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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 76講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 22:34 ID:waYmkp7D0
コメント少しだけ読めたけど
1.8倍速動画なんじゃないかな
実際はSGぐらいのHIT間隔はありそう
スタンも見なかったし、最大7HITの凍らないSGって感じかな？

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 22:49 ID:Ic59o+1K0
確かに早いな　1.8倍か…
見た当初は強く感じたけど、SGを引き合いに出すと弱く感じる不思議
バキュームにはテレポ阻害がないからヴェナートとんでっちゃってるし、
微妙な感じが漂ってくるけど、GvGだとつよいかもしれんね

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 22:55 ID:4CupBcbZ0
1秒間隔で無属性700%の7回ヒットでソーサラーの主要スキルという評価みたい
あと、これとダイヤモンドダスト、アースグレイブを連続で回す事で
絶え間無く範囲魔法で攻撃し続けられるっぽい

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 22:59 ID:2Jb7tlov0
範囲は広いけどサイキックだけではヒットストップは期待できないのかな

ここにいろいろ書いてますね

ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=31&ss=on&no=163611

ぐーぐる先生、いまいちよく分かりませんが・・・
バスターが４０００〜５０００％の高威力みたい

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:01 ID:2Jb7tlov0
一秒間隔なら、結構ＨＩＴＳＴＯＰ効果高いのかな？

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:07 ID:2Jb7tlov0
バスターだけど、今みたら２５００％になってる
見間違いだろうか。。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:12 ID:QeNmjpNc0
でも結局、対人ではプラチナ乙なんじゃないの

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:15 ID:vJ7vKoIK0
他の三次がやばかったらプラチナじゃきっついんじゃね
知らんけど

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:15 ID:0VHCMoMy0
対人なら他にやることあるでしょ
範囲火力はRKがやってると聞いた
魚はテトラ無双

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:16 ID:T4ttoTDe0
ROを2年ほど休んでいたら
何か3次職が本当に実装される予定と聞いてやってきました

DV教授しか持ちキャラいないんだが
皿のスキルって、何かWizが使いそうなスキルが殆どだなぁ
ダメージと共に状態異常与えるスキルが多いが
SGみたくダメージ判定と状態異常判定が一緒ならば
DVの低Intでは、GvGで状態異常が与えられるかさえ不安だ

まあでも、実際来て見るまでは分からんが・・
それまで草刈でもして遊んでよう

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/01 23:42 ID:2Jb7tlov0
魚＝火水土風無　一発の威力重視
皿＝毒水土風無　手数重視

なんていうか、この威力と手数の関係は
リネ２のエルフとダークエルフのような関係なんだろうか
（リネ２少し齧っただけだけど）

デバッファーとしての立場を取り上げられて
別のことやらされる感じになってるますね・・・もう・・・

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 00:57 ID:RBS9rche0
バレティール・スピアの使用感らしい

ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=magician2&page=1&divpage=31&ss=on&no=163603

エキサイト語も、ぐーぐる語もよくわからんです・・・
わかる人は、要約してくれると助かります。。
ただ、最後のほうに、ストライキングともう一つ何かで威力が上がるとかなんとか

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 01:21 ID:/FMkLmUE0
>>210
マジレスすると三次になるとキャップ外れてベースレベルをもっと上げられる
故にINT上げる余裕も出てくる

もっともシステムリニューアルするしないでもめてるから既存の価値観だけで考えても仕方がなかったりもする

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 01:24 ID:l3nqZyE60
iRO wikiが復活したぞー！

ttp://suna.ehoh.net/skill3/scr.html

ttp://ro.doddlercon.com/video/sorcerer-leveling.html

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 01:25 ID:Jhl4Idp80
>>212を可能な限り訳してみた
バレティール・スピア

あまり使うに値するスキルは軍用でない...魔攻 440基準でスキル 5レベルで凍ったすべてのモンスター平均ダメージ 2万程度..
すべてのモンスターがワンキルはなるが凍ったモンスターが昔のようにあまり経験値多いのではなくて必要がないですね...
短打ダメージです. スタンは時折かかります. スタンかかってもワンキルなのでスタン回って死にますね.

