セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 79講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/28 18:36 ID:3bNcfRXd0
>>98
ここはお前の日記帳じゃないんですが

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/28 18:41 ID:ipcREbe50
LiveROなら歓迎だ

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/28 19:23 ID:V/LEjf/t0
でもあっちは変態ばっかだからね

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/28 20:24 ID:u/vxypwe0
>>100
とりあえずおめ

105 : 80 : 10/03/28 21:10 ID:6vEdZdQXO
アドバイスありがとうございます。
とりあえず+9SOCとホド盾かって後は様子見ながら買っていくことにしました。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 00:03 ID:NvFMJX5EO
をいwwww話題無いし自分の教授のかわいいところあげようずwwwwwww

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 05:54 ID:8Bvr57u3O
自重しような。

まぁ基本的に大きな話題がないと進まないスレだけど、
専用の話せる場があるのにこちらで話すこともないでしょう。

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 06:56 ID:Sb8kc5FP0
新しくセージを作ろうかと思うのですが
1PC環境しか無いのでFCASにするかぷち強いマジにするか悩んでいます
廃Wiz持ちなので、アイシラ、ホド魔力書等使いまわせる装備は持っています
1PC環境ならば、FCASとぷち強いマジどちらが教授への近道なのでしょうか?

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 07:11 ID:eGERgfta0
転生まで視野に入れているのか付与取るだけでいいのかどうなのかな
光るまでやるならAGIに振ってアヌ焼きが早いと思う
付与だけ取ればいいならAGIがまだまだな所で止まるだろうからDEX振りでいいかと

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 07:11 ID:xhe4fKHU0
FCASというよりAI>>VセージでアヌビスFWが一番近い。
アヌビス行けるまではピンギFWで上げればOK。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 16:20 ID:akh9DRg+0
定期的に出る同じくだらん質問にいちいち答える必要もあるまい

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 16:35 ID:z+DqP4C3O
ピンギ属性変えて遊んでくるか

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 17:16 ID:dWzS1F+80
wikiを参考にしながらI>A>Dで95まで育てたFCASなんだけど氷D3Fの効率表記に何であんなにバラつきがあるの?
見た感じ同じようなステで武器はDゴキ死神or定石、アクセはDコンチor司書セットとパターンはあってもそこまで大差があるとは思えないのに上は7M下は3Mと倍以上の差がついてる
自分も試行錯誤しながらやってみたけど頑張っても3.3〜4Mが限界だった
MAPに3人いれば多く感じる村鯖住人なんで殲滅過多でMOBにありつけないってことは無いはずです

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 17:17 ID:dWzS1F+80
3.3〜3.4Mの間違いでした

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 17:38 ID:4xCV1E9Y0
>>113
教本+1.5〜2倍期間での違いかと

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 17:53 ID:0q9JIOzx0
>>112
属性変えるならアヌビスオススメ
水にすると・・・

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 19:33 ID:B8jce+DR0
TUで空気

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 19:54 ID:Pn+hSlTQ0
属性かわっちゃTU効かないだろw

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 20:18 ID:FAr14xCA0


120 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 20:22 ID:9Y2hg8pL0
TUは効かなくなるし
FWでも焼けない
しかもFWを潰しつつスルーしてくる
ぱっと見で風が効く、なんて分かるヤツも居ないだろうし
とてもよいイヤガラセだ

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 20:22 ID:cZNfqpfeO
TUのスキル説明よく読んでくれば少し賢くなれるゾ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 20:24 ID:dofh0raw0
SDで前衛職だったら水火武器のスイッチ多いだろうし最低だな

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 20:43 ID:EAL24t/Q0
失敗のダメージは通るだろうから、まさか属性違うなんて思いもよらんだろうな。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:11 ID:DdmR2nBb0
あー
うん。そうだね。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:12 ID:QnWEsYiw0
転生しても魂やってる振袖なんだけどみんなどんなステにしてるの?
A=I 90 まで育ったんだけどそこから悩んで進まない
狩場は決めてないので優先ステも絞りきれないぜ
初転生だけにやっちまった!とかコワイでござる

