だろうけど
S4Uいればそんなに教授・皿は忙しくないってきいたけど。

うえのほうでエフェクトなんたらとか言ってるのは
予めその危険性を感じてるならエフェクト切っておくとかだめなんかな？
何か見えないと困るエフェクトってあるんかね。
煽るつもりじゃないが事前の準備で対応可能では？という問題提起。
641 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 04:24 ID:KUXKR6ff0: まぁそういうのって事前打ち合わせ出来ないPTに問題があるだけですよね
642 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 04:27 ID:htAxfOYF0: もう少し短く纏めて欲しかった
643 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 04:33 ID:ISpzt2so0: >>640
事前に言っとけでOK、できなかったなら釣りの責任だ。
まだ全員に浸透してるわけじゃないんだから「あって当たり前」な態度はPT全体が困るだけ
あんたも気づいたなら言えば良かったんだよ
644 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 04:36 ID:it5ziXh60: 出発前に一言あったら黄石積んでいったはずだよね
あとクリアランスもってない支援が一切責められてないことにすごく納得がいかない
645 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 05:01 ID:xCqEYMrU0: バーサク使わなきゃいけないれべるってどんだけ殲滅力が無いのか柔らかいんだよって思う
646 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 05:32 ID:6ZgvL/hx0: つーかここ読んでる教授皿なら100％近くが黄J持ち歩いてるだろ？

問題はこういうスレすら見ないタイプの人なんだから本人に言わないと意味なくね
普通は釣りがピンクになって戻ってきたの見えた時点ですでにスタンバってる
647 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 05:39 ID:a+8QW0eO0: >>646
>>643
648 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 06:45 ID:it5ziXh60: >646
持ってはいっているがやりたくない
こっちはPT欄みたりチャット確認したりと、専属バーサーク解除屋じゃないんだから見逃すことがある
それで殺したら全部こっちの責任にされるじゃないそれが嫌過ぎる

クリアランスＬｖ１すらない支援が許容されてるのと同様ｄｉｓないっていったっていいじゃない
なんで教授と皿が解除全部うけもたなきゃならないんだ
649 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 07:24 ID:8czqQaS/0: >>640のはコピペだろ、臨時スレか何かで見たぞ
ぶっちゃけ解除するには安全地帯に移動してもらわなきゃいけない上に
教授側としても必須ではないし、触媒も持ってなければいけない

事前に必ず話し合わないければ成り立たないはずの事を、その場で突然言い出すのが異常
話し合いもせず全て察しろとか言い出すから無理があるんだよ
650 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:02 ID:yxb6EGA+0: Disでしかできないことなら仕方ないけど他にやりようがあるからな
気づいてもらえなかったりクリアランスなかったりするからバーサクする時は
最初からリログするつもりでやって、どっちかかけてもらえたらラッキーぐらいに考えてる
頻度が高いと黄石が尽きることもあるわけだし
651 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:08 ID:CUCGWUKLO: 相談できなかったてめぇの落ち度なんだからリログしてイグ実でもくっとけよでOK
きちんと事前申告する方にしか使いません
652 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:23 ID:IugSmoe00: こうして釣り役はどんどんソロ狩りに向かうのでしたってか
653 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:28 ID:aoD1sjN/O: まぁお互いに事前確認をしようってのが結論だな。
俺は自分が釣りするときは教授に確認するし、自分が教授のときも当然確認する。
現状はクリアランスの解除が100％だからいいけど、仕様どおりの性能になったらクール長いから
安定して解除できる教授がやったほうがいいと思うけどさ。
654 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:31 ID:XRBSkBkn0: 亀ですが
>>601
俺も経験うｐした生体２カアヒサイキック行って来ました
ステI>V　闇オル　WIZ杖
俺は弓と単体商人DOPが面倒でした、インデュアと火魔法欲しい('A`)
マジDOPはストライキングVSで2発というかサイキックからのVSで落ちるので
マクロスやら来ても間に合う感じ、ただ４匹とかいると結構やばかったです
ベース美味しいしレアにも期待できるのでJob落ち着いたらまた来たいなーと

ちなみに亀２は20分ぐらいで眠くなった、けど密度はかなり上がってるので楽だでした

ロリマダ2発他1発のニブル谷もかなり密度高くて良好でした

それと以前WIZ杖スピリンセットをすすめてくれた方、かなりいい感じですありがとうございました＞＜
655 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 08:51 ID:ISpzt2so0: >>652
釣りは数が少ないとはいえ
事前に相談もできないようなのはいなくなっても問題はないな
ずっとトールとかでウマウマしててくださっても結構。
656 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 09:19 ID:IugSmoe00: >>655
多少の黄ジェムを自分達で持っていけば済む所をその発言か？
正気とは思えないな
657 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 09:21 ID:r2WpRvvs0: たかだか石ちょっと持っていってちょっとディスするだけなのに
なんでそんな毛嫌いするのかわけわからん
教授皿だって支援としていってるようなもんだし
イグ葉を持ち歩くのと同じようなもんじゃん
658 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 09:22 ID:iPtcD4gq0: >>656
この程度のことで「正気とは思えないな」とかマジ正気とは思えない
659 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 09:30 ID:H0TwFEH50: やめて！わたしのためにけんかしないで！
660 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 09:36 ID:nBUPOWJx0: タナスレとかによくいる煽り屋さんだろ

Disするのなんて当然すぎて打ち合わせする必要もない
Disない場合募集時のチャットで申告すればいい
661 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:20 ID:CUCGWUKLO: 俺様の為にDISにスキル3P使って5にしてるのが当然だ、俺様がリログしてアイス叩く手間減らす為には当然だ、当然89%で0チェンジだけど、当然パイ叩くのはお前だからな
っていうのが見えるから、相談もしないでなにもかも当然当然と押し付けてくる勇者様が大嫌いなだけさ

相談した後倉庫戻るな面倒だから石は常に50は持ち歩いてるがな
662 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:24 ID:1HOWJusXO: 道中の絶望に対してdis使えるんだし普通黄J持っていくだろ
663 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:34 ID:NmyDsFK20: 7F絶望の超FLEE対策にもなるし使ったとして1時間でせいぜい黄ジェム20個程度。
リログ→SP譲渡+支援待つよりはるかにテンポがいい。

別釣り対処中とか超重力で仕方なくバーサクしたLKRKに一度でもディス遅れで転ばせた
事のある皿教なら棚といわずPT狩りに最低20個、通常50個くらいは黄ジェム持ってSCに
ディスペル入れるだろ。

他が忙しいからリログしろ、って言う状況があることも認めるが毎回リログしろは流石に
どうかと思うわ。
664 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:39 ID:8czqQaS/0: 打ち合わせもしたくないと言うなら、ＦＯでいいじゃんかよ
一人で誰と話さずにできるぞ

皿ならサイキック前提で取ってる人もいるだろうが、教授じゃ取ってない人だって少なくないんだし
いい加減騎士様の出張が多すぎだろ
偽装する気も無いほどに自己主張激しすぎだ
665 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:43 ID:r2WpRvvs0: さすがに臨時にいこうと思う教授で
ディスペルとってないやつはそうそういないだろ
666 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 10:52 ID:xCqEYMrU0: 絶望とか飛ばせよ
667 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 11:19 ID:YmE4Wx6G0: 教授とRK持ってる身としては騎士系が居る以上は黄ジェムは常備だな
わずかだが次にかかるまでの時間に差がでるし、釣りは他の人に比べてデスペナ多くなりやすいからリログ時の獲得できない経験値を避けてやりたいというのもある
668 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 11:45 ID:eTOJ+6DQ0: リログの時の経験値とかどんだけ貧乏性なんだよ・・・
669 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 11:53 ID:ONnftC1f0: 臨時参加したいならdis持っててしかるべきだし、何も言われずとも黄ジェムや
予備のSP剤持っていくのは当たり前。
R前から臨時行ってた教授には当然でしょう、こんなの。

そもそもR前の狭間とかで、蜘蛛大量消費＆毎回ボルケとdisで黄ジェム大量消費
＆SW連打の青ジェム大量消費・・・と比べて棚臨時って全然経費掛からんぞ。

多少、黄青ジェムとSP剤使っても他職に比べてマシだと思うんだが・・・。
670 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 11:58 ID:b/+26lMU0: 生体2で一番良い鎧って何だろう？
アガブで良いのかなぁ
671 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:01 ID:sbZbLw8M0: >>668
タナのデスペナ確率考えたらDis投げるとか、SP回復叩くの遅れたとか
ものすごく些細なことでぶーぶー文句言ってる皿のがよっぽどケツの穴小さくね？

Dis遅いって言われてからは以前より少し気まわすのも早くなったし、
前衛にもう少しSP早めに叩いてっていったら0チェンジの頻度もさがったりする。
会話のキャッチボールがたりねぇのは何もLKRK側だけじゃねーんじゃねぇかと思うけどな？

それを面倒くさがったら、LKRKだけを自分勝手とかとても言えねぇよ。
672 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:03 ID:UmtLymEB0: 棚スレでやれ
673 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:04 ID:9nWaZXz20: >>669
当たり前すぎるよな
LK連ABHPでも行くけどケチ臭い教授見るとむかつく
674 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:07 ID:S7Gxe1gS0: ここでギャーギャーやるなよ
ここは棚臨スレじゃないんだぞ？

>>670
属性バラバラだし対策もしようがないんだよな
アガヴで確殺が変わるならいいかもしれんが
普通にMHP装備とかの方が安定するんでね？
675 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:10 ID:8czqQaS/0: ここの自称教授様って相手との打ち合わせもなくバーサクにDis打ってるのか？
仮にも相手のHP１にするスキルで、その時になれば相手は会話できないんだし
事前に段取り決めるの当たり前だと思うんだが

Disの有無なのか、段取りの有無なのか
話を一緒にするなよ
676 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:14 ID:sbZbLw8M0: >>675
Disクリアランスで解除したバーサークは残りHPそのまま。
これがリログさせるとHP100になる。
677 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:15 ID:CUCGWUKLO: DISはHP1にしねーよ
リログと一緒にすんな

そうじゃないにしても打ち合わせなければ打たないけどな
678 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:17 ID:8czqQaS/0: >>676
やべ、俺ちょー恥ずかしい
古城の最下層までマラソン行って来るわ
679 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:22 ID:b/+26lMU0: >>674
そっかぁ
無難にプパにしようかな
680 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:51 ID:nBUPOWJx0: リムーバかインキュでいいんじゃね
681 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 12:56 ID:S7Gxe1gS0: >>680
鎧はサキュの方だ

確かに持ってるならリムーバの方がいいだろうなぁ
サキュはペナルティをどう捉えるかだが・・・
セット持ってるなら断然サキュだろうがｗ
682 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 13:24 ID:j1FaIgAe0: お前ら釣り役に騎士系来た時にバーサクの有無聞かないのかよ
持ってるなら石持ってくし無きゃ石置いてくだけだろう？
DIS5取ってなきゃ事前申告すればいいだけだ
現地着いてから揉めるとかさすがにないわ

事前に話し合えば済む事をループさせるのいい加減にやめないか？
683 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 13:25 ID:06FPKScg0: ナンナノコノタナスレ
684 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 13:42 ID:9bKjN+b10: 棚スレではもう旬は過ぎ去って、ここで荒らしたいだけだろ
685 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 13:57 ID:JemB2vgN0: 初めまして。
当方SF型の皿なのですが、先輩方に質問したいので書き込ませていただきます。
今セシルｃをさす武器について悩んでいて

・+8魔法の定石
・+7死神の名簿

このどちらかにさそうと思っています。
死神の名簿を使った事がないので、
ASPDがどのぐらい上がるのかもわかりません。
定石の殲滅速度に遅れをとらないぐらい上がるのでしょうか？

ご指導よろしくお願いします。
686 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 14:01 ID:sbZbLw8M0: >>685
そもそも、死神は定石と確殺セットが変わらない場合に使う武器。
687 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 14:54 ID:it5ziXh60: >>682
だから聞かないっていってるだろ
自分から進んでやりたい仕事じゃねえんだよ

