全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 69講目

1 : 夢 ★ : 08/11/09 13:31 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223302518/l50
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225540065/l50

■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
？？？　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。
2 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/09 16:35 ID:e8AMupJ00: >>1乙
3 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/09 19:31 ID:87pP93OS0: >>1乙　前ｽﾚ>>970も乙
4 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/10 17:35 ID:X+8aVwnH0: >>1乙
時代に逆らってまさかのLB4止めサマルなオイラが4げっと
5 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/10 19:23 ID:tySCeFtf0: HDは5必須
6 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/10 19:26 ID:dnn8yVX30: 氷Dで爪6個出たのにスノウアーCはまだだ
7 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/10 20:39 ID:fg1Kmlwi0: >>6
俺は８個出たあとにカード出たぜ。
むしろ、セージワームでカード２枚出てやっと手袋一個とか
そっちの方が酷かった。マリオネットカードも３枚拾ったし。
8 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/10 22:46 ID:gaIUPZsxO: 前スレ>>988見てスケゴルトcも面白そうだと思ったら
10月に入ってから露店に並んで無かった
確かに臨時でもおでんは見掛けないうちの鯖

ネクロが本でも機能して欲しかった
9 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 02:46 ID:W+uVkSLw0: うちの鯖も臨時でおでんは見かけないけど、
身内での養殖PTは多いから、買取チャット出せばすぐ来るんじゃないかな。
それなりに数は出てると思うぞ。
おでん自体が閑散としてるってのなら別だけど。
10 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 07:20 ID:rV+dn2y/0: >>7
>>4-6
11 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 13:01 ID:gurNwH7U0: ぷち強いマジ型全然いねーな
12 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 13:16 ID:/c9c352d0: アイシラとシロマのおかげで低DEXでも詠唱早くなったから見分けづらくなったな
13 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 14:28 ID:SfrXYabo0: ぷち強いマジからDV教授に転生したら魔法が恋しくなってWizを作った私・・・
14 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 14:36 ID:BVF58dkY0: DV教授だと共闘目的以外で攻撃スキル使わないからね・・・
15 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 16:18 ID:4jpobqO60: 転生前からずっとぷちマジやってるが、

転生前→TS10で監獄ひゃっほい
転生後→DCASダブルシロマCB10で監獄ひゃっぽい

どちらにしてもソロは監獄オンライン。
しかも教授スキル先にとったから、範囲とれるのがJOB60以降という落ち。
CBFBしかないから、シャア対策がFB4なんだぜ。

変換用にVIT40（サバで50）にしてそれなりにPTも楽しんでるんで後悔はしてないが、
いろんな所にいけるFCASや、耐えるD=Vがうらやましく思えるのも事実。
とりあえず前衛いないときに、トールや名無しで前衛されられるのだけは勘弁…。
16 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 16:49 ID:uEnlfoyL0: ID教授やってるが、むしろインプシロマで強化されて、無属性への火力UPで
色々プラプラ遊びに行ってるけどなー。
まぁ効率と金銭だと監獄なんだろうけどね。
転生前よりはDCのおかげで狩場は広がったようには思う。
後、自分はシロマインプDCで単体特化TUEEEE、範囲ｲﾗﾈというポリシーみたいな。
PTも出来てソロもそれなりで楽しいよ、超強いマジ型
17 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 17:20 ID:HMJ5Yc1J0: ぷち強いマジ型ソロで最高時給が出るのがモスコD1って言うのが悲しい現実
監獄見たく危険もなく/q2でレスとウッドゴブ用にFBLv2つセットすればあとは片手で十分

まあずっとモスコじゃ飽きるから監獄やアイン行ったりしてるけどね
18 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 18:12 ID:R+64x5fQO: そんな定点BOT狩りみたいのと比べられてもなぁ
19 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/11 22:02 ID:gdsM0jTi0: I-D超強い教授なら
深淵も地エレメンタルチェンジ+Dインプ+DCで
あっさり壊滅できそうだな
騎士団も楽しそうだ
20 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 00:47 ID:DM5lGfqtO: 80になったばっかに深淵、弓以外を喰ってたよ
うん、正直気分転換程度ではいいぐらいだ
効率？考えるな！知らん！
21 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 00:55 ID:S8fGY7Yi0: 騎士団は金銭効率が良いから定期的に通ってるけどな
22 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 00:59 ID:2qXOuehP0: >>19
壊滅すんのかよｗｗｗｗ
23 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 01:27 ID:s55ahzwi0: DV型はもう廃れたのか。
I＞D＞V型やD＞I＞V型とかWikiみても詳しく出てないから
それぞれの目安がわからん。
24 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 03:05 ID:VAtqwJQ+0: 教授だったら全然廃れてない、セージのDVは存在意義がやばい
話題に出ないのはたいていの人が育成終わって話すことがないからだな
ここ、基本的にINT型が多いからなんとなくDVは場違いな気分にさせられやすいのもあるし
25 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 05:10 ID:gSWp3A6K0: >>23
その為のこのスレだろう。
ソロなのかPTなのか、普段どういう狩りが多いのかで変わる部分もあるし、
似たようなステしてる人もいるだろうから、まずは聞くべし。
26 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 06:43 ID:Jxmr7maQ0: >>19
超強い教授ってすげーな
27 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 07:57 ID:Qv90Ytbo0: そこまでやるならINT型なら何型でもそんなに苦労せんよ
くも糸2枚張りも加えたらFB10×1回で倒せる範疇
28 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 08:05 ID:ir2lz+aqO: 問題はアースチェンジの機嫌が悪いと、金銭効率に響くんだよね
クリエイトコンバーターを製造タイプの成功率計算にして、
エレメンタルチェンジはレベル依存でMAX100％成功にしてほすぃ
29 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 09:38 ID:JbwhqbsS0: I≧A>V辺りのFCAS教授の装備構成って、
定石セットとメモ本セット装備した場合、
頭下、鎧、肩、靴が空くけど、頭下はおいて置いて
残り３カ所の構成ってセオリーありますか？

ライダーバッジセットだと鎧の選択はオル服になるんだろうけど、
靴のカードのお勧めとか。
ランニングセット装備した際の靴の選択とか。
ウールスカーフのセットの場合の構成とか。

パターンはあるんだろうけど、ブログとかまわっても装備構成
晒してる人が少ないのと晒してる人があまりに廃装備だったりして
参考にしにくいのでスレで聞いてみようと思いました。
30 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 10:31 ID:MA2hkDOk0: うちはｲﾐｭﾝｳｰﾙとｸﾞﾘﾝﾀｲﾀﾞﾙだね。
鎧はｿﾛだと氷なんで水ｵﾙ服。
肩と足はPTでおでんやらﾓﾛｸやらいくときもそのままでいいので楽だ
31 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 10:41 ID:1Dj38ATK0: ハロウィン特需で稼いだゼニーで前に少し話しに出てた魔力の書第一巻[1]を買ってペノメナ刺して氷３行って見てるけど確かにスタン効果が面白いね
うちのキャラはINT+2でまったくMATK繰り上がらないからINT増加に意味はないけど
タイタン４にウアー２に追加でゲイズ２とか普通絶対飛ぶような状況でもＳＰの余裕をみて
いけそうならスタンに賭けてそのまま交戦に入ることが少し増えた

スタン自体の発動率はあまり高くなくてたぶんダメージ受けたときの10%以下
ダメージを受けないときはまったく意味ないけど囲まれてたこ殴りが始まったときに少し頼りにできるかもしれない
お金にすごく余裕があって盾買いなおせるなら魔力の書もありだなと思った
32 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 10:50 ID:1Dj38ATK0: あと魔力の書のテキストのほうも以前は転生職限定になってたのが
今はマジシャン系に修正されてるね
33 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 10:56 ID:ZFFduGilO: そろそろオーラなFCASわっかですけどハイマジ育成をFW切り全ボルト10型で行くとしたらどこが良いでしょうか
FW防衛が出来ないんでシロマ辺りがいいのかな？
ちなみにインプシロマ持ちです・・・司書ですが(´･ω･｀)
34 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 11:05 ID:KpyI/Bl60: やっぱモスコビアじゃねーの？
35 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 11:08 ID:1Dj38ATK0: >>33
何ゆえそんな苦行をなさる
ＦＷとってインプ司書を売ってインプクリ買ってＦＢ１０とってウルフスティングコースが楽だと思うよ
うちはキャラデリコンチ量産するためインプクリ２使って火マジ狩りやってたけどもりもりレベルあがってすごく快適だった

いらないＦＷは後でキラキラすればいいんじゃないかな
36 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 11:44 ID:fI2jRgu50: ジオ、モスコ、シロマ
お好きなところへどうぞ
37 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 11:59 ID:xEBF2INSO: >>29
うちの振袖はセージ時代から愛用のファルコン・フレイセットを使ってる
AGI+5や使い回しの良さが重宝してるよ
38 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 12:01 ID:0DEJprBm0: >>29
ステと同じで目標とプレイスタイルで変わるからなぁ
多分みんなバラバラなんじゃないかと思う
39 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 14:09 ID:VAtqwJQ+0: 教授ならきついところも駆り出されることもあるし、いろいろ用意するのが妥当じゃないかね
教授程度のFLEEで足りるところならFLEE重視装備でもいいけど、
PTだとSP供給の仕事が多くなってあまり前に出ないからHPブースト装備もいる
いろいろ揃えるのは大変だろうけど、幸い武器はそんなに金かからないからなんとかなるっしょ
40 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 18:22 ID:AatOJ0mg0: >>29
うちの教授はA>I>D>Vなんだが

・アクセ二つ使って火力上げる（フェン付けてられない）ので、鎧は制服に
この時点でランブリセットはダメ
・タイダルウールだと肩が、木琴かカヴァクで、Flee20しか増やせないので、これもダメ
・ライダーセットは、HPの補強がマタか緑ペロスで、10%しか増やせないので、これまたダメ

と考えたら肩はベントス、靴はD靴になった
41 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 19:07 ID:Gj2ZzapjO: ソロなら水制服木琴、PTだと鯖セットに適当な属性服。
靴はどっちでもマタD靴
42 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 19:26 ID:lKVbmuNv0: >>29
>>40

ベントス＆D靴もうちの鯖じゃ合わせて100M超える廃装備なんだよな～
入手できればたしかに最適なのは間違いないんだけどね、使い回し易いし。
属性ブリーフ揃えるよりは安いか…
43 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 19:45 ID:VAtqwJQ+0: D靴妥協してV靴にするって手もあるぞ
そうすればだいぶ安くつく
劣化品でしかないけどさ
44 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 20:19 ID:AwSiPW0Z0: 教授たんと1つのマフラーを2人でかけたい
45 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 20:49 ID:0DEJprBm0: >>43
でも何十Mも足すほどの差も無い気がする
46 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 21:32 ID:Inb6puW+0: >>45
それ言ったらシューズとV靴も…
47 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 21:48 ID:0DEJprBm0: 鯖によるだろうけどV靴なんてもう3～4Mくらいで買えるからねぇ
流石に軽く20M越えるD靴とは費用対効果がかなり違うと思う
48 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 21:49 ID:VAtqwJQ+0: ホントに妥協するならそれこそ転生後で装備乗り換える必要もないわなｗ
49 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 22:41 ID:6oEIjrQ70: 露店でウサギスリッパ見つけてついつい買っちゃったの思い出した・・・
50 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 22:51 ID:2qXOuehP0: 最初、V靴に金オシ挿してAXやHPとの共用装備として使ってた
金に余裕ができたのでD靴にマタ挿してHP特化の教授用にしたな
D靴が13M、V靴が3Mの鯖だからそれほど思い切った選択じゃなかった
51 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/12 23:02 ID:VHOqBUBi0: D靴99M　V靴10M　なんなのうちの鯖ｗ
52 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 01:55 ID:ZHqA4gIR0: 魂ASでスリッパいくと1時間で何個ぐらい取れるかな。
と試してみたが100個がやっとだった。
やっぱモンク・チャンプには敵わんな。
ボルトが長くてアイテム拾うのに手間取る。
53 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 06:54 ID:saSNaar5O: >>52
あまりに唐突過ぎて
｢スリッパがV靴やらD靴大量に落とすとか何言ってんだコイツ…｣
と、一瞬誤解した
主語がなかったから余計に誤解しやすかった
54 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 08:30 ID:KMQrT3cmO: >>44
実際やってみれば分かるが、マフラー共有は非常に動き辛く、かなりダルい。
因みに男同士でやった感想なので、相手が教授子ならまた違った感想を持てたのかもしれない。
55 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 12:12 ID:1yz5fbVGO: マフラーじゃなく襟巻きなんですけどね
56 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 13:08 ID:iAFo1Hu40: 教授子は歩き方が異次元だから
多分歩幅が全く合わない
57 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 13:38 ID:Ij6rpug7O: おぶってあげればすべて解決
胸の感触がおまけでついてくる
58 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 14:45 ID:sFzNAcdLO: おぶった♀教授がデリュージしやがった…('A`)
59 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 15:26 ID:EjoGXmNwO: 油WBを速やかに使うんだ。
60 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 15:30 ID:7CQIkpWr0: これぞほんとの聖水
61 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 15:35 ID:xwxhtKdi0: 油セージ欲しいな
深遠で油しまくりたい
62 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 15:50 ID:+/QmUqkg0: ♀教授の奇妙なコサック横歩きと
♀廃WIZのちょっと通りますよな横歩きは修正してほしい・・・
63 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 16:14 ID:Ij6rpug7O: >>61
ジェム消費すんぞ
64 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 16:58 ID:Xjzv96Af0: >>58
我々の業界ではむしろご褒美です
65 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 17:21 ID:41BIKiN70: 間違って萌えスレにきたかと思った
66 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 17:57 ID:Ok4PyFrl0: セージのLv.98の時って狩り場は安全性と経験値効率どっち重視します？
デスペナが１Ｍで生命力変換もないのでカアヒで常時安全で高効率というわけにも行きませんし。
67 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 18:15 ID:nx+ZXVdq0: 普通に氷だったな
てか、ペナ１Mっても30分もすりゃ取り返せるしな
300ｋ/ｈでオーラになった時代に比べたら楽なもんよ
68 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 18:20 ID:E7QER3Ct0: 俺も普通に氷3
カアヒで常時安全で高効率だったよ？
名無し2は俺のリンカー入れないからしらん
69 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 18:36 ID:j1rO6eXn0: WikiのDCスキル説明には、AS装備にDC乗らないって書いてあるけれど、
ゲイズディｃは乗るんだね
カードは仕様違うのかな？
70 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 18:43 ID:nx+ZXVdq0: ごめん、追記
66は２PC魂前提なんだよな？

そうじゃないなら・・・個人的には平和なモスコおすすめ
正直事故死すると凹むしな
・・・・・・まぁ５０％→10％なんて経験した時は笑ったけどな
71 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 20:38 ID:oXt56tYR0: メス教授のおっぱいで永眠したい
72 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 20:41 ID:Qrt1JjLW0: かくれんぼで♀教授さんのふんどしに隠れたい
73 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 20:57 ID:XTvew7gg0: >>71-72
巣に帰りなさい

♀セージ・女教授への想いを記すスレ #10
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211032730/
74 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 22:19 ID:Sb6FWFlc0: >>69
どこぞの動画だとカーサもDC乗ってたね
75 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/13 22:49 ID:O5kRpeL50: 仕様変わったのかな？
76 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 03:00 ID:90wyKDZ60: D-V教授志願ハイマジで余ったJob10で共闘用のスキル取ろうと思うんだけど
トールいくならFBl7よりTS7の方がいいのかな？
詠唱の関係でTS1にするなら余ったJobは何に振ればいいんだろう
FBl7型の人はトールで何で共闘とってます？
77 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 05:26 ID:n+x7Jb/P0: 名無しPTで教授含んだときTSで共闘と凍ったバンシーへの追加火力は嬉しかったけど
よく考えたらあの人はINT高かったな
正直共闘なら1あれば十分だし7も取るのもったいない気がする・・・
というかスキルは何をとって10余るのか教えたほうが皆もこたえやすいんじゃない？
78 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 09:09 ID:Epa2pdyT0: ファイアーボールは5→6のコストパフォーマンスは素晴らしいけど
6→10まではスキルポイントをドブに捨ててるようなものだと思う
他に取る物ないなら７でもいいんだろうけど
79 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 09:42 ID:CD2x3SlNO: 俺はFWありのID教授だから共闘はFBlでいれてるけど
蜘蛛飛ばしと併用してSC節約と
Gv時の葱炙り出し用のため
TS1かHD1取ろうと考えてる
80 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 11:09 ID:BXnGdKeY0: 俺はHD1取ったが…
正直、廃マジのJobをもうちょっとあげてTSを取ればよかったと後悔。

闇相手じゃHDですらダメージでないのに、さらに威力の低いTSはあれだし、
属性相性考えるなら引き出し多いほうがいいから両方取るのが理想だよね。
後はスキルポイントとの相談。
81 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 11:22 ID:9EwB4in+O: 共闘は棚だとFBl、名無しだとNB、T火山だとTS
属性相性もあるが詠唱が早い順でやるに越したことはない
というかＧｖの有無でも変わると思う
SC、FDお好きなのどうぞ
82 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 12:20 ID:QX8EEb/c0: ほとんどNBでやってるな
属性的にMissが出るときはFBｌ
83 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 12:26 ID:MktvoVFPO: ちまちまレベル上げてた、Ｉ＞Ａ＞＞Ｄセージがついに今日発光です。
３年かかった・・・メインなのにね
転生後も同じステ予定
騎士団、監獄、ガリオンをぐるぐると
月光剣と+5アリアバルーン、司書懐中セット、個人的には神器です。

以上、日記でした。

待たせたな！ヴァルキリー！
84 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 12:28 ID:QX8EEb/c0: 転生後、司書懐中セットの必要レベルに驚愕する>>83萌え
85 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 16:48 ID:vlDMvZPz0: ふと昔の油バグ利用思い出した、MVPだしまくりですごかったな
86 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 17:15 ID:a6OHsgXY0: >>83お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！
こっちもやっとＤＶ教授さんの発光にめどがついたので記念火気庫ヽ( ´∀｀)ノ
87 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 17:41 ID:0aj17fgo0: >>83
ＳＴＲも振っちゃえ
88 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 17:54 ID:OiRtnQYU0: 数日後・・・
そこには露店に並べられた月光剣とリリースオブウィッシュを振り回す>>83の姿が！
89 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 20:25 ID:d5oIJQ640: FCAS教授ってINTとAGIはカンストが基本？
GVもやるんでVITにある程度は振ろうと思うのだが。
Wikiみても他職みたいに具体的な数値例がないのよね。
90 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 20:33 ID:WkF//Rta0: 変換効率と即死耐性を上げたいなら2~30振るのはありだけど、
Gvに出るってのは夢から覚めなさいなんじゃ・・・
INTカンストはわりと普通（装備補正に合わせるには幅が広くなりすぎた）
AGIは92以上のコストパフォーマンスの悪さを考えるとカンストは好み次第
91 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 20:47 ID:+dAqtCAg0: サマル型のことも忘れないであげてください。
92 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 20:58 ID:QX8EEb/c0: ウチのGは教授少ないんでPT用にVit40程度振る予定
Int92Agi95でInt126ASPD180Flee240MHP10kを完成としてVit上げ中
93 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 21:13 ID:XTlojQUG0: >>89
最初の１行目の答え
→WikiのFCASの項目にIA２極、量産、サマルトリア型の例がある

２行目＆３行目
→過去ログでFCASでGvでてる人の話はある

そもそもGvに出るFCAS教授をする人の人口が少ないのに数値例があるほうがおかしい
94 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 23:06 ID:/S0AIURr0: FCASわっかでなら2・3度出たことあるよ
VはｽﾉｳｱのHFに耐性付ける事も入れて40振ってた

とりあえず10人対10人とかの規模ならそれなりに役に立つかな？程度
50*50とかのもうMAPｷﾞﾁｷﾞﾁなGvだったらする事ないかもね
95 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/14 23:45 ID:0vz0PsB10: ♀教授だったらうちのチャンプとちゅっちゅ
96 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 00:23 ID:9V5gUDCPO: ちゅぺるぶれいかーって、リアルで考えると恐ろしいな。

一番ちゅぺるぶれいかーしたくない相手は、イフリートだな。
唇が焼けただれる。
97 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 03:27 ID:j74U3wxq0: 幼女の教授にちゅぺるぶれいかーされたい。
こっちからちゅっちゅしたい。
98 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 04:00 ID:oUBNl2Ni0: くさい人にはしたくないって言ってた
99 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 04:48 ID:3ShI90G10: 幼女の教授ってなんか・・・・良いですね・・・・・
100 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 04:55 ID:BV/Ze0ScO: sage
101 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 06:40 ID:0is6tVxM0: ロマサガ3の・・・
102 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 08:36 ID:nkwcDy6fO: 教授のダンス強かったよな
103 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 08:51 ID:Zi0aZQxo0: ハイパーゴールドラグジュアリーフルオートマチック
真ファイナルヴァーチャルロマンシングときめきドラゴンマシーン
104 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 09:18 ID:yihQyngM0: >>101
いくら教授でも30歳はおことわりです
105 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 09:27 ID:R+Bv2fG70: そうだよな、30歳で教授なんてなれるはずがないもんな。現実的に考えて
106 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 09:51 ID:BV/Ze0ScO: 法医学教室の助教授なら俺は30こえてても問題ないな
107 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 11:59 ID:wTf6aGu4O: FCAS神速を目指してる教授です
狩場は魂付き氷D3です

装備は天使忘れ物、ペコペコ耳、S木琴ﾗﾝﾆﾝｸﾞ、ｱｸｱﾌﾞﾘ－ﾌ、D靴+7ﾃﾞｽﾉ×2ｾｼﾙ、ｿ－ﾝ盾、野牛角テレクリです

最近買った野牛角に挿すCは何がいいと思いますか？
108 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 12:14 ID:b6Q3hYBJ0: 教授でそこまでレベル上げてるなら自分に必要なものくらい自分で判断出来るんじゃないか？
109 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 13:28 ID:iRZh2LRA0: 神速めざしてるのに木琴ｗD靴ｗｗｗ
ククレ以外になに刺して神速めざすのか
110 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 13:32 ID:+HTp6lCB0: 道標いいなこれ。アイシラ挿して使ってるけどアクセ自由にできるようになったから銀時計混ぜれる。
ただ司書にインプ挿したいのにこれにフェン付けないといけないのがなぁ。
銀時計にもスロットつけてくれりゃよかったのに…
111 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 14:02 ID:EaZWcnta0: オルレアンでいいじゃない
セージなんだろうけど
112 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 16:34 ID:Ot6ELXTR0: DV教授なんだけど最近復帰してみた
今からそろえるならイミュンタイダルとV肩とかとディアボロス装備
どれが一番いいと思う？汎用性（どこでもとりあえずコレってなら）イミュンタイダルかなぁ
113 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 16:44 ID:b6Q3hYBJ0: 無難かつ安く済ませるならウールタイダル
財力があり、さらに上を目指すならＤ肩靴セット
Ｖ肩は完全回避の特性上、主なダメージソースがスキル攻撃になってる現状だと
あんまり恩恵はなくなってしまっている
114 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 16:53 ID:Ot6ELXTR0: なるほど///完全回避があまり生かせなくなってるとは盲点でした///
そこまでの財力もないので、まずは安全精錬内のイミュンタイダルでも揃えてみます！
過剰よりも目先のHP増加ってね！
115 : 83 : 08/11/15 18:15 ID:kXcB7eSp0: >>83だけど、お祝いの言葉サンクス！
いろいろ装備できなくなってて、きっついです。
オーラ式で枝折ったら剣ガーディアンでて、参加者が壊滅したり
ヴァルキリーに会いに行くところで、散々迷って涙目になったりしましたが無事転生。

INT91、AGI91は振るのは決定なんですが、色々意見を聞いたら
時代はサマルだよ！とか言われてSTRに振ろうか迷い中・・・
ＰＴでいろいろ行くのも考えると、やっぱりDEXやVITなんでしょうか？
ＳＷが欲しくなったので、火氷雷から火念になったけどだいぶ勝手が違う・・・
116 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 18:23 ID:b6Q3hYBJ0: PTで行くときいつもブラギある環境あればDEXはそこまで重要じゃない
VITは阿修羅狩りでもない限り、HPブースト装備があればそこまで困らない
ただし、行く場所によっては即死が多くなるので回避装備を崩してHPブーストした方が安全
教授のFLEEじゃ前に出るのは危険だし、そもそも回避自体意味を成さないってこともあるからね
117 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 18:37 ID:j74U3wxq0: FCASだけどSWしながら殴ればよくね？とか思って途中まで降ってしまった。
なんで付与取らなかったんだろうばかばか私のばか
118 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 19:02 ID:u0r5yx2y0: >>115
だまされてるよ。
もう、STR50振らなくてもASPD+5%される武器もあるから、
攻撃速度重視でASの手数優先させる型の方が主流。
ついでにカウンターダガーも純殴り以外は完全に趣味型。
最終狩り場で主流な氷Dも大型だから武器攻撃はあてに出来ない。
さらに、教授の生命力変換と魂カアヒで回復材積む量も減らせるから
余計にSTRの価値が減る。

INTは推定の最終装備に合わせて120なり126に合わせて最初に上げて
AGIは狩り場に合わせて最大91まで上げつつVITやDEXが必要なら振って
最後の最後にINTやAGIの最終調整行って終わりじゃね？
ソロのFCAS教授は。
超効率型だと料理と魂カアヒとスクロールで相当早い段階で
氷D籠もれるし。
119 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 19:24 ID:j74U3wxq0: 早く教授たんになりたい
120 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 19:24 ID:yihQyngM0: 効率だけが全てじゃない。色々な型があっていいじゃなーい
超絶対主義よりも、試行錯誤でやっちゃった系教授のほうが大好きだ
121 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 19:24 ID:+HTp6lCB0: そんな俺はプチ強いマジ…
122 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 19:27 ID:j74U3wxq0: 俺の嫁ならどんな教授でも愛せる
123 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 22:12 ID:AhVNg1v/0: ＦＣＡＳは魂前提なのかどうかでステの重要度はかなり変わる。
転生してＤＣがＡＳに乗るとしても、ＡＳの発動率はLv10でも25%。
ＤＣや様々な要因を考慮しない場合、４撃に１回しか発動しない計算になるし