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:22 ID:8r7qSVv00
>>113
1年前に、古鯖、3PC支援4キャラ、ASPD190、IA2極の教授で本あり9Mがでたので、
上は7M下は3Mってのもありえるんじゃないかな
あとはどこまで装備/支援キャラを用意するかぐらい

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:25 ID:xhe4fKHU0
>>125
AI型教授自体がやってしまったので心配しなくていい。

自分のやってしまった振袖は96LV
S1 A89 V19 I99 D25 L1
Vは対アヌ用に、Dはマジ狩り用に上げた。
アヌビスにもマヌク2にも飽きて放置中だけど。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:43 ID:QnWEsYiw0
( ゚д゚ )マジデ?

GvPvしないからD=V>Iは無しとか思ってたけどこれだったのか?
と、思った所で魂FCASじゃないじゃんという事に気づいた。

やっぱりVとDにふってるんですね。わっかと比べてHPかなり上がるから振りたいけど
殴りながらSW張るのにDも欲しいなとか思って決まらんス

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:51 ID:cdFveHUA0
Vを半端にして狭間すらいけないような低いAGIにした>>127が単なる失敗作なだけで
ちゃんとAIカンストしてれば全職のソロ職のなかで一番楽しく爽快なのは確か

ぶっちゃけ3次のふりなおしがあるんだから今のうちに好きに振るほうがいい

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:52 ID:xhe4fKHU0
>>128
いや、魂AS教授でもあるんだ。
一応+7Dセシル死神とか一式はあるが、アヌビスに飽きすぎてどうしようもない。
ソリストだから他の道は考えなかったが、PTで上げると楽らしい。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:53 ID:xhe4fKHU0
>>129
狭間は行けるよ。おやつとかウィスパー卵あるからFleeはブーストできるし。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:55 ID:cdFveHUA0
行けるのと転生まで篭れるので話が変わってくるけどね

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 21:56 ID:cdFveHUA0
あ、発光だった吊って来る

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 22:01 ID:7DxG8TNC0
>>125
魂ASメインでやってるけど真っ先にAgi99まで振ってしまったという
後悔はしていない むしろIntをどのくらいまで上げるか考え中
装備、ドラゴノロジー、補正など入れてInt120は確保したいので素Int91にはしようとおもっている
そこからDexとVitを上げるかIntに全部振るか・・・

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 22:01 ID:xhe4fKHU0
篭る篭らないということだと、天使のパルスに一確されるから無理だな。
アスムスクロールとかあれば耐えられるのかもしれないけど。

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 22:02 ID:EguU0c9e0
>>125
I=Aで残りDex
PTは遊公しか行かないんで問題ないなぁ。
ブラギさんいたらスプリントセットで詠唱もそんなに気にならなくなるし。
いないと、カウンターダガーで殴って遊ぶしかなくなるけどw

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/29 22:58 ID:QnWEsYiw0
uoooooooooooooooooo!
いろんな話聞いてるだけでワクテカしてLVあげようと思うわ!
>>129再振りの事忘れてた。魂FCAS+DCAS楽しいね!
>>130お菓子のブーストとかいう方法もあるんですね。
いままで料理とか使った事ないので計算してみます。
あと、Dセシルうらやますぃ
おれもソリストだからD=V=Iの選択はなかったよ。
>>134おおお、何か未来の俺がそんな感じで悩みそう。ホントニドウシヨウ。
>>1362極って気持ちいいよね!!
DEXあると詠唱短くなるし地味にASPDにも関わってくるから気になるんだよね。

みんなありがとう!参考になりました。
まずAGI99にしたあと話題にあがっていた狭間やマヌクに行ってみようと思います。
まだ行った事ないから楽しみだ。アイスタイタンに雷落とす作業にもどるぜ。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 00:06 ID:KnnJwfbj0
>>137
解決してるようだけど
Str上げるのも楽しいぜ・・・?