お前が死ぬのはお前の勝手
688 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:18 ID:S7Gxe1gS0: >>685
SF型ってそこまでASPD気になるものなのかね
俺なんかは杖で殴ってるけど、これ以上SF更新が早くなったら魂ASに戻りそうだｗ

本題のASPDの話だけど定石を単体で使わなければ、多分ASPDに大差ない
ASPD+2%ってのは、コンチやヒュッケの尻尾である程度体感できると思う
ついでにスペックを並べると
+8定石：Matk160+40？　Int+2　SPR+5%
+7デスノ：Matk100+49？　Luk-20（Matk-6？）　Int+3　Str+3　ASPD+7%　ASHJ
定石はセットにすれば更にMHPとIntに補正とASPD+5%ね
Matkの差がどのくらいのASPDの差で埋められるかは分からんがな
689 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:25 ID:w9TuQm3e0: ＡＳＰＤ１９０とかのＳＦマジ快感だよ８ｋを超高速６回とか
ちんたらなぐって１２ｋを６回やる＝７２ｋ
高速８ｋ６回×２＝９２ｋ
一撃が弱くてもＡＳＰＤ１８８あたりからは回転数上昇による殲滅力アップのほうが上に感じる
問題はかけなおしだけど、魂ＡＳ時代の単なるクリックゲーから解放されて動きのある戦いができることのほうが
私にとってはプラスだと思えています
690 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:29 ID:w9TuQm3e0: ごめん高速のところ合計９６ｋだったわ　吊って来る
ちなみにＭＡＴＫ高めにすればするほどダメージばらけるから　必然的にＡＳＰＤ狙いのほうがダメージが安定するおまけもある
691 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:39 ID:YLg3ma+Y0: 確かに高速殴りもみてて爽快だしいいね

俺は1撃の威力を求めるタイプだから杖SFやってるわ
料理支援込みでASPD185でるし、速さ的には満足してる感じ
モロク人型に20k位出るの見て満足してる感じだなｗ
天使にも10k↑ダメージ出たりするし、かなり気に入ってる感じ

まぁ人それぞれってとこだな
692 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:43 ID:r2WpRvvs0: 過剰でも武器Lvの差があるらしいからさらに
+8定石なら+24、+7デスノなら+42
そしてデスノ使うならアクセもあくからコンチつけられる
693 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 15:57 ID:nHmcbhbg0: 確殺やセット数で変えるのがいんじゃね？
と、思ったが杖と本じゃなくて本対本か。
Dセシルデスノは今まで使ってきた人が腐るほどいるから回答得やすいだろうけど
セシル定石はかなり少ないから回答を得るのが難しいんじゃないかな。
ちなみに定石と+7死神との差はASPDは1.2ぐらいだよ。

関係ないが今はじめて呪いの手拾った。かえるの水かきが出て何の冗談かと思った。
闇リンゴ的な何かと思った。
694 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 16:14 ID:lRfL1iq70: >>688
細かいことで申し訳ないが
定石はInt+3
695 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 17:09 ID:wO+CO9eH0: >>693
うちのギルメン拾わないで飛んでたらしい。
696 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 17:46 ID:UmtLymEB0: １PCセージの最終狩場が沈没船になりそうだ
リリ杖とFWあれば他裸でも消耗品未使用でも3M近い効率出るとかなんなの？
697 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 18:00 ID:nHmcbhbg0: >>693
うはｗ
けど解る。MAP暗いから闇の破片と見間違うし水かきも黒い。
何より脈絡無さ過ぎる。出るまではリボングラだと思ってた。
698 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 18:55 ID:OWUUDMvT0: 放置ケミ同様雑魚向けの隔離施設なんじゃない、沈没船は。何かみかけたら雑魚なりに頑張るなとほほえましく見てればいい。
699 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 19:28 ID:17ihkjY10: 沈没船転職したてセージで見にいったら共闘AIになってたから
FWで焼くのやめて盾にさせてもらったらTS一確してたら65→70が2時間でしたよ
共闘AIになってるホムさんは存分に盾としてつかえるから序盤はいいんじゃないかと
700 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 20:35 ID:8yYpUaAQ0: とりあえず日本語を勉強しよう、な？
701 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:02 ID:KUXKR6ff0: 696がそこまで言うならと
セージで沈没船少し行って来ました

意地で８９の５０％まで上げて見たけど
普通に狩りしてたほうが色々な意味で楽なんじゃないかなぁ
旨いのは７０台くらいまでじゃない？
702 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:26 ID:17ihkjY10: >>700
ラグナじゃ普通は共闘って使いませんよねｗ
はっきりいえばこちらもってるタゲをも殴る横殴りホムンクルスさんを盾にしろという事です
最初はFWでわざわざホムがタゲを持っていないmobを倒していたのですが
ホムと飼い主の後ろに達彼らに全部タゲをもってもらって10秒ごとにTSでまとめて倒す
これで共闘がはいるのでだいぶおいしい

モスコとかで彼ら同士が共闘するのは暗黙の領域みたいなのがあるみたいなので
こちらも遠慮なく存分に盾になってもらって倒してあげましょう
703 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:33 ID:FT/5ej4d0: ラグナｗ
704 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:36 ID:b/+26lMU0: 俺が教授らしくROの財政学を教えてやるよ
705 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:36 ID:b/+26lMU0: 誤爆しました・・・
706 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:38 ID:cIzQ9qeO0: なぁなぁ。
今更なんだが、皿娘って3次職の中で、かなり可愛くないか？
EXカラーの少し青い感じが好きだ。
707 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:41 ID:Hevh6q1r0: ちょっと太いのがなあ
708 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:51 ID:kNYxbhr00: ご褒美だろ
709 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 21:52 ID:9nWaZXz20: 太いご褒美か
710 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 22:47 ID:nHmcbhbg0: 今気づいた>>697の>>693ではなく>>695宛です
自分にレスとか死にたい

教授のジョブ追い込みの場所をギルメンから聞かれたんだが
狭間と棚しか行ってない俺はココ以外アドバイスできなんだ
これに氷3が追加されるだけで他にないよね？
装備はDセシルDンプとそろってるみたい。
これ以外だとどこ勧めたらいいかな？
711 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 23:08 ID:yUYNzOvi0: >>685
まだセシルを挿してないで武器があるなら試してみるといいかと
それでどうなるか

SF狩りは+7Dゴキ死神でやってましたが操作が忙しくく、威力も低いので手数が増えるような感じが
自分は
+7Dゴキ死神→+7D定石→+9オットーネクロSOC→+4Wiz杖→+4SoS→+9SoSと転々としています
本だとSF3セットかかるけど杖だと2セットでおさまる～とか
ひよこ付けて杖で高威力が自分的に安定してます

あと定石をセットで使うならアクセは一個しかSがないのでその辺もお忘れなく
712 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 23:29 ID:2AyfYQNh0: int増加によるＳＦ又はボルト系の魔法威力にあんまり変化ないと思わない？
matk自体が弱くなったのかな。
713 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 23:39 ID:ZtsOS2Cb0: …R来て一ヶ月経とうというのに今さら何を言ってるんだ君は
714 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/11 23:58 ID:zV5uacvj0: グラが好きでSoS使ってる俺
715 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 00:19 ID:OYR7sRDA0: 暗黙の領域にこの時間声だして笑ってしまった
ブロンティストでも目指してるのか
716 : 685 : 10/08/12 00:23 ID:xUgTil2P0: 685です。みなさんご意見ありがとうございますm(_ _)m
定石は一応セットはもっているのですが
単品で使おうと思っていました。
しかし単品だと微妙みたいですね・・・

おとなしく+7死神を目指そうと思います。
ありがとうございました。
717 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 00:33 ID:Z/9p68La0: 単品でも微妙ではないと思うがなあ。本の中でMATKは最高、スロット２，供給が多いので過剰もしやすい
718 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 00:43 ID:goIh5h110: 死神のLUK-20も地味に痛いんだよな。
魂ASならASPDの差は大きかったが、SFだとかけ直しの手間があるからさほどかわらんし。
よっぽどの高精錬死神でもなければ、定石の方が単品でも優秀じゃないかと思うわ
719 : 601 : 10/08/12 00:54 ID:148fFMN30: KYサイキッカーが生体2に再チャレンジ。

ラウレルのSS痛すぎは闇鎧のせいでした。
いやそれでも痛いっちゃ痛いですが、それ以外が全く痛い要素がないとも言う。

鎧はむかーし作ったペストグリッタがいい感じだったよ。
アチャDOPが速攻で石化する。
効率は自分はBase14M/hしか出ませんでした。
カアヒ更新の為に戻るのが面倒で効率低下の原因はこれとしか思えない。
狩場では結構な量をサクサクと狩れるだけに…非常に残念。
これならジュピかなぁ…。
せめてリヒがポタ可能マップだったなら……っ

余談だけど、ニブル村も行ってきた。
めっちゃ沸き沸きなんで楽しいけど、リンカーの置き場所に困る。
どこもかしこも鬼沸き。
そこそこ効率出そうだったけど、ここはME狩場でしょうな、ということで
結局そっとジュピに戻るのであった…。
720 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 00:57 ID:lbPVbu3b0: 皿で初めてGvに参加したんですが、サイキックって味方にも当たってしまうんでしょうか？

混戦時にサイキックを使ったら敵も減ったけど味方も減ってて、あれ？って思って
ﾍﾞｰｽに戻った時に死に戻りした人に聞いてみると、「必死だったから何で死んだか
わからない」との事で、私も周りをみる余裕がなかったので結局わかりませんでした。

それ以降怖くて使えずにいます。
あと、まだjobが足りないので取れていませんが、ＳＦはGvでも有効ですか？

この2つが気になっています。よろしくおねがいします。
721 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 01:03 ID:Z/9p68La0: 死神のLUK-20を当て込んでLUK0調整すると呪われないらしいってばっちゃがいってた

でも呪われてもﾒﾓﾗｲｽﾞしながら歩き回るからあんま不便じゃないんだよな
722 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 01:55 ID:wtYa3xkz0: >>706

760 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/30(金) 19:37 ID:YpvgGnMM0
エクストラカラーで青色皿娘になったんだが、
ふんどしの透け具合がどう見ても穿いてないように見える。
特に斜め前から見るときなんか…
…と思っているのは自分だけだろうか？

768 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/31(土) 13:56 ID:Akx+mlFV0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9321.jpg
723 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 02:07 ID:vf5OT3+M0: サラ子はマエバリなんですYO
724 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 02:23 ID:MSrnZ4ty0: シャアC2枚とｾﾝﾁ幼虫2枚を利用する場合
武器は何が良いと思いますか？

自分が考えたスタイルでは

・盾も持ちながら威力重視、他職使い回しもできる⇒（＋9Dｾﾝﾁ幼虫SOC）
・回復効率と武器コストを考えたASPD重視⇒（Dシャア定石）
（例外）
威力重視ならC関係なく、盾を捨てて両手杖⇒（Wiz杖）（クロノスは見かけたことがない）

狩場や、ソロまたはペアなどの環境によって
上記３種あれば安泰かな、と考えたのですが
なにかアドバイスがあればよろしくお願いします。
（完全１PC環境です）

そんな自分はI＝Vで棚臨時に通いつつ
SF装備を買い揃え、あとは武器が決まり次第ステリセ決行寸前な99皿です。
725 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 02:26 ID:ISZumujN0: インプアクセってどれに刺すかって正解はないと思うけどどれがいいのかねえ
定番は野牛とかSBPセット？
クリップはさすがにもったいないと思うけど両手杖とかとセット効果ある、これは微妙？
726 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 02:31 ID:/svYRsJA0: >>724
Intボーナス繰り上がるのなら過剰ラクリマステッキもおすすめ
自分はそれにシャア刺して使ってるけどASPDに不満は感じない
727 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 02:56 ID:SkssLznw0: >>720
FFが発生するしないはこの際置いておいて、皿の魔法にそんな威力はない。
おそらく味方の真ん中に敵RGが居たんだろうとは思う。
あとスペルフィストはGvでも有効ですよ。
今日Pvでチーム戦してきたけどDDは使い勝手わりいなぁ･･･。どういう風に使われるのがいいんだろうか。
移動しながら妨害の合間にダメージ与えるって感じだったから風の方はかなり良かった。