I=A型、量産型で魂ありの場合、殲滅速度は計り知れないものになりソロ効率がアップする。
しかし、魂なしの場合、ASのみに火力を頼るためASが極端に発動しなかった時の殲滅速度の
遅さにストレスを感じることが多い。効率も極端にダウン。

一方、サマル型はStrとIntにバランスよく振るため、殲滅速度はASの発動率に左右
されずに極端な差は生まれない。しかし魂あり時のI=A型、量産型の高効率にはどう
足掻いても手が届かない。また、カウンターダガーを装備した場合、DEXに振らなくても
クリで当たる分他ステに回す余裕ができて自由度は増す。

Wikiに書いてあるようなことを熱く語ってる、そんなオレはカウンターダガー持ちの
サマル型。
>>118にカウンターダガー持ちのサマル型は趣味型と言われてカチンときてしまった。
正直反省している、だが後悔はしていない！！
124 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 22:24 ID:x1bSojzW0: 最近のサマルってCダガがデフォだと思ってた
>>115
そこからのステならDEXだけは要らない気がするな
後。サマルで強くするなら野牛とかが欲しい･･･
125 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 22:40 ID:gn5griSb0: まぁ、個人的にだけど
INT91、AGI91から更に別のステ振るとしたら
VITが一番恩恵あると思う。
126 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 22:53 ID:kR3d1Qpb0: 多重詠唱は何重までいけるかな
ペコバン＆ダブルパピヨンあたりが詠唱延長の限界？
127 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 23:00 ID:6DGcIu4L0: サマルだからと言って大百科、デスノ、定石のINTとMATK補正を捨てるのがデフォってのは無いだろう
と言っても、中DEXに価値を見出せる人（HIT、詠唱速度、ASPDの上昇）じゃないとおすすめは出来んけどね

俺は転生前はDEX40ちょいだったけど、転生したてのDEX振ってない状態はもの凄いストレス感じたな
なので、サマル予定な教授でもDEX振ってる
128 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 23:08 ID:jU8qyp/x0: >>127
本はスキル10振らないと短剣にASPDで負けるというのを無視してないか？

そもそもサマルにデフォなんていつできたのかが疑問だ
129 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 23:20 ID:jU8qyp/x0: もう一つ言えば、その3つの本は名無し以前（ただし定石はモロク）には存在しなかったんだよ
だから、その実装前の人なら賢者日記という例外があるが短剣＞本になるのはそれこそデフォ

そいやDV以外は教授じゃないと主張してた（と思われる）AAは最近全く見ないな
FCASにしたときのギルメンの失望も今では・・・やっぱり今でもむかつく
130 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 23:28 ID:1njkz6fC0: 自分がやりたいキャラやってるんだからいいじゃん
どこに腹立てる要素があるんだか
抜ければ？としか言えないよ
131 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/15 23:52 ID:jU8qyp/x0: >>130
蛇足の感想にわざわざレスくれるのはうれしいが
「ギルメンの失望」としっかり要素をかいているのに
なぜそれが？と疑問に感じるのなら
そもそもの価値観が違うのだから何も言わないでいいよ
132 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 00:10 ID:rQYX7/zFO: 129は今の多種多様な情報があるのにあの頃自分の周りはDVしか認めないのが、と同情してほしいのだろう。確かにFCAS教授は当時は今のIDと変わらない認識だった気がする
133 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 00:14 ID:1TaMLU8b0: 週末しかROできないけどI-A2極FCASセージが年内の発光がみえてきた。

最近定石に乗り換えたけど、CDのクリ連発が忘れられないので
転生したらCD仕様サマルにするか迷ってる。

そこで、どのくらいSTRを振るか感触を調べるのに
サマルセージを作り出したため年内発光が厳しくなってきたという落ち。
134 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 01:12 ID:+Tmw4qX80: Ｊｏｂ５０でセージ転職試験実施時、論文は飛ばす事が出来るんですが、これって普通なんですか？
情報サイトを見てやってたら、必要無かったので・・・
135 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 02:32 ID:0j97UIBC0: ３次が来たら最終的にサマル型になるのかな
I=A=S>Dとか
136 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 02:45 ID:YF5xNAyd0: 今からノビ作って
ぷち強いマジ型で転生を目指す場合、
シロマアクセx2かインプアクセx1どっちかを買うなら
どっちのほうが実用性が高そうでしょうか？
137 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 03:17 ID:oVlStwXH0: ぷち強いマジ型ってここだとソロじゃモスコ2が一番早いって見たことあるけど
そうならインプかな
でも、Gで手伝ってくれたりするならサラをWシロマで食うとかもあるんじゃない？
どっちにしてもシロマってインプ買った後でも、しばらくすれば買えるほどのものだと思うがなー
138 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 03:24 ID:WABHVLKI0: 個人的にはインプだけど、金銭面考えたらシロマだよなぁ。
シロマで大将軍→ミノ→兄貴で９０まできた。
名無しに行くときはさすがにインプ使ってるけどね。
インプ買うのであれば、ジオも楽だしクロック狩りも早い段階から1確可能。
監獄狩りでも活躍する。
139 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 07:42 ID:gLe/mpb9O: 監獄は明らかにインプ1よりシロマ2の方がいいよ
140 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 09:16 ID:TtJxOHWM0: DV教授で+9SoCを購入しましたが挿すカードについて悩んでいます。
ファブルかドロップスぐらいしか思いつかないのですが、
ファブルだとMHPがちょっと増える程度、
対人でLPを使う場合などはQDナイフかD鯖杖にでも持ち替えほうがいいような気がしますし
魔法使わないのでネクロｃも微妙。
と、なると他に挿すｃが思いつきません
他になにか有用なｃってありますでしょうか？
DV教授もちのみなさんはなにさしてますか？
141 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 09:40 ID:VyWEUwg50: 何も刺さないという選択肢は・・・？
まあ売ることないならいいんだけど。
142 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 12:27 ID:70Z/REjv0: ファブルすら微妙とか言うんなら状態異常ｃでも刺してろよ
143 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 13:06 ID:iLxq9CmY0: (　ﾟ∀ﾟ)彡　オットー！オットー！
　⊂彡

ってDV教授か。よくわからん。
144 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 13:18 ID:0j97UIBC0: インジャまじおすすめ
145 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 13:31 ID:f5k56lTA0: DVでのSoCって、ほぼ変換専用だよな？
それなら、変換効率上げるために、ファブルしかないと思うんだが
146 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 13:35 ID:oVlStwXH0: +9SOCにさすとしたら深淵しかない教授じゃ+9のSPだけあればいい
147 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 13:41 ID:B9wEEd/fO: 司書の手袋って鯖に出回ってなくて泣ける。
セージ、教授は結構狩場で見かけるから需要が無いわけでもないし
供給する人がいないから、俺が供給すればいい儲けになるのかな？
スノウアーより高く売れないと効率わるすぎだけどな
148 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 14:07 ID:cXTkM4IsO: +9SOCに教授のためにカードを刺す必要は無いと思う
DV教授用に刺す事で劇的に変わるようなカードは今のところ無いし
むしろ、ファブルやらドラップス刺すと劇的に売値が下がる
149 : 136 : 08/11/16 14:10 ID:XeZCCCff0: レスありがとうございます。
金銭面を考えた場合と監獄で狩るならシロマｘ２
それ以外で育成することを考えたらインプｘ２がいいみたいですね。

インプｃ１３M、シロマｃ６００ｋなので
まずはインプを買ってみてシロマも必要だと思えば買う事にしてみます。
150 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 14:18 ID:EW9BDrq20: >>147
需要層が限られてるからスノウアーよりは高くならんだろう
大体自力でゲットしてるんじゃね？
俺は4Mで買ったが（ウアー9Mの鯖）
151 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 14:19 ID:RlcgqZMd0: >>147
欲しい人は自前で取りに行ってたりするから意外と売れない罠
あと、需要がセージ系（しかもほぼFCAS）に限られるから需要層も少ないんだよ

>>148
別に処分のこと考える必要なくね？
152 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 16:09 ID:FWbuFEqD0: >>151
そう思って後悔したことがない人種とみた
幸せものめ
153 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 16:40 ID:DlyLtKaV0: テンプレに載ってなかったので、スキルの仕様について質問させてください。
ディスペルは通常フィールドで自分自身にかけることは可能でしょうか？

殴りセージでモスコに行こうと思うのですが、
出血対策にディスペルを取るべきかどうか迷っています。

ポイント的にきついので属性場を切ることになるのですが、
殴りで属性場を使う機会はあまりないですよね？
154 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 18:20 ID:+K0QcRj60: 教授がボインに見えた。
ここまで脳に伸縮されてるとは・・。
155 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 18:49 ID:YB9/3d3t0: 殴りだからこそ属性場を活用するんじゃないのか？
モスコで使ってる俺が言うから間違いない

Disは自分にはかけられない
MRで吸えるか分からんけど攻撃魔法扱いなんじゃない？
156 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/16 22:04 ID:yJnFLpPr0: >>153
出来ないっぽい。
発動しなかった。
攻撃魔法扱いかなぁ
157 : 153 : 08/11/16 22:49 ID:DlyLtKaV0: >>155,156
ディスペルの出血治療は、サフラのように他人にしかかけられないということですね。
ソロで使うことはなさそうなので、取るのはやめておきます。
158 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 08:33 ID:xk8ZPUXbO: 多摩市居なくても多重詠唱FCASが普通に強いことに気がついた2008年秋
159 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 08:57 ID:SoRL0iUb0: でも魂を知ってしまうと…

そして結婚してカアヒも知ってしまうと…

もう、戻れない…
160 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 09:51 ID:PVziAZ8Q0: 助詞を端折るととんでもない変換しよるな
161 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 11:55 ID:DTjhP5IH0: 教授だと多重使わなくても普通にDC+詠唱FCASスタイルだけで十分戦えたりする
162 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 12:04 ID:0xWoCqx60: むしろDCで多重しにくい
163 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 12:16 ID:UZ3T4C1uO: 金曜夜に転生したセージだけど、ハイマジJob50になりもう教授になりました。
マジ時代は赤芋峠とその南で蜘蛛糸集めつつ狩り
Job40手前位からはギルドのプリ、ハイウィズとSD4でSS9で狩り
素INT91だけど結構アヌビスにダメージでますね(LA付)
SSにもDC乗ればなぁ
164 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 12:31 ID:6nKhLiV00: Wシロマで詠唱は早くなるけど多重しにくくなるというジレンマ。
165 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 13:07 ID:DTjhP5IH0: 多重は他国じゃ修正されたって話もあるからそれ前提に考えるのは危険だ
ていうか、基本的にバグだし

>>163
SSにDC乗ったら消費が痛すぎるぞ
いくら変換あるっていってもあんまり頻繁に変換したくはない
166 : sage : 08/11/17 13:56 ID:U1H1ANDT0: DCのボルトはSP消費しないぞ。
167 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 16:12 ID:+wQQwbZ6O: >>117が馬鹿でかわいいw
168 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 16:25 ID:CMZW+t6a0: FCASサマルセージだけど、サブ垢リンカーとの結婚で迷ってる。
他に結婚したい相手がいるわけではないんだけども、
セージ時に結婚スキルが必要かと言われて必要には思わなかったし、
結婚費用も馬鹿にならないから結婚しないでいたのさ。
んで、９７も半ばになってデスペナ避けるためにカアヒあった方が良いかなと
思いつつも全財産で１ｍも無いんだよね。
このまま結婚せず魂狩り続けるか、結婚費用稼ぐのを先にするか
どっちが良いんだろ？
169 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 16:37 ID:Btdd5g0MO: セージ垢にリンカー作る
170 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 16:40 ID:DTjhP5IH0: 全財産１Ｍないってどんだけ金銭度外視狩りしてるんだ
171 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 17:35 ID:oJn5wqYS0: ペノ懐中セットと忘れ物or青とんがりでsageの稼げる金なんかすぐ飛ぶだろ
172 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 17:51 ID:CMZW+t6a0: >>170
スノウアー籠もってたらカードがでないで回復費用で赤字続きなのですよ…
173 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 17:56 ID:DTjhP5IH0: それは狩り方に問題あるだろう
ていうか、ひょっとしてヒルクリすらもってないのか？
FCASに固執しすぎないで狩り場のランク下げれば回復剤でカツカツ
なんてことにはならんと思うけど…

そもそもそれだと転生資金すら危ういんじゃないかね
174 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 18:03 ID:WnygXPUw0: クリスマスまで頑張ってお金ためておけ
175 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 18:12 ID:lDEoGhsn0: リリ杖持って監獄やコモド北でマジ狩りしてれば結婚資金くらいすぐたまる
回復剤使わないで貯めるつもりで狩ってればあと１Ｍｚちょっとくらいすぐたまる

リリ杖１０ｋで売ってたがホント価格費用効果が神だなこれ
176 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 18:15 ID:2QvOjq+D0: +9SoCに刺すカードの話があったけど、なんとなくネクロ2枚にしたDV教授LV97
HWとHPでも使えるように、と。

名無しトールじゃSoPの独壇場だけど、ソロ狩場程度なら+9SoCのMATK+23%は優秀。
SoPよりINT1下がるけど、SP+300でテレポ狩りSP垂れ流しでも切れにくい、
HPで前衛やるときに相方は選ぶけど、呪い発動で被ダメ軽減できる。

ああでもやっぱりMHP増やしたほうが幸せだったかもしれない。
177 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 18:30 ID:wIWApumF0: そろそろ転生で念願の教授作れそうなんだけど、目標ステータス決めるの大変だなぁ。
対人はやらないPT専だから、DV2極じゃなくてINTとSTRも振ろうと思ってるんだけど･･･
バランスが難しい。装備も多様化してきてるから迷いまくりだ。
178 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 20:42 ID:Tr4p6ZGA0: 俺んのとこ鯖のﾘﾘ杖はとうとう6ｋです＼(＾o＾)／
179 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 20:57 ID:44rRqDfK0: あれはもう誰も拾っていっていないからな
180 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 21:12 ID:YBHfLBH90: すげー便利な杖なのにな
181 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 21:22 ID:cwsawE++0: 1個あれば十分だからねー
定石もそうだけど精錬ボーナスでもあればよかったのに
182 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/17 21:32 ID:n4Il2kl80: 私的メモ
キャラ作成、大教範取得即アカデミー
倉庫に用意しておいた材料でマジシャン完成
転職場の表のNPCでFB6取得
即ラヘル→↑のスタポMAPへ
ダブルインプのINT料理とブレススクロール、ハエ250搭載でスタポ1確
ハエが尽きたらモスコビアクエスト、TAグラに風コンで突破
以後転職までレスとウッドゴブリン、作成からソロ1PCで約4時間で50転職
183 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 00:32 ID:C00/I4gl0: 定石がWiiiizも装備できたら・・・と思ったけどそれでもSoPのがいいのかな
184 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 01:41 ID:KwhXaWw30: 定石は転生前から装備出来るのが強み
185 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 02:42 ID:ou8yrQN40: >>177
あれ？俺がいる。

FCAS型が楽しそうだが今1PCだし、I-Dぷちマジ型でずっとやってきたので
型の大改変には抵抗があるっていうか狩り方の感覚がわからんｗ
感覚掴むために新たにFCASセージを作ろうかとか本末転倒な昨今です。
186 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 09:46 ID:FGAAjpcQ0: GvでLPは5必要ですか？
187 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 09:48 ID:OEoINYpS0: リリ１３zで３つ並べたのに、全部売れるのに３０分もかかったよ
188 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 10:04 ID:LcOOPRR0O: FCASだと天使の忘れ物が神すぎて手放せないんだけど
他の頭装備も試してみたほうがいいのかな？
189 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 10:07 ID:U8lnjqiS0: 好きにすればとしか
ASPD重視なら他じゃ満足出来ないだろうし
190 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 10:28 ID:oxdazfSc0: うちの鯖の氷3Fは道標FCASのが多いかな
191 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 10:48 ID:zBaP3xl60: 忘れ物＋テレポ司書と馬道標＋ククレ司書比べたら前者の方が速かった
あと、攻撃中は忘れ物の動きが止まるので倒したかどうかがわかりやすい
まー後者の方が安くあがるから人それぞれかな
192 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 11:27 ID:KwhXaWw30: 持ち替えの手間が減る＆アイシラが使えるから道標使ってる
FC低いとうっかり詠唱中に持ち替えてASPDがごっそり下がるのが痛いからな
193 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 11:58 ID:GlwNpmTm0: ベースも95になりジョブ70がそろそろ見えてきたサマル教授(A99I80S50)です。

現在
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20AianyKbNfBksHcgFhc3qAaoeK
のようなスキルで、今後のスキル振りについて悩んでいます。
PTでは棚オデン狭間などでSP回しをすることがありますが、
このときディスがないため絶望超FLEEに砂さんを泣かせたり、
前衛さんにリログを強要してしまい、申し訳なく思っています。

ソロアビスで竜をボコカス殴りたい…との思いがあり、ボルケーノ5取得を考えているのですが、
そうするとディスに回せるポイントが3～4しかありません。
普段Cダガを持っているのでAdbは9で良いかと思っているのですが、
死神持って俺HAEEEEしたくなることもあり、Adbを10にしたい気持ちもあります。
火場5Adb10にした場合、ディスは3までしか取れません。

お聞かせ願いたいのは、ディスペルの実用レベルです。
ディスを使う局面としてはPTメインで対人は考慮していないのですが、
8割成功のレベル3でもディスペルは実用範囲なのでしょうか？
諸先輩方のスキル振り過程において、3～5にするまでにどう変わった、
などの使用感がありましたら、お聞かせ願いたいです。

よろしくおねがいします。
194 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 12:09 ID:yCj1ehIr0: >>193
Dis使う状況によるかな。
例えば棚で絶望に使う、前衛のバーサクを消す、程度なら8割でもおｋ
でも、トールで皿とか剣の2HQ消すレベル（緊急回避）になるとやっぱり10割ほしいと思う。
どのレベルのダンジョンまでいくかだね。

どうでもいいけど、この前身内PTで棚7Fにいったんだよ。
いつもはDV教授出すんだけど、ちょっとFCASで行ってみた。
INT126、アイシラ、+6SoP、Dシロマ（ブラギあり）だったんだが、
FWでアイシラ発動→CB連打で絶望が簡単に落ちて笑った。

らとりおで計算してみたら、CB18発、DC考慮すると10発くらい。
あの程度なら、砂メインのPTでもDisなしでいけるだろうなぁ。
195 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 12:50 ID:jXiCDNh/0: 風の道標に刺すCについて質問です。
刺すとしたら、次のうちどれがいいのでしょうか？

1、マルデューク
2、青オシ
3、アイシラ
4、スタラクタイト

ステはIカンスト　A70　D21　のFCASです。
A85　V20くらいまで上げる予定です。
196 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 12:53 ID:zBaP3xl60: 教授なのかセージなのか（セージだろうけど）行く狩場はどこなのか2PCなのか結婚してるのか

それだけじゃさっぱりわからないぞ
197 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 12:56 ID:GlwNpmTm0: >>194
返信ありがとうございます。
前衛不死やバーサク消し、棚絶望FLEE解除程度であれば8割でも行けるときいて、
少し安心しました。
トールに行くこともありますが、2HQを消すよりはむしろ蜘蛛で敵を固定していることが多いです。
そう考えると100%は要らない気もしてきました。
とりあえず3まで振ってみて使用感を確認しつつ、火場とAdbをどう伸ばすか考えたいと思います。
ありがとうございました。

絶望処理の件。
アイシラDシロマ、聞くだけで楽しそうですね。今度持って行ってみます。
砂2構成の棚のときは、ブラギがあるのをいいことに、
絶望にはSS連打してマクロス[・∀・]ミサイル!!とやって処理していることが多いです。
198 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 13:35 ID:KwhXaWw30: >>195
１．
頻繁に沈黙使ってくる敵がいるところ自体に行くことがあまりない
もしくは使ってくる敵がいるところはPTで行くことが多いので道標である意味が薄い
２．
INTカンストまでしてるのに今更MSPとかいるの？
おおかた他キャラとの使い回しを考慮してるんだろうけど、セージ系専用にするなら論外
３．
無難な選択肢、とはいってもどちらかといえばソロ用
まぁ、道標自体がソロ向け装備なんだけど
４．
ご冗談を
199 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 14:31 ID:dfiUgnP00: >// ------------------ 6thアニバーサリーサントラアイテム ----------------
>5378#兎耳帽子#
>物理攻撃を受けた時、一定確率でオートスペル[速度増加]Lv5 発動。

パッチでこんなの来てるらしいけど
また頭装備でうれしい悩みが増えそうだ
200 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 14:34 ID:npFBmy+g0: 被弾発動型だからカアヒで狩りしてるときには使えそうか。
201 : 195 : 08/11/18 18:31 ID:jXiCDNh/0: >>196
まだセージでしばらくはマジ狩が続きます。
Flee200越えた辺りから、DシロマでSD4へ行こうと思っています。
魂あり、カアヒなしです。
202 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 20:37 ID:3jgO+Of50: >>197
>ソロアビスで竜をボコカス殴りたい…との思いがあり、ボルケーノ5取得を考えているのですが、
これ、経験的に言うと、１Fだと水場の方が良いような気がする
火場だと赤ベロスの属性攻撃が痛いのでやっかいじゃないか
２～３Fでも火場の使いどころってあるだろうか？
そもそもソロ厳しい場所だしな
203 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 21:00 ID:5u+puF590: >>1のFCASシュミレータのページが見れないのですが、閉鎖されてしまったのでしょうか？
他に似たようなページってあったりしますか？
204 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/18 21:04 ID:C00/I4gl0: FCASシュミレータってどんなのだったんだ？
仕事中に作ってニヤニヤしよう。
205 : 193 : 08/11/18 23:15 ID:GlwNpmTm0: >>202
サマルステなので、火鎧でATKが上がることを考えた火場の選択です。
アビスは魔法より物理火力を上げたいところなので、
そういう意味でも火場が最適かと思います。
マジ時代お世話になったFWは教授になってばっさり切る予定だったので、
転職後Echを取ってからキラキラしています。
このため、Echで金竜を土にかえて火付与ダガーで殴りかかることを考えて、
火場を選びました。

竜を倒すのは、ロマンですよねヽ[・∀・]ノ
206 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 00:27 ID:pvY2+ohJO: FCASｼﾐｭﾚｰﾀなら見た事があるな…
実地試験に勝るものなぞ無いが

ｼｭﾐﾚｰﾀで変換できるPCが何気に凄い
207 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 00:54 ID:WM4GVOQY0: サクライＲでクリダメがＤＥＦの影響受けて減算されるように修正されたって
これ来るとカウンターダガー終わったな
208 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 01:07 ID:lMqob+R70: >>207
いやだから、R仕様がマジに来ちゃうとカウンターダガーどころかROが終わっちまうぞ
209 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 11:21 ID:d+3xugP4O: 昔はなDex150で無詠唱だったんだぜ
とかいう日が来るのかね
210 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 11:42 ID:xxrRNAx70: R仕様きてもいいと思ってる
今のままじゃマンネリでつまらん
211 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 11:53 ID:2q9yjlWQ0: そう思うならRO以外やってればいいんじゃね？
212 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 12:20 ID:PyYqiTp00: すくなくともLvごとに行ける狩場が固定されるのは明白だからなぁ…
213 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 12:31 ID:crOaM4Ju0: >>210
現在：氷D飽きたから亀地上とか行ってみるかな＾＾
R仕様後：また適正レベルになるまで人だらけのGD3に篭る仕事が始まるお・・・
214 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 15:42 ID:s6r+97Q+0: クジで量産されて安くなってから＋５カウンターダガー買ってみたけど
Ｉ＝Ａ魂ＦＣＡＳにはやっぱりネタの域を出なかった
サマルの人だと上手いこと使いこなせるのかな？
215 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 15:57 ID:2q9yjlWQ0: サマルでも魂前提だとそこまでいいものではないっていうか、
魂火力があると打撃自体がおまけになる
魂なしだと汎用性のある武器ではあるんだけどな
216 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 18:41 ID:bEgB8avI0: >>215
でも、Cダガー生かすSTR振ってるなら50超えだろうから賢者の日記持った方が攻撃速度早いし、
FCASで戦う分にはINT70以上でのMATK+20も影響大きいからねぇ。
45+Job5で50振りはさすがにアレだし。55+5とか65+5の人が多いのかな
Cダガー使ってる人は。
217 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 19:05 ID:2q9yjlWQ0: 魔法があまり通らなくて固い（もしくは要求HITが高い）って敵を相手にする場合にはいいと思うが
そんなもんをわざわざ狩ろうとは思わないってのが実情
218 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 19:34 ID:7v+n+VuO0: 実情は、ニコ動の某教授のような魅せプレイ限定品だよなぁ。
効率出す狩りでは使おうとは思えん。
219 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/19 22:58 ID:WM4GVOQY0: サマルCDの楽しみ方を想像すると
見た目が派手な分飽きない
→レベル上げでモチベ持続
→長時間狩りも苦にならない
みたいな感じなのかも
220 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 00:33 ID:41+DrVpL0: >>218
まぁ、あの極限にまで追求した装備があってこそ映えるって感じかな。
あの動画は面白いが生半可な装備じゃ実現できんｗ
221 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 01:29 ID:2qyNyMKa0: アイシラｃをやっとこさ手に入れたんだが、賢者の先輩方は何に挿してる？
int上がるたれリーフ、アニバのパレードや道標ってところかな
222 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 01:30 ID:/bu1AkwRO: 博識なsage教授がシュミレーターとか言わないで＞＜

シミュレーター。
223 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 03:54 ID:67zFPx7I0: >>214
ただ単に短剣モーションが好きという理由で2年以上愛用してる俺

スリッパ相手にSTR1だと190くらいしかでないダメージが
STR35くらいで火付与すると400前後になる程度の差

転生しても愛用してます＞＜ｂ
224 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 05:43 ID:dq0rguqiO: CDは時計2Fでﾗｲﾄﾞﾜ倒す時便利
I=A>D教授でも200程度はダメ出るよ
225 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 07:50 ID:lQZ85uCZ0: ノーグ1Fで使ってたなぁ・・・Cダガー
ブレイザーが中途半端に硬いし、錐使うにしてもカホがDef低すぎるし
Str60調整サマルセージの私にはかなり便利だった