139 : 180 : 10/03/30 00:23 ID:GYqb4YWV0
>>109さん
>>110さん
アドバイスありがとうございます
I=Aでとりあえずやってみようと思います
気になったんですが、この型でピンギ狩る場合
FWの詠唱速度とか大丈夫なんでしょうか?

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 04:33 ID:fVKo3v0f0
狩り支援特化のDVの人、廃マジスキルどの程度取ったのかな。
前提になってる奴とSWと共闘FBl辺り取ってもまだスカスカすぎてどうすればいいやら。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 04:59 ID:oJLNy0A10
TS1は必須。
SCもたまに要るけど無くてもいい。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 05:11 ID:LA67kZ3D0
魔法が余りにもミスるので共闘はスタポでいい気がしてきた

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 07:10 ID:LXalMm0y0
>>139
トレインしてFWだときついけど、テレポor蝿索敵で一体ずつなら別に困らないよ。
効率は落ちるけどそれなりには出るし。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 08:48 ID:JAXT+mu80
共闘用スキルは石投げで確定
INT低い教授にはスキル共闘無意味

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 11:11 ID:CtyfCqPf0
星入りナイフでMBすりゃええやん

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 14:16 ID:oJLNy0A10
144は狭間行って石投げてろよ。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 14:31 ID:IYe0a4AH0
狭間臨時いこうと思ったけどそうか、INT低いとミスになるのか
90になったのに素INT1だ\(^o^)/

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 14:42 ID:3n8jzoQd0
TSなら当たる

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 15:43 ID:oJLNy0A10
>>147
最近の人ってらとりおもしないの?

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 16:59 ID:lk1lm42R0
属性相性の関係でTS1なら当たる敵結構いそうだけど・・・

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 17:46 ID:2zu1b5Gj0
JOB補正とか支援とかもらうからINT多少はあがるだろ

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 17:48 ID:sOaYoUXn0
初めてのsageから転生できたのですが、I=AのFCAS希望にSWはいくらくらいがいいのでしょうか?
sageの頃はソロか知り合いと適当にptしてるくらいだったので取ってなくて取るべきなのかも悩んでて……。
ご教授願います。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 17:49 ID:sOaYoUXn0
転生してしまってsageを忘れてしまってました。すみません。

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:12 ID:HF5BjGRM0
SWは取るなら7〜10なのはステに関係なく言える事。

PTじゃほぼ必須に近いスキルだがFCASソロなら別に要らんと思う。
FCASって事はソロメインなんだろうし、ポイント余るなら取れば良いんじゃない?


それとは関係ないんですがTSってASPD依存のモーションディレイが固定っぽいのは既出?
AGI型で無詠唱TS連打したんだけど他のスキルに比べて明らかにモーションが遅くなって連打が遅いんですが。
こういうスキルって他にもあるんだろうか。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:32 ID:K9957dnc0
>>152
狭間でFCASソロやってるけどSW無くても大丈夫だよ
現在93/64だけど今までSWを必要と思ったことは無い

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:43 ID:YuFaiF7/0
ETのボス階でのEQ軽減の為に霧置いてるんですけど、やらない方がいいんですかね?

臨時でET行ったときにバフォ戦で仲間の所に置いてたんですが、HPに「砂、AXがいるから普通に霧は置かないだろ」と言われました。
今までは霧置いても何も言われなかったんですが、今日いきなり言われて気になったので書き込みさせてもらっています。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:48 ID:etvGvVEr0
>>156
そのHPの頭がおかしい

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:49 ID:q9WgXVjl0
味方も暗闇になるとでも思ってんだろ
単なる馬鹿

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:51 ID:KnnJwfbj0
違うだろ、中にいるとスキル不発するって言ってるんだろ
どっちにしろそんな奴なんか放置しておけ

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:53 ID:7QwM8G5f0
AGI系の足元に置いてにデメリットでもあると誤解してるのでは?

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 18:58 ID:GsGCu9EV0
#の軸にしてる相手が霧漬けされたら困るかも程度だろ

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 19:02 ID:q9WgXVjl0
結構デメリットあんじゃん

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 19:53 ID:hUHQLE/jO
どっちにしろ霧はEQ軽減目的だから使ってていいぞ

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 19:55 ID:O/fFtwHl0
霧ってEQ軽減できるのん?

