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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 70講目

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 09:16 ID:mAloYaAsO
3PCでブレ速マニピBPP魂カアヒかけて氷D3やってる俺が登場。
俺もHPでの支援を推したい。
俺の環境だとFARでASPDが189とか行くからすげー楽しいけど準備めんどい。(FAR無いと182)
BSに毎回魂をかけなくちゃだからな。

FARとブレ速なら、ブレ速のが重要だと考えてる。持続時間も長いし、ブレ速切れたら戻り準備みたいに魂タイマーにも使える。
あと地味にマニピも大事。有無で意外とSPの持ちが変わる。

952 : 940 : 09/01/20 10:04 ID:D1njFVAt0
沢山の返答有り難う御座います。

なるほど、やはりHPの支援の方が大事ですね。
FARは気分転換用にしておきます！

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 10:45 ID:36tY58OP0
4垢4PCで本体+魂+支援+FARやってたが、机の場所とりすぎ
部屋整理したときに3PCになってしまって、
そのまま4PCに戻す意味を感じずBS垢が切れた挙げ句FARなしで光った。

で、3垢3PCなら、どなたかも書いてたが、支援の垢にケミを作るのが楽。
本体垢、リンカー垢(セージ魂とケミ魂持ち)、プリとリンカー垢
15分ごとにケミにキャラチェンするだけでいいから非常に楽
これは結局最後までやった

2F<>3FのWP前にたまってるセージ達にも辻で投げてたせいか、かなり経費はかかったが。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 10:46 ID:36tY58OP0
5行目の最後、プリとケミ垢だったorz

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 12:28 ID:GpwxRroPO
>>941
92のID教授だけどＶは補正込み50あれば充分だな
約8kのMHPにECあるから耐性装備しっかりすれば
表示DEF50ぐらいで後衛タゲ取りや一時の前衛はできる
ある程度完成したflee確保したらIを伸ばした方がいいと思う
どのみちソロは火力不足と感じるだろうね

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 15:02 ID:36tY58OP0
中途半端なステならソロのFCASは金策程度にセージ時代と同等狩り場でよいと思う
それなら教授はINTさえあればどんなステでも狩りになる。
どっちみち名無し2Fソロみたいなのはする気ないんでしょ？

という前提とすれば、魂カアヒリンカーが居るならAGI1でいい。
教授はINT99AGI1でも、AGI99のオーラ二極セージよりも高い火力でFCASできるから
氷3程度の狩り場までで困る理由はないと思うよ。魂カアヒはどっちみち要るけど。

AGI+DEX÷4が90以上違っても、ASPDの差による火力差は精々1.6〜1.7倍。
教授はダブルキャスティングがあると1.8倍の火力だからね。
ASPDが遅いと、運が悪いとき泣きそうになるけど
すくなくとも期待値としては、AGI1でオーラセージ以上のFCASができる。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 15:19 ID:36tY58OP0
あと、込み込みでINT105と、INT126〜130では、MATKにして1.33〜1.43倍の開きがあるんだよね。
この差って、DEXが同程度とすればAGIが60〜70程度差がついてるのと同じことになる。(DEXにもよるが)
AGI65(+補正)INT80(+25)と、AGI1(+補正)INT99(+27)はFCASの場合同じ火力と言っていいんじゃないかな

まぁあくまで計算上の話で、避けるかどうかとか、快適かどうかの差はあるけど。

俺は俺理論が正しいと思っているので、２体目の教授はINT99>DEX-VIT(DEXとVITの配分未定。AGIは1)にして
AGI1でDCFCASするつもり。うまくすれば5桁HPで前衛もできるし、
そこそこのDEXでPTでSP回せるし、氷3程度ならストレスなくFCASできるし、
アイシラシロマorインプで超強いマジとしてソロもできるような教授になると信じているんだが(つД`)TOMかな

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 15:27 ID:2tryING50
そんな狩り成り立つなら低ASPDのFCASやってるのがもっといる
でもそんなの見たことねえ
そもそもAGI１でストレスなくFCASするってのが無理

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 16:19 ID:MgAM78SS0
氷3は漏れのsage時代は3垢は面倒で2垢でやってたなあ
リンカ/HP垢で支援で、速度切れる頃に2Fに戻って