・・・いや、ブレイザーから白ポが出てた時代の話だがね
転生してI-A2極にしてしまったから、気分転換の玩具と化してる
226 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 09:36 ID:ZL/KSKqE0: 魔法使わない純殴りだと超汎用武器だけどな。
一本あれば転生まで持っていけるし、回避足りてればほぼどこでも行ける。
勿論Str極まれば特化のが優秀なのはあたりまえだけど。
227 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 10:51 ID:v7AE56OBO: INTを105で止めてAGI振りまくってFLEE200を達成したとこなんだが、
魂あり：なしの割合が１：２くらいの割合だと、
次なに振るべきなんだろうか？
228 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 11:02 ID:2/m2mJyOO: 俺だったらINT
229 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 11:08 ID:WkdXRJmu0: IかAお好みで
230 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 12:09 ID:fRwYyv0Z0: 無しが多いならDもあり
231 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 16:43 ID:eofsA7gy0: >>223
♂セージ＆教授の短剣モーションの悲惨さは異常
232 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 17:13 ID:Hv83OlJf0: >>231
♂は後ろから見るんだよ。
前から攻めちゃイカン、後ろから攻めるんヤ！！
233 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:24 ID:7vV228Bh0: CD愛用サマル教授

STR補正込みでもうちょいで50だけど
風付与オウルセットIMで通常500前後
LAで1ｋとか出て楽しいんだぜ！
234 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:26 ID:7vV228Bh0: ↑氷Dね
235 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:27 ID:xz3OXMm60: 普通につつくだけならいいけど
片足踏み込んでめっちゃ気合入ってるよな、♂のモーション
♂セージ自体、何かはっちゃけたモーションが多すぎる。
賢者＝変人って扱いなんだろうか
236 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:39 ID:HYGczm5V0: >賢者＝変人って扱いなんだろうか
リンカーの転職試験参照
237 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:39 ID:Gt7N2CSL0: ♂セージの詠唱は最高にかっこええｗ
ただのボルトが奥義に見えるｗ
238 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 21:47 ID:41+DrVpL0: 短剣は女セージの方がモーションが好きだが
本は男セージのが好きだな。
239 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 22:17 ID:zmHo1YDi0: ♂教授の短剣モーションは背中見える状態だと超かっこいい
240 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 22:59 ID:0Wxp+xZLO: A99、I94、D21
狩りはわりと人が少ないとき。
2PCカアヒ魂ブレスIAあり。

この場合
天使忘、定石・メモセットで氷3
と
天使忘、賢者R、シロマブロ、シロマコンチでSD4

どっちが効率いいかな？
アヌビスサクサク狩れればかなりいい感じだと思うのだけど、先輩たちはどう思う？
それによって賢者R購入とコンチに刺すカードが決まる
241 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/20 23:08 ID:yb+vIJ820: 毎週買うってんなら止めないが・・・
SDも氷も鯖によって混み具合がだんちなんで、
定石・メモセットで両方に一度行ってみたらいいんじゃないかねぇ
242 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 01:00 ID:kEQR10240: Lv88、A79I94D18のFCASセージです。
2PC魂カアヒありで、最終狩場を氷Dにしようと思っています。

現在、Dオットー定石＋メモ本＋懐中時計＋司書まで揃えて、頭を何にしようか迷っています。
この場合、天使の忘れ物とクリーミーｃを買うか、アイシラ風の道標を買うか、
どちらがオススメでしょうか？

ご教授いただけると嬉しいです。
243 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 01:11 ID:dq3fo9pq0: 氷Ｄで戦う際に司書の手袋に差して有効なカードが有るなら
そのカードをさして、テレポを頭で確保するのが良いけどね。
今のところ特に有効なカードも無いから、
intの調整に支障がなければ天使の忘れ物の方が
手数が多少なりとも増える分勝手が良い。
244 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 01:56 ID:QRnnB1jM0: >>242
個人的には忘れないで装備を推します
ｱｲｼﾗのFlee増加の恩恵は2PCｶｱﾋ有りなら薄いでしょうしﾎﾞﾙﾄで発動狙うのは微妙で
緊急時にFW引っ掛けてってのはTOMかと（ｗｉｚ系居るならﾃﾚﾎﾟ用と割り切れるなら◎）

あとは個人の感想にはなりますが　ﾊｴorﾃﾚﾎﾟ索敵よりも魂の効果時間いっぱいを
MAP半分下を∞にぐるぐる徒歩で索敵したほうがﾀｲﾀﾝにありつけましたよ
徒歩なら「あ　今あっちに人行ったから下からぐるっと周るか」とか出来ますし
当方　ﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄ+無形石盾な随分重い装備でしたけども　30分単位で狩りして
緊急用のﾚﾓﾝ20　ﾊｴ20でﾘﾝｶに荷物持たせて足りなくなったら追加って形取ってたので
ﾊｴ20でも問題なかったですし　時間でﾊｴするのは2～5程度だったのでそっちも問題無かったです

つーか　長いｏｒｚ
245 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 03:20 ID:ftrU41Li0: >>240
個人的には氷3のがいいと･･･
氷3と比べると死に安い、4階まで行くのがだるい、4階行っても構造的に支援待機場所まで戻るのが面倒
後、SD4は辻支援が入りやすくブレス、IAで魂&カアヒの時間調整してるのにかけられてうんざり

mobを狩る効率だけじゃなく、こういうことも効率に関係してくると思うんだ
246 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 03:35 ID:kYqlksZ50: >>245
辻支援でうんざりとか、お前さんも贅沢だな
時計を見ろ、時計を
247 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 07:12 ID:rNRBypRs0: 辻支援でうんざりとか、世も末だな
248 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 07:37 ID:oPox0CL80: ﾃｺﾝ系でlvうｐ直後に辻されると俺も流石にうんざり
249 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 08:35 ID:ftrU41Li0: 時計見て毎回管理する前が凄いわ

あそこのプリなんてMH作って溜め込むだけだろ
んでカアヒ切れ起きた時に押し付けられてそれが死亡原因にもなりやすいのにな
あんなところで辻支援ありがとーとか言ってる奴の気が知れない
250 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 08:37 ID:5EqnDopQ0: オフゲーやってろ
251 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 08:59 ID:ZAi2eMiUO: 時計や体感時間で自己支援できないようじゃウンコ
転生して教授になったり別キャラプリがいたとしてPT組んでもゴミ支援しかできないぞ
つまり>>250
252 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 09:01 ID:o11aOqOi0: >>249
タイマー代わりにやってると辻が迷惑と感じるのは同意だ
ただ、俺は可能な限り直接相手に言ってる
「あーすまん」とでも話せば立ち止まる奴のほうが多い
辻する側にしたら、テコンLvUPとかタイマー代わりとかそんなの解るはずがない
結果プリが不愉快になるのは仕方ないと割り切る

でもだ相手の善意に対して、説明するだけですむんじゃねーの？
その程度で変わる効率気にするんなら拳聖２PCのほうがいいよ
所詮氷Dで教範等なしで10Mとかでるはずがないんだし
253 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 09:29 ID:10SC+cya0: >>249
2PCだけど魂カアヒのみ支援無しでやってる私のようなのもいる
基本テレポ朔敵だからリンカーの放置場所の近くに出たらかけ直す、って感じでやってる
別にそれくらい20秒程度の手間なんだし、安全の為と思えばどうってことない
極偶に切れることもあるけど、何十時間もやってるんだからそろそろかな、くらいはわかるもの

要するに辻支援は相手側の好意、もしくは謝罪の表れなんだからそれくらい受け取る余裕を持とうよ、と。

>>240
無難に氷でいいんじゃないかと…効率的にはあまり変わらないと思うし。
アヌビスはSB即死の危険もあるし（ステ的に98セージと勝手に推測）出会えたときに限ってMHだったりする
氷は以前は金銭が絶望的だったけど今はスノウアーCという目玉があるし、何より安全。
混んでくると効率落ちるのは仕方ないと割り切れれば。
254 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 09:32 ID:10SC+cya0: 連投すまない　　×朔敵　→　○索敵

何でこんな変換になったんだろう…　忍者スキル？
255 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 09:33 ID:8uxxjfmwO: PTじゃあるまいし、ソロでいちいちそんなことやってる奴いるの？
何時間も狩らなきゃならんのだからブレス、速度に頼って
時間把握をしやすくし、効率化するのは一般的なことだと思うけどなー

魂FCASやってないオフゲー民なら知らない
256 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 09:35 ID:o11aOqOi0: >>240
賢者Rは定石もってるなら忘れていい
たぶんASPD5%がほしいから検討してるのだろうけど
その金でAGI料理とINT料理でも多めに買ったほうがまし
257 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 10:29 ID:YgrHKCEf0: 自分はキッチンタイマーで計ってるな
ダブルキャスティングも無駄なく切れないぜ
258 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 11:06 ID:7KLjwbrp0: 魂とカアヒが切れたからって死ぬわけじゃないのになにを言い争ってるのやら…
259 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 11:21 ID:ZAi2eMiUO: カアヒ魂なければ死ぬだろ、某的に
>>256は死なないかもしれないがなー
260 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 11:22 ID:ZAi2eMiUO: 258だった(>_<｡)
261 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 11:30 ID:fszQywvVO: だがちょっと待って欲しい
｢切れたからって｣
の後に
｢リアル肉体が｣
と割り込ませると…

ﾎﾗ!違和感無い!
262 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 11:46 ID:7KLjwbrp0: お前らｗ

でも、SD4なら魂カアヒ切れてもアヌビスはFWで処理出来るし、
他のは素のCB詠唱+ASでなんとでもなる範囲
何より、タイミングずらされてるならブレスIAが残ってることの方が多いから対処もしやすい
SBでの即死やHFスタンでフルボッコはカアヒあっても起こりうることだから大してかわらん
とそこまで致命的な問題でもない

要求FLEEの高さを含めて氷Dに比べれば絶望感は全然低いと思うが
263 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 12:40 ID:o11aOqOi0: 個人的にはSD４ではなく５がお薦め
こっちはHFはないけどテレポ&緑ポもっていかないと絶望を味わえる
MVP放置は鯖次第だけど即死はよほどのことが無い限りはしないだろ

２PC側は四隅のWP付近に置くといいよ、３Fほど安全ではないが
公平で経験を入れたい場合は４Fよりも安全

>>259
もちろん俺も死なない
たまにブレス切れても戻らずにMHつぶしに熱中してて魂切れたりする
264 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 12:44 ID:lXBxkI7Q0: SD5Fなら中央でよくね？

時間はDCで計れる俺教授。
DC2回切れたらブレスIA切れかけ、DC3回切れたら魂黄色信号。
265 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 12:46 ID:o11aOqOi0: >>264
掛けなおしに移動するときが便利というのが一番だったりする
教授がどれが一つのWPにつけばひたすら入り続ければいい
266 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 12:48 ID:5vu0jUls0: SD4は回避5%の隙間でソニックブロー
SW切れた隙間を狙われてソニックブロー
SWはじき出された場所にアヌビス湧いて初弾でソニックブロー
ありえない感じでSB受けて死ぬことがあってLv90後半になると足が遠のいた
267 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 13:04 ID:YgrHKCEf0: SDとノーグ1ってどっちが効率良いんだろ？
金銭的にはノーグ1がFCAS最高峰だと思うけど
268 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 13:53 ID:7KLjwbrp0: Mレアの高さならどっこい
（ノーグはカホｃ以外のカードがあまり高くないがSDはミノパサナはそれなり）
プチレアならノーグの方が若干上だけど、エル原は重量がかさむのが難点
SD5で狩るならパサナ多めなんでシャツやスチレで稼げるけどやはり重量がネック

でもプチレアで稼ぐならスリッパ行った方がいい気がする
その場合、結婚スキルやポタでの輸送が不可欠になるけどね
269 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 14:12 ID:4+6f2IkN0: 辻支援もらおうが魂切らした時点で自分が悪いんだから
人のせいにしてはいけない。
魂カアヒきれたらプリ以下の存在だしね。
270 : 242 : 08/11/21 14:21 ID:Brf7UI+B0: >>243,244
レスありがとうございます。
忘れ物のほうが有効そうですね。

氷Dは下のほうは人も多く、ゲイズティが多い気がするのでテレポのほうがいいような気がしますが…。
271 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 14:51 ID:YgrHKCEf0: >>268
確かに難点は重量だわなぁ
エル原もさることながら、白ハブのdrop率が収集品並だから
30分持たずに50%超えるんだよね

でも効率を稼ぎながらという点ではノーグのが良いんじゃないかなと
272 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 22:35 ID:T5dYGRYu0: シロマｃやアイシアｃがある今って
ぷち強いマジ型セージをやるなら
I=DよりもI>D>Aのほうがいいんでしょうか？
273 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 22:40 ID:QRnnB1jM0: >>270
ｹﾞｲｽﾞは運が良いと接近してから1秒かからず倒せるから経験値的にﾎﾞｰﾅｽｷｬﾗだと思ってるから
俺は積極的に狙ってた　けど四方から囲まれると流石に発狂しそうにはなったけどｗ
ｶｱﾋ有るからｺﾞﾘ押しも出来るしﾃﾚﾎﾟ連打で時間沸きﾀｲﾀﾝに全くありつけない状況があるなら狙う価値はあるかなと。

>>272
Aが中途半端になって結局ＦＷ狩りしかしなくなる可能性が高いのでなんとも・・・
180程度あれば危なかったーって状況も回避出来たりするかもしれないけどね
274 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/21 22:51 ID:RY6GCMP10: >>272
むしろI＞A＞D＋アイシラでFCASとぷちマジの特性を兼ね備えた
すーぱーせーじが…TOMですかそうですね。
275 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 01:11 ID:qokPg5Fw0: >>272
終身刑を覚悟するなら多分最強
276 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 01:13 ID:X0dotNQN0: >>274
I>A>D自体は普通に多いと思うぞ
Dいくつ振るかによるけど
277 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 01:28 ID:igFOnxkPO: Ｉ>Ａ>Ｄ＋アイシラは
ＦＣＡＳ完成前のマジ狩り時代に重宝してるぜ
俺の魂なしsageなんか特に
278 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 02:02 ID:gJjzWwlb0: 当面モスコ監禁を前提にするとFCASの完成ってだいぶ早くなるんだよな。
とはいえ５０転職必須だからそのあとFCASスキル取っていくと
だいぶ早いとはいえFLEE重視装備でも70代にはなってしまうけど。

int80代止めでそのあとagi振りでレスはFC、ウッドゴブリンをFCASで。
INT足りなさそうに見えるけど、モスコ１ならこれで足りる。
セージ転職までのマジ狩りで支障出る方が大きいかも。
俺は魂無し賢者日記型目指してたから76で止めてたけど。
ちなみに時給７５０ｋ位。
魂有るなら効率上がるしそのままレベル上げて氷Ｄ用ステを作り上げて
氷Ｄに移動することも可能。

とはいえ、魂有るなら１でシロマ相手にINT99で水本か火本持ってＡＳ狩りした方が
早いんだけどね。
279 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 09:05 ID:5hsS+3HC0: 忘れ物とアイシラのどっちがいいかって話だけど
ＦＷを持っているかどうかじゃないか？
280 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 10:15 ID:X0dotNQN0: つーか、魂ASしかしないかどうかがポイント
詠唱ボルトを併用したり、敵が多いときは範囲殲滅に切り替える人はアイシラの効果は高い
当然、マジ狩り主体でやるときの差は言うまでもない
281 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 11:46 ID:VwRF2RUc0: FW切りもDEX切りも、言わば魂FCAS超特化だからな
282 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 23:13 ID:OE9Nz1NZ0: 2PC魂ASでリログ支援が面倒なんで月夜花帽かペコHB買おうかと思ってるんですが
月夜花帽のIA1はどのくらい発動しますか？
常時かかってるくらい出ますかね
283 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 23:19 ID:FEKeTmpO0: >>282
その金で風の道標をオススメしとく
284 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 23:19 ID:35ed5Vks0: 常時は無理だがかなり発動していた記憶がある。
でもあれだ、当たらないと発動しないぞ。
285 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 23:21 ID:OE9Nz1NZ0: >>283
なぜ風の道標？無限移動速度増加でもあるのでしょうか
286 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/22 23:59 ID:X0dotNQN0: つーか、ペコHBは詠唱もASPDも下がるしおすすめ出来ぬ
どうせ使うならウィングセットの方がいいんじゃね
287 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 00:04 ID:g6Mw1iDx0: >>282
課金スクロールでいいんじゃね？
面倒くささ補うにはそれが一番。

装備構成いじったりすると逆に不都合な面が出てきて
結局元に戻ると思うけどな。
288 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 00:29 ID:8zBJKRCp0: ｳｫﾙﾔﾌｧ靴買えば解決
289 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 00:43 ID:d2Fvmzef0: >>285
歩いて索敵なんぞしなくなるからだ
290 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 01:07 ID:jSwVtxMY0: テレポなら風の道標よりもコンチか司書か野牛にさして
頭は忘れ物の方がいいと思うんだけど
テレポ索敵でも魂かけに戻る時とか速度欲しいんだよね
そのくらい遅いままでも忘れ物の方がいいだろうか
291 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 01:43 ID:H0cR0/Fm0: 忘れ物と道標とペコHB全部持ち替えすれば完璧じゃね
292 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 02:45 ID:nlD3GxJV0: >>285
AGI+2があるからじゃない？
さらに、中段が空く、S付き、テレポ付き、と総合的に見ていいからかと。
293 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 02:58 ID:Y8QZLx4x0: ペコHBと忘れ物の付け替えはマジで便利なんでオススメ
一度やると癖になるｗｗｗｗ
294 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 09:47 ID:dL20Nc/w0: うっかりペコつけたまま詠唱して慌てて持ち替えたらASPDｵﾜﾀ状態になったりするからマジおすすめ
295 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 12:22 ID:30bPyzzCO: 装備一個の持ち替えでガタガタ言うな
メリット、デメリットがあるから最終装備が迷う
その工夫をするのが一番だろ
ペコHBと天忘の持ち替えは楽
魂付きならただ殴れ、ペコでも発動するから安心しろ
ヤファ帽はAGIパッシブにはお勧め、効果時間は調べてくれ
まず馬牌で移動しやすやなど試してみる方がいいと思う
結局は楽求めると装備は固定で落ち着くんだ
296 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 16:23 ID:G6GJb8nk0: セージの９７半ばで転生前装備も完成しちゃってる状態だと
モチベーションの維持がかなり大変だ。
転生後の想定装備は実際そのレベルまで行ったときまでに追加された
装備とかも出てくるだろうから、相場的に安めの物を見つけても
手を出すわけにも行かないし。

狩り場も氷こもり始めると２PCリンカー移動させるのも面倒だし
他の狩り場移ると魂無しで氷の1/2以下の時給になるから
モチベーション維持のための狩り場換えってのもむずかしいんだよね。

こういう時のモチベーション維持のコツとかってありますか？
教範購入とかして無理矢理モチベーション上げてみた方が良いのかな？
297 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 16:45 ID:cffmJNWg0: 氷で装備揃いきってるならゴールデン以外3.5M↑は堅いわけだから、連休に合わせて修行僧にでもなったつもりで一日15時間レベリングを三日くらいやればいいよ。
だらだらと毎日毎日繰り返すのが一番精神を蝕むから体力的に続けられる限界ラインで短期間で終わらせてしまうのが良い。
298 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 16:55 ID:5DlBpFunO: DVDでも見ながら狩りすれば映画一本見終わるぐらいで結構あがってる
30分物ならスピポと併せてタイマー代わりになるし切りが良く上がっていくよ
299 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 17:23 ID:CASVNZWy0: >>296
サマルトリア型にして武器に色々凝るといいかも
300 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/23 18:13 ID:G6GJb8nk0: >>297-299
ありがとうございます。
SRT50の賢者日記型に振ってるので時給は火力不足のため
氷２の方がメインで時給は1.5Mくらいなので集中しても
倍以上かかってしまいますが、確かに集中してやるのも良いかも知れないです。

武器の選択は最初Wオットー賢者日記を使ってたのですが、
氷Dに関しては定石セットとメモ本セットでINTとMATK上げるのが
賢者日記+コンチガードのASPD上げる型より安定して火力が出てました。
Cダガーは武器のMATKプラス分が消えるのがかなり痛かったです。
サイズも大型相手なので属性付与してトントンの威力になってしまうのも難点。

セシルカードとか欲しかったけど市場に出回ってないし、自分で手に入れるのも無理なので
スノウアーｃ売った金貯め込んで市場に出るのを待ってる状態です。
定石に差すカードはファブルか雌ゴキかオットーで迷ったのですが、
自分はSTRに50振ってAGIが81までしか上げられなかったので、
雌ゴキで底上げを図りました。それでもアイスタイタンの95%回避に少し足りないですが。
FLEEに余裕があるならファブルで少しでもHP伸ばした方が生存率は確保出来ると思います。
とはいえ、セシル手に入れたらそっちにする予定です。
301 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 01:39 ID:AaEF/8K/O: なから狩りは参考にならないですね(；´д⊂)
302 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 03:26 ID:OLrUe7zu0: セージで1人無詠唱って可能なんですか？
303 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 04:03 ID:hpSp+uBA0: Dex-Vitで監視cを使えば可能、とだけ言っておく。
304 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 12:27 ID:mgEJ7Hyq0: 素Dex99+Job補正5+ブレススクロール10+Dex料理10＝124に…
ドロップス挿しDex鯖杖+4、ラーメン+4、監視服（素Vit90↑）+5、ニングロ*2で+8、
ダークネスアイズ+1、スケルトンマント+2、アモン挿し靴+1

…149までしかいかない。何が足りないんでしょう？
1人無詠唱だからギルドスキルやゴスペルは使えないし…
305 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 12:36 ID:kvW59CKC0: >>304
オル手
306 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 12:44 ID:9y9xCKCk0: >>304
>>305に追加で
憂鬱な箱か鰐cで集中1の+3
青リボンで集中2
V鎧で+1
307 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 13:00 ID:dM68vZDZ0: >>305
>>306
302はセージ
308 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 13:01 ID:mgEJ7Hyq0: なるほど、集中の存在をすっかり忘れていました、ありがとうございます。
オル手袋とV鎧は非転生だと装備できないので、アモンCを外して箱使用が現実的な選択なのかな
309 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 13:02 ID:0SmIiYqm0: アモンまで考慮するならヴェスパー中段は？
310 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 14:43 ID:KVPIS5060: アモンCは簡単に手に入れられるが
ヴェスパーはCはあってもs中段がまずない
311 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 16:00 ID:BaZvjcGg0: 以前、魂ＡＳ型のＧｖの話でてたけどZoomeに動画あったよ。
「loki」で検索すればすぐ出てくると思う。

D=V型安定だなやっぱり…
312 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 17:02 ID:gDmRgzUY0: ニコニコだとこれかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3891930
野牛セットが使い難いからAspd上げ難いところ。
そもそも過密鯖だとAspd発揮できないから、鯖ごとに最適ステは異なりそうだ。
313 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 20:19 ID:8u/2snfR0: WIKIみたけどさがせなかったので知ってる方おしえてください。
DV教授INT1の場合、蜘蛛でBOSS飛ばすときどうやってどばしますか？
魔法があたらないよう；；
314 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 20:24 ID:0yIeubf30: 蜘蛛糸→石投げ
315 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 22:21 ID:zHTQYq8Y0: 敵の射程が１で打撃はいるなら1マスあけて殴るのもあり
316 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 23:00 ID:Q23y7RGd0: 一発殴られた瞬間離れると飛ぶ
317 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/24 23:15 ID:KK5DeK/wO: 最近はなんか、Boss属性転生DOPも
MVPのカードがドロップテーブルに入ってるらしいので(Boss属性マガレから出した奴がいて実際使っている)
単体オーラ転生DOPも飛ばさずに倒してるな。
318 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 00:12 ID:B2K2qnXf0: 釣られるとおもうてかーーーーーーーーきさまーーーーーーーーーーー！！
319 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 00:15 ID:LTL9fSOc0: >>317
オーラエレメスを全力で虐殺してくるぜ！
320 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 00:37 ID:+iLB57IF0: 金盾持ってAカトリレイプしてくる
321 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 10:00 ID:K8B5d+HR0: ちょっと生体いってくるわ・・・Ａセイレン殺しに
322 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 11:44 ID:nDcJ+yVJ0: FCASの話題ばかりのなか恐縮ですが。
DV教授の装備で悩んでます。
アクセをヨヨSBPとヨヨエキスパのどちらかにしようかと。
エキスパ微妙ですかねやっぱ。
ブラギない時にパレード帽子と合わせて装備したことがありますが、
体感できなかったもので。
Dローブあればそれなりですかねぇ。
狩場はアビス名無しトール狭間あたりです。
323 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 12:49 ID:5piUu7x60: >>322
よく行く狩場で考えてみたらどうだろう。

名無しで前衛をよくやるなら、ヨヨSBP2個は結構大きいと思う。
アビストール狭間あたりならSBPの効果をあまり生かせないから、
エキスパでいいんじゃないだろうか。

あとは、ブラギがいつもあるような環境だと、エキスパはいらない気がする。

個人的には、エキスパ2つと+4パレードで体感変わった。
普段ブラギに乗る機会がほとんどないからかもしれない。
Dローブは欲しいけど、うちの鯖じゃとても買える値段じゃない！
324 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 14:46 ID:2fkPymp60: インプカードを手に入れられそうなんだけど、
使い所が思いつかない…
int上げるステ振りのウルフ＞ジオorモスコ辺りでは大活躍しそうだけど、
そこ以上での狩り場で活躍するとしたらどこ？
あらゆるステ振り、スキル振りの想定でＯＫです。

うちの鯖２０Ｍするんだけど、そんな価値あるように思えないんだよね。
産出量のせいってのは分かるけど、シロマの方が明らかに使い所多いし。
325 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 15:03 ID:fDTagKaa0: 名無しで魂やるんでもなければ無理して手に入れるものでもない
326 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 15:21 ID:tdVO/NXk0: テレポコンチ、ダブルククレコンチ、ダブルシロマコンチ、ダブルインプコンチと
コンチ自体量産するためにダブルインプクリが大活躍した
Lv70までのマジ狩りがすごく楽にできるからね残りのLv80まではクエで上げる
コンチとったらキャラ消して最初にもどる

後は道楽でダブルインプコンチでスリッパ通ってる
327 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 15:27 ID:OimaAIqy0: インプｃはFCASの夢
328 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 15:44 ID:OimaAIqy0: インプｃはFCASの夢
329 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 15:46 ID:OimaAIqy0: 大事な事だから２回言いました。