>>722
ベルトはスリットに掛かるように斜めにひっかけてる感じだったらそれはもうエロかったろうにな。
デブっぽく見える原因はこのベルトだ。
728 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 03:04 ID:qwVnm/nN0: >>725
両手杖とセット効果あるアクセって、スロットのないスピリンだけだろ。
I-Aなら野牛、他なら好みでいいと思うが。
729 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 03:05 ID:Rh3uD/x4O: モロク現身をガツガツ倒してるんだから、生体3もSFソロでいけるだろｗ

数十分後、地獄を味わうことになる…。
ただ、メタルラ挿し武器とかあれば…もしかしたらいけるかもしれない。
730 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 03:19 ID:ISZumujN0: >>728
あれ、そっかスピリンだとインプ1枚か。。。
野牛安定ですね、ありがとう
731 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 03:22 ID:ZKtBd5FA0: ずっと使うならINTあげる為にｓイヤリングにインプでも良いかと思い始めた
732 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 04:27 ID:ISZumujN0: コンチにインプ刺した猛者はいるんですかね
733 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 04:51 ID:+5+JQSaj0: インプコンチはSFでバリバリ現役なんだが
734 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 04:53 ID:o8IVYUm20: インプどんどん値下がってるから何にさしてもよさそう
735 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 04:54 ID:iwfeagHy0: 7～8Mくらい高くても10M？くらいのカードをコンチにさすくらいじゃ猛者とは言えんな
736 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 04:59 ID:vTPlvSHx0: 鯖によってはまだ２０M前後しちゃうんだぜ？
737 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 05:00 ID:B3CVWXyC0: >>732
どうせ皿なったらVITだけどーと思いつつも教授を一瞬で終わらす為に
イグニスコンチ、野牛でやってましたよ
インプの値段が当時12M位だったんでモチベ維持と割り切りました
やっぱり今更ですが他アクセに挿して終わったら安くても売りで良かったなーと
転職後SF型じゃないなら多少後悔する品と思います
>>719
個人的にはｓｓよりもLBが痛いイメージですがペスト服いいかもしれませんね
安くデッドリーレイスオル服があったので使ってみたんですがイマイチ
というかほぼ無意味でした('A`)
自分は中央付近にリンカーをログアウトさせといて更新毎にINさせてましたが
カアヒ切れたら終わるのでチキン更新してたのもあり
更新頻度がかなり高くて足引っ張ってる感じでした
MHを一蹴できる快感とレアの夢はありますがやっぱまだjob欲しい('A`)
738 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 08:10 ID:EO8ADNBn0: >>702って中卒ってか中退レベル？
739 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 08:30 ID:0RqrQVIH0: インプクリップとか5Mぐらいで投売りしてくんねえかな
もうセージしか買わないだろうし
740 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 08:59 ID:nM+bRp/40: R化後に錐が安くなったので、13M程で購入して狩場開拓中の殴り皿

・亀D1
火付与　けっこうダメージ通るようになってる　マグマリン着て1kオーバー＠ソリッド
水亀は槍　ドロップもEXPも微妙
・氷D3
タイタンに900　ウアーに600　ゲイズに700
HP高いのでノーブルのARがよく発動して、爽快感はある　ASPD189まであがった
でもそこまで効率いい気がしない
・マヌク３
ブラディウムゴーレムに900　SW＆霧で安定
タタチョ食いたいけど、ガンバンあるからガチるしかなくてリスキー

結論：気分転換にしかならんね（´・ω・｀）

でもそれが大切だから錐はとっておこうと思った；
741 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 09:15 ID:QgqjvEbV0: >640
そいつっていうのは、勿論、バーサークしないと釣りもできないやつのことだよね
解除するだけなら、他の職でもリログでもいけるしな
リログは若干テンポ下がるが
742 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 09:30 ID:k1zvEvNL0: >>739
SFにも効果あるし投売りはまだ先になりそうじゃね
よっぽどSpP騎士さんが頑張ってトール篭ってくれるかしないと。
743 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 09:35 ID:LJjB3vdR0: セシルもインプもR前の半額になった
744 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 09:58 ID:eGSR5UuW0: ABって腹筋強そう。
745 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:17 ID:a0e+kJmS0: インプをコンチ2個に挿そうかと思っているんですけど他にもこういう方はいますか？
基本的に売る気はないけど、コンチだとアカ移動もできないのがネックで。
ちなみに、皿SFでの利用が目的です。
野牛セットのほうがいいよとかあれば、ご意見よろしくお願いします。
（結局、背中を押してほしいだけなのかもしれませんが・・・）
746 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:19 ID:UBKoTuLE0: 野牛にしないのは両手杖だから？
747 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:22 ID:a0e+kJmS0: >>746
両手杖も考えてますけど、どっちかというと盾でASPD下がるからですね。
野牛ソーンでも盾なしより遅くなるようなので。
748 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:39 ID:u5I/CtC60: >>745
自分はイグニスコンチ2つ持ちですね。
2垢持ってますが、皿の別垢にマジ系がいないこともあり、勢いだけかもしれませんが
後悔はまったくしてません。

盾持ちの狩場だと、確かに１つは野牛のほうがいいのかもしれませんが
ソーン盾色々用意するのはダルいなぁっていうのと
V盾とか装備したほうが現状ダメ軽減になるので。

あとは気休めですが
どの垢にインプアクセがあるか分かりやすいので、結構便利かもです。
背中…押せたかなぁ。
749 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:43 ID:IzJtB4KM0: >>747
高Aspdになるほど野牛ｿｰﾝでのAspd減少は少なくなるような。
187.6→187.0みたいに変わらないところで調整したりするといいかもです。
750 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:53 ID:CzKo6vCo0: それ見た目だけだろｗ
751 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:55 ID:NX/5wq0x0: 今は昔と違って、内部ASPD＝表示ASPDなんだぜ。
小数点以下は切捨てられるようになった。
752 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 10:56 ID:CzKo6vCo0: なんだとｗ

野牛買ってくるわ！
753 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 11:14 ID:a0e+kJmS0: >>748
ありがとうございます。
かなり背中を押してもらえました！
私も１つのアカにマジ系がそろってるので今のところ問題ないですね。
あとは、アリス盾が石盾しかないのでソーンにした場合挿すCも悩みどころでした。

>>749,751
こちらもありがとうございます。
小数点以下切り捨てなら念のため再計算してみたほうがいいですね。
ちょっと、ラトリオに行ってきます。
754 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 11:53 ID:nM+bRp/40: なんかセージ教授ソーサラーじゃないと狩れないような狩場ってねーのかな

大昔は騎士団ソロはAGIWIZか殴りプリくらいしかできなくて、レアとかウマーできたんだけどなぁ
755 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:19 ID:ZKtBd5FA0: 狭間とか他の職あんまり見ないけどな
経験値、レア、交通の便良し
モロク現身全種余裕なのは良いと思うんだ
756 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:21 ID:2CF4AxGy0: タナPT用に天使盾作ろうと思うんだけど、
今だと何に刺すのがいいんだろうか、石盾はゴミって聞いたし･･･
アリス盾じゃないから、安く済ませたいんだけど、
みんな何使ってるの？
757 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:23 ID:CzKo6vCo0: 無難に丸盾かブラ盾でいいんじゃね
あと候補に挙がるのなんて棘か皿くらいだろう
758 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:24 ID:6CBkREwQ0: 余裕ってのはまた微妙な表現だが
あそこはインスタント奇跡が飛び回ってるからsage系特有の狩場ってわけじゃないんだよなぁ
時々メランコSpPが飛び回ってたりするしな

逆にそういう狩場を開拓するのもROの醍醐味だと思うんだぜ？
759 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:25 ID:+5+JQSaj0: ブラ盾がオススメかなー
MHP+500のおかげで変換効率上がるし、DEF高いし
760 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 12:36 ID:aGER3L4h0: 5000だと・・・
761 : 756 : 10/08/12 12:46 ID:2CF4AxGy0: >>757,759
ありがとう、MHP+500もあるしブラ盾にするよ！
762 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 13:50 ID:ISZumujN0: インプｃが値下がらなくて泣きそう
17Mくらいする
早く寝下がらないかなぁ
763 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 14:40 ID:aGER3L4h0: うちの鯖は9Mで買取成功するときもあれば12Mぐらいの時もある
バラバラだ
764 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 14:46 ID:X2IrUWD30: ひよこちゃんとｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ2枚刺し定石両方装備するとDAの発動率20になるのかな？
765 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 14:50 ID:Uic6FWSK0: さすがにカスチャート
766 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:11 ID:9r++JcZb0: >>764
R前ならならない
R後もまず間違いなく、ならないが、試した奴はいなそう
767 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:11 ID:nM+bRp/40: >>764
やってみ
768 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:34 ID:iwfeagHy0: >>754
セージ系でしか狩れないってどんな狩場を想像してんだよｗ
あれかﾄﾞﾗﾛﾉｺﾞﾛｼﾞｰのレベルによってダメージが変わるとかか
769 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:45 ID:aGER3L4h0: バフォCでSFが範囲になるなら最高なんだがなぁ

ガチならそれなりの殲滅力はあるけど範囲がないから効率が頭打ちだ
770 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:47 ID:b2Wv+ENS0: 竜族に対して有利になる「ドラゴノロジー」
しかし、竜族は魔法がイマイチ通らないミラクル。

INT+3するためのスキルとしか認識がないんだろうなぁ
771 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 15:49 ID:CBUyqOrX0: 龍耐性を上げるためのスキルとしての認識もあるから大丈夫
772 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 16:34 ID:mcsoXLNO0: >>745
私もダブルインプコンチですよ。
アリスがV盾なので、コンチで揃えました。

確かに売却はできませんが、皿になっても狭間でSF狩りしてるので後悔は全くしていません。
773 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 16:35 ID:nM+bRp/40: 竜か　　　　大型だけど大丈夫かな
774 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 16:58 ID:MY+uU6VJ0: >>769
あれ。。。昨日ギル面が、なんかのスレで乗った報告があったっていってたけども
ねぼけてたのかもしれません；
775 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 17:07 ID:b2Wv+ENS0: >>774
俺の記憶が正しければ・・・R化後の検証で
　(1) バフォｃ乗る
　(2) バフォｃ乗らない
という2つの意見が出てた。
だが、どちらも誰も興味関心ないようでスルーされてた。
情報が、sageスレかは覚えてない。
776 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 17:39 ID:EV9/TRBt0: 油の情報が調べても古いのしかないんだけど、クラスチェンジで出るボスの種類や確率とか色々教えろよクズ共
777 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 17:40 ID:r9RStoDwO: 乗らなかったってつぶやきが、ツイッターにある
778 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 18:00 ID:CBUyqOrX0: >>776
種類も確率も当時のままとまってる
779 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 18:09 ID:4ZYw5BQI0: >>770
>竜族は魔法がイマイチ通らないミラクル