1ターン目：魂してHPにCCしてブレス速度アスムマグニしてHPで放置
2ターン目：ブレス速度アスムマグニしてリンカにCCして放置

このループだった、カアヒあればもっと楽だったんだろうけどね・・・
でも90ぐらいから何とか3Fいけてたよ

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 16:34 ID:a8pHCKSt0
うはｗｗｗｗ２垢３垢とかきめぇｗｗｗ
ほんと必死だなおまえらｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
いいかげんＲＯやってる事が人生の無駄なことにきづけよｗｗｗｗ
いつも
おいしい
とんがり
こーん

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 16:40 ID:3gRQ6rubO
>>957
火力が同じだと仮定しても防御性能と継戦能力に差が出てくると思う

カアヒかけるならSPがきつくなるだろうし、その度に変換してたら結局火力が下がったのと同じ事になる
カアヒ無しなら回復する為にアイテム補充やらヒルクリやらで結局火力が下がったのと同じ事になる
なによりAGI1のASPDでは快適に程遠いかと

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 16:41 ID:0FshhRrb0
やだやだ。妬み厨はこれだから・・・
らくしてる訳じゃない。2垢3垢は、それはそれで大変なんだよ。
なんでも嫉妬するだけで、自分は何も出来ないカスの典型。
いつまで負け組なんですかｗｗｗｗｗｗｗ
かあさん、体には気をつけてね。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 16:51 ID:LJhZ58y90
FCASだとASPD175は欲しい。
180超えたら快適だろうけど、必要以上にAGI振る事になるんで
その分はVITに回した方が現実的。

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:11 ID:36tY58OP0
>>961
という反対意見はよく聞くんだけどINT>VIT教授のHPSPなめてないかな？と思う
まあカアヒなしは考慮してないｗカアヒなしでAGI1は無理だｗ

カアヒありだとFCASセージ時代、氷3Fで例えばタイタン6匹に囲まれたときどうだった？
全被弾でSP1000以上ガッツリ減るけど、殴ってればそのうち切り抜けただろ？

INT教授ならMSP2k越えの世界だからその程度は全被弾のまま余裕で息がつづくだろうし
6匹以上の連戦連戦でボルトが降り続けて本当に変換する間がないほどならともかく
変換ディレイの間は殴れてボルトも降るんだから火力下がらないことない？

テレポ索敵と変換の相性が悪いなら蝿を使うハメにはなるけど
そんなのセージ時代もボルト10のディレイがだるいから蝿使ってるから一緒だし。

…とはいえAGI1+補正+支援+あんまり廃じゃない装備で、ASPD161〜162ってところか
たしかに滅茶苦茶遅いなｗ

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:19 ID:a8pHCKSt0
>>962　お前優しいなｗ

真面目に答えるとAGI1のFCASは避けない・遅いと快適とは絶対言えない
作ったのはいいけどマジ狩りする方が楽と気づくのは時間の問題かと
そしてHP10ｋってシミュってみた？どんなレベルでどんなVITで達成できるか調べた方がいいよ
半端なVITじゃ前衛としては微妙だし、臨時はおろか身内でも受け入れられるかどうか・・・
つまりＰＴとしてもソロとしても微妙な存在になる確率が非常に高い
それでもどうしてもというなら回避用に運剣・V肩・ﾖﾖ刺ｱｸｾ×2くらいは用意するべき
とりあえずキラキラする覚悟はしておいたほうがいいよ。マジで

そこに残るのはブラギ前提のＧＶではそこそこ強いかもしれないマジ型教授

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:21 ID:pkZx9Fot0
当方80後半HPですが質問させてください。
GMの70代I＞Dセージを狩りに誘ってみたいのですがペア狩場が思いつきません。
wikiも見てみたのですがPT狩場情報がないようなので････。
ソロ狩場だと基本テレポ索敵になると思うので支援が逆に邪魔に、と思います。
いいPT狩場があれば教えてください。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:25 ID:a8pHCKSt0
氷2FでLALB狩りなんかどうだい？
お金も経験値もそこそこで皆ハッピー。多分

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:29 ID:LJhZ58y90
>>966
お互いのスキル次第。
TUあるならSD4の護衛にセージ連れていけばいいよ。

ってか、IDセージは大魔法のないマジでしかないから
ペアで特別効率出るかと言えば出ないよ。
ただペア狩りやりたいっていうなら監獄でもコモド北でも良いと思うけど。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:34 ID:LJhZ58y90
>>964
INT120教授でもSP増加装備無いと99/70でSP2000行かないよ。
126だとわずかに2000超えるけど。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 17:38 ID:SpeQiaCD0
>>966
968も言ってるけど、廃プリステスキルと、
わかる範囲でセージのスキル構成を書いて貰えると答えやすいんじゃないかな