・・・本当は画面切り替えようとしてクリックした先が書き込みボタンの位置だった。すまん(´Д｀;)
330 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 18:58 ID:fDTagKaa0: >>326
いらなくなったとき処分に困りそうだな…
てか、最終的に野牛にするならコンチは片方だけでよくね？
331 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 21:09 ID:e3rt3FBB0: 多重詠唱できねぇし
332 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 21:45 ID:0kKENvm+0: 多重詠唱オワタ＼(^o^)／
333 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 21:57 ID:qx78JE0x0: この流れにまったく関係ないが、wikiにLPについて詳細記述してみた。

間違ってる可能性もあるので、後は任せた。
あと見た目的な修正できる人はさらに任せた。

俺が追加したところの、上側にあるLPとMSみたいに、
白塗りの箱に入れようとしたんだけど、やり方わからなかったｗ
334 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 22:07 ID:1qtH7epi0: 公式の動画コンテストを証拠に残しておきたい人はお早めに。
335 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:07 ID:5Hqbpsxm0: 嘘かと思って多重詠唱してみたら本当に出来ないし･･･。
魂なしFCASどうすれば良いんだよ･･･。
336 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:09 ID:FT7dv3US0: 魂持ちリンカと結婚しかないな･･･
337 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:21 ID:tbRCUY/10: FCASしてたら、偶にスキル使えない・アイテム拾えない状態になるのは俺だけだろうか
338 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:22 ID:yRsYIE430: >>337
AS詠唱してボルト決定してなかったってオチじゃないだろうな？
339 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:24 ID:aHrvDknd0: LiveROの方で蜘蛛しても飛ばないってレスがあるんだが実際はどうなんだ？
入れないから確認が出来ん・・・
340 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:26 ID:tbRCUY/10: >>338
それに近い症状だけど、それにプラスしてアイテムが拾えなくなる
普通に手動ボルトとASボルトしてるだけなんだが
341 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:34 ID:OtrgvhqB0: 多重詠唱って何だ？
342 : 337 : 08/11/25 23:40 ID:tbRCUY/10: 移動速度も低下していることに気がついた（FCLv4止め
詠唱中として処理されてるのかな
343 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/25 23:44 ID:5Hqbpsxm0: ボルト詠唱後にASボルトでた場合の、詠唱してるボルトも止められるようになってる･･･
344 : 337 : 08/11/26 00:01 ID:Ra1jMjZz0: 症状が発生するパターンがわかってきた
1.手動ボルトとASボルトの種類が違う（CBとFB・CBとLBで確認）
2.モブを仕留める際に、ASと手動の両方が発動

これで、誰か同じ症状出る人いないだろうか？
いなけりゃ、きっと俺だけ何かがおかしいのだろう
345 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:10 ID:0FwxlpNL0: 永続的にFC状態になるみたいだな・・・

他にも成立条件あるかもしれないけど
少なくとも>>344の条件では成立する事を確認した

混ぜるな危険、って事か？
346 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:24 ID:Ra1jMjZz0: >>345
検証ありがとう
ちなみに、DCありだった？

今、DC無しで実験しているのだけれど、まだ成功しない
347 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:26 ID:n3n1EgzM0: >>344
セージでＡＳがＦＢで手動がＨＤではそういう症状は出てない。
主動側がＡＳで選択できるスペルじゃないと症状でないのかな？
ちなみにＡＳとＦＣ共に１０
348 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:33 ID:0FwxlpNL0: >>346
あ、普段の癖で常時DC維持してた
DC無しでも検証すればよかったな、メンテでロクに時間ないがorz
349 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:39 ID:Ra1jMjZz0: ポリンとウサギの屍を築いた上で、情報追加

3.DCありで発生。非DC状態だと、多分発生しない
4.手動FBｌ・ASFBで症状確認。逆だと発生してない
350 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:40 ID:Ra1jMjZz0: ×屍を築く
○屍の山を築く

なんという教授
351 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 00:41 ID:apAeSmZ20: メンテで修正されるといいね
まあログイン不可バグor砦宝箱の修正だろうけど
セージなんて下方修正以外無視されそう
352 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 01:28 ID:5YPfyNaR0: 今回のメンテで、FC中にASが発動すると、
同種のボルトのFCだった場合は、ディレイを上書きしないように修正した
一方、異種のスキルのFCだった場合にディレイが上書きされてしまい、
こともあろうにFCのキャスティングが永遠に続いてしまうようになった
→結果、次のスキルが打てない、アイテムが拾えない

そしてDC状態の時だけ不具合が出るってことは、
ASのDC発動分のボルトのディレイが悪さしてるんじゃないか･･･

と、メンテで入れない自分が勝手に想像してみた
353 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 01:30 ID:p5gWcA/M0: 多重を防いだ為に発生した弊害のセンが濃厚かね
354 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 01:45 ID:KgzBtuI00: FCASの話中に、割り込むのが恐縮ですが、
今日の0:50分のメンテ前に生体にいきました。
それで、通常のDOPは糸とばしができたのですが、
オーラDOPは、糸で絡めて1セルあけて、
ダメージを与えても飛ばなかったのですが、
誰かオーラを飛ばせた方はいらっしゃいますか？
355 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 01:52 ID:KgzBtuI00: 書き忘れていました。
糸飛ばしをためしたオーラDOPは、マガレとハワードです。
356 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 02:05 ID:NOsGjG5M0: >>354
オーラDOPの使用するスキルを調べるといい
テレポート持ってないから
357 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 02:07 ID:tswPu2SP0: その話はパッチ変更点スレで出てたよ
蜘蛛が修正されたわけじゃなく、一部のmobのAIが変更された模様
358 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 02:22 ID:Ra1jMjZz0: 鯖は開いたけれど、直ってないね
359 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 02:28 ID:a7ujbMmu0: 「一部mob」ってのが気になるな
360 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 05:13 ID:J0wWdJQu0: FCのキャスティングが解けない状態ですが、魂FCASオンリー狩でも
なりました。
で、MOBの攻撃を食らうと、解除されてスキルの使用も可能に。
361 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 06:55 ID:Q0+cTp9Z0: ちなみに多重の弊害の件だが、ASボルトと手動ボルトが同じでも発生確認。
DCはありの状態だった。参考までに
362 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 07:41 ID:JBa6JCNp0: つまりFCASしないで魂ASのみで狩れと

このようにおっしゃるのですね
363 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 08:21 ID:hbtnbezQ0: 状況として

ＦＣのボルト-----------------｜発動
ＡＣのボルト-------------発動---発動（ＤＣ）

ＡＣのＤＣの間にＦＣのボルト詠唱が終わるとなるっぽい？
364 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 08:21 ID:hbtnbezQ0: ＡＣじゃなくてＡＳだった（´・ω・｀）
365 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 08:51 ID:+GXsCl+60: 昨日1回だけ発生した。ペアでアヌビスいってたら急に鈍足になって
スキルも何も使えない、移動と攻撃だけは出来る
んで押しつぶされて死んだらまた使えるようになった。ひでぇバグだ
366 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 09:47 ID:xSQjWcD/0: 二重詠唱の修正はまあしょうがないとして
FCAS時のFCの不具合はどう見ても不具合だから
運営に報告するべきだろうな。

具体的な症状分かったらメールしまくるか…
367 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 10:02 ID:lwpzkc0jO: 不具合を修正しようとして
別の不具合を発生させるとは
流石は重力星人

韓国ＲＯのほうではこのバグでてないのかな？
368 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 10:24 ID:Xd6FLF/20: >>367
ユーザーという名のテスター達が、ロクにいない状態なんだろ。>kRO
369 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 10:30 ID:EHYPYhuFO: 運営への不具合の報告ってどうやるの？
手元で再現できたら報告してくる
370 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 11:16 ID:e1fYrEuo0: >>369
RO公式サイトから、
「サポート」→「Webヘルプデスク」
→（癌ログイン）→RO「報告する」

不具合の報告なら「不具合を報告する」
ただこれだと返事なしなので、
返事がほしいなら「その他ROに関する報告」あたりを選ぶといい。
SS添付が望ましいけど、SSだと状況がわかりにくいのが困ったところだな。
371 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 12:51 ID:+GXsCl+60: SSじゃスキル使えないかとか移動が遅いままとか分からないし、
文章での説明だけで癌社員が再現出来るかどうかも怪しいよなぁ
俺は教授で発生したんだけど、DC使用時のみなのかな？
372 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 13:00 ID:M9C5sDv40: >>354
遅レスー
Wikiの生体Dについての情報は、悪魔化パッチとその前後の古い情報から編集がほとんどされていない
なのでその後仕様がそうとう変わってるから全部を鵜呑みにしないほうがいいかと
Wikiの生体３F情報基盤つくった人引退したしな。
373 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 13:03 ID:FmEGIn7r0: というかセージWikiは全体的に古め
未だに未実装情報とかになってる欄もあるし
374 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 13:18 ID:izROJD//0: FCのキャスティングが解けない状態って
キャストキャンセルで治らないのかな？
375 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 13:23 ID:e1fYrEuo0: >>371
俺もDC使用時に2回ほどなったことあるかな。
1月くらい前の話だけどね。
そのときはただの同期ズレかなにかだと思ったから、リログしたら拾えたが…。
昨日のメンテ以降はログインしてないから分からない。
376 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 13:43 ID:oBMnLqjt0: 職wikiはまめに手を加えようとする人がいるかいないかで情報量が異なる
残念ながらsagewikiにはあんまりそういう人がいないと言うこと
377 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 15:14 ID:Ra1jMjZz0: >>374
CCは使える。けど、直らない
378 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 16:46 ID:dDAFABkc0: >>474
ギブアンドテイクの心得で望めば、お返しはできるでしょうに
持ちつ持たれつの関係を築けないようなら、ソロしてたほうがいいんじゃね？
379 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 16:46 ID:iMiJrIyz0: こまかい可能性はおいといて、とりあえず不具合を報告しないことにはそもそも気がついてもらえないから報告してきた
380 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 16:46 ID:dDAFABkc0: まちがえました
381 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 17:45 ID:/z2FSt0Q0: DC中にDC詠唱しながらASで敵倒しても同じ症状になるのを確認
敵を倒しながらDC掛けなおす際は注意
382 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 18:45 ID:hbtnbezQ0: とりあえず不具合発生条件

ＦＣ（同色ボルト以外で詠唱あるのならなんでもよい）終了直前にＡＳでＭＯＢを倒す。
この時ＤＣ状態であること。

ならない時もあるけどＡＳでＭＯＢ倒した後にＤＣ判定してるみたい（ゴム紐状態になる）
だから８０％の確率かもしれん。
383 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 18:57 ID:hbtnbezQ0: 追記
同色ボルト（ＦＣのボルトとＡＳのボルトを同じにする）で検証してみたけど
３０分やっても不具合は出ず。
384 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 20:32 ID:mH9x/+C50: テレビ見ながらとか死亡リスク少なく気軽にＦＣＡＳで狩りが出来るような
ＭＡＰってある？
オーラロード中セージなんだけど、魂無いから高効率狩り場いけないので
まったりオーラ迎えようと思ってます。
385 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 20:40 ID:FZfvG7sv0: >>384
氷１Ｆでシロマでも狩ってたら？
386 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 20:49 ID:FZfvG7sv0: あぁモスコも忘れてたわ。このくらいじゃね？
387 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 21:59 ID:fRWgPxKd0: TV見ながら狩ってたら、いつの間にか来てたゲイズティにぬっころされてそうだな
高効率求めてないっぽいから、クワガタとか狩ってたら？
388 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 22:07 ID:D/Bk76mJ0: AS不具合
DCせずに10分ほど試したけど、２回ほど不具合発生
AS：LB　手動：FB　魂なし　DCなし

挙動は詠唱中とおなじような状態になる
スキル使用できない　回復アイテム使用可能　ハエは未確認　移動が遅い(FC4止め)
フェンとか制服なしで上記バグ状態のとき、被弾したら通常通りになりました(バグ状態解除)

あと、手動ボルト詠唱中にASで敵を倒したとき、
手動ボルトが中断せず最後まで詠唱されるようになっているのは正常動作なのかな？
詠唱時間＋後ディレイぶん、スキル使用できないようなのですが。
389 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 22:09 ID:fRWgPxKd0: 案外FC10だとならなかったりしてな
390 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 22:16 ID:LVIO1JCu0: DC可能状態で１発目で敵倒すと死んでるにもかかわらず
２発目出そうとして赤字でスキル失敗って出るようになったのって前からだっけ？
391 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 22:33 ID:p5gWcA/M0: >>389
今のところ気にならないな
392 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/26 22:55 ID:/z2FSt0Q0: >>390
取り巻き相手なら出てたけど雑魚は出たことない
393 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 01:26 ID:+/mvuK3LO: >388
以前から詠唱中に敵を倒しても詠唱は継続してた気がする
394 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 01:32 ID:nHbE/nYX0: teast
395 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 08:57 ID:daYjt3cc0: >あと、手動ボルト詠唱中にASで敵を倒したとき、
>手動ボルトが中断せず最後まで詠唱されるようになっているのは
これは昔からだよ。そのためにキャストキャンセルさんが頑張る
396 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 09:12 ID:tEfLdvD50: ぷち強いマジ型セージの最終狩場って
監獄よりモスコのほうが効率いいって聞いたことありますが
１匹の単価はあまり美味しくないように見えますけど
直FB狩りで監獄以上の効率って出るんでしょうか？
397 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 10:24 ID:MZayt3Yd0: >１匹の単価はあまり美味しくないように見えますけど
属性とHPから経験値みれば、まずこの認識が間違ってるのでは

効率出るかどうかは、狩り方（中の人の好み）次第
私みたいに眠くなる人には向かないだろうけど

FB10だけのモスコ（ごくごくまれにFW）＞FWとか立ち位置を気にする監獄（デスペナの恐れもあり）
な人もいるでしょう
398 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 11:01 ID:e0F5wGYL0: 俺はエルニウムが出るから監獄一択だったりする。

モスコも収集品掻き集めればそれなりなんだろうけど
とてもじゃないがぷちマジ型では持ちきれないんだよね。
399 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 12:01 ID:dUN/5peH0: >>388
>手動ボルトが中断せず最後まで詠唱される
昔からあるし、Sageだけに限った話じゃない。
その敵が即沸きかつ射線が通っていたら、きちんと魔法がそっちに発動する。
まぁ、画面外だから確かめる術はないが。
どちらかでも条件が欠けていたら、不発する。
詠唱完了時にスキルモーション取ったら発動、詠唱バー消滅だけなら不発。
400 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 12:49 ID:GtAVyZ040: SD4なんかで狩ってると、アヌビス発見！誰もいない！ラッキー！
と思って近づいたら急にビューンと飛んでいくのは
誰かが画面外から射線の通った魔法を発動したんだと思う
401 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 14:11 ID:S/s/eljR0: AGI型でアヌビスのＳＢ耐えるにはどれくらいのDEFと装備とＨＰがあれば安心？
キャラはセージレベル９５か教授レベル８５辺りのスペックで、木琴装備前提でお願いします。
402 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 14:31 ID:lWMESX+J0: >>401
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226394478/745-
403 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 14:35 ID:S/s/eljR0: >>402
おおおお、ありがとうございます。
404 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 14:51 ID:NCNsVjJ+0: ぶっちゃけ、２発同時に当たるとまず死ぬんで安心とかはない
複数交戦とミノとの同時交戦をさければ死亡率は下がる…が、横沸き多いんだよな
要求FLEE220↑と厳しいから、出来うる限りのFLEEブーストはしたほうが無難
とは言え、真の敵はスタンなんでスタン時の対処が一番大事ってとこだな
405 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 15:38 ID:9lPDMTkW0: オーラロード乗ったセージだけど
アイスタイタンなら５匹くらい余裕で抱えるし殲滅しながら追加オーダーもどんどん来いだけど
アヌビスは２匹でも抱えたくないねＳＢ来たら１Ｍ飛ぶって泣ける
406 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 16:21 ID:ZiUlgP4+0: 例のＡＳバグだが、ＤＣは多分関係なさそう
当方セージにてたった今現象発生確認した
魂なし、ＡＳにはＦＢをセット、自力ＣＢ詠唱して詠唱完了したらなった
速度ＦＣ準拠、アイテム拾い×、スキル×、ハエ×、被弾で解除
挙動は完全に詠唱途中の扱いっぽいかね
その詠唱でＭｏｂを倒せたかどうかは関係しないようだ
自力詠唱完了とＡＳがほぼ同時に出た場合に起こるような気もする
まだ２回しか発生してないのでいろいろ情報不足だが・・・
407 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 17:04 ID:LjJJuOGG0: タナトス臨時に70代から参加するにあたって
SW、変換、チェンジ、蜘蛛、ディスペル意外に、これがあると便利ってスキルはありますか？
408 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 17:04 ID:GtAVyZ040: オルレアン着てたりフェンつけてたりすると脱いで被弾しない限り治らないよ
409 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 17:41 ID:2BWf23G20: FC10でなってる人居る？
フェン、オル無しFC10で今のところ何の変化も無し
410 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 18:05 ID:fHabEHLr0: 当方FC10持ちセージ。
ボルトとASが同じ場合と違う場合でそれぞれ1時間ずつぐらい狩った感じだと
症状でてないよー
フェン装備してても症状でてないからFC10未満の場合のみ？
411 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 18:46 ID:5Kfe2qNs0: FC10持ちセージでマジ狩りしてたらその症状でた。
フェンは多分装備してたと思う。

FWでMOBが倒れたのとロングボルトの発動が重なって、
直後にその症状が起きた。
アイテム拾えず、リログするまでスキル・アイテム一切使えず。

何かが同時に発動すると起こるのかな
412 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 18:55 ID:dfGXWc210: 以前にもあったアイテム拾えないって症状は確か
自分で何かのアイテムを落としてそれを拾うことで直るんだったか

今回のそれとは違うかもしれんがそれでは直らないか？
413 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 19:09 ID:HFWtJG570: >>412
そりゃ座標ずれが原因だから今回のとは違うだろう
今回のは詠唱中の状態になったままってバグだ
414 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 19:18 ID:S/s/eljR0: 症状でた人は癌に通報してくれると助かる。
俺は今のところ発生してないので通報のしようがない…
415 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 19:48 ID:jPiwspWE0: ＦＷで敵倒すと同時にボルト、ＡＳで敵倒したと同時にボルト

ボルト落そうにも敵いないから落とせない状況になって不具合が出るのかな？
416 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 20:00 ID:9yRT2JpO0: 話し変わって相談です

FCASセージを経て転生してI-Dセージを目指しているものですけど、
MATKで装備を考えると、今使っている定石セットをそのまま使うのでも
自分では良い様に思うんですが、他の組み合わせで良いのはあるでしょうか？
417 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 20:44 ID:HFWtJG570: >>416
教授・・・だよな？
SoPで安定だと思うんだが
418 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 20:48 ID:9lPDMTkW0: >>416
どのレベル帯での話しかわからないけど
INT上げるならマジの初期段階ではダブルインプで火が効く敵狩ってくと楽
ウルフとか土星とかジオとかスティングとかモスコのあれとかすごいカモになる
419 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 20:58 ID:M4T1TwUv0: 補正込みINT95で+9ダブルネクロSoCにダブルインプでウッドゴブリン1確
420 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 22:05 ID:mMZP41J10: 一部スキルの仕様変更に関するお知らせ
出てるけど多重詠唱云々は書いてないんだな・・・
421 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 22:12 ID:S/s/eljR0: 多重詠唱はユーザー優位の不具合の部類だからな。
スキル説明にも書かれてない効果だったわけだし。
そこはしょうがないよ。
422 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 22:51 ID:NCNsVjJ+0: >>417
SoPは相手のMDEFがそれなりにないと骸骨と大して変わらない、てか実質高MDEF専用
それ以外には定石なりDネクロSoCなり使った方がいい
変換があると言ってもRoWが便利なのは変わらないからこれを使うのもあり
423 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 22:53 ID:NTpGhC4C0: 氷Dにセージ系が一人も居なくてﾜﾛﾀｗ
ゴールデンなのに空いててかなり快適だわ
424 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 22:59 ID:9lPDMTkW0: ＡＳＴＳ？撃ってるペコが最近増えてるのだけど
騎士系も氷３に普通にくるんだっけ？
425 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 23:08 ID:S/s/eljR0: 氷２なら良くトレインしてるのは見かけるけど、３だとうま味ないんじゃね？
426 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/27 23:09 ID:NCNsVjJ+0: それ、騎士じゃなくてクルセじゃね
でもゼピュのTSじゃどう考えても火力不足だよな…
戦力的にとても効率がいいとは思えないから遊び出来てるだけだろうな
427 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 00:24 ID:ePUke4zM0: 411の言うようにFWとボルトでもなるのなら
マジ・WIZでもな留のかな？
428 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 00:33 ID:Dnz8Cg9i0: FC状態から戻らないっぽいのと、マジスレで話題にならない辺りから推察するに
おそらく、FC習得してるセージ教授のみじゃね？
429 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 02:07 ID:H/wJJgew0: そりゃ多重詠唱バグを潰した影響なんだからFCがない他職じゃ起こらないだろうよ
430 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 02:09 ID:1GhUyZDbO: 深刻な話の中悪いんだが、気になったので知ってたら教えていただきたい。

置換とチェンジをとってない教授っているのかな？
いたとしたらどんなスキル構成なのかも教えていただきたい。
あいや、知ったところでどうなるかってことはないのだけれどもね。
431 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 02:19 ID:o+c6nA5B0: チェンジはともかく変換取らないのはないな
どんな型でもECとの相性ぐんばつだし
432 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 03:48 ID:H/wJJgew0: 探せば一人や二人はいるだろうが、相当なひねくれ者だろうな
普通に考えれば変換チェンジを切ってまで欲しいスキルってないしね
433 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 03:48 ID:ajhApfzj0: 訴えるべきは、今発生している不具合の永続FCだろ・・・
まぁ、ASキャンセルも予約テレポ不可パッチから放置されてるわけだが。
434 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 03:57 ID:PNRGDZDW0: さっきから軽く数時間やってるのにバグが一切再現しなくなった・・・
おかげでますます発生条件がわからん
単純に詠唱とＡＳの同時発動だけじゃダメなのか・・・？
トリガーは一体どこだ・・・
435 : 430 : 08/11/28 08:36 ID:1GhUyZDbO: 参考に…はなってはないがレスありがとう。
教授になってまでFCAS10の付与属性場5、油かHDとるんだいっ！って人はいないだろうねぇ。
436 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 09:23 ID:UBQjiFyj0: バグはオルレアン常用してる人にはかなりきっついな。
特にペアなんかで多数に囲まれた時に発生すると
SWやらFWやらの自衛スキルが１つも使えないわASPD下がるわ足遅くなるわ
ボッコボコにされながらオルレアン必死で脱がないとダメだ
437 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:07 ID:l6aneKa40: ちなみに忘れられてるのかもしれないが、
FC10未満でも持ち替えしなければASPD下がらないっていうの自体が
既にバグ利用だからな？
FC解除されないというのも問題だが、
そこでASPD下がるからっていうのは当たり前だ。
438 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:15 ID:L6yGSiU30: FC状態が維持されるせいでASPD下がるんだからFC解除されないのが問題だと言ってんじゃね
まぁ多重詠唱状態でさえこれだけ修正がこなかったしユーザー不利なバグとはいえしばらく直らん覚悟はいるな
439 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:20 ID:l6aneKa40: いやいや、そもそもFC10取ってれば、FC状態が解除されなくてもASPD下がらないだろ。
バグ利用してFC4止めとかやってるからバグの被害がダイレクトに出るだけで。

まぁ、ASPD下がる以外にもいろいろ困ることがあるから、
さっさと修正してほしいとは思うが。
440 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:40 ID:W6SzGoLQ0: FC10だけど、ヒール使えないのは厳しいな。

一回被弾してからヒールをお使い下さいとか、ちょっとまてｗｗｗｗ
441 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:44 ID:m6V3XnDZ0: 全くバグの影響を受けない人的には
狩場が空いてラッキーって感じだけどね
442 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 12:59 ID:h8LC+sFb0: >>439
うん、それ直していいから今回ののとっとと直して欲しいな
テレポもできないとかやってられんわ
443 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 18:05 ID:uoQgdwm/O: 公式見解だしてくれないだろうしなぁ。
一回転がると1M以上経験値飛ぶ人とかは恐くてしょうがないだろ
444 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 18:21 ID:aEmr5KXX0: >>438
しかしセージ・教授使いにとっては致命傷なバグだと思う。
ＤＣ使ってると頻繁になるし、狩りにならないどころか死ぬ可能性もあるし。
とりあえずヘルプデスクに投稿してきたけど早く直して欲しいな。
445 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 18:48 ID:qs35if9x0: 再現性がないとか言ってあしらわれて終わりっぽいよな．．
そもそも動作ﾃｽﾄなんて1回もやってないだろうに
446 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 20:20 ID:dC33hXCrO: ハンターの罠とWIZのFPは告知があったけど
こっちは放置なんだよなぁ
447 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 21:40 ID:F16yGMdC0: >>444
やっぱFCASセージよりDCありのFCAS教授だと頻繁になる？
狩りにならないくらいの頻度だと困るんだが
448 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 21:44 ID:dAWhoja30: >>447
人による感じ
ならない人は全くならない
449 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 22:59 ID:EGZHpZ2Y0: 散々話題にされたでしょうが他ｷｬﾗ育成がひと段落着いたので
しばらく前から光ってたわっかを転生させようと思うんですけども
共闘用のｽｷﾙって何取ってます？（教授