あれ、おもったんだけど、PWは無属性だから実は金オシに普通にダメージ通るんじゃね！？
って思ったけど、魔法ダメージUPはたかが１０％か
780 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 18:16 ID:EV9/TRBt0: >>778
そうですか、それは少し残念です。
R化来て育成もずいぶん楽になったので、ゆっくりと油型作ろうと思います。
情報どうもありがとうございました！！
781 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 18:37 ID:6CBkREwQ0: 話しぶった切ってしまって申し訳ないんだが
バキュームのStrでの拘束時間減少ってどんなもんなんだろうか
やっぱり他の状態異常みたいにStr100で拘束時間0なのかね？
782 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 18:46 ID:CBUyqOrX0: STR120くらいでクール明けからの更新がぎりぎりになるくらい
もっとあげると知らないけどその程度なら0には少なくともならない
783 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 19:23 ID:QOiITfSw0: >>770
デリーター狩りしてた殴りにはまあまあ悪くないスキルだった
アビス↓からデリーターがいなくなり、アビスは大型ばかり＆属性バラバラで使い物にならなくなったけどな
784 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 20:34 ID:xybZ5Hrd0: >>776
>>780
何だこの変わり様ｗｗｗ
785 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 20:36 ID:ISZumujN0: ふいたｗ
786 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 20:37 ID:5rGMrTpN0: かわいいな
787 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 20:46 ID:HOeCUT/I0: >>777
これか
ttp://twitpic.com/2b7frq
788 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 20:56 ID:NDck0vnc0: >>779
アビスでカアヒしてサイキックはいちおうあり
ただI-Vみたいなタイプじゃないと死ねる
789 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 21:47 ID:Th16ao3kO: >>774
>>31を見たんじゃないかと。
真偽は不明。
790 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 22:04 ID:sJRn0JES0: >>745
とりあえずSBPからコンチに作り直しました。但し1つのみ。
野牛も考慮しましたが、セットの盾装備すると結局ASPD下がるのと、両手杖装備したくなった時にセットに出来なかったためコンチへ。
もう片方はD服とセットでMATKあがるのでDRで作り直すか、更にコンチに挿すか検討中。
791 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 22:15 ID:VhyBtS6i0: 野牛+ソーンを使わない人が多い中
自分の使用感を報告

野牛ソーン
　Aspd185

ダブルコンチ(盾無し)
　Aspd186

だいたい、1下がる程度。
Aspd193目指す気が無い人は、野牛ソーンでいいのではないかと。
マヌクでセンチピードさん、タタチョさん、ブラゴさん、ヒルスリオンさんと
戯れてるけど、ホドソーン盾とECのおかげで即死も無くカアヒで楽しく過ごしてます。
792 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 22:38 ID:eTB/TfNd0: 盾装備でASPD結局下がるのか
793 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 22:45 ID:NfWJlYW/0: 小数点以下切り捨てだから下がらない場合もある
794 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/12 23:36 ID:o8IVYUm20: 当然下がる場合もある
極まったASPDで１下がったら体感できるから厄介
795 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 00:11 ID:diNrjhuu0: 盾は固定で下がるんじゃなかったっけか？
俺が古いだけか・・・
796 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 00:20 ID:GNG2wy+T0: >>795
例えばASPD180.9と180.0は今だとASPD180で同じ速度になるから
結果的に下がらない場合があるってだけ
797 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 00:45 ID:9uro7E0O0: 俺のアスレチック野牛さんは息してるの？
798 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 01:34 ID:kot2ES1F0: aspd193てどんなもんよ
ボス属性に温もりやるぐらいの速度？
799 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 05:16 ID:1dy0eWhe0: ＰＴ狩り　生命力変換の心得

(1)相手のＳＰに応じて必要最低限の変換回数にとどめる
　最初にＰＴのＭａｘＳＰを確認する。
　ＰＴプレイは単なる自キャラ操作だけでなく、チャットによる会話と相談が肝心。
　（基本中の基本だが、常にＳＰ全快まで変換連打するゆとりが出現している。）

(2)変換を連打しすぎてＨＰを黒くさせない。
　プリから回復してもらえるまで、時には待つことも必要。
　横沸き即死の危険があるため、ある程度のＨＰは維持する。
　緊急的にＳＰ供給が必要で、どうしても変換連打をしたい場面では
　プリからの回復を待たずに、回復アイテムを使う。

(3)複数のPTMから一度にＳＰを要求されないように、
　できるだけ余裕をもたせて空になる前に早めに供給を試みる。
　PTMのSP消費具合を把握し、供給順番をうまくコントロールする。
　また、ＳＰが減っていない人へのソウルチェンジの無駄撃ちは避ける。
　
(4)自陣付近の敵を殲滅し終わって、前衛が釣りに出発したら変換を開始する。
　釣り役が敵を引き連れて自陣に戻ってきたときには、できるだけ変換は控える。
　敵を抱えている前衛へのヒール連打などでプリが手を取られていると、
　変換してても回復させる余裕がない場合がある。
　ＰＴ全員のＨＰを見ながら空気を読んで変換できるとよい。

(5)サンクやエピクレシスが出ているときは積極的に利用する。

(6)変換連打だるいとか、ＳＰ供給マーシンつまんね
　などと心の中で思っても、口に出してあまり愚痴を言わない。
　職分担でそれが役目だから仕方ない。
800 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 06:17 ID:r2QqYzRF0: 生体2で15M/hだったでござる
そこそこ美味しいでござるな
801 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 06:33 ID:BdGO9pCu0: >>798
Aspd193でニコでもなんでも検索かけりゃ何種類かあがってるけどな
俺の見た感じだと、まさにダメの低いぬくもりって感じかな。

クリティカルは楽しそうではある
802 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 06:54 ID:NoDPWlMe0: 皿転職が見えてきた教授＠96歳
スキル取りに悩む……

I＝AのSF型で、たまに棚のG狩り＆Gvはめったに出ないんだけど
SF5、ストライキング5、バキューム5、サイキック5の他に何取ると面白そうだろうか？
今のところ、確定してるのは
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxanfkeBcBkKnCgSkDh2qAabdnbs1qn1In
な感じなんだけども

Dis5にするか、付与を上げていくか迷ってる
ボルトもLBとCBどっちが良いのやら
CB取るならヴェラチュール、LB取るならDD or クラウドを考えてるのだけど

SFの先輩方はどんな感じかしら？
803 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 06:59 ID:kgbuyIJP0: >>799
MSPなんて聞くまでも無くないか
棚だと普通はRK狼民湾なんか狩場に着くまでに把握できるし
アクビ*3あたりのどうでもいいMSP情報聞かされてイラッとするのがオチ

あと(3)はセンス次第すぎてなんともな
各職ごとの消費SPをざっと覚えてれば問題ないんだけど
全くのゆとり教授だと要請貰ってから渡すのが一番効率的かもしれないぐらい酷いし
804 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 07:08 ID:DU3QP4sv0: いちいち釣られてるんじゃないよ
以下さわんなくていいから
805 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 07:12 ID:fJg9u3h80: 全くのゆとり教授だと要請貰ってから渡すのが一番効率的かもしれないぐらい酷いし（ｷﾘｯ

以下さわんなくていいから（ｷﾘｯ
806 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 08:06 ID:DcJ2aGgG0: MSP聞きたいのは湾民レンジャーだけだよな・・・個人差激しすぎるし。

まぁ、無駄変換を一切なくすなら要請もらってからってのは間違ってない。
労力の分散って点においては500渡す職と1000渡す職だけ決めといてループでいいけど。
807 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 08:18 ID:Z9EfIwL/O: 棚で火or雷ウォークを釣りの着地点周辺に配置しておけば
ホイホイできるかな
808 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 08:29 ID:CGNUqKSg0: >799

「>799の考えている」PT狩り、生命力変換の心得な

以下さ（ｒｙ
809 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 09:39 ID:diNrjhuu0: >>796
すまん俺の言った固定ってのは、盾装備したら何がなんだろうとASPD-2になるってこと
そうすると盾装備での小数点以下とか関係なくなるんじゃね？と思ったんだ
ラトリオ見たら完全な固定じゃないっぽいし、小数点以下で調整する時代だな

それにしても
精霊を見据えるとJob39は必要そうだ
しかし33の現在で既に挫折気味である
狭間でこれなのに、本当に40とか目指せるんだろうか・・・
810 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 09:41 ID:h4q7epMg0: SP切らしてから交換するよりは多少の過剰交換のが遥かに良いから（笑）
SPの要求するのも結構ためらう人いるんだぜ？？

しかし、温もりじゃないPTで狼罠火力だと前衛しか渡さないんだが、教授か踊いらなくね？
811 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:08 ID:t6IZQQ+Y0: S4U無しPTでSP管理とか、絶対入りたくないな。
812 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:11 ID:wgTuANQC0: 実際にやった感想
S4U無　12人だと全員SP要求多発で常時変換、少数ならいける
教授無　一部の職がSP剤連打でどうにかならなくもないがそんな臨時に誰が入るのか
813 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:38 ID:Zl5xjuKS0: ストライキングって
25 + (SkillLv * 10) + (各属性付与SkillLvの合計 * 5)
ってあるけど付与全部５にすればこの式２０が入るの？
814 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:49 ID:IWveSjXL0: >>813
YESだ。　全付与MAX、ストライキングLv5で、ATK+175になる。
815 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:50 ID:h4q7epMg0: そうだよ全部MAXでAtk+175

だから付加全部MAX以外は用が無いので臨時はちょっと・・・・
ごまかしてる奴はしらね
816 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 10:56 ID:riAcL8fq0: CDストライキング殴り面白そうだな
まあ面白いだけで終わりそうだけど
817 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 11:48 ID:vCPOauic0: >>815
たしかステータスatkの右側に+175されるから
付与MAXじゃない人がすると、当然175↓になるから、誤魔化せない気がする。。。

皿指定の臨時の場合ストライキング求められてるんだから、付与MAXじゃない人は
事前に申告すればいいさ。

温もりとか効率求める人には断られるかもしれないけどね。
818 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 11:55 ID:I5jPBHee0: ２次職マジ足りん・・・
どうやっても３次にポイントはみ出すんだが
お前らはちゃんと収まってるの？
819 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 11:58 ID:IWveSjXL0: >>818
まさか･･･足りるわけがないｗ
スペルフィスト型だけど、大魔法とストライキングMAXのために
3次ポイントで↓を取ってる。
　・アーススパイク 2pt
　・霧
　・メモライズ

もうね、ウォーマーLv5が遠すぎる。
820 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:06 ID:0npJx0wY0: キラキラが売れて癌うはうはやでー
821 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:17 ID:diNrjhuu0: ASとDCをぶった切る勇気があればある程度浮きそうなんだけどな
俺にはそんな勇気はないぜ・・・
822 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:23 ID:Zl5xjuKS0: >>814 >>815
ありがと

やっぱ付与全部５いるのか

ＳＷ１０ほしいし、無理すぎるな
823 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:27 ID:I5jPBHee0: これでなんとか７０に収まった・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxbaIxeBbokKosrAkDhN1qAab1bsqnqn1In

しかも、このステ振りだと油の習得がこんなに自然にっ・・・！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxbaIxeBbokKrFrAkDhX1qAab1bsqnqn1In
824 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:31 ID:h4q7epMg0: 誤魔化すってよりも　付加MAX無いのに当然のように申告なしで入ってくる奴がうぜぇ
825 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:32 ID:Q3es6XecP: SW10自体は余裕じゃね？それよりもストライキング最大限に生かしてPT+Gvやろうとすると酷い事になる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dxanoXeBfFkKeFrEkDrA1qFaodnaf1qnqsIn
826 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:39 ID:Pc5F6JmnO: 付与10考えると勇者様の面倒見るためのDISとか正直2で止めたい
827 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:42 ID:wgTuANQC0: 対人型だと3次の攻撃系スキルがろくに使えないから実は結構余る
828 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 12:59 ID:Q3es6XecP: 付与とストライキングでのSP13削れば余りそうだな
829 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 13:24 ID:+lwY7HDS0: ABペアで異世界スプレ↓MAP行ってきたので報告。
元々の目的は馬以外だったのでSF型で先行してたけど、レアおいしいし馬も食いたいねって事で試しに戦いだす。

SFでの殴り→ダメ低い・属性チェンジすればダメあがるんだろうけど今度はRSが痛い。
これはダメだと言うことで今度はサイキックでトライ→時間がかかるな～って状態。
また沈黙耐性がINTになったから高VITでも支援のLDきくかな～?って思ったけどやっぱ無理。