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 19:58 ID:pRUDA0qK0
できますん

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 20:01 ID:VtDdgZm60
バフォDLじゃ困りようがないな
エント戦で前にかける奴は死ね

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 20:01 ID:7QwM8G5f0
最上位クラスのボスとガチでやるときは霧範囲内に密集すべし
ハイプリもニューマ置きやすくなるしな

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 20:10 ID:V7OumNkA0
いまだに普通に〜っていう日本語使う人がいるんだ

169 : 152 : 10/03/30 20:11 ID:2j1Ol7wQ0
>>154,155
ありがとうございます!
お蔭様で吹っ切る事が出来ましたので、ボルト優先で取るかどうかも調整してみます。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 20:24 ID:oJLNy0A10
ETで霧なんか使ってるとこ見たこと無い。
EQ喰らう前にBOSS落ちてるし、イフRGなら反射狩りだろ?

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 20:24 ID:KsPBqJSO0
そうだね

172 : 156 : 10/03/30 21:11 ID:YuFaiF7/0
皆さん霧に対してのご意見ありがとうございます。
一応、敵と前衛には霧がかからないようにして、敵から4セル以上離れた所に置くようにしていました。

皆さんのご意見を聞いてみて、やはり今まで通りEQ対策に霧は置いていこうと思います。
貴重な意見ありがとうございました。それでは失礼します。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 21:18 ID:WA05Bqkx0
霧って霧の中にいる奴をターゲットにスキル使ったら一部スキル不発だろ?
自陣にある霧でAXや砂に不具合出るのか?

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 21:30 ID:2p3Ys0X/0
>>152
魂ASのセージの時はFC10でSW10使ってロングボルト唱えてたけど
転生したらFCは4止めでDCメインでやってるからロングボルトしなくなったという
SWは7取ったけどほとんど使わなくなったかなぁ
狭間でもソロしてますがSWはほとんど使ってませんね
それよりもDCを切らさない事を重要視してます

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 21:44 ID:VtDdgZm60
>>172
次からはきっちり筋道立てて反論することだ
wikiに書いてあるから、スレで言われたからは無しな

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/30 22:06 ID:1bp2lCuw0
(霧ッ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 00:50 ID:kqFlVHuK0
(WoFッ

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 01:22 ID:ls0vc6Ka0
>>154
パラディンのサクリファイス(以後通常攻撃5回がサクリファイスに変化)が
ASPDに依存しない詠唱発動モーションだったりする

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 13:53 ID:6xPu7cjJ0
リンカーの嫁がほしいんですけどどこで買えますか

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 14:15 ID:xLPpOagL0
そのうちショップポイントで購入できるよ

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 14:59 ID:tCD0nAnt0
彼女に作ってもらえば良いじゃん

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 15:20 ID:bjFdKOCc0
>>155>>174
遅レスだが狭間って言うなら物質くらいは食おうよ
DEX初期値でもSW10で先置き二枚くらいで物質食えるぞ
INTはカンスト+料理だがその分見返りは大きいよ

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 15:33 ID:L9grlrrSO
だから?と言わざるをえないね。
迷惑な狩り方をしない限り何をどう狩ろうと自由だろうに。

別に悪気はないんだろうけど

>狭間って言うなら物質くらいは狩ろうよ

ここの言い方が嫌で思わず噛み付いちゃった。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:00 ID:bjFdKOCc0
狭間じゃなく モロク人間食ってる って言えばいいんじゃね

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:08 ID:AjqPvYKe0
>>184
狭間って言うなら天使も精霊も食おうよ

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:13 ID:+aSMk05D0
モロクが仲間にしてほしそうにこちらを見ている

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:14 ID:LoYSFNtP0
狭間って言うならモロクも食おうよ

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:17 ID:bjFdKOCc0
精霊は普通に食うけど一般的な狩り方じゃないからねぇ大抵の人は無視だろうし
天使は反射どうにかしてくれればいけるだろうが基本無謀だろうね
なので普段は天使以外って言ってるかな

まぁそんなことを言いたいんじゃなく
SWは普通に有用だよと 物質相手にするのにSW必須なのに使いませんねってのりで
もったいないステ振りミスにならないようにと思っただけだ

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:33 ID:j3PXr60t0
気になったので質問なのですけど、
物質以外でソロならSW必須という様な敵ってどんなのがいるのでしょうか?