素INT50前後予定で+10料理可で狩り時は実質70で　恐らく狩場は
Ｔ火山・ﾓﾛｸが多くなりそうです。

NB・Fblだけだと　火山が無理だし　2種+HDに走るとｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが・・・
450 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 23:22 ID:Ba4a8Wpj0: >>449
必要なスキル取った時点でいくつか共闘に使えるスキル通過してるはずだから
まず、スキルシミュレーターで必要なスキルだけチェック入れてみればいいんじゃね？
451 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/28 23:29 ID:Ba4a8Wpj0: ごめん。ＦＷ切りでＳＷ取るとＮＢしか通過しないわ。
ＨＤってなんの前提にもなってなかったのね。
ソロで戦う機会想定してないならＨＤ取るのはアーススパイク１分スキルポイントの犠牲が
大きいから確かに悩むわな。
452 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 00:17 ID:5OAaE1Dz0: >>449
Fblに拘りないならTS1でINT1でもトールで一括共闘入れられるよ。
CB1でちょいちょい入れるだけで充分だと思ってるけど。
モロクはシミュったこと無いから要検証。多分天使以外には入るんじゃ。
HDは属性相性の点でINTあってもカーサに通らなそう。
教授での運用は炙り出し用か共闘用だから、プレイスタイルとダメージ通るかで取るか決めるべきかと。
453 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 01:22 ID:XrhJSFVA0: 横湧き天使のパルスくらいつつも蜘蛛で止めて、飛ばすために撃ったNBを反射されて
転がったInt120教授の俺に一言どうぞ
454 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 01:25 ID:NXRn2a2A0: >>453
バルスのせいで、たかがNBのしょぼいダメ程度で死ぬHPしかなかったわけか
当然PTにいた支援プリをへぼ呼ばわりは必須ですよね
455 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 01:36 ID:fR3n3Mdg0: 回復叩け、ヒールしない支援いらね
どちらも叩けばいいんでしょうか？
456 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 01:46 ID:kkVS9TjR0: >>453
saraなら結婚
457 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 01:58 ID:psethVFe0: みなさんに質問。

最近、スナと廃wiz火力で次元の狭間に通うようになったんですが、
天使のパルスから後衛を保護するために霧を撒くのはありでしょうか。
デメリットもあるんで少々迷っております。
458 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 02:11 ID:/ukcb1FO0: >>447
DCありだと頻発するけど、攻撃中に殆ど詠唱しない人だと、あまりならないのかも
私は魂なしなんで毎回詠唱しながら殴ってるのだけど、五分に一回くらいの頻度でリログを強いられる
459 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 02:18 ID:hmSF00kY0: >>457
固定狩りなら釣り役に天使はﾊﾟﾙｽを撃たせてから連れて来る用に頼めばいい
（再度使用するのは30秒後以降）

ｱﾇﾋﾞｽ盾程度も無いなら移動狩りは止めた方が良い　出会い頭のﾊﾟﾙｽで転がる確率が高い
表示DEF60位固めてればASM有盾無でﾊﾟﾙｽは5.5K位かな？（未計算　概算算出）
砂は盾と弓持ち替えで移動して貰えばなんとかなるかもしれん

霧に関しては仕様を理解してないのですまんがｺﾒﾝﾄは無しで
460 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 02:20 ID:9Jw5CdYD0: >>458
自分は毎回のように詠唱しててもならないから、
多分問題点はDCでも詠唱でも無いと思う
461 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 02:53 ID:NXRn2a2A0: >>457
使わないほうがいい

霧の仕様を他職に理解させるのはかなり面倒だし
そこまでするほどモロクではメリットがあるスキルでもない
462 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 04:20 ID:cGU3cfMG0: >>426
TSを抜きにドレインリア3枚刺しゼピュは結構優秀だぞ？
463 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 04:30 ID:57a+9w150: >>457
霧漬けにしたところに横沸きされると困るので使ってない。
横沸きは蜘蛛糸で時間稼ぎして後は前衛に任せてる。

前衛が壁際で抱えた時なら霧の先端漬けてもいいかな。
ただ無いなら無いで何の問題もないぐらいのスキル。
464 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 04:57 ID:y/JG9G1K0: 味方を霧の中に隠すんじゃないのか
465 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 05:14 ID:o9nf7p5Q0: 正直、教授でも霧の仕様分かってない奴多いよな
まぁ横沸きされても、天使型じゃなけりゃWizのSGを火力にできるから基本的には問題ない
天使型が横沸きしたらカオスるのは間違いないから、他の人に分かりやすく説明した上で対策立てれるならまずは相談かと。
何も言わずに使うと誰もわかってくれないのは間違いない
466 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 09:07 ID:foBjSE7F0: マヌーサはペア狩りで何の打ち合わせもなしに使うと
自分だけ入ろうとしたはずがプリさんがマヌーサの中に全Mob運んできてくれるから困る
467 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:08 ID:AiK5Ndfh0: >>465
この前ハイプリで狭間臨行った時、
あまりにも後衛がパルスで転がるから教授に霧使ってみるのはどうかと進言したら
「霧はシーズでしか効果ない」とか言われたときはさすがにポカンとしたわ。
468 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:13 ID:Grr1+QZDO: 雨上がりの霧の出る日は殺人事件が起きます

「PROFESSER4」

12月下旬発売
469 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:33 ID:XrhJSFVA0: 霧のせいでSWおけなくて転がったInt120教授の俺に一言どうぞ
470 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:36 ID:rGNeanwm0: >>469
きりきり舞いですね
471 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:37 ID:/LjPe47a0: ダウト
蜘蛛糸の間違い？
472 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:39 ID:NXRn2a2A0: 嘘つきはきえていいよ

そもそも教授を本当に持ってるのか？
霧があってもSWはおける
473 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 12:49 ID:agUT8oxK0: 必死に金貯めて、セシルが露店並ぶのじっとまって…やっと並んだ！

…４５ｍ！！むりぽorz
474 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 13:12 ID:HJ8LCIrO0: ID:XrhJSFVA0はニュマと霧の区別がつかないんだろ
そっとしておいてやろうよ
475 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 14:52 ID:OPNCcrloO: 馬鹿に一言
不発するのはあくまで対象指定スキル
地面指定スキルは不発しない
実際Ｉカンスト教授持ってるがINT120なんてPTでもソロでも調整したことない
ソロはDCあるし、PTだとブレスで120を越すからな
476 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 16:10 ID:K4dCTXiM0: >>435
属性場5は知らんが、油教授なんか鯖に1人くらいはいるぞ
477 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:26 ID:XrhJSFVA0: おろ？
んじゃニュマでもあったかな
ジェムはあったはずだし・・・
ちなみにIntは90止めなんでソロは普通にInt120です
478 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:34 ID:jhvzdPJa0: おろ？
479 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:41 ID:kkVS9TjR0: Lv91になったけど氷Dでも流石にきつくなってきたな・・・。
Lv1上がるのに5時間かかった。5時間バイトすれば・・・('A`)
480 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:45 ID:YjnU9EDg0: >>479
お前は何をなまっちょろいことを言っているのだ
481 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:47 ID:kkVS9TjR0: 名無しなら1時間で5時間分稼げるのに！！！
482 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 18:50 ID:m71K9inT0: 教授ならともかく、名無しにセージなんかお呼びじゃないけどな
483 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 19:07 ID:/ukcb1FO0: 教授でもお呼びじゃないと思うぞ
484 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 19:10 ID:OPNCcrloO: マジ型ならまだしも魂FCASでは５倍はないな
名無しはだいたい平均６Ｍ(6～7人)だし
魂FCASだと氷Dで３～3.5Ｍだった
名無しは教授、魂はsage時代な
マジ型で効率出したいなら監獄かモスコか鉱山いけ
頑張れば２Ｍ付近は出るから
正直マゾい職を楽できないからって愚痴るのは間違ってる
名無し行きたいなら身内でってFA出てるはずだが
不用な職は不用なんだし
485 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 19:35 ID:m71K9inT0: >>483
教授だと需要は結構ある（臨時でも
ってのも出血によるSP枯渇によるジリ貧を回避出来るため
プリが出血喰らって回復が追いつかなくなる心配をなくすために教授を入れることはそんなに珍しくもない
もっともレベル上がってくるとだんだん居場所がなくなってくるけどなー
486 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 19:50 ID:jhvzdPJa0: 教授でもお呼びじゃないッス
487 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 20:06 ID:+o+V21qX0: 80台なら棚も名無しも需要あるけど90台になるととたんに見なくなるもんねぇ
488 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 20:08 ID:A9Li5gpV0: 90台なら生体がｒｙ
489 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 20:46 ID:YK3HGpRw0: 無理に名無し行かなくても、狭間や生体やトールがあるじゃないか
490 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 21:43 ID:pgv/YU1K0: つーか教授で名無し前衛しちゃえばいいじゃないかｗ
自分前ならハズレ前衛引いて地獄見ることないしプリのSPR関係ないしでかなり楽だぜ。
491 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 23:30 ID:MLaj+YlNO: ふと思いついて質問
メモライズとアイシラで無詠唱可能？
メモライズとブラギで無詠唱可能？
492 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 23:34 ID:P25XAB7K0: どちらも不可能。
メモライズは重複しない。

アイシラとブラギで無詠唱可能。
493 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 23:41 ID:1KfQ0D/00: 生涯ソロっぽいのでIA魂セージからIA教授を目指してるんだけど
もっとIA教授の楽しい話も聞かせて欲しい
臨時PTとかいけるようになる？それともやっぱりだめ？
494 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 23:49 ID:m71K9inT0: ７～８０代ならとりあえず変換あれば型はあんまり問われない
そのレベル帯だとステの差がそれほど顕著にならないってのもあるしね
495 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/29 23:53 ID:agUT8oxK0: >>493
魂とセージ時代の経験があれば笑えるほど成長が早いぞ。
496 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 00:54 ID:iFRbBPzX0: >>493
I-A>V90教授だが身内ではそれなりに引っ張りだこ
狭間とかいくと詠唱の遅さに絶望するが、問題になるのは前衛が抱えて交戦中に
チェンジの詠唱中に天使が横湧きした時くらいだな
HPは91で9ｋいく予定なんでそれほど問題にならない
ウチの鯖は教授余り（画面内に4人とか）、狭間臨時ほとんどないから臨時は無理だろうな
497 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 01:32 ID:te9VN6W80: >>493
臨時はきつい（遊臨ならなんとか）
身内で理解あればがんばれる

IAとDV両方持ってるけど、
生体とかで阿修羅乱舞しない・前衛を教授がしない限りは、ステはどちらでもいい。
MSP高い分、プリとかに評判がいいくらい。

しかしやはりスキルが厳しい。
SW、LP、霧、SC等が全部取れず、引き出しが少ない。
HPが低いから、緊急時に一番教授が踏ん張る必要があるのに真っ先に落ちる。
と、緊急時にやはり差が出る感じ。
498 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 02:02 ID:C3Kb2Dsj0: >>493
名無しだとインプとアイシラがあればかなり楽しい。
DCFB10で補助火力になり得るし。
499 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 02:26 ID:OWreFXSq0: でも多重できなくなったせいで（ｒｙ
500 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 05:05 ID:H4pOESAt0: >>493
じゃあ明るい話題を。
A>I教授だが普通に棚・名無し臨時で９０まで上げた。文句言われたことは一度もない。
定石懐中時計セットで普通にＭＳＰ２０００超える。
スキルはソロ用にボルト火１０・風１０・水９。
ＰＴ用にＦＷ切ってＳＷ７、変換５、蜘蛛、霧取得。
身内支援用に４色属性付与と火、水、風属性場取得。
セージと違って教授になると世界が広がるね。
501 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 05:35 ID:hFnpjF630: ダブルキャストなし・・・だと・・・？
502 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 08:57 ID:CdkoFiw/0: 俺はA>I>Vでやってる。装備でHP10k超えて木琴無しIA有りでFlee200超えるからトール壁は悪くない。
詠唱の遅さは確かに気になるところだが、個人的には教授のきついところはSCのディレイ＞詠唱だと思ってる。
後衛するときは結構ブラギあるし。･･･いや、まぁ勿論FCAS型の強がりでしかないんだけどね･･･
高IntでPriとか出血WizにもSP渡しやすいし、利点はなくはないと思うよ。
ただFCASスキル取るとLPが取り辛い上、取れても詠唱糞遅いのが難点。
俺のスキルはFB10、LB8、SW7、変換5、蜘蛛、霧、各種付与、FC4AS10DC5他。
生体行くのさえ諦めれば悪くはないと思ってる。
503 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 09:17 ID:ZjeBmLZ00: もうすぐ転生できそうなんだが教授の型を決めあぐねている俺にはタイムリーな話題だ。
参考になるわー。
DEXない教授の場合、詠唱遅くてもDCでなんとか我慢できるかどうかが分かれ道なのかな。
今I-Dsageでやってて、たまに低レベルWiz動かしたりすると詠唱の遅さにイライラするｗ
504 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 09:52 ID:s74oaEBr0: 名無しで教授の[需要]などない。
身内や友達とかなんかに連れて行って貰う事ったり
逆に他の教授誘うはあるが教授が[役に立つ]PTとか雑魚すぎる。
505 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 11:01 ID:dVP46Z5MO: 廃魔支ペア、トリオも普通に可能なヌル狩場だからなあ
506 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 11:12 ID:Vslxx9e80: IA教授でスローキャストされたときのチェンジの詠唱に絶望した
507 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 11:29 ID:hNO7Ija90: >>504
その雑魚いPTなら必要とされるってことは需要があるってことじゃね？
変に一流とか雑魚とか垣根作ってわざわざ参加しづらくしてもなんの意味もないわ
508 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 11:55 ID:XzjB7mPA0: まぁ名無しは狩り方が確立されちゃってるから、最適化されてるんだよね
棚、トール、生体、これから出切るタワーなんかは居るとＰＴの耐久力上がって良いんじゃない？

まぁ自分はＩ＝Ａ＞Ｄ教授なんだけどね
ＰＴの時は、サバセットとかＤ靴とかでＨＰかなり増強してるよ
509 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 12:47 ID:FvpXDxakO: FCAS型教授、DV教授の話ばかりでID教授のいい話はないのですか？
今２体目の教授を作ろうとしてる最中なのですが、防御ステないとやってけないのでしょうか。
ちなみに１体目の教授はFCAS型で名無し来る前あたりでLv90代で放置しています。
510 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 12:59 ID:Mhi92IEo0: >>509
I-D教授は相変わらず監獄暮らしだからなぁ。
511 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:01 ID:LjdsZ9QX0: 監獄には夢がないからアイン２いってる
512 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:10 ID:hNO7Ija90: どういう風にやっていくつもりかわからんからなんともいえんが
ソロはIDセージの上位互換としか言えない
PTなら習得しているスキル次第で変化する（変換はもとよりSWやDisLPの有無等）
HPはVIT30程度にD靴とかブーストあればHP10k越えられるから主に装備でカバー
ま、DV型には支援能力が及ばないってだけの話でスキルさえあればそれなりには立ち回れるよ
そのへんはIA型とあんまりかわらん
513 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:13 ID:1Sb2LdhZ0: 過程より何でその型やってるのかってのが重要じゃないかと…
514 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:13 ID:cVEZAv8g0: ID教授について。

私はDV型だけど、棚名無しに行けるようになるまでは身内ペアトリオが多く、
INTがあればヒルクリ（支援いなかった）やら壊滅やらできるにに；ｘ；
と苦渋を飲んだことがあった。

今はLv90台にもなり、DV型に大満足なんだけれどね。
515 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:43 ID:bDXFXJwa0: >>509
「やっていけない」のが何についてやっていけないのかって思ってるのか分からないからなんとも
PT支援として、PT火力として、ペアで、ソロで、Gvで、GvSEで、Pvで、ボスでetc、
「最適解（笑）」を求めたいならせめてどれかに絞って考えないとね。
516 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 13:59 ID:+Po+saes0: Lv94のINT114DEX100VIT60（支援補正込）な教授だけど、
サバセット+V靴でVIT70&HP10ｋ超えて、SP1800と不安なし。
ソロもDC+ダブルシロマorインプでいろんなトコ行けるし、
結構効率も悪くない。

2PCできない環境なんでこんなバランスステになったけど、
ソロやPTいろいろできて、個人的には満足してます。

とりあえずこんな教授もいるよってことで。
517 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 14:45 ID:XDF2k8RfO: ソロとPT両方やりたい場合は最終想定ステの妥協と
途中でのステ振りの優先順位の妥協が必要で
さらに、スキル制限に我慢できないとムリだろうな。
DV以外でも早い段階でVIT振らないと身内以外じゃ
PT嫌がられること多いぜ
518 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 15:42 ID:sWI4giUJ0: 氷Dでタイタンやらスノウアー倒すと
死ぬ間際にMOBの名前がロウィーンとかに
頻繁に変わるんだがプログラムがおかしいのだろうか・・・
519 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 16:14 ID:hFnpjF630: そのうちDSがASに乗らなくなりそうだから怖いんだよなー。
520 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 16:15 ID:hFnpjF630: >>518
一度「18歳未満禁止」って名前になったことがあるぜ。
確かにロウィーン率は高いよな
521 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 16:48 ID:LjdsZ9QX0: レイドは「ミノタウロス」になったなあ
522 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 17:30 ID:lFAfbz+D0: 倒したときの名前化けする対象は同じＭＡＰ鯖にいる他のＭＯＢ名になる、っていう噂を聞いたことがある。
ロウィーンは数が多いから筋は通るんだが、真偽は不明だな。
(ニブルの敵がよく盗蟲になるのも同じ理論(プロ下水と同じＭＡＰ鯖)）

これだけではなんなんで。
いろんな型が話題にでてるが、Ａ≧Ｖ＞ＤorI型教授ってどうなんだろ。ﾄｰﾙで前衛を兼ねれる点以外は微妙すぎるか。
対人はやらないし、基本身内、たまに臨時にいければと考えてるんだけど・・・(装備は一張羅のものが揃ってる)
523 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 17:55 ID:Mhi92IEo0: >>522
＞対人はやらないし
ここが重要じゃね？
身内と臨時だけ頼みじゃ育成辛いし、対人出ないなら育成手伝ってくれる人がいないかもしれん。
ソロで狩れるぐらいのステは欲しい。公平でお座り育成できるなら問題ないけどｗ
524 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 17:56 ID:te9VN6W80: FCが切れない状態が続くのを、氷Dでも確認。
ASはLBセットで、FCで詠唱はなし（ただ魂ASで殴るだけ）
これで、2時間で2回ほどなった。FCは10。DC使用。

>>522
そのステは正直微妙すぎないか？
ソロも無理で、DV型よりPT支援が劣るというのはちょっと…
トールでもシーフ系ならいざしらず、
教授じゃ剣ガデ（QM5で要Flee236）避けるのきついだろ。
525 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 18:19 ID:4OJUU5mv0: 自分もロウィーはよくなるなー
意図的にはそうできないけど経験値は大丈夫なんだろうか･･･
526 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 18:24 ID:lFAfbz+D0: >>522
幸い身内もみな対人やらない面子だし、ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸで好きなキャラ出し合ってるから育成面は問題ないな。２垢で引っ張れる環境もあるし。

>>523
やはり微妙かな。回避面は９５％無理でも７～８０％回避できれば剣あたりは全然違うからどうかなと思ったが、
よくよく考えるととっさにSWも出せないないんだな・・・。

元々D=Vを考えてたんだけど前世(sage)でI=Aにしたら、バンシーあたりもかなり回避するほどになっててかなり楽だったから心がぶれてしまった。
当初の予定どおりD=V目指してみる。

>>525
変わった後のMOB分しか経験値入ってなかったら絶対気づくほど効率が落ちてると思うから大丈夫だと思う。
527 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 18:30 ID:0eoM8RUZ0: やっぱAGIはINTとかFCASがあってこそのステだと思うよ
剣Gは2HQ来る前に蜘蛛張っておいて来たらディスペルで型問わず十分持てるしね
528 : (^ー^*)ノ～さん : 08/11/30 22:24 ID:hFnpjF630: 18歳未満禁止っていうＭｏｂいるのか？
転職試験か何かかな・・・。
529 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 08:32 ID:NbXbb1XOO: オル服着てるとバグ欝陶しいよなー
足遅いまま敵探して殴ってもらおうにも、回避しちゃってなかなか治らないし。
かといってリログすると魂は切れるし散々だわ
うちの鯖氷の2PCセージが激減したよ
530 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 08:52 ID:4IPxMgwP0: オル着てなくても殴られるまで直らないからなあ
531 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 08:53 ID:+e0tKoX20: コモド北、LV98魂IAセージ、FC4、ASにCBセット、詠唱CB10でFCが切れない状態を
スタララクタイト170匹倒す間に3回確認した

戦闘終了後FC切れずのろのろ歩きでアイテム拾えず
おまけに歩いてどこかへ移動しようとすると
戦闘時に立っていた位置へ何度も引き戻されるという変な状態だった

異常状態は確認できたけど発動条件がわからないのが難だなぁ
532 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 08:57 ID:rjaUs2qg0: FCやらないから着にならないなぁ・・・
533 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 09:01 ID:yhehjzSb0: >>492
さらっと流れてるがメモライズとアイシラ効果は重複するぞ
ブラギはうろ覚えだから知らん
534 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 09:21 ID:rjaUs2qg0: 無詠唱にならないって意味で重複しないと書いたんじゃないか？
メモライズ+アイシラは75%減少か？
535 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 11:24 ID:FXYnUUT00: FCバグは、なる人とならない人の差を検証した方が良い気がする
536 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 11:50 ID:3Nh0k5Rg0: >>532
FCしなくてもなるよ。
魂ASで殴ってるだけでなった。
セージでもなるということは、DCは関係ないのかなぁ。

メモライズ+アイシラは75%であってると思う。
537 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 12:29 ID:Zfn2J9bC0: ブリーフ2枚目で穴開いた
やっぱ剣魚さすべきかな？
ドケビでもタイタンのFDはmissなるみたいで悩む
538 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 12:49 ID:ruRW8UnU0: 不具合を勝手に妄想してみた。

メンテ前まではＡＳ発動後に詠唱終了にしてたから多重が出来た。
今回、ＡＳ発動時に詠唱状態をチェックして発動後に戻すようにした。
よって多重は出来なくなった。

ここで問題。
ＡＳ発動時～発動後までの間にＦＣ（ＡＳ）の詠唱が終わると詠唱状態はどうなるでしょう？

ＤＣが不具合起きやすいのは
ＡＳ発動に詠唱状態をチェック→ＤＣ判定→ＤＣボルト発動→発動後に戻す、
と結構時間あるからだと思う。

チラ裏すまん。
539 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 13:49 ID:b9AXlpVp0: ＳＤ４，５でＦＣＡＳ狩りをする場合、鎧は闇と不死どっちでもＯＫ？
不死でアヌビスのＦＷ強引に抜けられるのは利点かなと思うんだけど
不死カード高いんだよね。
540 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:13 ID:+e0tKoX20: フリーキャストの仕様って
移動速度と攻撃速度はスキルレベルによって変化するとなってるけど
今ＦＣ中に攻撃速度下がらないよね？

そしてＦＣでボルト詠唱中にテレポコンチ→ヤナコンチなんてつけかえをするとASPDががっつり下がる（自分の場合はＦＣ４でASPD186→182）
そしてそのままダメージを受けずに戦闘が終了するとASPDが下がったままになり元の数値までもどらない（ASPD182のまま）
これ100%再現するんだけど周知のバグ？
541 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:15 ID:jvRjzeSc0: 　FCの不具合はASにセットしているスキル以外の詠唱スキル（EC、AS、DC等も）
の詠唱終了と同時にASが発動するとFC状態が続く症状になります。

　魂ASでASと手動が同色でも起きるというのはDCやECの詠唱中にも殴っていたか
らでしょう。DCやECのかけ直し中はなるべく攻撃をしないほうがいいかも。
542 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:16 ID:+e0tKoX20: 確かめるときはステータスウィンドウ開きっぱなしにしてると
ASPDの変化がわかりやすいです
543 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:20 ID:qQjVi07R0: >>539
不死だとＦＷはいいけど呪いとかﾀﾞｰｸｽﾄﾗｲｸが地味にうざそう
544 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:21 ID:x6mJhTAv0: あまりにも今更すぎて釣りかと思ったけど
フリーキャストで詠唱中にASPDが下がるはずなのが、バグで詠唱しただけじゃ適用されなくて
装備を付け替えた時だけ本来のASPDに落ちる。さらにバグで落ちたままになる。装備付け替えでもとに戻る。
ちなみに詠唱中にASPDが変動する可能性のある支援を貰った時にも発生する

セージ実装当時からあるはずだけど
545 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:28 ID:+e0tKoX20: 他意はないんだ単に自分が無知だったけで
もうしわけない
546 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 15:30 ID:+e0tKoX20: 引き続きＦＣで鈍足アイテム拾えないバグの再現挑戦いってきます
547 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 16:16 ID:Mp0P8MS90: FC10にしてる人には関係無い話？
548 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 16:19 ID:x6mJhTAv0: ASPDは下がらないけど足が遅くなってスキル使えなくなってアイテム拾えなくなるよ
FC10でもきっちり発生するくさい
549 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 16:39 ID:KQvHrs6FO: >>543
不死でも無効になるぞ
550 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 16:59 ID:rkJZcQb/0: 辻ヒールとか支援、リザしてもらえないのが難点
551 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 17:26 ID:KsRP9YNm0: >>504
漏れの鯖は名無し募集は基本構成(前支2魔鳥)の募集がほとんどだけど
教授名指しで募集なんてのは、70-80台募集でに見るが、90台では見たこと無い

前募集の所に入って断れたことは無いけど、普通は自分を前として募集掛ける事がほとんど
で自分で募集出すんだったらトール3や狭間3で出しちゃうことが多い・・
552 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 18:19 ID:jal641k/0: 俺FCAS教授持ちだが、ﾊﾟｯﾁ後教授弄ってない。
このｽﾚの報告を見ると

永続ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ状態になる→殴られる(ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ中断事由発生)すると復帰する

では

１．ｷｬｽﾄｷｬﾝｾﾙ
２．ﾁｬｯﾄｳｨﾝﾄﾞｳ

これでも復帰できないかしら
553 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 18:42 ID:CztLXDNz0: 自分は魂FCASで予約テレポしっぱなし（FC中詠唱しない）だから、
パッチ後一度も物が拾えないとか足が遅いままとかはなってないな。
最もパッチ後セージ9時間、教授は1時間もやってないから
まだなってないだけかもしれないが、セージは教範込みで結構必死狩りしてるし、
なったら気づくはずだしなぁ…
アイテムそこそこ無視してるせいもあるんだろうか。
554 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 18:44 ID:v/lgQoX20: 多重詠唱状態が解除できなかったんだから１はないと思う。
……ってかそれくらい試していて欲しいなぁと
555 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 18:45 ID:jal641k/0: まぁ、予約ﾃﾚﾎﾟしといて戦闘後に飛べば、ﾜｰﾌﾟｱｳﾄ後は強制的に詠唱状態解除されてるだろーな
556 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:01 ID:FXYnUUT00: 自分は
・DC込み(戦闘中でも切れたら使用)
・基本的に詠唱しながら殴る
・装備の持ち替えは一切なし
・ASとFCのボルトは同一