何度か試していて最終的に下記対処方法
1．馬発見
2．周りにリンクしそうな馬がいる場合はバキュームで1体になるように飛ばす。
3．低DEXなのでメモライズをあらかじめ実施。(ABのサクラがあるとメモライズが更に楽)
4．自前or支援のSWを予防でセット。(回避達成しているなら無くても可)
5．サイキック(可能なら支援はLAやサフラを・無くても最終的に1セット増えるか増えないだけなので防御を優先)
6．サイキック終了後に馬にリカバリーor霧でタゲリセット
7．5と6を大体3-4セット(Int次第では短縮可?)
8．ここが一番重要!!
最後の3-4セット目のサイキック効果中辺りでライフストリームを詠唱しだす事が多いです。
サイキックの多段HIT中でも関係なく詠唱はとまりません。そして詠唱が終了するとHPが完全回復しますのでタイミング次第で何セットも行うことになり、かなり時間がかかります。
そこでライフストリームの詠唱が見えたらスグにスペルブレイカーを実施。打撃やサイキックでは無理だけど、これなら問題なく詠唱妨害可能です。
サイキックのクールタイム自体は5秒でもディレイ自体は1秒程度なので多段HITの最中でも関係なくブレイカーは撃て、サイキックの効果が終わるのを待つ必要はありません。
ライフストリームの詠唱自体はほかのスキルに比べて若干遅い為、見た目で判別が付きブレイカーの詠唱妨害も間に合います。

そんな囲まれまくるMAPでもないのでそんなに危険もありませんし、慣れてくると結構早く倒せます。
自分の周りに霧敷いとけばソロでもいけるんじゃないかな?Intの値やBase次第でサイキックのダメも上がるので型やステ次第で更に短縮可能とおもわれます。
ナーガや蜂とかSFであっさり落ちて回避能力的にもと思いSF型で行ったけど、渦型皿だと馬単品に対してはもっと楽と思いました。

あと全然話し変わるけど、ひよこにおされつつあるけど、アイシラにも相変わらず良いところありますよ。
SFの攻撃だけだとアイシラもクロノスも発動しないだろうけど、ASもセットすると効果が発生する可能性があります!!
前提のASしかとって無くても案外AS発動するものなんで、悪くは無いです。
といいつつ基本的には僕もひよこ派になりつつはありますが…。回避上がるんだけど、詠唱も上がるからフェン付け替えかオル服とかで調整する必要があるのが難点ですが。
830 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 13:53 ID:09nyTlyt0: 追い込みしてる教授なんですが５％パルスでだいぶへこんでます
そこでソーン野牛を導入したいと思ってるのですが
狭間だとホドソーンとアヌビスソーンどちらがいいのでしょうか？
831 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 14:51 ID:tEBYA7Qb0: 追い込みでデスペナがある狩場いかなくね？
832 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 14:55 ID:Yzbhfrt00: ホドじゃバルスは耐え切れないかと
アヌビスでもソーンだと運が悪いと死ぬ可能性は残るよ
ブラディウムなら生存率はめちゃくちゃ上がるけど攻撃速度が犠牲になる
833 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 15:01 ID:HXFrh/Tg0: 教授で天使狩るのって大変じゃね？無視したほうがよくね？
834 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 15:26 ID:SxtYHsno0: 天使のパルスを遭遇と同時に食らうってんならばハエに手を忍ばせておくのが
望ましいんでないかね？
交戦中に来るなら糸して飛ばすとか…私も教授の追い込みで狭間行っていたけど
パルスは事故ぐらいにしか考えていなかったなぁ…
835 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 15:34 ID:xSJ377gk0: 過去スレにもあまり話題がなかったのですが
ポイズンバスターやクラウドキル等の使用感とかのレポとかありますか？
836 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 15:43 ID:5HZ+nwIK0: クラウドキルは良好。
Gv型ならスキル余ってたら欲しいかな、ぐらい。余裕あればだが。
ポイズンバスターはしょーもない。取る価値ないかな、って感想を見た。
ついでに言えばアースグレイヴも魔法なのにV肩反射されて使い物にならんとの話。
狩りならサイキックあればもう後は好みのレベル。
俺は教授スキル充実に回した。
837 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 15:47 ID:GPT+6daj0: 両方検証動画があったから見てみると良い。
それぞれのスキル名でググればすぐ見つかると思うよ。
838 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 16:47 ID:XIapeQPE0: サイキックは詠唱速度がネックだけど頼りになるスキルだなぁ
極intにしたくなる
839 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 16:58 ID:VKFXaQKo0: ファースト真実+Wスプリン+メンタルステッキで
INTとDEX100まで上げれば詠唱かなり早そうだな
840 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 17:47 ID:DGtHWfhY0: でも範囲を高速詠唱出来るようになると
スペルフィストを使うのは難しくなりそうではある。
841 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 17:47 ID:aANGe2sy0: ちょっと教えて欲しいんだけど、ドラゴンキラーって魔法（ＳＦ）にも効果ありなの？
842 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 17:57 ID:wOgGs5Ko0: 狭間行ってる教授さんて霧切ってSWにスキルPつぎ込んでる感じですか？
LB切るだけじゃ前提だけでいっぱいいっぱいですよね、CBはシロマもあるしきってないと思うんですが
843 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 18:00 ID:09nyTlyt0: >831
あれ？教授追い込みって狭間じゃないのですか？
狭間以外で知ってるのでしたらぜひとも教えてください！
知ってるのは棚ですがうちの鯖教授はほぼ締め出し食らってます。教授は身内か狭間2PCという状況。
>832
無理ですか。ってアヌビスでも死ぬ可能性は消せないんですか。けど、即死よりはだいぶましですね！
まだＦＣＡＳなので攻撃速度の低下は痛いです。けどブラディウムHP+500がかなりあがるんですね。
サラになったら考えてみます。
>833
めちゃ放置してるんですけど向こうからかまってくれとパルス飛ばしてきますorz
基本人間の、ありつけないときに精霊物質の順で手出すぐらいです。
>834
ハエは忍ばせてるんですけどq2では反応してくれないみたい。ファンクションキーでためして見ます。
交戦中にパルスで死亡が多いです。ＡＳのディレイ中にパルスもらうのが多すぎてしょんぼり。

レスありがとうございました。アヌソーンで行ってみようと思います。
他にも何かありましたら教えてもらいたいです。どんどん吸収して早くサラになりたいです！
844 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 18:14 ID:AEmGfnOH0: >>843
教授で精霊倒せるの？
武器なに？付与入れてるの？
ＡＳ発動しなかったらきつそう
845 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 18:20 ID:DGtHWfhY0: >>842
スキル振りは人によると思うけど
取り合えずFBと、SFと、カアヒさえあれば狩れる。
その先の取捨はプレイスタイルや好みかと。
846 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 18:29 ID:09nyTlyt0: >>844
倒せますよ。武器は+7Ｄセシル死神です。
付与なしでASのみで倒してます。
付与しても攻撃当たらないので詠唱妨害はできないです。
人間の２～３倍の時間掛かります。他にありつけない時にしか倒さないので基本放置ですけどね。
847 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 19:19 ID:x1PZSfOb0: クロノス使ってる狭間SF狩り動画とかないよね。
クロノス売ってるけど、過剰名簿とどっちかうか迷う・・・
848 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 20:13 ID:DU3QP4sv0: ＋６クロノスと、盾無し＋７Ｄセシル死神で物質倒すのにかかる時間はほぼ同じだったよ
849 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 21:08 ID:9uro7E0O0: 教授時代からずっと使えるんだし死神でいいよ
850 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 21:09 ID:VKFXaQKo0: >>847
ちなみにいくらよ？
古鯖だけどR以降はろ。で一件も出てないわ・・・
851 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 21:45 ID:J3BZlnAv0: chaosだけど昨日+6ｸﾛﾉｽ20Mくらいでみかけた。

一方俺はねんがんの+8Wﾏﾘｼｬｽ定石を手に入れた。
師匠で89%までﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ余裕過ぎわろた

金策言うより精霊のためにﾈｲﾁｬあつめときたいんだよね。
ﾃｨｳﾝの人取るつもりはないが、他の属性塊集めるくらいならﾈｲﾁｬを天津で変換した方がはやいし。
ただ、ﾗﾌｳｲﾝﾄﾞがな、、ﾍﾞﾝﾄｽ幼女ェ…
852 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 22:39 ID:IjP0qRXA0: >>843
追い込みならHP増加ポーション大を導入するのもあり。つーかうちの皿もベントスないからまだ回避が
足りてないので愛用してるよ。

増加ポーション＋アヌソーンなら割と余裕で耐え切れるから緊急時のWSPちょこっと持っておけば、
事故死の危険性は相当下がるね。
853 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:25 ID:Pc5F6JmnO: 棚いってる皿の人達に聞きたいんだが、装備、ステ、HPSPってどんな感じ？
参考にしたいんで出来るだけ詳細に教えていただければと
854 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:30 ID:DU3QP4sv0: まずｄｉｓを５までとります
855 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:32 ID:JHGpCQ7U0: 次に付与ALL5を取ってからストライキングを5取ります
856 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:34 ID:JHGpCQ7U0: 更に、黄ｼﾞｪﾑをいっぱい持つためにSTR100
変換のSP確保の為INT100
変換効率を上げる為にHPを増やすためVIT100
詠唱速度を確保するためにDEX100
このステを完成させてください
857 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:35 ID:J3BZlnAv0: 最後にﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞｽﾀｰを取ります
858 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:38 ID:z9DfIPCD0: 現実的な所で考えるとDis2はまぁアリだと思うよ
対人とかやらないなら(LKのバーサク解除程度なら)撃ち直せば十分っていえば十分
重要度がストライキング(付与)>>Disだと思うしね

Dis5とストライキングALLMAXは重過ぎる
バキューム、サイキック前提までの状態からDisで3p 付与20ストライキングで19pとか
その分のポイントをソロ、PT狩りに使うスキルから奪うって観点から見ると
正直前衛にV=L100求めてるレベルだと思うぜ・・・

まぁ振るんですけどね
859 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:41 ID:DU3QP4sv0: MHPは２００００、MSPは６０００あるといいでしょう
860 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:42 ID:z9DfIPCD0: 完成した皿のSSがこちらです
861 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:44 ID:xbGQdVjx0: PT狩りに使うスキルこそがストライキングじゃないだろうか
GvやPTメインでいくなら
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10doandnabcskAbsrEkDrA1qFabdnaf1qnqsIn
あたりを目指して、その後好きなものを
862 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/13 23:57 ID:09nyTlyt0: >>852
レスありがとうございます。
HP増加ポーションはまったく気づきませんでした。
早速使ってみます！
863 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 00:08 ID:t270bmP/O: >>841
ちゃんと取得経験値増加するよ。
864 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 00:09 ID:OkQQg31V0: DEF無視(MDEF無視？)の事をいってそうだけど
865 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 00:24 ID:WTan/rrH0: 魔法じゃ無理でしょ・・たぶん
866 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 00:59 ID:e5/oCAEg0: >>848
情報ありがとう。コスト的に+7Dセシル死神のほうがかなり高いので+6クロノスを買ってみました。
明日にでも試し狩りに行ってきます。

>>850
851にもある通り最古鯖で22Mだったよ。
ここの所、同じ人がずっと出してたからこれで当分でてこなくなるかも。
867 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 01:16 ID:5aMELOR20: クロノスの狩動画がみたい・・・
868 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 01:21 ID:9g3u22Bv0: そもそもSFって魔法なのか？
DA乗るし、SWキリエで防御できて、RSで反射されるんだぞ
どう考えても物理攻撃じゃね？

キャンセルしたボルトLV1の与ダメ * (SF Skill LV ＋キャンセルしたボルトLV)
この攻撃計算式で算出されたダメージを与える「DEF無視の物理攻撃」だと思うんだけど
式に特化ｃが挟まる余地がないので、特化ｃなどによるブーストは効かない
っていう仮説を個人的に考えてる
869 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 03:02 ID:HAnukyRA0: すまない、ある程度過去ログとか見たりぐぐっては見たけどわからなかったんだ