個人的お勧めは亀地上かSD4。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 18:23 ID:pkZx9Fot0
>>968,970
失礼しました。

D>I>A-V85HP MHP6k Flee170 ヒール量1900程度
基本支援 アスム5 LD LA 塩 サフラ3 TU5 サンク7 SW4
3減：悪魔、人、動物所有　アコセ有

セージの方は詳細不明ですがI-D志望で現在I>D（50転職）
メイン狩場が時計3のようなのでFWを主に使っているようですが
低接＆復帰直後のためあまり接する機会もなく･･･情報が少ないですorz

監獄はソロ狩場のようなので氷D、SD、コモド北あたりを提案してみようと思います。
（亀地上は昆虫盾がないので難しいかと）
ありがとうございました。

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 18:55 ID:36tY58OP0
監獄でもいいんじゃね？
プリ壁ボルト狩りするくらいならソロのほうがうまいだろうから微妙ぽくないかな
公平でもなんだか壁育成に見えて絵面がいまいちだしね
二人で動き回ってがんがん縦FWに吸い込ませる形の狩りなら何処行っても面白そう

亀地上もFWあればプリに虫盾の有無は気にならないと思う
後ろ沸きをタゲ取ってFWの向こう側のうさぎにHLする形で。(スタン耐性ある人がいるだけで助かる)
SDもWシロマならLAボルトとFWの使い分けが面白そう
氷は逆に火力不足にならないかな。

そのレベルだとまだまだまだFWが活躍するお年頃なのを汲んでほしいところ(´･ω･`)

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 19:34 ID:LJhZ58y90
>>971
引っ張るのが目的ならジュノー↓↓のゴートなんかは
ノンアク詠唱反応無しでリンク有りだから良いかもね。
int119でWシロマLA有りで一確のはずだから、LAで共闘判定はいるし
作業にはなるけど、効率はそこそこ良いと思う。
同じ狩り場に人いないケース多いし、job比そんなに悪くないし。
ハーピーもFW効くから別に困るようなこと無いしね。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 20:45 ID:gMvnfadP0
魂FCAS教授で名無し2で快適に過ごすにはどういったステがいいんだろう。
カアヒは7有り、素プリ支援、FAR+BP無し、最低限ベアドール盾は用意できるけど、
それ以上はちょっと無理、定石セット+ベアドール盾といった具合で。
ECとカアヒ7かけて頻繁に変換することになると想定してるんだけど。
INTは120↑必要？VITは素で40位？残りAGIとASPDポイント効率のいい値までDEXって感じになるのかな。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 21:14 ID:a8pHCKSt0
インプが無ければ氷３に行った方がいいって感じじゃなかったっけ？

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 21:37 ID:CXfhLGTR0
>>964
普段から全被弾でカアヒでSP取られるわけだからそっちの方が問題じゃない？
食らえばSP消費、SPが足りなくなったら変換、変換してる分はしてないより効率ダウン≒火力ダウンだと思う

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 21:46 ID:sQXLtvryO
>>970
スレ立てヨロシク

978 : 974 : 09/01/20 21:51 ID:gMvnfadP0
>>975
やっぱりインプないとだめか・・・
金がたまるまではスノウアｃ狙いで氷２かスリーパーでもいっておきます。
中途半端にクリップとかに刺したりしたくないしね。

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:00 ID:wRlCrZhE0
LAって共闘はいったっけ

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:03 ID:K9hsdUDl0
入らないよ

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:03 ID:A1R3Z5yI0
入らないよ

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:04 ID:TF45zkX80
入らないよ

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:09 ID:36tY58OP0
>>976
むしろ火力の話など誤差だろう

問題になるとすればASPDの遅さからくるバラツキとか、
あるいはゲイズティまで歩けない(笑)だとかそういう話じゃないかな
後者はDEX振り型だからDCボルト1発でなんとかしたいが泣きそうだなｗ

俺ソヒー履いてたからMSP2kはそういやソヒーナシだときついかもと指摘されて判ったが
変換なぞは500SP削られて(VIT教授ならカアヒ2だから50回被弾して)やっと1回だし。
歩き時間に混じるか、索敵にテレポのかわりに蝿一個混ぜるだけで索敵時間に隠れる

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:23 ID:a8pHCKSt0
>>978
まぁ俺も実際には行ったことないからわからんけどね。
動画とかを見た感じではｗインプ持ちの道楽といったイメージ。
効率を比べた感じだとｗインプで氷3と同じくらいでjobが勝ってる感じ。
索敵が楽という点では凄く行きたい狩場ではあるなｗ