話を聞いてもらってからボルト何取ろうかなぁと考えてたのですけど、
ソロでの使い道が多いならやはり取って見るしか…?と思ってしまって……。

ついでの質問なのですが、霧とHDの二択で悩んでるのですが背中を押してもらえないでしょうか?

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 17:54 ID:coF72uUvO
俺はと言う言い方しか出来ないが、TSかHDは1は欲しい
だけどそれ以上にはあまり魅力感じないな
TS1あるなら霧薦めておく。結構遊べるスキルだよ
気まぐれにセシルも狩れ無いことも無くなるし

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 18:03 ID:j3PXr60t0
1というと範囲魔法自体あまり使う事が無いので?
TSもとってないので範囲にHDかなぁと思っていたのですけどそれなら今回は切ってみるのも手なのかなぁ。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 18:07 ID:nPLDvdtc0
>>189


193 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 18:31 ID:4ijyY4pf0
SWはピンギマップの蜂を食う時に使ってるな
その他だと、リンカー連れてのETでボスフロアで使うくらいしかないな

範囲魔法については>>189がどんな環境でどんなステなのか分からないから
とりあえずPTで共闘するためにTS1を勧めてる
個人的には霧をオススメする

物質を狩る狩らないは効率の問題じゃない?
行くとしたらフルブーストするだろうし
単純計算でも倍以上時間がかかる物質を狩るのはなぁって事じゃないのか?
ID:bjFdKOCc0がもし、物質と精霊も「倒して」人間だけよりExp効率が高いのなら
その倒し方は恐らく相当画期的なんだろうから、是非とも教えて欲しい

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 18:46 ID:j3PXr60t0
189=152です。
知り合い同士でPTする程度のソロメイン1PCのI=AのFCAS志望です。
成程、範囲1の理由が共闘だったのですね。HDよりTS1で霧に進むのが楽しそうですねー。
SWは1PCだとあまり使い道なさそうなのですね。

物質自体は効率よりもdropによるモチベーションな感じがします。

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/03/31 18:47 ID:1jNvIrLT0
SWは取っとけばPTする時とか便利
でも他に取りたいスキルがあって
ほぼソロなら切って問題ないスキル

程度のものでしょ

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/04/01 00:47 ID:M13xmjWH0
昨日、My教授がカンストしたので記念パピコ
オールマイティ目指して、支援料理装備コミコミで、INT86+35DEX91+34VIT66+35
サバセットとVIT装備のせいで武器頭肩アクセに融通きかないけど、ソロも支援もできて中々楽しかった
6月の三次職が待ちどおしい…

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/04/01 00:50 ID:M13xmjWH0
訂正、INT84+36DEX91+34VIT66+35だった

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/04/01 01:52 ID:U7YPD29O0
>>182
言い方一つでここまで違うとはね
狭間っていうくらいなら天使でもモロクでも食おうよ

前スレで狭間狩りを読んだ時はこういう工夫をすれば物質型や精霊型も狩れますとは書いてあったけど
193のいうとおり実際には交戦すれば時間かかるしリスクも高いから人型メインでしかやってません

人間型だけならFleeが達していればSWは無くても行けますよって言いたかったんですわ
狭間人間型しか狩りしてません サーセンw

SW10で物質くらい先置き2枚で食えるっていうけどSW10無かったどうするんだよ

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/04/01 03:26 ID:3MNg4phYO
油教授だけどソーサラーに上位油スキルなくて悲しい

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 10/04/01 07:06 ID:Mg8oH5Ht0
固まるテンプレ

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