Ｒ化後のストーンカースは対人において非ＶＩＴ職には有効なのか、使ってる人の体感で教えてほしい
870 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 04:02 ID:YZdblU9z0: 皿で必要なスキルを取り切ったら油の前提も殆ど習得済みな事に今更ながら気づいた
これは油の時代が来る予感・・・
871 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 04:32 ID:Dm84BRDq0: ポリンはボス属性にはきかないわ
テレポで勝手に戻るわで使い勝手が悪すぎる
872 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 06:24 ID:fdOhfZDU0: >>870
あら、本当。SFバキュームサイキック取ると油前提全部クリアしてんね。
873 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 07:49 ID:OkQQg31V0: 油1とって見るかなぁ・・・
だが皿の取りたいスキル網羅するとJob50-70-50でも足りない現実
874 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 08:22 ID:4dd3XkPH0: さっさとインプシロマのLB版だせよおおおおおおおおおおおおおお
出す気ないならコンチに他C刺したいのおおおおおおおおおおお
875 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:03 ID:PyGtigED0: シロマあるしと思ってCBとったがLBにすりゃよかったぜ
876 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:23 ID:V4qW5mCe0: このスレ読んでるといつも頭の中で

♪ソーンソーンコイケヤソーン
♪ソーンソーンコイケヤソーン
♪ソーンソーンコイケヤソーン
♪カリッとサクッとおいしいソーン♪

↑がループするんですけどどうしたらいいでしょうか
877 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:26 ID:7TIDtw2XO: なんか付与MAX以外は云々書いてる人いるけど、ATK25とか30の差が効率に直結するのか？
そりゃMAX推奨だろうけど、臨時で皿限定募集なのはストライキングの有無じゃなくて旧ステなハズレ排除だろ。
878 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:32 ID:rHvrRWcz0: >>877
煽りかネタ。以上
気にしなきゃいいよ
879 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:40 ID:8xlzwNXZ0: さすがに65ぐらい差がつくと罠3確が崩れる人は居る
そしてそれはかなり効率に直結する

てかPTやるならALL5
ALL5取れないならそもそも取得しないでいいじゃん

PT向き(Gv向き)かソロ向きで選べるんだから割り切ろうよ

差は小さいとはいえキリエ4で「キリエあります」とか
楽器練習1で「ブラギできます」と似たようなモンなんだからさ
880 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:42 ID:rHvrRWcz0: 結論：臨時は事前の打ち合わせが大事。スキルで合わなきゃ他の臨時PTへGO
881 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:44 ID:9Z5EzgdkO: V80でV型名乗ったり
呪われるのに釣で入ったり
I100ないのにブラギサービスで入ったり
KE8でKE有りますっていったり
SP3K程度しかない教授がきたり

そんなのと似たようなもんだな
882 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:47 ID:8xlzwNXZ0: もちろん周りが納得するなら全然問題ないとは思うよ
火力の特化ｃが1枚や2枚欠けても大丈夫ってレベルの話でだけど
883 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:51 ID:AP06lQeN0: 特化cがATK20と同じならアンドレc高騰するね！！
884 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:53 ID:8xlzwNXZ0: >>883
攻撃回数変わらない相手なら特化ｃでもアンドレでも一緒だよ
ストライキングの場合は付与Lvでそれが変わるから
885 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 09:57 ID:7CcdT1LJ0: 一人で煽ってるのがいるだけだから無視で
886 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 10:02 ID:3okO5Yog0: だいたいこういうのはスキル足りてないやつが騒ぐ法則
887 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 10:19 ID:7TIDtw2XO: なんか色々即な回答ありがとー。

ご推察の通り、自分のスキル構成だとMAXと比べて20少なくなるから気になったんだ。
臨時によく参加してて自己申告してるんだけど、それくらいなら誤差って言う人がほとんどでさ。
でも罠には影響あるみたいだから事前に相談は欠かさないことにするよ。

なにげに>>881の説明はわかりやすかった、でも呪われる釣りは勘弁してあげてください・・・。
888 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 10:31 ID:fdOhfZDU0: Disバーサーク騒動もだけど、旧DV教授・現I=V>D皿からすると何言ってんの？ってレベルだしなぁ。

皿限定＝ステはじきと思ってるのはI=Aステの皿教授くらいで、
ストライキングの有無ではじいてるのが実際だろ。温もりで教授とか知り合いでも嫌な顔される。
臨時に参加する以上、ある程度は臨時にスキル特化するのは当たり前。
その最たる存在が支援とブラギ、そして皿教授だと思う。
皿とかステ縛りほぼないんだから、Jobカンストまで臨時向きにしてそっから再振りで好きにすりゃいいだろ・・・。

ストライキングATKが仮にATK差15だと。これはIM3と同等。
もってない支援はいないし、補ってもらうことが可能だから、及第点あるとしたらここだと思う。
ただ、それでも同じPTのABから一手間増やされて確実に印象悪いと思う。
つか、温もりにいたってはMaxストライキングにIM重ねるんだぜ？

25差がつくとIM5とかポルセリオｃ一個分の差がつく。
IM5取得支援はかなり生存数が少ないため、このへんでももう取り返すのが難しい。
そもそも威力特化罠は鎧が既にポルセリオなことも多いので、ｃどうこうも厳しい。

50差がつくとこれはもう鉄球レベルなので論外。
889 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 10:51 ID:3okO5Yog0: とりあえず今臨時ではじかれるのはDVだけな
890 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:04 ID:AP06lQeN0: PT支援特化型なら全部MAXは当たり前だろ
I=Aのソロ型がPT行ったときにどうなんだって話じゃないの？
891 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:11 ID:OkQQg31V0: ソロ型でも範囲魔法の為に二つくらいは付与maxとってるだろうし
付与計14もあれば正直有りだと思う
892 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:13 ID:3okO5Yog0: PT型を貫きたいやつはDVからI=V>Dへステリセしろって話だろ
IAなんも関係ねえじゃん
893 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:16 ID:0z87Cgy00: +7定石と+7死神だとMATKの差は30程度か・・・
速度を取るか威力取るか悩むなぁ
894 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:40 ID:weRoAnto0: サイキック切ったしDisとかねーけど普通に棚参加出来てるし
なんか脳内が多いなｗ
895 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:44 ID:Dm84BRDq0: 臨時できられるかどうかの一番の要因は、皿教授の過不足
ストライキングやDisで断られたってのなら、自分の鯖を恨むしかない
最後まで皿がこないならDV教授でもいけるし、真っ先に皿が埋まるなら付与Lvで切られる
896 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:51 ID:Uzdel+Vd0: 臨時だと、ストライキングの性能差なんて誰も気にしてねーぞ
SP供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストライキングの性能
ってくらい誰も気にしてない。

Disについても同様
バーサークしないと決壊するような釣りが悪い。
装備面なのか腕なのかその両方なのか、どっちかに問題があるから
バーサークに逃げてるだけの事って見られてる。

メランコが入ってても火力のしょぼい、バーサークしないともたないような
カス前衛の自演だとしか見えない。
897 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 11:58 ID:3okO5Yog0: 人に喜んでもらうプレイをしようとしない人はそれでいいんだよ
MAXストライキングかけてうめえｗとかすげぇｗと言われたら嬉しいがなあ

まあどこまでいってもこれは平行線か
下限の皿教授にあたった人はご愁傷様としかいいようがない
898 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:00 ID:fdOhfZDU0: まぁSage系列を根っこは支援職と思って育ててる人がいるのと同様、
根っこはあくまでソロ職と思って育ててる人がいるんだから話噛み合うわけもなく。
899 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:01 ID:Dm84BRDq0: じゃあそのカス前衛が来たときに
効率悪いままでいいの？ってことだと思うよ
ストライキングにしろDisにしろ型にしろ
効率を落とさない、少しずつあげるためのスキルだと思うよ
900 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:01 ID:D2EqT/6d0: カス前衛の面倒を見るのも皿教授の仕事だ

効率なんて込み具合と釣りの質で殆ど決まるから、ストmaxは考えなくていい
901 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:03 ID:Uzdel+Vd0: MAXストライキングがないと困るって状況自体
雑魚SpPでしかありえないんだから、先に蹴られるのは雑魚SpP

どうせアホみたいにすぐに枠の埋まる位置な上
本来不要なのに、なんとか惰性で枠が生き残ってるだけだから
わざわざ雑魚の為にMAXまで上げてやる必要もない。
902 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:10 ID:fdOhfZDU0: 話が変な方向いってね？　ストライキングってSPPなら別にいらねーだろ。
罠とかSRSとか天羅とか温もりにかけるもんであって。
903 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:13 ID:weRoAnto0: 棚スレでやれ
904 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:13 ID:zfugC2Ex0: SPPにストライキングﾜﾛﾀ
905 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:15 ID:OkQQg31V0: スキルポイント重すぎるからイナゴストッキングは強要できるレベルのスキルじゃないのは確実
全ABに桜とクリアランス要求するようなもん
でも会ったほうが便利なのも確か

その程度でいいじゃないと思うんだ
906 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:21 ID:3okO5Yog0: スキル足りてないやつが暴れる法則また発動か

付与MAX無くていいなんて結論は棚スレに期待しても無駄だぞ
誘導してMAX不要をテンプレ化できたら褒め称えてやるけどな
907 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:29 ID:Uzdel+Vd0: 罠とかSRSでストライキングがないと困るなんて状況に
遭遇した事がないぞ。
罠なんてストライキング関係なく一撃だし
SRSも別に主火力でもない。
棚で拳聖狩りはやった事がないのでよくわからないが
まああったほうが強いのは理解できるが、今までストライキングを
要求してきたのはSpPくらいだわ。
908 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:36 ID:Njt9JBUkO: *付加全MAX以外は臨時にくるな
*I=Aみたいな皿は臨時くるな

マジでI=Aみたいなのは一生ソロでもしてろよ

PTに居ると何で臨時に来たの？^^って皆なるんだよW
909 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:37 ID:zfugC2Ex0: >>907
お前さん無茶苦茶だな。
SPPにストライキングと言ったり。
ストライキング無しで罠で一撃とかどんな妄想だよ
910 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:39 ID:3okO5Yog0: おいおい一番肝心な
*D=Vはステリセして来い
が抜けてるぞ
911 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:39 ID:Dm84BRDq0: そもそも皿前提なら、さすがに皿でDVはいまい
912 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:43 ID:OkQQg31V0: しかしステ的にはHP増加P飲んだI>A>Dが最適解な気もする
V未振りでもHP12k近くになるらしいし
913 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:44 ID:3okO5Yog0: 皿に限るならSTR振ってる型もあるわけだが
すっかり忘れ去られてるな
914 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 12:48 ID:9eH7ZUGR0: お前らまたやってんのかよ・・・
臨時なんて防具All+9神器BOSSｃ当たり前の廃人たちの行くところだろ？
雑魚の多いここまで出しゃばってきて荒すなよ
915 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:05 ID:XTKteR8F0: V-D教授ですが先日タナ臨時でJOB70になりました＾＾ｖ
916 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:07 ID:fdOhfZDU0: >>912
I>A>Dは珍しいんじゃないか・・・？I>A>Vはかなりいるけど。
917 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:08 ID:ePMzU3N50: 付与ストライキングMAXだけど辻すら非推奨だし完全に自分のVS用だわ
臨時？おいしいの？
918 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:31 ID:OkQQg31V0: >>916
確かに確かにD上げるとフィストとの相性微妙だから珍しいだろうなぁ
PT性能は最高だと思うけど、ソロだと避けサイキックとかになるんだろうか
919 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:35 ID:tVXyDHB80: >>909
ID:Uzdel+Vd0　の発言がむちゃくちゃでウケるなｗ

ここまで来ると釣りじゃね？
920 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:37 ID:0z87Cgy00: 死神の呪いってLuk±0にしたら回避できるの？
921 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 13:39 ID:CoJ5WehA0: とりあえず110-120までは臨時に特化させてそっからSF型で良いんじゃないか？
922 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 14:01 ID:7j2nGaxM0: ぶっちゃけ今の時点じゃストライキングの仕様が他の職に理解されてなうと思う
923 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 14:57 ID:478uGm1X0: うちのI>A>V皿のスキル
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10dXanIxeBfBkKosrEkEhN1qAaodnbsqnqnbnIn