で1回もなった事無いから、恐らくDC、詠唱殴りは関係無いと思う
557 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:02 ID:rjaUs2qg0: 天使の忘れものボッタクリ価格でしか売れ残ってねー。
saraで売ってくれない？
もしくはあんまり必要ないこれ？
558 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:31 ID:jal641k/0: >>556

早計

>>557

人による
559 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:41 ID:rjaUs2qg0: Aspd1しか上がらないんだよな・・・。
560 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:52 ID:rjaUs2qg0: 必要なさそうだし7M以下になったら買います＞＜ありがとうございました
561 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 19:58 ID:b9AXlpVp0: Aspd1の影響が低い位のAGIしかないなら必要ないと思う。
アドバンスドブックを９止めしたりとかするなら全く必要ない。
アイシラ風の道標とかの方が断然良いよ。
562 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 20:04 ID:2k78KbbU0: 今度は
ID:rjaUs2qg0：アイシラ風の道標ボッタクリ価格でしか売れ残ってねー。
って書き込みがあるだけだろ

癌AAで　リアルマネーで購入がお得です　とでも薦めておけばいいよ
563 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 20:23 ID:rjaUs2qg0: テレポ司書なので風の道標は入りません＞＜；；
564 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 20:43 ID:jj4MDkyD0: >>552
キャストキャンセルでは復帰できない、というか発動しなかった
２はどうかな、昨日で課金切れたから確認できず。
565 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/01 20:44 ID:TFpcGtai0: 今ならアニバ帽も意外といいよ
忘れ物より INT+1 AGI+1 DEX+2 上がるからそこそこ使える
明日になれば量産されて安くなると思うから
期間中だけ使ってみるのもありかも？
566 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 00:20 ID:ISVN33JZ0: >>565
期間中だけInt調整おかしくなるだろ
忘れ物と比べるのがおかしい
アイシラ道標のお試し版と考えるべきじゃね？
テレポ司書要らなくなるけどククレ司書にでもすればいいし。
でもトータルの性能ではテレポ司書＋忘れ物＞ククレ司書＋アイシラ道標になると思うけどな
567 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 00:24 ID:JPQnHfPe0: アイシラっつっても詠唱止められるようになったし、フリーキャストはしなくなったな。

頭装備は今アイシラフェザーだけど忘れ物に変更したい。
568 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 01:21 ID:NPZIhoC90: ところで今日VADにいったら、
砦内部とADの鯖が変えられてた。
各砦で鯖分けたからっぽいんだが、
魂FCASソロで懐中時計取る予定が…
569 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 04:28 ID:oFmIVivk0: >>566
アイシラ道標を買える金があるならいくらぼったくり値段と言えど天使を買えると思うぜｗ
安く済ますなら青トンガリかエンジェヘアピンお勧め
570 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 11:54 ID:eKmMSPOr0: 教授をはやく光らせようと思ったらＩＡ魂とＤＶＰＴどっちがはやい？
571 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:08 ID:MoGylqHY0: そんなのもわからないのか・・・。
オーラ教授アッガイでもしてろｗ
572 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:11 ID:ezwU8wQl0: 温もりでもやってろ
573 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:17 ID:vUwaqL82O: 狩り時間が同じなら優劣ははっきりでるが
好きな時間に好きな時間狩れるソロと待ち時間の割合で狩り時間が変わるPT
あとはわかるな
574 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:21 ID:qN0yytCa0: 環境があるならDVPTないならIA魂
575 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:25 ID:eKmMSPOr0: ＤＶＰＴって具体的にどこにいって時給何メガでるの？
576 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:27 ID:tuGlzmHi0: 意味も無く光らせてどうするんだそれ
577 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 12:40 ID:ThLddc79O: 南でダベる
578 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:09 ID:Bo/HSmrs0: >>575

効率うんぬんはPT環境によるとしかいえない

先月あたりで支援スレあたりだったかな？
似たような質問みたな
「めでたくTUプリが転生したのですが早く９０台の人と公平組みたいのでｒｙ」
「TUソロとPT支援とどっちがはやい？」
「TUの効率はわかるんですがPTメインだと時給は？」的質問

物質スレできいてみればもしかしたら希望の回答得られるかもよ
579 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:20 ID:vpSYFkpm0: 教授で対人はせず、狩りでの支援特化を考えた場合
D>VではなくてV>D>I＞Sといのはアリでしょうか？
VIT99、DEX75、INT40、STR30くらいを想定しているんですが。
DEXを削ってることに一抹の不安があります。カンスト近い人が殆どみたいなので･･･。
580 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:27 ID:YvCzz5ng0: >>575
うちは教範無しで
生体ニヨ奇跡温もりで15M
トール3で8M
がメインかなぁ
生体はお座り入れて12人PTでこれだから
最小構成にすればもっと出る
581 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:29 ID:+2w8kWRE0: チェンジだけしてればいいならならD＞I＞Vとかじゃ。
V低くても装備だけでMH10k行くだろうし、INT高ければ火力にもなれるし、
DEXは低いとブラギなしPTでだるすぎる。

支援特化なら対人しなくてもD＝VでFAだろうけどね。
状態異常にかからないは大きな利点。
582 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:29 ID:+2w8kWRE0: >>580

最小構成にしたら温もりが弱くなって結果同じなんじゃなかったっけ。
583 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:43 ID:G7+AzfYS0: >>579
対人じゃ無詠唱が重要だからDカンストが多いだけ
狩りじゃ自分の好みの詠唱速度をみつけてDを削ることも可能
Vも90や80でも狩りで満足できる異常耐性がつくから好みに合わせて削れる
他に欲しいステがあればDVを削るだろうが、補助特化だとSもIも微振り程度で十分機能するからD=Vになりやすいだけ
584 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 13:52 ID:VKzzawAHO: >>579
ブラギがあるなら75でも十分だと思うよ。
俺も似たようなステだけど困ったことはない。
装備でHP13000まで上げつつSPも1600確保出来てる。
威力阿修羅への供給も大抵はこれで十分。たりなきゃとんがり被れば解決。
585 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 14:35 ID:X9sJvXGe0: >>579
全然OK
というか、1代目は対人目的だったからD=V>Sにしたけど、
狩り支援専門で2代目作るならほぼ一緒(V99>D80>I30～40>残りSかブラギ上変換用にA)に作る。
586 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 14:38 ID:Q94Z3De20: 転生後のステ振りって
９９時の最終ステを仮決定してから、
レベル５刻みずつくらいで予定狩り場に合わせてステ振り決めていって
って感じなの？
FCASの氷Ｄは2PC魂で他はソロの予定なんだけど、
何というかセージ時代にちょっとステ振りとちって中盤で苦労して
オーラロードでも尾を引いてしまったので他の人のステ振りの計画方法とかが
知りたいです。
587 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 15:01 ID:m6m6ZO/n0: キャラ名決める段階でもうステ方針スキル予定全部計算済みだろう
基本的に、いろんな装備の解禁LVにあたる70、JOBカンストする80、古代可能になる90、生体入れる95ぐらいを柱にして検討かな
588 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 18:34 ID:eKmMSPOr0: 今崑崙でヒールスクロール売ってて
リリ杖装備して使うと回復量５％がアップ
INT128リリ杖装備Lv5ヒールスクロールで1293ほど回復するようだ

リリ杖はほんとに安くて神装備だねぇ
589 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 18:35 ID:v2mvFxp90: FCバグ顕在。直す気あるんだろうか・・・
590 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 18:53 ID:yNim2pff0: 認知してないから直す気以前の問題。
優良テスターの丁寧な報告が来ても何のことを言われているのか理解できていない
591 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:02 ID:v2mvFxp90: とりあえず確実に不具合が発生する方法をヘルプデスクに送ってきた。
早く直して欲しいよ（´；ω；｀）
592 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:10 ID:yNim2pff0: とか言ってたらだな

>■ 共通パッチ内容
>- ダブルキャスティングとオートスペルスキルを重畳使用の時発生する以上現象が修正されます.

今日韓鯖に当たったらしい。
593 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:11 ID:yNim2pff0: ああ、しかしこの一文だけだとどうにも怪しいな．．．
594 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:34 ID:INiVTQGf0: ASにDCが乗ることが異常現象ということだったら泣く
595 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:45 ID:COWBcvi80: そうなったら本格的にFCAS教授おわるｗ
596 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 19:51 ID:yNim2pff0: それは迷走Mindすぐる
597 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 20:03 ID:eKmMSPOr0: >>594
認めたくないけどたぶん正解
598 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 20:29 ID:eUkK9iB50: 元々はASボルトにDCの効果が無くて、後の修正で適用されるようになったのに、
また元に戻すということか？
599 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 21:08 ID:8QG9Gh9v0: しかし今日韓鯖に当たったって事は、日鯖に当たるのはいつなんだろう？
次の大型パッチまで、今の状態が続くのかなぁ。
600 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 21:14 ID:2KZ2Ln3k0: しかし、また「日本まで来てようやく発見されたバグ」を韓国本鯖というテスト鯖で修正って流れか。
601 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 21:33 ID:yNim2pff0: >>598

BSの武器研究という前例がある以上、全てしらばっくれて

「は？何のことです？？(pgr」

くらい平気で言われかねないということだけは覚悟せねばなるない
602 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/02 23:02 ID:ezwU8wQl0: それだとこの３ヶ月で必死にセージ育てて転生させた俺南無過ぎるな
603 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 00:07 ID:1z2XnH9L0: 別にいいや。DV教授だし。
604 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 00:54 ID:V1zuS6oK0: そもそもまだ>>592がASDC廃止という確証がないわけで
605 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 01:40 ID:PrmzT/CK0: しかしASとDCがからむ不具合って他に考えられないよ
今起きてる鈍足不具合はFCが悪さしてるんだしDCがないセージでも起こってるし
606 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 02:25 ID:9SgnY75N0: 流れぶったぎってゴメン

最近FCASセージ始めて司書懐中装備を揃えたんだけど、
司書に刺すのはフェンが一番無難すかね？
607 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 02:35 ID:38cCHouu0: >>606
他の箇所との兼ね合い
俺はオル制服＋天使忘れ物だからクリミ
セージなら制服着れないからフェンでいいような気もするが戦闘スタイルにもよるかな
608 : 606 : 08/12/03 02:54 ID:9SgnY75N0: >>607
即レスありがと
書き忘れてたんだけど、テレポは道標で補ってるｯｽ

戦闘スタイルは模索中・・・
つかマジ系初めてで、知り合いにもセージや教授がおらんので良くわからんです(´･ω･`)
ちなみに、他キャラはパッシブモンクや短剣ローグとかAGI系ばかりっす
609 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 03:48 ID:38cCHouu0: 手動ボルトを併用するか？
ASの効果時間を把握して絶対安全な場所でASかけ直しができないか？
フェン必要なのはこの2点だけど、これに当てはまらないならいらない
でも他に特に有用なカードもないしフェン挿していいとは思うよ
610 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 08:52 ID:A3woALFF0: 　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿| ASにDCの効果が乗らない　→　修正しました
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　　　　　　　　　　↓　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 多重詠唱が可能になってしまいました　→　修正しました
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/FC状態が維持されてしまいます　→　めんどい、バグ出す前に最初に戻すか
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／
611 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 10:37 ID:2zpaisuy0: sブリーフが売れない
水はもう持ってるんだけど
他さすとしたら何だろ？
612 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 10:55 ID:ATFBKs230: 闇
613 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 11:01 ID:3d2nSn4U0: まんもす
614 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 11:18 ID:OtMujUvdO: 狩場広げるかな→闇

回避URYY(ry→エリセル、ただし防御が紐パンとなる
615 : sage : 08/12/03 11:30 ID:c6dWU9xU0: 紐パンになるならよろこんでエリセル挿す
616 : 615 : 08/12/03 11:31 ID:c6dWU9xU0: いや・・・セージスレですけどね･･･orz
617 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 15:11 ID:dBB49rac0: I=D教授の話はないのかとか書いてあったから出てきたよ

某過疎気味ｻｰﾊﾞのI=Dｶﾝｽﾄ　V25のﾌﾟﾁﾏｼﾞ教授です。
もう光っちゃっててそんなに動かしてないのですが、使用感などを。

主に威力阿修羅でのﾊｻﾞﾏ狩り、気が向いたときのGvぐらいにしか
出動していないのですが、V25で装備混みHP8600ぐらい。
阿修羅1確狩りのため、V25でも全然問題ありません。沈黙こないし？
っていうか来ても普通万能薬ぐらいもってるでしょ。
ﾊﾟﾙｽ怖いって話も聞きましたが、+7ﾏｸﾞﾆ天使ｾｯﾄにECかけておけば（表示Def61
ｱｽﾑの上から大体4ｋ以内には収まります。
MSPは大体2ｋ前後。やろうと思えば2600ぐらいまでふつうにいけますが無意味。

GvではWｲﾝﾌﾟ+INT140に調整し、硬いLKﾊﾟﾗ以外を適当に落としながら遊びます。
装備が適当なorどーせ教授だろと思ってそうなLKとかならふつうに落とせます。
ｽｷﾙはコンナ感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20GKanfheKcokFdPgFkDrA1qAaoeK
LP持っては居ますがﾚｰｻｰ出場なのでほとんど使ったことありません。
ﾊﾞｰﾝ等所持していないのはWIZに打ち込んで自滅するならDCFBで瞬殺したほうが早いから。
相変わらずｽﾀﾝ食らうと死ねます。

成長方法は主にPT。
ある程度まで（ｲﾝﾌﾟ未実装時代でした）ｼﾞｵや監獄で遊んだ後、
ｷﾗｷﾗでPT用ｽｷﾙ（SW、Dis、霧）などを取得しなおし、ﾅﾅｼへ。
上で「いらねーよ」って言われてますが、自分のｻﾊﾞはﾊｲﾌﾟﾘ以外未転成構成とか
ふつうに集まって出発しちゃったりするぐらいのぬるいｻﾊﾞなので、
SP役募集がやったらあります。っていうか無い募集のほうが少ないんじゃないかな。

その後生体ﾆﾖなどへ。ｱﾝﾌﾛ風など所持していますので、HP多少低くても
なんとかなります。むしろ高INTで全てのDOPがｸﾓ→NBで単独飛ばしできるのは
ﾌﾟﾘや騎士などの手を煩わせなかったのでよかったのかな？とは。変換効率の悪さはお察し。

何か質問とかありましたらどうぞ。
618 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 19:22 ID:e1ZSHtyy0: 私もID教授にしたくてものすｇｇっごく悩んだ末、

・・・DVになりました。
IDにまだ未練があったりなかったり。

ﾏｯﾁｮもｲｲﾖ。
619 : 606 : 08/12/03 19:38 ID:9SgnY75N0: >>609
手動ボルトは良く使うんで、フェン挿す事にしました。
ご意見ありがとうございでした
620 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 21:11 ID:1z2XnH9L0: 売るときのことを考えるとフェンはないなぁ・・・ドンマイ
621 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 21:19 ID:YCWsod+k0: 考えてないからいいんじゃね・・・オーライ
622 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 21:49 ID:OxbiffuF0: 1時間ほど教授で狩りしてみたけどFCの不具合出てない
メンテで直したのかな
623 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 21:53 ID:ELIKDWO30: え？多重復活フラグ？
624 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 22:39 ID:Nz8ZwQzB0: 売るときのことを考えると何も刺さないになっちゃうんじゃね・・・実際
625 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 23:05 ID:0yL9c9320: >>617
メモライズ取ってあるけどID教授でも使う？
メモライズは切ろうかなーと思ってたんだけど。
626 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/03 23:47 ID:ziDy6Gp4O: >>618
凄く悩んだ末、DV(ドメスティックバイオレンス)に走ったのか…。
627 : 606 : 08/12/04 00:01 ID:dNOlBjrG0: >>620
もうフェンを挿して、売ることは考えてないけど、もし売るとしたら
何を挿しておくのがいいんすか？
参考までにお聞かせ願いたい
628 : 617 : 08/12/04 00:06 ID:J9eg+hx40: んーと
ただたんにｽｷﾙPが2余ったので、ﾒﾓﾗｲｽﾞにまわしただけ　かな。

普段はまっっっっっったく使いません。
ﾎﾞﾙﾄにしてもFBとCBはWｲﾝﾌﾟｼﾛﾏで非常に詠唱が早いですし。
遊びGvでの突っ込んでLP出すときぐらいですね。
629 : 625 : 08/12/04 00:14 ID:rDhyhdvj0: >>628
理解。
すっきりした。ありがとう。
630 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 00:35 ID:1FYR6ImX0: 魂してるとｃｃとかでよく不正とか鯖缶で落とされてたけど
まったくしなくなったよ
631 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 03:25 ID:5UGx0vzW0: どのくらいの間隔で何回試行したんだね？
632 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 12:23 ID:gPLPzlKX0: >>627
テレポ刺しが一番売りやすいんじゃないかな

I=A魂セージの９０台で氷Ｄ狩りをする時は
ダブルテレポで策敵して敵見つけたらテレポウィンドウ出したままASだけで敵倒して飛ぶって感じだから
フェンいらないんだよね・・・
633 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 13:16 ID:VY995yty0: >>632
3匹抱えてるところに遠くからゲイズにチクキツやられるとウザイいのでボルト打ち込んで倒してるな
634 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 13:20 ID:48jA/mO60: あえてフェンが必要な場面というとASをたらりと唱える時だけど
Fleeあがってきたら敵抱えながらでもASとおっちゃうしね

後で売るということ考えたら司書は何も刺さないのがいいんじゃないかなもしくはシロマとか
逆にインプなんか刺した日には値段的理由で売れなくなりそう
635 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 13:26 ID:48jA/mO60: 魔力書盾にすると遠くのゲイズは勝手にスタンしてくれるから
そのまま近づいて殴り倒してる

それでもまだ距離があるようなときはさっとペコＨＢにつけかえてするするっと近づいて殴り倒してる
モンハウから離脱してゲイズへ向かうときのペコＨＢはたよりになるねあと魂切れて帰還するときも便利
636 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 14:08 ID:o3d1UuiA0: >>630
間違いなく落とされなくなったね。
パッチ以降、一度も不正鯖缶で落ちてない。
nProが原因だったでFAだと思うよ。
637 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 14:14 ID:o3d1UuiA0: sage忘れスマン
>>627
クリーミーでいいんじゃね？
装備着け替えいらなくなるから、楽だけど。
頭は天使の忘れ物常備の人なら特にお勧め。
638 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 14:23 ID:gPLPzlKX0: 俺はムスカメモライズとカアヒ３を使ってるよ
３匹くらい抱えてると誰かが石化とかになってるからゲイズまで普通に歩いて行って倒してるなぁ

氷Ｄでフェンを使うなら
タイタン３～４匹くらい溜まっちゃった時にTS詠唱しながら殴れば処理が多少楽になる！
ってのができるよ！
昔は多重でできたのに・・・悲しい時代だ・・・
639 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 14:36 ID:wk5Wt2Y40: 多重自体はバグなんだから今までがラッキーだった程度に考えた方がいい
てか、バグ利用前提の戦法とかあんまり褒められた事じゃない
640 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 15:02 ID:M1+41HiPO: TSのエフェクトが昔に戻るならキラキラしてでも取る
641 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 15:17 ID:48jA/mO60: DCASも依存しすぎると修正きたとき絶望しそう？
DCAS目指してオーラロード進んでるのになんという未来だ
642 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 15:36 ID:wk5Wt2Y40: ＤＣは乗るようになったときにちゃんとアナウンスあったから仕様なんじゃね
もっとも、仕様が変わること自体あり得るんだが
ま、それ以前にR仕様が来たらいろいろ絶望しそうではあるけどなｗ
643 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 16:06 ID:48jA/mO60: カーサｃのＡＳＦＢ５とかゲイズディｃのＡＳＣＢ２でもＤＣのったりする？
仕様からいくとのるんだろうけど確認しようがないもんで

早く教授になりたいね
644 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 16:21 ID:oVrEyIHY0: 話の流れに全く関係ないが
死神の名簿の人型へのコーマ、これ魔法にも乗るのな
しかも経験値も入る
ソースは俺！としか言えないがな

アヌビスをFWで焼く時に速攻でアヌビスが死ぬ時がある
他武器では見受けれない
即湧きしてきたようなアヌビスですらすぐ死ぬ時もある
FWで２００Hit以上させてるからわかるようなもので、確率は恐ろしく低い
と言ってもアヌビスを2.30匹焼いてみれば明らかに早く死ぬのがいるよ
645 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 16:35 ID:I4k6OsOt0: ただの食いかけじゃないのか？
646 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 16:44 ID:FrthhVdi0: 俺魔力書持ってアヌビス焼いてるんだが、スタン直後にFW当てるとたまに飛ぶんだわ。
後は言わなくても分かるな？
647 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 16:51 ID:oVrEyIHY0: アヌビスがテレポ使ってるのは確かに何度も見かけたがな
でもアヌビスがテレポ使うようなのよりはよっぽど多い
経験値にも共闘は入って無い
本当に実際試してくれとしか言いようがないからなぁ
648 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 17:04 ID:wRC5zO4x0: エッジも魔法にコーマ乗るんだから死神も魔法にコーマが乗っても問題なさそうだが
でもコーマ装備って発動率低いから0.何%ってくらいだろうなー

あとGvでLP役が足止めFWでも使えないことはないかも
649 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 17:31 ID:8e3bsFKW0: 確実な検証方法としては
PvPでドル服着た人にFW通過して貰えばよさ気かな？

検証したいけど今ログイン出来ないから他の人任せた
650 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 19:11 ID:Lh2XjHhhO: 仮にそうだとしても生体行ったほうがマシだがな
651 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 19:29 ID:KFJ/FZkO0: …ソロで？
652 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 19:51 ID:wk5Wt2Y40: 発動率考えると現実的じゃないな
653 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 21:45 ID:+IeAm3oo0: 死神のコーマって発動したとこ見たことないんだが
実装されてるのか？
654 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 22:14 ID:o3d1UuiA0: >>653
されてるよ
SD4篭ってた時、忘れた頃に発動してた。
普通に殴っててパサナやアヌビスが即死する時がある。
エフェクト無かったんじゃないかな？
655 : 649 : 08/12/04 22:29 ID:8e3bsFKW0: PvPで検証してきた
バッチリFWで発動するね

撮影したけど貼っとく？
656 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 22:35 ID:tF4LJatl0: >>655
貼ってもらえると嬉しい
657 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 22:52 ID:8e3bsFKW0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5451488

ムービーメーカー通してるからか画質がちょっと微妙
っていうかコーマ発動まで時間かかりすぎ・・・
658 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 22:56 ID:tF4LJatl0: >>657
ｔｈｘ
659 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 23:00 ID:O9BAd/nR0: >>657
発動までどれ位かかったかね
660 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 23:02 ID:ffmtAHnN0: フェン司書なんて使わない
手動ボルトなんてやってる間に
殴りASで敵なんて沈んでる
661 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 23:06 ID:8e3bsFKW0: >>659
動画撮影時間が４分１５秒とかなってるから大体４分くらいかな？
動画撮る前にやったロケテだとFW４枚目くらいでコーマ発動

こんな感じだから出たらラッキー程度がいいと思うよ、うん
662 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 23:08 ID:oVrEyIHY0: 動画だとFW28回唱えて、29回目でコーマ発動してるかな
FWがLv10と仮定して、全火柱踏んでるとすると発動するまでに1176回以上Hitしてることになるな
663 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/04 23:23 ID:FrthhVdi0: >>657
仕事速いな。それはともかく動画の内容に吹いたｗ
664 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 00:38 ID:n60C0a1q0: >>660
もう終わってる話に、しかも元記事ぜんぜん読んでないのになに行ってんだお前は
665 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 00:46 ID:TYpcZj1O0: この手の遅レスはブラウザ使いならよくあること
666 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 01:36 ID:SrymuxeD0: 毎回景気良くASが出るわけでも無いしな
667 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 01:38 ID:9wKT4/KL0: 出が悪いなら手数を増やせば良いじゃない
668 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 06:05 ID:DuBeQ59R0: wikiと睨めっこし続けてもわからなかったんで
質問してもいいでしょうか。

年単位のブランクから最近復帰した素ステI99A71D24
装備有りでFlee166Aspd158MAtk470～800総Int120の
Lv88FCASさげなんですが、今現在適した狩場がどこなのかわからなくて困ってます。

今までは窓手・騎士団２・監獄やらをマジ狩りして回ってましたが
モチベ的に限界近いので出来ればそろそろFCAS狩りがしたいのですが、
装備もイミュンマフラ・木琴・+7s2バイブル・骸骨杖・ヘビーガード程度な状態です。
多少なら他の装備も揃えることが出来ますが、FCASとして頑張るにはまだムリでしょうか？
669 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 06:07 ID:DuBeQ59R0: 訂正、Fleeは装備無しで164+1です。
670 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 06:35 ID:ricsXTDl0: >>669
魂かマジ狩りしかしないので狩場は思いつかないんだが
長い間休止してたならクエストをやってみるのはどうかな
結構な経験値を貰えるクエストが増えてるので
それらをやればFleeも上がって狩場の選択肢も増えると思うし
あとスキルも書こうぜ
671 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 06:50 ID:DuBeQ59R0: クエスト・・・アカデミー関連の手軽な奴ではないですよね？
結構手間取りそうなイメージがあったりなかったり。

スキルはFC10 AS10 ﾄﾞﾗｺﾞ5 火付与1 土付与1 Sbr1 MR1 CC1 本修練10
EC HD5 SC1 ES1 LB10 FB4 FW10 Fbl5 FD10 CB5 サイト　とこんな具合です。
武器も結構知らないのが出ててワケワカメになっております。

つい先ほどレイドcが出たのでフェンクリなり武器なり買・・・いや、相場調査からか・・・
[プロ]　λ........　[ゲフェ]
672 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 06:51 ID:DuBeQ59R0: あ、あとSP回復6も追加。
余ってたスキルポイント1つをポロッとSP回復に入れたんですが、
勿体無かったですかね・・・？
673 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 07:25 ID:L9Burhuj0: クエストは以下のサイトなんかを見てみるといい。
数年前に比べるとほかにもポータル的なサイトが代わっているので
いろいろ回ってみるといい。
●ROクエスト案内所
ttp://quest.rowiki.jp/
●RagTimeさん
ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