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 02:54 ID:l3nqZyE60
未実装Wikiの>>584,586のドドリアたんの華麗な訳文はっとくわ

Psychic Wave: Works more like stormgust than a bolt. Deals damage every second, doing about 700% attack per hit for 7 hits. The damage is neutral element.
Diamond dust: 'Freezing' status never occured. Deals about 1500% damage.
Earth Grave: Never caused bleeding once. Does more damage than Diamond Dust, about 2400%. The prereqs are a bit of a bigger issue though than the other AoE's.
Cloud Kill: Has a cast time of 5 seconds, and same delay time. Deals damage every 3 seconds, so up to 5 hits. The damage is about 1500% matk. The chance to cause poison status is quite high.
Poison Buster: Fast casting and low delay. Its a single target skill and the target must be poisoned, but it does about 2500% damage. Works quite well with Cloud Kill or Venom Dust.
Fire/Electric Walk: Does about 500% attack at level 5. It's rather hard to hurt monsters with it.
Vacuum Extreme: The duration is a bit short, but the cast time is quick and the delay is low. You can only have one vacuum active at once. It works different than fiberlock, in that it is continously active, and locks enemies that come close to it.

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 03:52 ID:58JfvbvO0
動画重過ぎて見れねえｗ

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 04:42 ID:S4Df9bET0
流れぶっちしてちょっと質問。
Gvにもそのうち出たいマイ振袖でぶ子。
+9Socに刺すのってドロップスとファブル、どっちがいいんだろうか。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 06:34 ID:pVp9/WGIO
>>218
状況による

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 06:37 ID:58JfvbvO0
お金に余裕あるならどっちでもいいんじゃね。
余裕ないなら挿さないままにするかも

+9SoC挿すなら阿修羅用のカードかネクロかな

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 08:11 ID:enKTY5Fa0
使いまわさないならドロップス2枚でいいんじゃないかな

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 08:43 ID:hyWFME0Y0
ぶった切った流れの中で質問
FCASやるつもりなんだけどＷｉｋｉではＦＤあったほうがいいってなってるが役に立つ？

ボルトALL10にして48転職とか思ってるんだけど

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 09:24 ID:/FMkLmUE0
素FCASであちこち歩くならあると役に立つことがある
魂＋αの支援前提で特定狩り場固定の効率重視狩りなら使わない

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 09:54 ID:hyWFME0Y0
そっかー
定石通り氷と雷削るか・・・

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 10:36 ID:/FMkLmUE0
スキルはともかく、sage転職焦ってもあんまり意味ないよ
40転職とかしてもどうせステ不足で思ったような狩りは出来ないから

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 11:37 ID:hyWFME0Y0
>>223
ああええと、氷前提・雷７でこんな感じ

http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKGKwNdobBnxHSan3eAJy

本削る価値はないかな
とりあえず１PC限定なんでFDは取ることにする

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 12:01 ID:Fc0OuKbo0
属性原石なんて安いし１PC限定なら付与は1でいいと思うよ

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 12:03 ID:/FMkLmUE0
とりあえず言えることはマジックロッド４とかいらんｗ
あと、付与に関してもソロなら１で十分
AdBはASPDに直結するから10欲しい

で、基本的にFDがいる状況というのは敵の数が多いときや遠距離MOBがウザいときの調整用だから
そういう状況にあまり遭遇しないなら重要度は下がる
10にしたって６割しか凍らないから安定性という面では微妙なところ（ディレイもでかいし）
ていうか、氷D行くならFDとか死にスキルもいいところなんでばっさり切っていいよ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 12:06 ID:8mAUDFypO
irisにaspd190の教授が居たけどやばい強いな

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 12:19 ID:Ys4keqeZ0
1PCのLv91なFCASセージだが、FDはノーグ1Fで遊ぶ時に気紛れで使う程度だな
キラキラ使ってTSにしたいよ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 14:06 ID:hyWFME0Y0
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rKakwNdoJbdKGOdF3eAJy