転職時に付与MAX、Dis5にして、最優先でストライキング5取ってから
SF5、VE5取ってFC伸ばして、VS5と取っていったな

こんな感じで行けばPTで文句も言われんし、ソロでSFも出来るしで一応オススメと言えるんじゃなかろうか

1次のポイントでFBl2なのが微妙な気がしたけど、どこ伸ばしても大差無いし別にいいよね…
924 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 15:24 ID:ldof0sEy0: 窓手狩りに行ってきたので報告

当方I-A Lv98SFソーサラー

ステータス
str 1+3
agi 100+7
vit 1+4
int 101+15
dex 1+5
luk 1

装備
頭：アリアダークネス　ペコ耳　くわえた魚
体：+4スイフトA3オル服　武器：+7ラクリマ　盾：+4ペノメモ
肩：+4木琴ベントス　靴：+4ローレベD靴　アクセ：シロマコンチ　インプコンチ

MATK：184+215　Flee：348+1　ASPD：178（HSP服用）

狩り時間はHSP一本分の30分でBase2.4M
収集品：ドロの塊165　黒色火薬26　大ネズミの牙9

テレポして窓手いたらSF殴り、いなかったらちょっと歩いて索敵更にいなかったらテレポ
人はマジ狩りしてた人が3人。

テレポ狩りうまい人ならもっと出るかもってくらいで、安全確実レアはなしといった感じでした。
このステでもたまーに一撃耐えるのもいるけど９割以上の窓手は一撃で沈みました。
ダブルインプなら死神とかでも一確になるのかな？あと被ダメはほとんどありませんでした。
３匹囲まれても平気だし、QMも窓手側に詠唱があってほぼ気にならないレベル。
ペノメモはずしてWiz杖でもよかったかも。
925 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 15:31 ID:CoJ5WehA0: 報告乙です！今度暇潰しに窓行ってみるかな
カアヒ有りでカーサとか無謀かな？コールドボルト10切るか悩む
926 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 15:59 ID:OkQQg31V0: 今なら亀1とかSF旨そうだね
FBSFメインで氷亀をVS食い
80代くらいのパッシブ二次で5M近くでるからアリな予感がする
927 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 15:59 ID:9g3u22Bv0: >>925
一度行ったけど、反射量が酷くて変換ゲーになる上に
カーサのAspdが終わってる関係で高Lvカアヒ必須
そして剣Gのブーメランで一確される
928 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 16:41 ID:jth1PiY70: >>927
反射量がひどいって、Disしてから殴るんじゃないの？
929 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 16:44 ID:mibHkJOw0: 手元に総数約40個叩いてできあがった、+9定石が2個あるんだが
これにさすカードは何がいいか・・・。
やっぱセシルとシャアが鉄板安定なんですかね。
センチ幼虫は露店で全く見ないからどうしたものか。
黒蛇は、うめえとまずいが錯綜してるしよくわからんね。
930 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 17:40 ID:bMAS7isX0: ちょっとスリッパ狩ってて、SFの消費SPが気になったのでメモ。過去ログ見たけどなかった・・はず。
SP無限だからどうでもいいかもしれないけど、あくまで気になったということで。

装備：詠唱調整のオル服・パピヨンアクセのみ
MSP2280（重量50%超え）
左からFB1～10をSP全快から使用していったもの

SF（LV1）
2234　2233　2232　2231　2230　2229　2228　2227　2226　2225
消費：45+ボルトLV
ボルトLV10のとき：消費55

SF（LV2）
2230　2229　2228　2227　2226　2225　2224　2223　2222　2221
消費：49+ボルトLV
ボルトLV10のとき：消費59

SF（LV3）
2226　2225　2224　2223　2222　2221　2220　2219　2218　2217　
消費：53+ボルトLV
ボルトLV10のとき：消費63

SF（LV4）
2222　2221　2220　2219　2218　2217　2216　2215　2214　2213　
消費：57+ボルトLV
ボルトLV10のとき：消費67

SF（LV5）
2218　2217　2216　2215　2214　2213　2212　2211　2210　2209
消費：61+ボルトLV
ボルトLV10のとき：消費71

FCのレベルとかで違うとかだったりするんだろうか・・ちなみに当方はFC9。個人的に9で十分だから・・8はちょっときになるLVだった。
931 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 18:01 ID:CoJ5WehA0: カーサはアイスバリアで頑張れたけど検Gてめーは別だ...orz
ブーメランきついしやっぱりコールドボルトは切る方向でいきます、ありがとうございました
932 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 18:06 ID:ZjWCAAO70: でも後からCBが有効な良狩場が出てくる流れはあるわけで
キラキラ前提じゃなければ汎用性は捨てないほうが良いと思うよ。
933 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 19:05 ID:L6SEe5i30: スリッパならDEX１でもバキュームサイキックが間に合うので意外と数狩れるね。
のんびり９０％篭りでネイチャ以外拾わず８０個↑取れるしEXPもそこそこだし。
最近やたらうちの鯖重くて犬からSB食らったり天使のワープパルスくらったりで散々
だったから気分転換にいったんだけど、思ったよりは稼げるね。
934 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 19:59 ID:VtIe6j4r0: 皿でいくなら、旧スリッパがなかなかやりやすいよ。
マップが細くないからトレインしやすいし、
pwデモパンもついでに食べれるからなにげに魔女砂、黄石溜まる。
ちなみに、ゴートは、Ｌv99、＋9ＳoＣでi補正112で50パーぐらいpw一発
ブレスもらうと95パーぐらいで一発です。
935 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 20:04 ID:8D+kAk7p0: >>907
SpPは基本的にStrと武器の重さ依存なので、ストライキングしても微々たる程度しかかわりませんよ。
その上でSpP用武器でならメランコさえあれば基本的にほぼ1確だと思うので、要求してきたならSpPの仕様をそのSpPの人自身が把握してなかったか、無意味に極限ダメ求めてただけじゃないかな?
効果時間とクールタイムの関係で無くてもいいキャラにまでまわすのは大変なので、無いと１確ならないのか聞いた上で無くても大丈夫なら理由言って断っていいと思います。

魔法型は付与全MAXでSF型はまだだけど、特に付与未完成でのSF型入った時でも特に問題視はされなかったな。
最終的にはSF型もたぶん付与MAXとると思うけど、無いと断られる状況って今のところ無いです。過疎鯖だからってのもあるかもしれないけど。
実際支援さんもIMや、ベース横脇用のSpPでファイティングスプリットも使ってる人見かけない事考えると、ある程度の付与Lvあればそこまで責められるものでもない気がする。
温もりに関しては話変わってくるとは思うしそれはMAXとっておく方がいいのは同意。けど、そもそもLv115に達した人居たらら、公平組めなくなるよ。(´・ω・｀)
過密鯖は違うのかもだけど、いずれにせよ事前に申告しとけば済むことじゃないかな?断られるならOKの場所行くか、MAX取るか自分で判断すればいいと思う。

ディスペルに関しては教授時代DV型が多かったからかもしれないけど、全ての型にMAX取得を早めに求めるのは個人的には酷だとおもう。
まして将来的に精霊も来たらすっごく圧迫される訳だし。トリオとかだとそんな即座にディスペル必要となる機会はそうそう無い。棚とかの大規模PTだったらブラギ上でディスペル1-3回詠唱すれば済むことだと思う。
936 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 22:08 ID:WTan/rrH0: ボルト詠唱からのＳＦへの時間ってFCで短縮できるっていうけど、体感できるくらいなの？
自分はＤ１だから意味ないのかなと思い、ＦＣ４とまり。
低dexでもＦＣ１０にしたらＳＦ快適になったよ！という方がいたら教えて。
937 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 22:29 ID:jth1PiY70: FCのSFへの時間短縮の式って、どこぞの神が予想してくれると嬉しいんだがなあ
938 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 22:47 ID:WTan/rrH0: ちなみに自分はボルト詠唱バー３割～４割くらいのところでＳＦに変換可能。
dxe1　agi94 int100 ＦＣ４
939 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 22:49 ID:sEz7Hmor0: >>936
俺は体感できるほどだと思ってFC10だが、あなたが体感できるかどうかは分からない。
幸いスキルポイントもあまり気味になるし、自分で試すのが一番。
最終手段としてキラキラも使えるわけだし、試してみればいいんじゃないかな。
940 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/14 23:48 ID:/Sjyk3oC0: ASPDブーストするか武器変えて試してみれば？
941 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 00:31 ID:SFWOkhl+0: >>937
FCでの短縮というか・・・
SFの発動が単純にAspdに依存してるだけでしょ？

単に、Aspdをベースに考えた方がいいと思う
942 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 01:00 ID:LptAJqQj0: ボルト詠唱中にASPDが低下しにくくなるから有効ってことだろうね
もとからASPDが低いと差がわからないと
943 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 01:08 ID:3cAI9ZcN0: 98セージの追い込みで蜂に3連続で殺されてなきそうになった
初心に戻って時計塔行ってみたら1Fにカビ発生しまくりだったので時給測定してみた

時計塔1F30分狩り
経験値1.9M/h　お金40kz/30m+魔女粉40+黄ジェム25
HD未取得のためFBｌ6で焼却殺菌
マップの構造上mobがたまりやすいため10匹以上のMHがそこいらにある
でもパンク足遅いから特に危ない場面もなかった
デモパンが妙に美味しく、感じとしてはリビオを一回り小さくした感じ
TSがトリプルヒットすれば1発で落ちて気持ちいい

デモパン美味しいけど時計塔1Fじゃ数少なかったのでジュノーフィールド09でも30分狩り
経験値1.5M/h　お金35ｋz/30m+魔女粉60+黄ジェム30
マップは狭いが思ったよりデモパンに会えず微妙な時給に
ここでデモパン1匹倒すより時計でパンク3匹倒すほうが早かった
隣のマップのほうがデモパン多いけどスリッパ相手してると30分持たずに重量オーバー

HD取得の70台には時計塔1Fはかなり美味しい狩場になったんじゃないかな？
944 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 07:00 ID:YqBofEGV0: ﾀﾞﾌﾞﾙﾏﾘｼｬｽ定石を作ろうと思うんだが定石ってセットじゃないと使えない武器？
945 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 07:59 ID:LptAJqQj0: 皿需要か？ハンターフライｃが枯渇してる
946 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 08:05 ID:6eWdscsb0: 監獄自体が閑古鳥だもの
947 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 08:49 ID:ulypmsOy0: 皿としてはSF無双できるから気分転換にはいい狩場だけど・・・ぶっちゃけ狭間いくようになると
かったるくて行く気がなくなるんだよなぁ。
948 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 08:56 ID:IpCho4Qt0: 監獄はほんと人いないね
949 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 09:22 ID:6eWdscsb0: >>947
無双するならサイキックの方が良いよ
バキューム＞(FWアイシラ)＞サイキックで何匹居ようが消え去るし
950 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 09:25 ID:rm3jrY1s0: >>944
定石は単品で十分有用
氷Dとかならセット装備でもいいかもしれんけどね
951 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 09:38 ID:rm3jrY1s0: 死神でSFしたらHJ発動したんだけど物理攻撃扱いなのか？
その割に+15%とか20%のカードは乗らないとか
不憫だな
952 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 10:18 ID:LptAJqQj0: 棚温ってのにはじめていったけど気持ちの楽さがはんぱないな
拳聖のSPの有り無しが効率と生死に直結するから支援も積極的に皿にサンクハイネスしてくれる

通常臨時で火力と支援の間にはさまれて頭悩ませながらSP変換してたのが馬鹿らしくおもえるくらい変換してて気持ちよかった
953 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 12:14 ID:XVg1OOYI0: SF型でのんびりソロを目指したら、こんな感じのスキルになった
http://uniuni.dfz.jp/skill4/soc.html?10GKanIxeBcBkKosrFkDh2qAabdnbs1qnqnIn
ステは　I≧Aで