鯖は知らんが、レイドカードは狩る人が減少して高くなってるはず。
全鯖対応の相場チェックサイトもあるが、
ここでURL出していいかわからんので探してみてくれ。
674 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 08:43 ID:QKVE4UU90: >>671
とりあえず欲しい物
フェン、ヒール、テレポアクセ
魔法の定石、リリースオブウィッシュ、アイシラ

1500円払ってスキルリセット出来るなら
FBかCBを10にしてインプorシロマ

まぁレイドc売ってフェンって言ってるくらいじゃ、インプは無理だろうが…
675 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 08:54 ID:iYdxk5ja0: >>674
定石買って、キラキラ使ってFB10とCB10取ってモスコＤ１籠もって
９２，３くらいまでがんばれ。
あと、木琴装備ならFLEEは７１＋８８＋２０＝１７９じゃね？

もしくはフェンなんて高い物買わずにパピヨンで済ませて
調印でASで火ボルト＋土付与殴り＋ＦＣでHD３くらいで延々戦うか。
動物盾と巣立ちを迎えた鳥の巣があるとダメージはだいぶ軽減出来るし。
入手もそんなに難しくはないしね。
676 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 10:34 ID:FGayL6tS0: >>668
FCASは2PC魂がないと効率がお察しでやってられなくてモチベーションが持たない。

アイシラ挿し頭、シロマアクセ×2、リリースオブウィッシュを持って監獄に行ってみるといいよ。
ブレス＋intdex課金料理使ったよりも強くなってるから世界が変わる
677 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 10:41 ID:FGayL6tS0: >>675
調印でFCASは激しくお勧めできない。射程が長いんでクリックしようとすると変な方向に歩いていきそうになって
近づくのに時間がかかる、手前の地面をクリックして近づこうとしてもFCしながらだと上手くいかないときが多々あってストレスたまり過ぎ
FW→HDで狩ってみたらその方が効率が良かった。
678 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 10:50 ID:9SAj6eWsO: 木琴はあるみたいだから
Ｄオットー定石と青とんがり（高いようならスカーフ）を追加すればフリー200ぐらいにはなるはず
LB10でシロマをFCAS狩りしてcを取るんだ！

可能ならリンカーの相方or友人を作るのオススメ
679 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 11:08 ID:M8+/AuDX0: >>676
魂なしはなしで結構面白いよ
680 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 11:23 ID:bCpjUO2Z0: 魂未体験ならな
一度体験するともう戻れない。ダメ絶対
681 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 11:30 ID:M8+/AuDX0: >>680
いや、自分も普段は魂だけど無しは無しの面白さがあるよ
つーか、普段いかに適当に突っ込んでるだけなのか良く分かるw
ミスると死ぬスリルもあるしね
682 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 12:06 ID:cabRrLi00: 魂なしなら今はWシロマでSD5が最終狩場候補かな？
683 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 12:19 ID:w5Uq3Rsm0: 最終狩り場にするにはボスマップと言うこととアヌビスのSB事故死が怖すぎる
インプがあるならスリッパとか亀地上と言った旧来の場所もいいよ
684 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 12:19 ID:p9ayYcilO: とにかくFLEE200目指すことからかな？
まったく同じようなステだったよ
そのままAGI91までふって残りDEXなら全く同じ
騎士団でお金貯めて、魔眼→月光剣→懐中セット→司書セットトグルとそろえて
次にアイシラバルーン作ったら98に成ってた。
目標って大切
685 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 12:25 ID:QfV5Bw7Q0: 魂はダメ。あれクセになるから。
属性付与なら切れて素に戻ってもそんなに気にならなかったけど
魂が切れるとボルトの本数が格段に落ちたって感覚がある。
たまにリンカーを狩場に置き忘れて素で狩ってたりするとすぐにイライラしてくる。
そのうち手が震えだしたり、だれかれ構わず「セージ魂持ってませんか？」
なんて聞き出すようになるし
酷い時はアイスタイタンが落としたミスティックフローズンが魂のスキルアイコンに見えたりしはじめる。
放置してるリンカーのHPSPが無くなるのが不安になって稼ぎを全部イグ実に変える様になると
生活にも支障をきたすよ。

魂はダメ。絶対。
686 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 12:48 ID:ucWvvFzK0: >>685病院池ｗｗｗ
687 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 13:27 ID:CMIdGL8GO: 狂気の改変だろ
688 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 13:42 ID:P+sHY05X0: 俺は魂中毒のその後になる人かな、
半年ぐらい魂環境で氷Dプレイしてたら
魂無し環境が新鮮で楽しくなってきた
今じゃ魂無しが多いぐらい
マジ狩りだったりAS型狩りだったり
アイシラｃ＋シロマ２のおかげもあるがいろいろ楽しめる

（効率？んなもんIA教授でもオデン参加してればいいや）
689 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 13:52 ID:NXU/0ns6O: 普段は魂で氷Dだけど、ネカフェ行く機会があったり
気分転換のときはSDかオットーかな。
モスコ魂もいいけど、リンカーの移動が面倒なんだよな
690 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/05 14:46 ID:t0kiyDre0: >>592

ダブルキャスティングとオートスペルスキルを重畳使用の時発生する以上現象＝多重詠唱

と読み取ったんだが。
つまり、今の日鯖の不具合を韓鯖に逆輸入しただけじゃね？
691 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 00:56 ID:RnFzBBKv0: 魂がないとFCASする気がおきないって人は
そもそも普通のFCASの楽しみ方を知らないだけなんじゃ？
692 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 03:37 ID:U3sfDEKT0: 魂なしのFCAS型が趣味型なのは公然の事実だろう
趣味として楽しめるかどうかってことじゃないの？
693 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 06:04 ID:lay5KryJ0: >>690
多重詠唱の修正って意味なら、ダブルキャスティングを記載する意味無くない？
694 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 07:26 ID:OXIFhKQG0: FCAS型すら未経験のDV教授とIDセージ持ちなんだが、
正直、魂FCASでよく狩りが出来るなって感心するよ。
数分で切れる魂を何度も2PC使ってかけなおすとか絶対無理だｗ
途中で余計な作業が入るとモチベーション保てないタイプだからなぁ。
695 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 08:45 ID:osgzh6taO: サマルならある程度はソロもいけるが何から何までトンヌラだ
696 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 10:05 ID:VDemMVao0: 自分は基本的に２PCで育成してるから、
４分ごとに作業するのは気にならんな。
むしろエンドレスでだらだら狩ることができないから
だらだら最強のローグとか延々ncのアサシンとか無理だった。
697 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 10:43 ID:RnFzBBKv0: >>692
まあそのとおりだけど
せっかくFCAS作ったんなら、魂有りだけじゃなく
魂なしの狩りも楽しまないともったいないなぁと思っただけ
698 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 12:34 ID:f4a/JSoy0: FCASは多方向から来た敵を一方はFWでまとめて、もう一方はAS殴りで上手くさばけると
如何にもテクニカル！って感じがするのがいいな
立ち回りの楽しさって意味なら確かに素FCASのほうが楽しめる
と言ってもそういう立ち回りばかりだと精神的に疲れやすいから長時間の狩りには向かないんだよね

魂はアドレナリンが溢れるような重火力ぶりを楽しみ、
素は立ち回りを楽しむと言った感じで住み分け出来るからいいんじゃね

うちはGM相方と結婚してるから半々ぐらいでやれてちょうどいい感じ
699 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 13:07 ID:j5bS+pIr0: 今はシロマあるから魂無しＦＣＡＳでもＳＤ５がかなりやりやすい。
アヌビス少ないし。
700 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 13:42 ID:RnFzBBKv0: 多重詠唱が塞がれたとはいえ、
ダブルシロマ・ダブルインプを揃えることができたら
素ＦＣＡＳで高速詠唱が楽しいよね
昔に比べたら考えられないくらい火力アップだ
701 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 15:18 ID:t5nbxdD30: 魂だけならいいんだがCCして速度ブレスそしてヒール3kよろがめんどい
702 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 17:27 ID:t5nbxdD30: ついにねんがんの+10死に神の本！！！
703 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 19:08 ID:baMI17nb0: ところでDV教授のスキルってこんな感じでいいのかな？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doanfkeKcskFdPgEkDrA1qFaodx
704 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 20:19 ID:5KFaSUkH0: 1PCソロで最速転生するにはどのようなステスキルがいいのでしょうか
HIWIZ装備の流用で三減盾全般、属性服、アイシラ、インプアクセ*2があります
705 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 20:31 ID:0RplPFo90: >>704
1PCソロ限定ならI=D>Vって感じじゃないかな。
I=V２極でもいいけど30くらい振ってると楽だしね。
アイシラ、インプあるなら監獄面白いかも。
706 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 21:25 ID:MlWh0cb30: 俺ならこうするけどな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doanfkeKcskFdPgEkDrA1qFaodx

まぁそれぞれのプレイスタイルに合わせて好きにしろとしか
707 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 21:27 ID:MlWh0cb30: まちがえたスマン。こっちだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eEaNfKeKcskBaCgRkDrA1qFqodx
708 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/06 23:28 ID:Z1L5AoaA0: 土付与は1あると便利だよ
709 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 01:22 ID:D+b91u1k0: みんなこの未実装Mobを見てくれ。

http://future.sgv417.jp/index.php?Nydhogg

地属性の敵と、水属性の敵で見事に分かれている。
これはFBとLBをセットしたFCASsage教授の良狩場になりそうな予感だ。
しかもMVPは竜。これは竜に対してはイージスの盾であるデビリン竜息装備教授が壁役として活躍しそうだ･･･。
710 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 01:35 ID:WOchkc6XO: 詳しくは見てないが
モスコと同じような印象だな

そもそも二種のボルトが必要な時点でFCASにはむかないように感じる
711 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 01:46 ID:Q/BlhIFr0: てか、OverLv100のマップだろうからsageではきつかろう
もっと言えば、敵のスキル次第だな
大火力スキル攻撃を持ってるなら主食としては厳しい
712 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 02:57 ID:02ppdg+g0: >>704
セージwikiにあるプチ強いマジ型のI>D>Aタイプで監獄に監禁が一番早い
ただし今はアイシラ、シロマ、インプcがあるので詠唱は早いだろうから
I>A>Dにしたほうがいいかもしれない（int99、dex50～60、残りagi）
スキルはこんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaknadoIOak2s3eAJy
あまったスキルポイントは好きにしてください
713 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 04:47 ID:XptAeqpE0: 魂無いと狩りにならないと思ってるようなにわかはFCAS使いじゃないだろ。
抱えてる敵数の把握、避けられない･当てられない敵、手に負えない敵数の
捌き方を判断するが賢者の持ち味なのに、
FCボルトすら省いて魂カアヒかけて敵クリックするだけって
それはすでにただの作業で、ゲームじゃなくなってるしな。

>>668は口ぶりからすると、FCASを高速育成の道具にしたいんじゃなくて
FCASを楽しみたいのだろうし、2PC魂環境を推奨するのは答えとして
的が外れていると思う。
714 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 05:15 ID:02ppdg+g0: 魂無いFCASは苦労する割にマジ狩りよりも実入りが少ないのに納得できるかどうか
715 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 07:34 ID:L4fjtFINO: 魂のないFCASはパッと見サマルよりショボいからなあ
716 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 09:29 ID:PqoPXv2H0: 別に好きに遊んだらいいじゃんでFA
717 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 09:44 ID:+kQ1Frla0: 多少マゾ気質がないと魂無しはやってられないな
718 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 09:46 ID:p3VhkVZW0: 実入りが多い少ないは価値観の問題
必ずしも時給じゃない
魂ありと魂なしとじゃ価値観のスイッチを切り替えてほしい
719 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 12:58 ID:9K/d3SET0: 切り替えて欲しいってお前、別に個人の好みなんだからいいだろ･･･
魂は魂で効率が出て安定性があって爽快感もあって楽しい。
素FCASはテクニカルな動きとスリルがあって楽しい。
あと、何をメインの価値観に据えるかは勿論個人個人だが、実入りは魂のが多い。
実入りっていうのは金銭or経験値効率の話だぜ。モチベとか技術力は別。

まぁ多重詠唱できない現状素FCASのハードル上がってるのも事実なんよな（´`
720 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 13:01 ID:pUrxw/MD0: 騎士団や監獄でマジ狩りしててもテクニカルな動きの楽しさは味わえるしな
721 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 13:41 ID:TlQFotOhO: 魂あるＦＣＡＳは高効率トップは氷Ｄ３？
722 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 14:19 ID:gNtp/rhE0: 何度目だその質問
723 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 14:23 ID:Q/BlhIFr0: ソロに拘らなければＰＴでどっかいったほうが稼げる
724 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 14:27 ID:D+b91u1k0: >>721
インプアクセとカアヒ＆魂有りの修道院2
725 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 16:02 ID:mrfiz7MC0: >>721
生体お座り
726 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 16:41 ID:s8gF88Gg0: sage@[Tyr]鯖/狩り場[監獄１、おもちゃ工場２など]/
　　Base[86]/Job[50]
　　Str[1+7]/Agi[81+11]/Vit[1+5]/Int[91+19]/Dex[9+7]/Luk[1+5]/Flee[198]/Hit[102]/実Def[15]
　　使用武器：[RoW、魔法の定石] 使用防具：[木琴] 特殊装備：[風の道標、ヒルクリ]

アカハックされて引退していたのですが最近になって復帰し、０からキャラを育成してここまで来ました
FCASですのでＰＴに参加することはほとんどなく、主にソロ、たまに身内でペア狩りをする程度です
将来的にはリンカーを作って氷Ｄ行こうと思っていますが、今はまだお金稼ぎを優先しています

ここで質問です
普段は監獄１でマジ狩りをしているのですが、Ｆｌｅｅも上がってきたのでそろそろＦＣＡＳ狩りもしたいと思っています
そこで、魔法の定石にはカードは何を刺したらいいでしょうか？

候補ではウルフ(貧乏ですのでアンドレは諦めます)、オットー、盗蟲あたりかなーと思っているのですが
どれがいいでしょうか？
また、他にもいいものがあったら教えてもらえませんか？

主要スキルはＦＢ１０、ＬＢ１０、ＣＢ２、ＴＳ１０、ＨＤ５です
727 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 16:45 ID:w1PcZIKk0: >>721
INT80　ｼﾛﾏ*2　ｱｲｼﾗ頭の廃ﾏｼﾞでＴ火山3で養殖してみたら
30分でｊｏｂ7M稼げたから　ﾍﾞｰｽは10MちょっとINT120↑だったらもっと効率出るよ
728 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 17:15 ID:IsDjBAuh0: >>726
他にもっと優先すべきものがあると思う
何も刺さないでも十分な性能だし…
少なくともそのステでatk上昇系はない

どうしても挿したいならオットーか雌盗蟲の安い方でおｋ
729 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 17:52 ID:Q/BlhIFr0: FCASでTS10・・・だと・・・
CB伸ばしてればシロマおすすめ出来たんだがなぁ
730 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 18:19 ID:LK3Uh37I0: >>726
魂FCASでの狩りを前提とすると、武器カードはオットーか盗虫、金持ちはセシルが基本になる。
オットーの方がFleeは上がる。盗虫はAspd上がるけどFleeが1低く、安い。
主流はオットーだけど、盗虫でも全く間違いではない。けどまぁ処分価格も相応。
Atk上昇系はサマル型でないと使いこなせないから候補からはずすべき。

まぁ氷D行くならFD対策に水鎧か風鎧を先に準備するべきではある。持ってないならだけど。
防具が木琴としか書いてないからあれだけど、マタ靴とか魂用アクセも優先的に用意したほうが･･･
731 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 19:10 ID:X3/xeh6t0: >>726
魂無しの状態でもＷシロマあればピラのミノ、ＳＤ５のパサナが美味しい。
そういうの一切無ければモスコ１か、オットー海岸。

job50でint91あれば定石セットとメモ本セット持てばint112でMATK+27%のはずだから
ボルト１０でウッドゴブリン１確。魂でＡＳの機嫌が良ければさくさく行ける。
魂有りで時給１．２Ｍ～１．５Ｍくらい。

氷もＤ２までなら武器でFLEE強化は気にしなくて良いかも。
アイスタイタンとゲイズディがちょっと辛いけど、メインのスノウアーは９５％行けるし。
ここは魂有りで１．８Ｍ～２Ｍくらい。
氷の方は　int上がって119超えればさらに効率上がる。
Ｄ３は最高効率出ると言われてるけど、Ｄ２が流行ってるんで
リンカーをキャラセレ待機させて、毎回魂切れる前にリンカーのいる場所に戻って
mobがいたら排除しないといけないから結構面倒かも。誰かがD3入り口清掃し続けてくれてるなら
良いんだけどね。

最終狩り場を氷にするならカアヒ有りでもVIT少し振った方が良いと思うよ。
囲まれること多いからカアヒでも耐えきれないケースが多い。
DEX9のままならAGI91止めで残りVITの方が事故率はかなり減る。

装備揃える順序は木琴あるなら定石セットとメモ本セットと水鎧。
メモ本は氷Dにこもり続けるなら無形だし、いろんな所行くなら
コスト考えてホドレムリンでも良いかも知れない。

定石に差すカードは後回しでいいよ。
732 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 22:07 ID:XptAeqpE0: >>726
Tyrだと今のカード相場はアンドレ800k～1Mに対しオットー1.5M～2.5M
ぐらいだったと思う。アンドレでちょっと高価に感じるなら、
とりあえず今すぐFleeを上げて狩場を広げる手段として安い雌ゴキを刺してしまって、
後からもっと自分に合った物を作り直しても良いかもしれない。
最近は100k未満で定石売ってる露店も増えてきているし。
雌ゴキでFlee202まで上がれば、95％回避とは行かないけれど
手持ちのLB10、TS10を活かしたオットー狩りが十分成り立つよ。

最終的な武器挿し候補としては、
氷Dばかり行くならオットーc・セシルcが定番だけれど
オットー･亀地上等旧来のFCAS狩場を含めていろいろ行ってみる気もあるなら
チャッキーcで殴りダメージを上げるのもアリ。
その辺りのMoBならSTR初期値でも属性付与で無視できないダメージソース
(一撃200～300代前半程度)になる。
どれを選ぶかは行きたい狩場と殴りに対する思い入れ次第。
733 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 22:32 ID:+noS7hvN0: セシルC欲しいいいい恵んでぇえええ
734 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 22:54 ID:esAQ1vVX0: インプｃを売ってセシルｃを買うんだ
735 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 23:01 ID:D+b91u1k0: >>733
俺のラピッド分厚い本と交換しないか？
736 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 23:11 ID:p3VhkVZW0: Ｄラピッド賢者がセシル１枚分より安く投売りされてたよ
737 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 23:45 ID:PqoPXv2H0: 定石かデスノくらいじゃないとセシル刺しでも欲しがる奴いないだろうしなｗ
738 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 23:52 ID:esAQ1vVX0: 次はデスノがラグくじＣ賞入りして暴落する番だ
いつくるのかとわくわくしている

来たら＋８か＋９を目指してみたい
739 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/07 23:55 ID:Q/BlhIFr0: sage教授のソロで狙うんだったらクマーｃが一番現実的かつ高価なレアになるんじゃね
相場は鯖に寄るけどさ
740 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:02 ID:/o4yDirN0: アリス狙うが出ない→クマ狙うが出ない→ウアー狙うが出ない
そしてコモド北へ帰ってきた
741 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:02 ID:vFS/KKQF0: どの職でも人形工場か棚でアリスＣだろ
742 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:06 ID:HsvLK12o0: セージでスノウアー全然でないのに
ダンサーにCCしたらジオグラファー3枚でた；；；
743 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:06 ID:07o4WtC50: 熊ｃ１枚出す間にスノウアー５枚は出せそうな気がする
744 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:11 ID:vFS/KKQF0: >>740
俺の場合はな
アリス狙うが出ない→クマ狙うが出ない→ウアー狙うが出ない
そして監獄へ帰ってきた→インジャＣとゾンプリＣ連続ゲッツ！！
745 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:18 ID:5Bz8nubU0: 収入に関しては稼ぎやすい職で稼ぎに専念した方が早い、ってのが基本
経験値稼ぎながらレアも…と考えるとどっちの効率も低下する
ま、専念しすぎると作業感が増して挫折しやすくなるが
746 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 00:30 ID:HsvLK12o0: やっぱり氷D3でスノウアー先生だよな
747 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 01:14 ID:K2BV71iK0: 両立するならノーグじゃね？
氷はカード出ないとジリ貧過ぎる
748 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 01:44 ID:7F7TttGO0: FCAS型　→　氷DでスノウアーC狙い
インデックス(ぷち強マジ)型　→　アイン2でベアドC狙い

分かれたな。
749 : 726 : 08/12/08 02:36 ID:iUTEuXJs0: 色々な意見ありがとうございます

>>728
定石自体も安いものなので安いカード刺しちゃって問題なさそうですね

>>729
監獄行ってみたらいい狩場だったので思わずキラキラしてTSとってしまいました
だってWIKIに「対リビオ最終兵器」って書いてあったんだもん・・・

現在は「TSつかえねーｗ」です

>>730
靴はゴヴニュの軍靴やフレイシューズ等安い装備で我慢しています
値段対効果を見ると優秀だと思うので・・・

魂用アクセってなんですかね？

>>731
銀の懐中時計が高すぎてとてもじゃないけど手が出ません；
たとえ買えたとしてもＳメモ本にペノorホドレムリンを刺すのは流石にムリそうですね・・・

>>732
具体的な例まで出していただいてどうもありがとうございます＾＾
殴りに関してですが、カウンターダガーというおもちゃを手に入れたのでこれで色々行ってみようと思います

とりあえず見つかれば雌盗蟲を買って、見つからなければそのままにしようということにします

どうもありがとうございました
750 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 02:57 ID:WrQDzH8u0: セットが用意できんなら、Signかコンチを用意しとかんとアクセがもったいないぞ
751 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 03:10 ID:ATjuv1EV0: カウンターダガーがおもちゃて・・・値段に見合わぬ神性能だぞｱﾚは。
752 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 04:03 ID:5Bz8nubU0: 低STRの魂前提じゃおもちゃという他ない性能だが…
753 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 05:12 ID:rnwMw+wy0: SEの候補に挙がっていれば神だったんだが・・・
754 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 07:27 ID:f7+FGrVI0: 挿すC無くね？＜CD
755 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 07:27 ID:VeJaoEL10: テンプレに載ってない＆編集方法がわからないのでこっちに報告ー。

sage@[Bal]鯖/狩り場[コモド北洞窟ルワンダ]
Base[94]/Job[50]
Str[1+5]/Agi[90+13]/Vit[1+3]/Int[98+17]/Dex[9+5]/Luk[1+3]/Flee[212]/Hit[108]/実Def[15]
使用武器：[RoW]
使用防具：[ﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ/ﾌﾚｲｼｭｰｽﾞ/火祝福/無形ｶﾞｰﾄﾞ]
特殊装備：[風の道標/ヒルクリ/シロマアクセ*2]

１PCで魂狩りができず、ずっと亀地上に篭ってたんだけど
ちょっと煮詰まってきたので、別狩場探しつつ行ってみた。
Exp時給[１M]　Job時給[不明]
亀地上でも時給がそんなに変わらなかったのでいいかもしれない。
狩り方は、
スタラク→FWからCB10*2でほぼ落ちる（下限近いダメ*2だと落ちないことも
虫とミミズ→レベル下げたCBか面倒だったらFW
メガリス→CB10+α
ヒドラ→邪魔なときはLBで随時倒す

FCASなのにマジ狩りはどうかと思ったけどシロマアクセとRoWが神すぎた。
スタラクにはFlee少し足りてないけど、FWだから問題なし。
RoWでの回復もそこそこ出るので1時間でヒルクリ1回も使わないことも。
永久機関なのでドロップがそのまま収入。エル塊エル原おいしいです。
エルのおかげでモチベが保てるのが一番の収穫かもしれない。
低Dexでも詠唱にストレスを感じないで狩りすることができました。

魂FCASには遠く及ばない効率だけど個人的に概ね満足できる結果。
やっとMyわっかも発光への希望が見えてきたよ・・・
756 : 755 : 08/12/08 07:41 ID:VeJaoEL10: 実Defのところ書き直すの忘れてたorz
実Def[35]です・・・。
757 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 09:23 ID:ldhdPzdC0: ガイルｃ挿せば人間にCri100になるぞ！！＞Cダガー
スロット２コくらいついたら化けるだろうなあ
758 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 09:38 ID:ViOMuogRO: 木綿C
759 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 11:12 ID:89K1giAa0: カウンターダガーはまじめにパソコンみたいなものだと思う。

実装したて：超高価。使えれば超有用だけど、使えないと高価なゲーム機。
今：安価。使えれば超有用なのは変わらないが、一般的にゲーム専用。
760 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 11:44 ID:qmEjlf0+0: ちょっと前に魂無しの1PCで最速転生の質問があるので自分のときの報告を

sage@5期鯖/狩場[SD4F]
Base[98]/Job[50]
Str[1+5]/Agi[91+6]/Vit[25+3]/Int[99+21]/Dex[9+5]/Luk[1+3]/Flee[215]/Hit[112]/実Def[29]
使用武器：[RoW/定石]
使用防具：[ｱｲｼﾗたれﾘｰﾌ/闇服/ﾏﾀ靴/木琴/人石盾/ｼﾛﾏｲﾔﾘﾝｸﾞ*2]
特殊装備：[ﾋﾙｸﾘ/ﾃﾚｸﾘ]
Base時給[教範無し3.2M～2.8M（19時～23時あたりの混雑時は2.5M前後）]
Job時給[未計測]

魂支援なしの1PCソロです。
狩り方はﾐﾉﾊﾟｻﾅは定石もってFCAS、INT120Wｼﾛﾏなのでサクサクといけます。
問題のｱﾇﾋﾞｽですが、RoWに持ち替えてまずは同一セルに縦FWを3枚重ねて出し、
自分は1セルずつ移動してFWを全段Hitさせるようにします。
（1セルずつの移動でないとｱﾇﾋﾞｽの足が早くて全段Hitしきらない）
大抵すぐにｱｲｼﾗ効果も発動するのでこれでFleeも95%回避に届きます。
FW消費しきったらすぐにまた縦FWを今度は2枚重ねて1セルずつ移動で倒せます。
この時にﾐﾉﾊﾟｻﾅが混ざるとFWが消されてしまうので、ﾐﾉならFDで凍結、
ﾊﾟｻﾅはFDがんばるか逃げ回りながらCBで落とすかしてからになります。
またはｱﾇﾋﾞｽがｽｷﾙ詠唱で止まるのを利用してﾐﾉﾊﾟｻﾅとｱﾇﾋﾞｽのｾﾙを分離するのもありです。
（慣れるとﾊﾟｻﾅ混じりはこれのほうが早い）