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 22:44 ID:LKc//xqW0
特化するなら狭間で人間型狙いとかの方が良いかもね

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 23:07 ID:36tY58OP0
俺は名無し2行ってたよ。FCASだとモンハウ耐性がゼロなので
とにかく時間帯、周りに左右されがちだった。

ベースキャンプが1F→2Fの階段右上の2マス通路だったせいもあるかもしれんけど
沸きがいい時間帯は2F入ってすぐの所をモンハウに占拠されると
ベースキャンプに戻るだけでも難儀したしｗ

あと滅茶苦茶溜まってる所が多いのでテレポ索敵も厳しかった
最終的にオットーファブル定石なんての作ったしｗまあプリにも使える挿し方だからいいけど

インプナシだとスローターはFWで処理したほうがいいね。FLEE+30が地味に大きい。
やばい多い！FWどーん→くるりん→避けFWFWFW!
ラギッドは殴ったほうが圧倒的に速くてうまい。ラギッド主食といって間違いない。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/20 23:48 ID:hceoBMNx0
いつものひとがついにこのスレにも湧き出したか

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 01:14 ID:RNSRne4g0
いつもの人って妄想家っぽいID:36tY58OP0ですか？

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 01:41 ID:m3F9ktPD0
I>V>Dは普通に氷3DC魂AS狩でsage99/50と同じ効率出るよ。
快適ではないがMHだろうと全部力押しでその場で食えるから楽っちゃ楽でもある。
そしてaspd遅いからばらつくっても長時間やるとその程度は結局期待値に収束してく。
MASPは90台で2k超えるね。
でも実際やってると3PC支援してまで氷3に教授で行く気がしないわ、名無し前衛やって人少ない時間は金策に走ってしまうだ。

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 02:14 ID:m30jjO5m0
教授の大まかなＬｖも書かない効率の数値も出さない等、数字も出さないで

昨日からこのスレは釣堀に変わったのか？

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 02:17 ID:8eEIW1mu0
俺はASPD遅いのがストレスになって長時間狩れないな・・

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 02:17 ID:RNSRne4g0
>>989
はい
もういいです

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 02:45 ID:8eEIW1mu0
作成依頼出てなかったから行ってきた、自重よろ

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 02:46 ID:ZXRzP2D+0
実際のとこ、ID教授の全被弾カアヒ狩りなんて見たことないんだが

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 03:12 ID:m3F9ktPD0
>>990
数値？
lv83の時点で3.5〜4.2Mだよ。
装備はsageの青トンガリをアイシラリーフに水シルクを水レアンに木琴をイミュンV肩に換装しただけ。
名無し前でゴールデンで倍以上効率出るんだからやる価値がない。
満足か？
それとも次は動画うｐか？
クレクレも大概にしろよゆとりが。

>>994
IDでなんかやったらスタンから即死する。
IV教授からするとやる価値ない、仮にやるならPT集まらないような過疎時間限定。
そもそもIVがアイシラ前提の後発教授なんだから絶対数も少ないわけでそうそう見かけるはずも無い。

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 03:14 ID:m30jjO5m0
はいはい、もういいからどっかいってくれ

>快適ではないがMHだろうと全部力押しでその場で食えるから楽っちゃ楽でもある。
とか、MHをつぶせない奴のほうがすくないから

クレクレも何もここは「情報交換」のスレだ
情報を書かない妄想を垂れ流す奴に用はないぞ

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 03:46 ID:m3F9ktPD0
お前の言うMHってタイタン5とか？
sageじゃアスムカアヒの上からでも引き弱いと枯れるMHなんか早朝いくらでもあるぞ。

情報交換ｗｗｗｗ
なんか情報出してみろよ、だからゆとりのクレクレ坊やだって言われるんだよｗ
文字打つだけなら片手間にやれるから書いてやってるだけで、動画なんて面倒なもの日本円と引き換えでなきゃ馬鹿で自己顕示欲の塊のニコ厨でなきゃ出さねーよ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 04:32 ID:hAWK2U5w0
IDVが氷3でIAと同じ効率出せるわけない断言できるよ
AGI1のFCASも避けない歩けないボルトの初弾発動遅すぎで苦痛でしかないから絶対やるな

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 04:34 ID:hAWK2U5w0
DCで火力が1.8倍になるってよく言うが
発動までの時間がまったく考慮されてないのはなぜかと
実際やってみるとASPDない教授のDCは発動までが超苦痛だよ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 09/01/21 05:04 ID:F+fUmSkJ0
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/

1001 : １００１ : Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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