というとこんな感じ？
この残りどうしよう・・・SPR？

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 14:16 ID:cIfP9y340
FCASのDEXでTS10は…
魂あるかどうかで違うと思うけど、自分ならボルト10TS1NB1だなあ
TSとNBは共闘用、別にFBｌでもいいなら別スキルに振ればいんじゃない？

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 14:48 ID:zbaM4Ysc0
ＦＣＡＳでもアイシラ発動してればＴＳそこそこ使えるよ
器用貧乏にはなりそうだがな
むしろボルト１０が１ＰＣで使えるのかどうかが疑問。
限定するならボルトＬｖ下げてＳＰＲもいいんじゃないかな

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 14:57 ID:lbhhu29T0
でもシロマ*2のCB10はあると便利だと思うけどな
地1や不死1〜2には詠唱差でFBよりも有利になるし
インプ*2揃えれるなら話は別だが

結局最後は好みの問題かなぁ

235 : 218 : 09/10/02 15:35 ID:7N5uYFBa0
他に使う候補のキャラがint40のHPしかいないんだよね。
ってことでドロップスにする！よ！　thx

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 15:35 ID:/FMkLmUE0
ふと思ったけど、>>226の1PCで氷前提って時点で茨の道な気がする

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 16:06 ID:CP+5Xd3l0
つーかFCASでもDEX1〜50くらいまで幅あるからなぁ
料理ブレスで50〜75くらいまで持っていけると、
マジ狩りなんかやる時でも結構違うよ。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 17:42 ID:8DcO6TyiO
休止してたんだけど、10月から仕事に余裕ができたから復帰しようと思ってるんだ。
なんか皿の情報も少しずつ出てるみたいだから、復帰ついでにコツコツオーラを目指してみようと思う。

現在95/63のI120D100残りVのDC教授なんだけど、いままでソロはコモド北、アイン2、アリスとか金銭狩場を巡回してたんだ。
でもオーラを目指すとなると、もう少し効率のいい狩場も巡回ルートに入れたい。

そこで質問なんだけど、ピンギ狩りってどれくらい効率が出るものなんだろうか？
レスウッド確殺狩りだとインプFB狩りで2Mちょっとだったんだけど、もっと美味しいんだったら
復帰１発目はクエストやってみようと思う。

他にも経験値効率が高い狩場あったら、参考にしたいからぜひ教えてほしい。

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 18:06 ID:/FMkLmUE0
ピンギはモスコよりは出るけど同マップに貼り付かれたら即死するようなのがいるから
同じ感覚で行くと死ぬ

まぁ、経験値でいうなら結局アヌビス狩りじゃね
ソロでアレを越えるのはない

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 18:10 ID:PUe4YL6k0
DC型はもってないから他にも効率出る場所　PT狩りだけど
時給は低めに書いてある

生体蹴り　共犯なし10〜15
狭間＃　　共犯なし4〜7
ダブルメギンDQ鬼深遠本拳聖狭間お座り　どんぐらいでるかは知らん
名無し3　鯖によってはSP枠はないかも　6〜8
これぐらいがソロよりうまいんじゃないか？狭間のBASEはそれほどじゃないけどな

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 18:37 ID:YdAff+wr0
ピンギ狩り中の95さげです。
FCASだけどマジ狩りで。（INT99DEX30くらい）

利点
駐屯地セーブしておけば行くのが楽

欠点
ハチで即死

基本FWのみで時給はのんびりやって1.5Mくらいかなぁ

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 20:18 ID:Mb0R/dO+0
けんせいさま（笑）作ってお座りオデンで良いんじゃね

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 20:56 ID:iRKoKouT0
俺はIAで通ってるからIDは知らないけど、
傍目で見る限りは2.5Mくらいじゃないかな
ただし、蜂によるデスペナは知らない

FB1確+高速詠唱でFWなしでも狩れるなら
3.5M近くは出ると思う

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 21:09 ID:BzTB14gz0
>>238
まさに似たような環境なので報告
95/63　I110　D55残りAのFCAS教授
Wインプ、アイシラ所持で1hあたり3M〜