1次・2次に振り過ぎてる気もするが……
皆だったらこれをどう調整していくだろう？
LBかCBのどっちかを切った方が良いのかなあ
954 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 13:22 ID:ulypmsOy0: 自分とほぼ同じ構成だなぁ。
違うのはウォーマーきりでサイキックとVS取りにいってるくらい。
３色ボルトはこれから先の狩場でおいしい狩場増える可能性考えたら
可能な限り１０維持しておいたほうが無難かと。
SW１０も運用すること考えるとこういうスキル構成になるよね。
955 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 13:44 ID:xUULlbzQ0: 最近セージをはじめたんで監獄に行ってきたんだけど、
土曜の昼で3人くらいしかいなくてびっくりしたぜ

道中もめんどくさいし、全裸の人はしぶとい上に経験値も不味いし、
時給は70のI>Aで1.3Mほど出たけど、ドロップもそんなに美味しくないし
別のところでまったりやれば良いかなと思えた
956 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 14:29 ID:MMov8hmr0: セージ時代はA=Sが最も限りなく正解に近い
957 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 15:03 ID:/BWILeQO0: 狭間の効率が大体安定してきたんで報告。

Lv　94/34　Int>Agi>Vit　SF皿

条件詳細
ステータス：Agi92+16 Vit27+4 Int95+22 Flee327　（Agi・Int料理10使用・覚醒とサラマイン使用でASPD186)
装備：+7Dラピッド死神、+7アリスソーン、道標、イフ耳、巻物、闇Dローブ、木琴ベントス、バリアント、インプ野牛&D輪
スキル：SF5、FB10、蜘蛛、EC、テレポ、SW10、変換5
消耗品：覚醒25個、サラマイン6個、青J80～100、蜘蛛20弱、蝶12、万能15弱(1時間)
サーバー：秘密狩り時間：平日21:00～22:00が中心
狩場：狭間3
時給：Base12M/Job21M

主な立ち回り、対処等

物質以外の3種食いで天使と人間は基本的にSWを敷く。3体きたら原則飛び。
極力ECかけてパルス事故防止。SP消費が激しいので、SPが500を切ったら
蝶で街に戻りサンクで回復して戻る。その時に一応支援はかけるがDis食らいまくるので気休め程度。
持ち替えせずにだらだらやってこの程度なので、色々突き詰めればもっと伸びそうかも？

金銭はレア便りなんでお察し下さい。
958 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 16:24 ID:Tr9ENgBe0: 覚醒25って一時間でhsp25個消費したのかな？
959 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 16:48 ID:qlMS3GjS0: >>958
天使とも交戦してるようだしDisで消されるから
Disされるたびに使ってるならそんなもんじゃね
960 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 17:20 ID:QTbHzGSo0: >>955
ジョンダとシャーマン活用するとすげー便利な狩場なんだぜ
961 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 17:22 ID:McplL2Bh0: R化ということで２年ぶりに課金したI=Dセージなんだけど
監獄が過疎ってて驚いた。

セージどころかWIZどころかPTどころか人影が全く見られない…
この２年で何があったん？TSダブルヒットは一応まだ出来てた。
962 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 17:24 ID:wA8PGG/20: 質問なんですが定石いくらくらいで買取すれば来ると思いますか？
露天にぜんぜん無くて価格が不明で
963 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 17:36 ID:IpCho4Qt0: モスコで量産されてるし50kぐらいでいんじゃね
>>961
ほかのおいしい狩場が増えてR化でI=Dは死に体
964 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 17:48 ID:McplL2Bh0: >>963
レスさんくす
そっかー弱体したのか…
たしかにゾンビ焼きにくくなってるし変態が妙に倒し辛かったりしてるかも
ボルトの火力が落ちてるのも気のせいじゃなかったんだね…
965 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 22:00 ID:Dz5WdnFc0: 同じく三次職追加との事で3年ぶりに復帰したＤＣ型ぷち強いマジの教授ですが
みなさん監獄以上のソロというとどこになるのでしょうか？
wikiなんかの狩場の情報もＲ化でリセットされててちんぷんかんぷんです・・・
966 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 22:50 ID:1OwSd8cZ0: >>965

(1)異世界（要クエスト）の←でピンギキュラを狩る。ハチが凶悪なので注意。
(2)同じく異世界の→→でタタチョ、ブラディウムゴーレムを狩る。ムカデが凶悪なので（ｒｙ

FWからFVにつなげる普通の狩りで狩れて美味しいのはやっぱり異世界じゃないかな。
どちらのMAPも厄介なお邪魔虫がいるから、自信なかったら素直に飛ぶよろし。
967 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 22:53 ID:VHdKKxSV0: FVって何？
968 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 22:58 ID:sVWInPDiP: FireVoltだろ、いわせんなよ恥ずかしい
969 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 23:20 ID:9ZsdIm890: FMV
970 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 23:21 ID:VHdKKxSV0: ああ、すまん把握

ところで、わむてるに精霊追加版がきてたので自分の予定を書いてみる。今のところ
多分精霊の攻撃ｽｷﾙはごみなのでEA切り、属性塊結合なんて絶対使わんだろうから4元素分析は1止めとして

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eKaxIxeBcokKnCgNkEh2k1o1bsqn1rajQaNeb1cHcY

このあと

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10HXaxIxeBcBkKnCgNkEh2nnao1bsqn1rajQaOeb1cHcY

こうか、またはCV切ったので水属性補強をかねて

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eKaxIxeBcBkKnFgNkEh2k1o1bsqnafrakDaNeb1cHcY

これで行こうかと思うんだけど、SF型にも関わらず思い切ってAB削りのためｷﾗｷﾗし、

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eKaxIxeBbokKosrAkEh2k1o1bsqnqnkAjQaNeb1cHcY

こういうのもありかもと考えている。個人的にはあんまｳｫｰﾏｰ下げたくないんだけどね。
あ、でもこれだと折角ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ+175なのにVSが3だな、、ﾋﾞﾐｮｳだ
971 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/15 23:36 ID:VHdKKxSV0: ．．．ん、今までまともにインシグニア系の説明読んでなかったが

＞また効果範囲内のすべての対象は反対属性である○属性攻撃に対してダメージが1.5倍増加する。

これって、被ダメが1.5倍になるってことかしら。
地ｲﾝｼｸﾞﾆｱ取れば相手の属性関係なく火SFの攻撃力が1.5倍になる、ってんならかなりいいかも、、
この効果はlv関係なさそうだし、ってことはだ．．折角ﾃｨｳﾝの人も取るんならいっそ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/soe.html?10eKaxIxeBbokKnCgNkEhaqnk1o1bsqnaQkAkDkAeb1fUcY

こういうのも面白いかも、、？
972 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 00:03 ID:DzG1957A0: Boltだろいわ（ｒｙ
973 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 00:45 ID:LzybCelV0: ttp://www.youtube.com/watch?v=P35nwTLN5BI&feature=player_embedded#!

サイキックぽいけどLvいくつぐらいになったらこんな狩りができるんだろうか・・・
974 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 01:01 ID:Cw4YwH3Y0: どうせLv150とかの動画だろ？
サイキックに夢見すぎ

別の動画につられてサイキックとったけど
INT135に+9SOC程度じゃぜんぜん主火力にならなかったしな
975 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 01:25 ID:jh58HE910: >>973
kROの動画で比べてどうするよ・・・
976 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 01:33 ID:lPwLhaCc0: 火山mobってMDEF高そうで遠慮してたけどどうなんだろ
ジュピなら1HIT4kぐらいはでるよ
早送り考慮しなくても詠唱速度倍以上だろうけどｗｗｗｗ
977 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 01:46 ID:C+o5pAjQ0: 7HIT確とかならBase100でも素Int120ブレス料理で達成可能かもしれんがね。
FLEEも耐久力も詠唱速度もなさ過ぎてきついと思うが……。
978 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 01:48 ID:RxTV0Glj0: >>973
この程度の火力なら今でも出せるな
詠唱時間見るとI=D二極の130↑くらいな気がするけど
979 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 02:12 ID:Zm8mju0d0: 狭間SFってCB、シロマでも行けます？
980 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 03:02 ID:Zhn7/e6T0: 属性くらい調べてこいよ
981 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 04:29 ID:lPwLhaCc0: まぁどんなもんか体感しときたかったので
カアヒで抱えてサイキックごり押し狩りｉｎノーグ2行ってみました
敵のATK低いし両手杖でMHでも割と余裕
MBですっ飛ぶのと呪いとSP削りがうざかった
俺のINTだとサイキック1発は無理でした
というのは想定内だったし、VS追撃ですぐ落とせるから割とサクサクだったんだけど・・・
最大の敵は物拾いだった・・・量多すぎるけど金銭目当てだし無視できない
やっぱメカニックの狩場なんですね～('A`)
982 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 04:48 ID:aEEpEEFd0: ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
師匠狩る→グレイトネイチャ集める→ウンバラポタ探す→プツチァルタンに会う→属性石分解→ＢＳかアルケミに頭下げて売ってもらう→ が
師匠狩る→グレイトネイチャ集める→皿さんお願いします→花売り少女
になるんだから
983 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 06:37 ID:moZTk0gj0: >>982
花売り少女？
また手間がかかることを
ウンバラの料理材料NPCに土原石売りつけてないのか

あとそのテンプレは無理がある
984 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 06:47 ID:zIXqfJsM0: 皿になったらウンバラいかなくていいんじゃ
985 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 07:09 ID:Cw4YwH3Y0: ネイチャたくさん持てるようにするためにもSTR振りが当たり前になるのか
986 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 08:45 ID:DrMex/RV0: >>966-968
遅レスだがファイヤヴォルトかっけえ
987 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 09:56 ID:DK8p28IQ0: どうせできないと思うが
結合と分解で錬金っぽいことはできそうだよな
結合で原石いくつ使うか知らんが
988 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 10:26 ID:DK8p28IQ0: って10個消費って書いてあったわ
世の中そんなに甘くはないかー
連投スマヌ
989 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 10:32 ID:SLj53ezo0: 定石12個たたいて+7が2個できた！
１個はシャアCとして、もう１個は何挿すかなー。
まったり、スリッパとかいろいろ回るのが楽しみです。
990 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 10:45 ID:6hM962/N0: 頭ひよこじゃないなら黒蛇もたのしい
991 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 10:58 ID:mIyeWSRJ0: 定石600k買取でもまったく数集まらない新鯖辛いです
1ヶ月前に1.5Mで出てた+7買っておくべきだったといまだに後悔中
992 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 11:09 ID:yrG4wDeRP: そのまま+9目指そうか
993 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 11:12 ID:LzybCelV0: でも今って過剰ボーナス未実装なんでしょ？
994 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 11:45 ID:I0u2JreH0: セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 84講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281926164/
995 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 11:49 ID:SLj53ezo0: ひよこはもってるのでもうちょっと悩んでみます。
まずはシャアCをもう１枚確保しないといけないしっ。

ちなみに、うちの鯖だと定石70k～80kくらいでしたね。
あまり出物がないので+9を目指すのはさすがに厳しいかな。

>>993
過剰ボーナスないのは弓だけみたいですよ。
996 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 12:50 ID:2HVQ97lB0: >>991
自分もnornだけど350kで3冊手に入れたよ
997 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 13:48 ID:SLj53ezo0: 試しにシャア１枚で行ってみたけど30分もたなかったー。重量オーバーでっ。
ハエ200個とかもっていったけど100個以上捨てたな・・・。
大体20分くらいだけどネイチャは58個でした。
スリッパはほとんど1～2発でカビも2発くらい。
HPは常時いっぱいとは言わないけど、それでも重量許す限り滞在できますねー。
998 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 16:21 ID:i5l40SA80: というか、魔法の定石ならローグでも作って火ダマと水ダマ持って殴ればいいじゃん
80前後辺りで狩れるから、遅くても二ヶ月位で何とかなるだろうし
そのままメインキャラがローグに移っても俺は謝らない！
999 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 17:07 ID:aEEpEEFd0: > 遅くても二ヶ月位で何とかなるだろうし
遅えよｗ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 10/08/16 17:56 ID:h5381Fh10: 梅
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部前100 後100

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