ピンギちゃんはFB5詠唱しつつ殴り
2匹以上居る場合はまとめてFWに誘導
ハチはFW置いてFB10*2
足が速いので、画面内に見えたら先置きを心がけてる

あなたの方がINTとDEXが高いのでもっと効率は出るかも
上の人も書いているけど3.5M近く出るんじゃないかな

ハチに2回食らうとほぼ転がると思った方がいい
1回でも食らったら飛ぶ用意しておいた方が○
食らった直後に飛ぶと、飛んだ先の敵もすぐ攻撃してくるからそれが怖いし

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/02 21:23 ID:sttZ8tI90
I>Dの95さげで3〜4M出るよ
ハチはダメージ実際入るの遅いから緊急用ハエ持ってれば死なない

246 : 238 : 09/10/03 00:09 ID:JsdDE8Y20
>>239
OK、心して行くことにするよ。
あとI>D>V教授でもアヌビスって美味しいのかな？

>>240
ソロ、身内メインだったから臨時はあんまり通ってなかったな。
折角の機会だし臨時にも参加してみることにするよ。あとGも探さないとなぁ。

>>241
のんびりでも1.5Mってことはやっぱり美味しいのかな。
アクセスがラクなのは好印象だね、ハチのATKこれオカシイでしょ・・・。

>>242
ごめん・・・2PCがないんだ。
FCASじゃないから新しいPC買うってことはしなかったんだ。

>>243,244
3.5M！？そんなに出るものなのか・・・。
ピンギさんは移動速度は速いのんだろうか、単体ならFCで逃げ撃ちできるなら
2人が言ってるみたいに3.5Mくらいでるのかな。
ハチは無視したほうが効率は上がるんだろうか、虫だけに。

>>245
みんなハチの怖さを教えてくれたけど、ハエで対策が可能なのかな。
PCが古いから超反応どころかラグで止まるかもしれないけど、頑張ってみるよ。


みんな、ありがとう！クエスト終わらせて、オドオド狩ってみるよ！

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 00:15 ID:MaaRxbLX0
ようじょも蜂もIAあれば振り切れるくらいだった気がする
蜂は思ったより移動速度遅いけど、パルス（高威力範囲）があるから
いきなりノックバックしたらハエするくらいの瞬発力が必要だぜ

Dexあるなら蜂が画面外に見えたらSW→FW→マジ狩りで狩れそうな気はするけど・・・

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 00:29 ID:OXnRNIy50
どっちもレイドくらいかな
そこまで移動速度は速くないね
ピンギも蜂も単体ではそこまで怖くないんだけど
マップ内に結構数がいるんで
FW敷いてたら向かいから〜、なんてのがよくある
そこをどう捌くかが鍵だな

249 : 245 : 09/10/03 01:10 ID:aP7ufaxE0
ピンギはIA速度で振り切れますね、蜂は無理ですIA等速
4M出るのはピンギトレインFW焼き、蜂が混じっても縦FW焼き
3方向から来たり、パケロス停止したら詰むので飛びます

250 : 245 : 09/10/03 01:19 ID:aP7ufaxE0
一応、長距離トレインって事じゃ無く
飛んで大量にいたらまとめる、1匹、2匹はその場で即対処って感じで

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 02:06 ID:ejS0u3FX0
FCASでやっと転生してマジシャンしています。
int15までしか振ってないため、育成がとっても大変です。
予定はV>D>>Iです。２PCで弓つくってずっとジオがてっとりばやいでしょうか？

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 02:43 ID:znd1sSVD0
>>251
過去ログあされば答えでるだろ
2PCもあるのに、いまさらそんな質問か？
そもそもint15なら、PTで使うためだろ？
だったら仲間に協力してもらうとか
もっと頭ひねろよ。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 05:46 ID:TXhe+dus0
http://www.youtube.com/watch?v=KoTqskL_gUU

皿らしいスキル使ってないが皿♂狩動画

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 07:09 ID:zv+xfkUL0
なんで銃鬼兵に必ず蜘蛛糸はってるのこの人

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 07:12 ID:tHJ8IRAM0
これは何語だろう、ブラジル国旗振ってるからブラジルRO？

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 07:26 ID:YsYS0zro0
よく分からんけど、叫んでるスキルがハングルじゃないっておかしくない？

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 12:03 ID:V75UCgtu0
>>251
1PCでINT1しか振ってないD=V教授志望のハイマジソロでも2日で50転職できたよ
おおまかな流れはポポ（ノビ転職）→ウルフ（Job35）→レス（Job44）→クエでJob50
2PCあるならもっと楽だと思うしなんとでもなるんじゃない？

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 14:09 ID:zv+xfkUL0
ふーん

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 14:32 ID:9aWEro+X0
48時間やってれば出来るだろうなｗ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 18:50 ID:jgUq5pOe0
ニート自慢ｗ

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 19:11 ID:sT8RcdhD0
こっちのほうが参考になる気がするな。ノーグのは倍速よりいいかも

ttp://www.youtube.com/watch?v=vNCKa2cdNbo

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 19:14 ID:nNYCTE/w0
二日（）

時間でかけよｗ
クエとか準備すっげーめんどいから常人ならそれだけで二日かかるわ

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 19:19 ID:ay2Eq6Kn0
>>261
なんというゴリ押し・・

あと、ファイヤーウォーク動画あがってた
http://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=62&ss=on&no=312979

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 19:38 ID:sT8RcdhD0
ロイヤルガードのアビス動画も開いた口が塞がらなかったが、こっちも凄いなｗ

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 19:41 ID:MaaRxbLX0
歩くだけで狩りができるとか新しいなｗ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 20:00 ID:0wML/MHw0
超つえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 20:44 ID:otxzM9tc0
攻撃版エナジーコートだと思えばよろし。
実用性はともかくおかしくてよいｗ

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 22:23 ID:reqrIdm/0
しかしココまで強スキルくると、教授介さずに、セージ＞ソーサラーな転職もありな気するな。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 22:33 ID:W7dYWyUX0
WIZの延長って見ればアリかもねぇ
でも教授のスキルはステに限らず有用なのが多いからどうしても欲しくなりそう

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 23:38 ID:7+o8fzmH0
今さげ96で、さげ→ソーサラーも考えたけど、蜘蛛とかDCとか変換とか考えたら教授の道も通ろうと思い直した。
ちょっと頑張ってピンギってくる

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 23:51 ID:uDaX+Kmu0
DV型に未来はねーのか

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 23:51 ID:sT8RcdhD0
生命力変換はないとまずいでしょ

いままでは、ハイプリ+ブラギ＋ｓｐ消費火力＋教授だったのが
ハイプリ＋ブラギ＋ソーソラーになって、ｓｐ調整と火力を兼ねることで
ＰＴ面での利便性が上がるのがポイントじゃないだろうか

自分は、すっきりしない部分が多いけどね・・・

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/03 23:57 ID:nNYCTE/w0
なぜアクビ+ワンダラー+ソーサラーじゃないん

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:01 ID:B7O7XUz10
PT考えたらI-Dが最適解なんだろうか

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:03 ID:IKt1cLA80
自分にとっての支援はハイプリってのが染み付いてしまってるはｗ
３次で揃えたほうが良いね

ただ、真ん中はミンストレルじゃない？
４Ｕいらんでしょ

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:05 ID:6l0QPXXH0
３次は三種フラット可能じゃなかったっけ

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:05 ID:27z4BEXn0
流石にステ再振りあるべ？

あるべ？

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:12 ID:IKt1cLA80
他の３次もそうだけど、既存のメジャーな型をやってる人のことはまったく考えてないよ・・・

槍ＬＫ＞両手剣押し付け、エンチャントプレードあるからＩＮＴあげろ
盾（献身）パラ＞なぜか有望な対人スキルが槍のスキルツリーに、大半は槍スキル
　　　　　　　　　　献身は詠唱全体が２〜３秒くらいの固定でＤＥＸ意味なし

対人ＤＶやＰＴ特化とか、何かを押し付けられる傾向がある
そんな自分もＤＶ教授とＤＶパラ持ち。。。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:17 ID:6l0QPXXH0
歩き狩りはさすがにPTじゃ使えんわな

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 00:58 ID:B7O7XUz10
昔はスレの話題のほとんどがDV型だったというのに
三次がきたら逆になりそうだな

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 01:41 ID:IKt1cLA80
たぶん、このまま来るとＤＶもＩＤも行き着く先は
ＩＤＶ＋サブステ、または他との４点フラットになるだろうね

でも、これで解決？というわけにはならない
ＤＶの人に多いだろうけど、Ｒの話が持ち上がる前くらいの時期に
対人での活躍を目指して、育てにくい型のハイマジをなんとか
４０または、共闘スキル取得の４４くらいで転職させた人がいるはず
（まあ今でも、普通にいたりするけどね）
そういう人は、足枷がついた形になって割を食う可能性がある

Ｒ後に、５０転職の狩り型がＶＩＴをあげて
元ＤＶステの人と同じような型（ＩＤＶ）で対人で活躍する一方で
対人を目指して作ったはずのキャラなのに、４０転職で制限がかかり
結果的に元ＩＤの人に対人面でも狩りの面でも劣ってしまう
ステ再振りが来るなら尚更、置き去りの危険性があるよね

「将来の実装で不利になるのを覚悟してのことだろ」とよく言われるが
こんなゲームの存続が危ぶまれる程の仕様変更など
予想してないだろうし、もうそろそろ言ってもいいんじゃないか？

なんらかの方法で
一次ジョブ５０繰上げ状態で再振りさせてほしいと。
まあ再振りがなくても、スキルリセットもなぜかある状態だし
要求してもいいと思うは・・・

ちなみに自分も低ジョブ転職でございます。。
なんか、恐れたことが現実になってしまったソーサラーの仕様でしたと・・・
ＤＶのことなんてちっとも考えておりません

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 01:46 ID:Y2Jq0LPd0
韓国やサクライＪに実装済みのR仕様にはしない、と言っている以上、
現仕様の延長やＲ仕様で考察してもあんまり意味ないと思うよ

仮に現状のR仕様になったとしたら…サクライＪの状況になるだけだな

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 01:50 ID:DXvpu8B20
今後全部40転職でも50と同じだけpt入るようにすればおｋ
昔のも全部50扱いでおｋ

廃マジ50転職のDV教授持ちだけどなｗ

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:04 ID:FuGp3eGb0
>>281
セージスレは昔から「41以上のジョブ上げの判断は自分で決めろ」という方向性だった。
正直自分で決めた道を後からぐだぐだ言うのはスマートじゃないと思うよ。
サクライにADSの考案すら無かった頃に作られたDVクリエとか一切救済無いでしょ。

ちなみに自分は名無しはおろか、生体棚実装前の50転職DVです。
当時の転生前＆転生＆教授転職後生体実装までの期間考えれば、
自分が40転職だったなら作り直してもいいくらい今の環境は温すぎる。

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:06 ID:IKt1cLA80
作りなおしとか、なかなかできない人もいるだろう

誰でも簡単に作りなおしできる人ばかりじゃないよ

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:08 ID:IKt1cLA80
ＤＶクリエのときとは、また状況が違いすぎる

ステの意味すら変わってるでしょう

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:13 ID:B7O7XUz10
>>281
三次の可能性自体はずっと昔からあったのに（なくても考えられるけど）
それでも40とかで転職した奴の救済が必要なの？
DV志望のハイマジがいくら辛いっつっても所詮は妥協だろ
例えばAS10もいらねぇって言ってた弓が三次で前提にされたとしても文句言うのはお門違い

>「将来の実装で不利になるのを覚悟してのことだろ」とよく言われるが
>こんなゲームの存続が危ぶまれる程の仕様変更など
>予想してないだろうし、もうそろそろ言ってもいいんじゃないか？
ゲームの存続が危ぶまれる事と、お前が妥協した事と何の関係があるんだよ

>ＤＶのことなんてちっとも考えておりません
将来の実装のことなんてちっとも考えてなかったのに文句だけは言うのな

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:18 ID:FuGp3eGb0
ステの意味すら：それは40転職だろうが50転職だろうが全員平等
確かにI→D→Vで上げていった人の方が同ステのD→V→Iより楽に上げられる
可能性は高いだろうがそれは俺(50転職)にとっても等しく不利だ。

作り直しできない：出来ないなら50転職まで我慢するなり、転職前にその後
何があっても消さずに愛でれるか？の覚悟位必要なんじゃないか？覚悟できてなかったの？
そもそも自分も50転職した当時は1PCでオーラ吹くのに日に2h×1年位やってた訳で、そういう5年前と比べりゃ2PCの敷居から含めて何もかも敷居が
下がってるとしか思えない。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:20 ID:IKt1cLA80
低ＩＮＴだと魔法が通らないという前提のスキル振りで
それを計算しての転職だったはず
でもその仕様が根本的に変わってるから
妥協で済まされる話じゃないだろう

＞将来の実装のことなんてちっとも考えてなかったのに文句だけは言うのな
将来のチャブ台をひっくり返したような仕様変更は考えてなかったよ

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:25 ID:B7O7XUz10
>>289
転職レベルを妥協した奴を救済してくれって話はどこにいったんだ？
Rが糞なのは皆分かってる

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:28 ID:IKt1cLA80
>>288
もうすでにキャラスロが塞がってる人もいるわけで
それに敷居が下がっても、時間がなくて昔と比べてやれない人も多いだろう

それに思い入れの問題もある
たしかに４０転職で、あとあと後々後悔したけど
大勢でオーラ祭り開いてくれたりしたキャラだ
迷っていたが、消せないしそのまま今に至ってるし
そういうの無視して、簡単に作り直せっていうのはどうかと・・・

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:28 ID:FuGp3eGb0
そろそろ愚痴スレ行ってくれ
各人が自分で選んだ道に対する有利不利と、全員が変更を等しく被る変更が
混ざり合ってる状態で議論なんか出来るわけないだろ。それは単なる愚痴だ。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:31 ID:RTvQYn3iO
ていうか皿って40で問題あるか？

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:36 ID:IKt1cLA80
たしかに愚痴に近いものがあるかもしれないけど
でも４０転職した人は、要望として出すべきだと思う
このままでいいのかって話です

あと、５０転職できた人には、わからない問題だと思う・・・

このままだと低ジョブ転職の人の立場が悪くなると思うので
自分の書き込みはこれでやめます

スレ荒らして申し訳なかったです・・・

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:40 ID:FuGp3eGb0
ID:IKt1cLA80はソーサラーの実際の詳細なんてどうでもいい
ソーサラー云々以前から悔やんでた低job転職をこの機会に
反故に出来るかもってごねてるだけでしょ一言で言ってしまうと。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 02:54 ID:B7O7XUz10
そういやソーサラーのスキルは既存スキルからの派生ばっかりだったなぁ
RKだったかと同じでスキル数が少ないから今後増えるのに期待
補助系でも召喚系でもいいからもうちょっと欲しい

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 03:11 ID:Grk6bzKn0
皿が来ようが低Job転職の扱いは今と変わらんだろ
現状問題ないと思ってれば問題ないし、後悔してるならやっぱりずっと後悔する

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 03:28 ID:Y2Jq0LPd0
三次実装されたら今度は転生しないで三次になって後悔した救済しるとか言い出すのが出てきそうだなｗ

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 04:37 ID:20nWclzk0
>>294
つーか、５０まで粘らなかったお前が悪い
要望出せば変わるなら５０までがんばった人はどーすんだ？
お前さん自分が４０で妥協したんだからあきらめろ

自分が悪いんだよ
次は失敗しないようにな
俺も１ｓｔのチェイサーを４０で転職させて公開してる

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/10/04 04:58 ID:279/lQco0
ところで話ぶった切って悪いんだが
♂皿の死にｸﾞﾗ、腰巻なくね？
妙にすっきりしてるなーと思ってたんだ

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