問題のｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰですが、ｱｲｼﾗ効果でるまでは95%回避もできない上に、
効果発動後も5%で当たるのでECは常時かけています。耐性を考えて盾も重たいですが石盾で。
これでもまだVit初期値だった頃はﾏﾀ靴履いていても当たると即死することが多かったです。
90後半からVitに振っていったので98の時はHPが8割以上あれば即死することはなくなりました。
その後にスタンしても復帰が少し早いのでｷﾞﾘｷﾞﾘで回復orハエできることが増え、
98→99での死亡回数は3回でした。

常時EC＆回復がﾋﾙｸﾘでしたが、ｱﾇﾋﾞｽFW焼きの時にRoWに持ち替えていたので、
SP枯渇も滅多にありませんでした。

知り合いの2PC魂で氷篭りのsageにひけをとらない効率をだせていたので、
1PC魂無しFCASも捨てたもんじゃあないですよ
ただし狩れるのはたぶん90くらいからだし、慣れるまでは死にまくります。
761 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 12:50 ID:qx71xCQs0: >>738
コミケでのラグくじ2009WinterでC賞に死神の名簿きたね
他に上の方除いてSage系に関係あるのはD賞のSoPと鯖マントくらいか
コミケ限定だからどれくらい出回るかわからないけど今からwktkしておこう
762 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 13:43 ID:FaFt8BAZ0: 名簿来れば…コンチにシロマかインプさす覚悟が出来る！！
763 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 14:08 ID:hRGWGbwq0: 名簿とかもう5M以下でも売れ残ってる程度のものだからなぁ…
764 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 14:21 ID:FaFt8BAZ0: うち協定価格で１０M固定…出回って過剰品が露店に並べば嬉しいが。
765 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 14:25 ID:5Bz8nubU0: こっちは９Ｍ固定だな
遊びで買った処分とおぼしき精錬済みのがもっと安く売ってたりするけどそれでも売れてない
まぁ、ゴミなディアボロお面に７０Ｍとかついてるしあんまり値段考えてないんだろ
766 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 16:58 ID:/o4yDirN0: 協定価格な鯖だと大量にかかえた在庫を処分するために
過剰精練品で投売りにでてくる可能性もあるね
そして次に必要になるのはセシルｃこっちの確保もがんばらねば
767 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 17:09 ID:t1G8xdwd0: >>760
ほぼ、同じ狩り方のわっかより。
アヌビスにFW踏ませるとき、スペルブレイカーも混ぜるのをお勧めする。
詠唱見てからというわけではなく、あてずっぽうで。
一歩下がる時に、スペルブレイカーも一緒にする感じで。
アイシラ発動してれば、詠唱速度も気にならないぜ。
768 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 17:22 ID:3J+Ura2e0: ｱｲｼﾗでFLEEあがるん？
769 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 17:26 ID:5Bz8nubU0: アイシラ発動時にFLEE+30の効果もあるぞ
770 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 17:33 ID:N1hlTTaW0: 1PC狩場の報告凄くありがたいわー

しかし、TUプリが飛び交ううちの鯖じゃ
SD4は厳しそうだなぁ……5Fならまだいけるか
771 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 18:03 ID:WrQDzH8u0: 5Fは蝿積まないsage教授だと鉛筆に遭遇した時にテレポしきれず死ぬことがなくもない
まぁHFが来ないことを考えればよっぽどいいという意見もある
俺は昔から他キャラで5F行ってたから、蝿20個くらい積んどいてsageの息抜きにSD5F行ってたなぁ
772 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 18:27 ID:YOBNVfcj0: 棚の盾悩んでるんだけどオルサバでも問題ないですか？
型はＤＶの対人支援型、カードはアヌビスを挿す予定です
オル手はありませんが石盾は重いのと防御が低いと思ったので
773 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 18:32 ID:5Bz8nubU0: 石盾が生きるのは６Ｆまでの下層と古箱、あと棚系のみ
主食となる天使はみんな中型だから石盾にするメリットはそれほどない
774 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 19:09 ID:N5uLyojv0: >>736
鯖どこ？
775 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 19:18 ID:CHkxV/CN0: つい　ティアメット　と返してしまいたくなる・・・
776 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 19:32 ID:/o4yDirN0: 定石実装されたときにもやっぱりセシル１枚分の価格でダブルラピッド賢者売られてたよ
もはや賢者？って思ったけど速攻うれてたのを思い出すたしか噴水の左下あたりの露店で２４Ｍだった
あれを買った人は今なにを思ってるんだろう
777 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 19:33 ID:ZJPlSGMQ0: >>726
ちっと遅レスだけど、監獄で光ったsageから一言。
私は1pcでFCASのステだったけど、TSは多用してました。
私はDEX30程度振っていて、それでも詠唱長かったですが、
リビオ一匹からでも使っていましたよ。
ダブルヒットすると大体一確でしたので、FB2～3回撃つよりは瞬滅が早いと思われます。
まぁそのINTだとまだ撃ちもらすから、微妙に感じるかもしれません。
でも、INT上がったら選択の余地はあると思いますので、御一考してみて下さればと思います。
778 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 19:34 ID:/o4yDirN0: そして今日十字路で＋７ダブルラピッド死神が売りに出されているしかし９９Ｍ
779 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 20:04 ID:hRGWGbwq0: 定石なら欲しい
780 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 20:26 ID:FaFt8BAZ0: 今は賢者日記型のサマルだから賢者でもOKだけど、
転生した後のこと考えるとダブルラピッドの賢者日記は微妙だな。
定石セットがある今STR50にする意味がほとんど無いし。
魂無しならコンチや野牛でWシロマと氷付与でパサナ殴るために賢者日記サマルはありかもしれんが。
781 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 21:14 ID:vFS/KKQF0: >>780
STR５０あれば物理ダメージの活かせる方法を考えるのも楽しいぜ
ポルセCとか火鎧＋ボルケとか
転生後はDCあるからINT下げてさらにSTR上げてみるとか

経験値効率至上派なら無視してくれ
782 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 22:13 ID:G3P3MmQY0: >>778
Loki鯖住人と特定しました

それはそうと教授のひらひらにあこがれて
ぷち強いsageを育成中なんだがマジと同じ狩り方に早くも飽き気味・・・orz
気分転換にﾆｺ動で音楽でも聴きながら作業してるんだが
皆はどうやって気分転換してるのか教えてくれないだろうか(´･ω･`)
783 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 22:17 ID:Pg4k2X010: オレもニコ動で
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5215831とか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5339760をループでかけてやってる。
トランス状態になって気が付くと数時間過ぎてたり。
784 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 22:47 ID:hoExRfaK0: 俺がBGMにしてるのとまったく同じ動画でワロタｗ

ほっこりほっこりほっこりと
785 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 23:28 ID:NZ7uKnWf0: 動画サイトで適当にアニメ・ドラマ漁ってBGMがてら流して狩りしてる。
70台で飽きてるならクエストでふっとばしちゃうのもアリだと思うよ。

教授のひらひらもいいけどわっかが可愛過ぎて転生したくなくなってきた。
いやまだBase95なんだけど･･･
786 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 23:37 ID:HsvLK12o0: Ｃダガーにスロットあったっけ
787 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 23:39 ID:HsvLK12o0: デスノのAspd増加ってどれくらいなんだろ。
定石から乗り換えるのってアリ？
788 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/08 23:50 ID:lgQSQ3Ad0: sage@1期鯖/狩場[氷D2F]
Base[87]/Job[50]
Str[1+5]/Agi[73+26~29]/Vit[1+3]/Int[99+25~27]/Dex[9+5]/Luk[1+3]/Flee[203~206+6]/Hit[101]
使用武器：[+5盗蟲2定石]
使用防具：[+4ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰ風標,兎耳帽,+4天使忘,ペコHB/黒縁/咥魚/7ｱｸｱｵﾃﾞﾝ/+4ﾌﾚｲ/+4ﾌｧﾙｺﾝ/+7無形ｶﾞｰﾄﾞ/ｸｸﾚｺﾝﾁ*2]
特殊装備：[課金Int,Agi料理/セージ魂5/カアヒ2]
Base時給[教範無し2M]
Job時給[未計測]

魂とカアヒだけかけて頭装備の持ち替えでテレポで飛びながら見かけたMobを殲滅
基本は風標→天使or兎→移動時ペコHB、速度5状態になったら風標→天使でひたすら殴る
HF被弾時や被弾が見込める相手には優先的に兎を被って速度5を狙う、出ないときはとことんでないがそれなりの頻度で出ます
金銭的には1時間で氷の心臓が100個(相場700～800z)他プチレアで金銭効率1Mくらいで、カアヒの自動回復だけで経費はハイスピポ2本
789 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 00:06 ID:vu3vaVGk0: 1時間で1Mdaaaa?
790 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 00:09 ID:K7FJV0/l0: 10時間に一枚スノウアーCでればおｋ
しかしD2篭り初めて最初のCはアイスタイタンＣだった。
すごい損した気分になった。
791 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 00:17 ID:cCkWWFOo0: >>787
精錬値*1%のASPD増加じゃなかったっけ、+5で定石セットと同等
アクセが空くし、主観ではデスノの方が使えると思ってる
ASPD以外のステータスは下がるけど、ダブルシロマにできる価値は大きい

・・・使えるのだが・・・セシルでHit下げないとASHJが邪魔だよなぁorz
人影が見えたらすぐマジ狩りへ移行してる（in 騎士団2
FCASもマジ狩りもそれほど殲滅力が変わらない、素FCAS向きかもしれない
792 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 00:24 ID:f1zA33jL0: 1時間に500匹狩れれば10時間でカード1枚くらい出る計算だけど
スノウアーでそれができてるならEXPのほうは3M近く出てないとな
プチレアってなんかめぼしいのあったっけ
793 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 00:33 ID:ZrLLuF8L0: >>783
ﾅｶﾅｶ面白い動画でしたｗ
マジ狩りに疲れたときに見るとなごむようなそうでもないような・・・

超盛るぜぇ～！
794 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:00 ID:kKPL6Gr80: レアなんて早々でないし、転生のモチベ上げる動画見るのはイイよね
795 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:07 ID:7ckYcUI80: >>787
自分はAspd狂（だと思う）なのと、定石セット持ってないので
よけられるのに+5Dオットー振り回してるよりは脳汁でたよ。

使う場所は氷Dで遠慮なくぶっ放してる。
基本的にほかの場所にも持っていくが様子をみて選択してる。
50％超えられる教授ならではだよね。

たまにお返しとばかりにアサシンから石投げ共闘がくる。
あと人殴ってるときにコーマでると嬉しいよね。
作業になってる面があるからジャッジでると結構楽しい。
ジャッジでて移動速度下がると、囲まれだしても少し離れれば
数匹はがれたりするし。
796 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:26 ID:zrDu/noa0: >>788、>>792

Lv94のI=A教授で氷D２に篭って3週間。
HSP7個を1セットとして平日1セット、休日は2セットを日課にして、ひたすらスノウアー狙いで狩り続ける日々
1セットあたり氷心臓400、氷片150、白ハブ50、水原10、エル原10、その他くらい
これまでに得られたレアは

ゲイズC*3　弓*1　シロマC*2　爪*6

教授はLv96の30％になったのに、未だにスノウアーCは出てないんだ…
露店に並んでるのを見るたびに心が折れそうになる
797 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:32 ID:K7FJV0/l0: スノウアーだけ狩ってりゃおｋ
798 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:42 ID:zrDu/noa0: 全くもってその通りなんだが…
ドロップ全部拾ってるからルートしたシロマは倒しちゃうし、
スノウアーとの交戦中の邪魔になるからゲイズは優先撃破だしでどうにも。
画面内にスノウアーいなけりゃ即飛びだけど。。
そしてMHに混ざってでもない限り思い切りスルーされるタイタンさんでした。
799 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 01:51 ID:K7FJV0/l0: 転生前、3Fでずっと狩ってたら最終的に
タイタン3枚スノウアー2枚だったから、
案外3F行ったほうがいいかもしれんね
800 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 02:50 ID:75O/2i850: 氷３のおまけでウアーｃがでたらもうけものって感じなのが気が楽で良いね
氷２でウアーだけ狩ってるのは心が折れやすい
それにしてもウアーｃは値上がったねぇセージにはいらない物だし出たら即売って一攫千金だ
801 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 03:03 ID:2/ZmKEj10: STR振ってないFCAS型の死神の名簿ヘルジャッジなんてダメージあんまでないんだし
共闘もらって逆にうまーじゃね？
802 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 03:07 ID:vbXLXT2E0: 前に物質スレの方で、
HJのダメで横殴りされるのがうざいから通報していいですか？的な質問があって、
共闘の仕組みを丁寧に教えてる回答があったなｗ
803 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 06:53 ID:ocK0MfJnO: 利益になったとしても横殴りだからな。苦情はでるだろ
他人に向かってる最中のモブのタゲはこっちにひきよせちゃうし
804 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 08:08 ID:ysC0DsVc0: オル服ってどこまで過剰してる？
805 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 08:31 ID:mwH5HJRG0: 4
806 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 08:32 ID:ONSb3hp90: 6が値段的にも用意しやすいから6にしてる。正直4でもいいような気はする。
貧乏じゃなかったりD-Vだったりしたら前に出ること多いから7とかがいいかも
807 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 09:16 ID:ocK0MfJnO: 闇だけ7で作ったけど、PT自分がまえにでるときはDEF装備することが多いし
ソロで制服使う範囲だとDEFが問題にならないことが多いから他は4で揃えた
808 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 10:11 ID:Px8JFX2D0: V肩とハイレベル以外過剰いらないわ
809 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 11:45 ID:LU4p0nJV0: この前の1.5倍期間に氷3Fがあまりに混んでたので
氷2Fに移動してみたら時給同じくらいだった。
スノウアc狙えるだけ2Fのほうがいいんで2Fで狩ってた。
…もちろんカードなんて出なかったが。

>>798
わかるわかる
スノウア倒した直後にルートされると、
カード取られてないかとか気になって倒してしまうんだよなー。
810 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:09 ID:YcNoOe0FO: 質問があるのですが、ｲﾝﾌﾟc(orｼﾛﾏ)を有効に使おうとすると、魂FCASのINT,AGIが１番になるのでしょうか？窓手でDEX>INT>VITで１確狩りをしようかなって考えていたら疑問に思ってしまいました。
811 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:27 ID:/SlvDZxv0: ボルト使う人なら誰でも有効だってｗｗｗ
なぜそこで型比較が出てくるのかわからん。
宝剣クリエだってシロマｃ使ってるんだよ？？
812 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:27 ID:75O/2i850: >>810
窓手を狩るってことなので経験値効率を考えてるのかな？
魂あればI>Aで氷３へ行くわけだけどそうするとインプもシロマも役に立たないよ

経験値効率はどうでもいいからカードを生かしたいというのならシロマ持って監獄やコモド北でエルニウム集め
インプは転生マジの育成に非常に有効

型はカードがあるかないかというより魂があるかないかで決まるから魂あればI>Aなければ自由
813 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:29 ID:/SlvDZxv0: あぁ、窓手で一確するくらいならレスのがいいんじゃないか？
窓手はDEXが高いほど、一確には高威力FBが必要なんだよ。
（FWに当たっている時間が短いから。）
814 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:31 ID:0Eiip1Kx0: 狩り方と狩り場次第
インプをFCASで最大限に活用するとなると名無し２になるけど、そこまで行くのは相当ハードルが高い
逆にここまで行かないならインプは値段相応の価値は見出せない
魂前提だとカードなしでも氷Dという高時給狩り場もあるから、割と自己満足の範囲

ちなみにID型が使う場合、確かに詠唱は早くなるんだが実はボルト10のディレイが結構めんどかったりする
815 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:41 ID:LU4p0nJV0: インプとシロマはINTさえあれば、どの型でも使えるよ。
ただぶっちゃけ、窓手1確のためにインプ*2は…
思った以上の効果はないと思うぞ。
所詮経験点が4ｋしかないモンスターだから（昔は高いほうだったんだがなぁ…）、
倒す時間よりも探す時間のほうが重要。
さらにボルト10はディレイも長いから、テレポしにくいし。
816 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 13:59 ID:zrDu/noa0: FCASでインプ（orシロマ）が有効と言われるのはDexほとんど振ってなくて基本詠唱速度が遅いから。

例えばDex15でのFB10の詠唱時間は6.3秒にもなるが、Dインプなら50％減少して3.15秒。
対してDex120でのFB10の詠唱は通常で1.4秒、Dインプで0.7秒になる。
数値を比較すればわかるように低Dexほど減少時間が多いので、低Dexでも高Lvボルトが使い易いと言う評価がされる。
加えて発動後のディレイは変わらない（FB10で2.8秒）ので、高DexのDインプだからといって連射速度が劇的に上がるわけでもない。
それでもダメージUP効果はDex関係なく大きなものだし、窓手相手なら高DexでもQMに浸かって詠唱してみれば差は実感できるはず。

ついでに言うと魂FCASの場合ASの気分次第では詠唱時間半分でも手動ボルト自体間に合わないことが多々ある。
あくまで型比較としての有用度を測りたいというなら、最適は魂なしのFCASなんじゃないだろうか。
ASの特性として後に出たボルトが前に出たスキルのディレイを上書きする特性があるので…
817 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 15:04 ID:YcNoOe0FO: >>811-816
ありがとうございます。自分の考え方から間違っていましたね…。
頭の中の狩場が古いので、窓手が最初に浮かんでしまいました。
今はモスコもあるんですね。
818 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 15:47 ID:RrTgrhOyO: IDセージやってるんだけれども、インプシロマは詠唱時間短縮だけじゃなく、威力もあがるのだからつかえないわけじゃないんですよ。
PT狩りなんかでも１秒でも早く詠唱したいしね。
ブラギもいれば魂に負けないくらいのボルト+威力、そこにアイシラ発動したら手動魂状態でした。
ただ、G狩りでwizがいなかったらの話で、いればもちろん影に隠れて凍り割りFBlと水場くらいしかやることなくなるんだけどね。

ただ、殴りプリと付き添いでSDはたのしかったなぁ。
パサナミノをCB1確、ミミックをFWで処理、アヌはFWで削ってTUしやすくとなかなかわるくなかったあの頃に戻りたいぼぇぇぇ
819 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 16:50 ID:a2uQHTqS0: 魂FCASでもWシロマでノーグやSD行くのもありだよ
INT次第ではミノ程度なら手動低ボルトでもあっさり落ちるかと
820 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 17:25 ID:0Eiip1Kx0: 低とはいかないが5,6程度の中ボルト詠唱＋ASでさくさく倒せるな
821 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 18:28 ID:uZa0GBIN0: >>780くらいに　さまるで　だぶるらぴっと　とかかいてあって　ふいた　まる
822 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 19:44 ID:U2z2FmXL0: セシルｃ最近うちの鯖下がってきてるんだが、他はどうんだろうか。
デスノも下がるだろうし、+7Dセシルデスノが手に入る時も速そうだｗ

その前に転生しなくちゃいけないんだが
823 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 20:05 ID:lHx7tq5j0: でもセージ時代から持っているとかなり楽になると思うんだ
824 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 20:26 ID:0Eiip1Kx0: 魂つきで氷籠もりするなら時計セット一式で済むからなぁ
825 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 22:57 ID:vu3vaVGk0: 10時間にアウアー先生1枚だぁ？
826 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/09 23:44 ID:vu3vaVGk0: 天使の忘れ物と抵抗のメモライズがあれば斎京になれるんだが・・・
827 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 03:28 ID:CFoxazjT0: とても弱そうです
828 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 11:23 ID:mDkJFgTB0: 10時間狩ると1枚出るってんなら喜んで篭るんだがなぁ
829 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 11:26 ID:600grUDe0: その頻度で出るなら、かなり安くなってるからあんまり嬉しくなさげ
830 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 12:22 ID:u/aAwrsd0: スノウアーｃの需要はかなり高いらしくって
競合露店いてもだいたいろ。の最高値で売れるから安売りはしないかな
他にめぼしい稼ぎのない氷２で唯一希望の星だからね

ウアーｃの値段さがったらウアーなんか狩らずにタイタン目当てで氷３に行くよ
831 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 12:24 ID:udswD0Kx0: 質問なんですが、MVPの取り巻きを抱えているキャラ周辺に霧を張った場合
取り巻きが本体に呼び戻されると、本体を抱えているキャラに
タゲが移ってしまうんでしょうか
832 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 13:06 ID:RVe5X0+V0: 質問なんですがテンプレのIDprfの場合SWFWがありFB以外とってないようなんですがインプシロマを使いたい場合SWかFWどっちを削るんでしょうか？
833 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 13:23 ID:e/xC7Er60: >>832
好みとしかいいようがないんでないか？

ソロだとFWほしいし、上級狩場PT狩りだとFWいらんでSWほしいし

都度キラキラで
834 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 13:42 ID:vd5sD7Nf0: SW10、FW10、他前提上げてマジのJob46
霧、蜘蛛、DC、チェンジ、変換5、ついでにDN5にしても教授のJob47

TSとHD取らない場合の話ではあるが、マジの残り4ポイントと教授の残りをFBとCBに振ったらまずいか？
ディスペルかLP取るって言うなら、厳しい事になるが

そもそも>>832がSWとFW以外何取るつもりなのかがわからんからな
835 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 14:12 ID:iSbaktSX0: 霧はタゲがはがれるでしょ・・・
836 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 14:35 ID:fgEkSO+e0: DV教授でおでん臨時に行ってみたいんですが
教授に求められるスキル、役割ってどんなもんなんでしょうか？
837 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 14:41 ID:y4gKQPI10: チェンジぐらい
838 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 14:44 ID:udswD0Kx0: >>835
ボス取り巻きは特殊かなと思ったんですが
御多分にもれずタゲ剥がれてしまうんですね
ありがとうございました
839 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 14:49 ID:dmu3sxj70: >>836
オデンでSPタンク以外、何を求められるか逆に知りたい
霧で悪魔の隔離とかできるかもしれないけどグリムとか鬱陶しそうだしなぁ・・・
840 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 15:31 ID:iSbaktSX0: 悪魔の隔離をFDや蜘蛛でやってる人を見た。
まぁ、転生職でオデン行きたくないし、
もし行ってもそんなことに蜘蛛使うなんてもったいない。
841 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 16:08 ID:/lzSk7ti0: おでん臨時はいったことないが、
教、拳聖、支の3人PTの場合

SW、チェンジ、変換：言わずもがな
霧：プラズマ、悪魔を捨てて走るときに使う。飛び蹴り使えなくなるので要注意。
サイト：グリムしてる悪魔を暴く
SC：悪魔を固める。MHで負担を減らしたり、
悪魔とようかんが重なると拳聖のSPがなくなるので固めて捨てる

悪魔やプラズマの処理役が他にいたら、SWとチェンジさえあればなんとでも。
842 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 16:19 ID:xIpwe33fO: ガリオンのFW焼きに行ったことある者なのですが、
霧して逃げていれば取り巻きは置いてけぼりになったのですが、いざFW設置してガリオンが触ってきたら取り巻きもやってきましたよ。
画面ギリギリに見えるところだったけれども、距離おいたり、崖挟んだりすればこないのかな？
843 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 16:32 ID:/lzSk7ti0: 841に加えてもう1つ重要なのがあった

ディスペル：拳聖が不死化したときに消す（奇跡は消えない）

他キャラだとリログすればいいけど、拳聖はするわけにいかないからなー。
脱衣→不死化コンボだったり、商人セットで闇鎧着てないとかで、
1時間に0～1回程度ある。
844 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 16:35 ID:x2N7uEHD0: 暗闇という状態異常の特性として
攻撃や隣接をしない限りタゲられなくなる・射程外に逃げるとタゲが外れる
ってのがあるが
それとは別に、取り巻き特有の性質として
召還主が攻撃し始めた敵を一緒になってタゲるというものがあって
暗闇になっててもこっちは有効。なのでしっかり攻撃しに来る
ちなみにリンク属性持ちの敵でも同じことが起こる

さすがに画面外だと来ない
845 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 20:03 ID:2F3Nb7ot0: 教授でというか転生職でおでんに行く気が起きないのは俺だけではないはずｗ
ｊｏｂがお察し過ぎるｗ
846 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 20:44 ID:xfTO/6xr0: 今は狭間もあるし、狭間に入れる89↑や生体入れる90にするのにおでんは便利
教授だとお座り枠あるから、お座り育成がどっちかって言うとメインだと思うけど
847 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 20:53 ID:TmqBeiHJ0: ファイアーエレメンタルチェンジ覚えてたら、
名無しのバンシーとかwizが苦手なmobは多少は倒しやすくなりますか？

っというかエレメンタルチェンジなに取るか超迷うんだが。。
848 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 20:58 ID:2/zmx8oO0: >>847
がんばって変換してる最中に物理火力職が倒してると思うよ(･ω･)
物理火力が無いとしてもMdef高いし　仮に火にさせられたとしてもSG1HITの3段目でどうせ凍るし
最終的なﾃﾝﾎﾟは変わらないと思う
849 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 21:03 ID:TmqBeiHJ0: >>848
やっぱそうだよな・・・
もう少し吟味してみよう。
レスｔｈｘ
850 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 22:27 ID:eG4JqenQ0: 上の流れで、
SGで3Hit凍結した瞬間にチェンジが決まれば再びSGのダメが入るんじゃね？
とか思ったが凍結は水1だから対水は25％。
アレ？　と思ったが、凍結状態にはSGが当たらないというのが仕様なのね・・・。

じゃあ凍結チェンジしたあとで解凍したとき属性はどうなってるんだろうか？
どうであれ実用上は全く問題ないけど気になった。
851 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/10 22:32 ID:iSbaktSX0: ﾁｪﾝｼﾞに6kzもつかいたくない
852 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 01:25 ID:W5Y/Uu+90: ３回に一回は失敗するから実質もっと高いな
853 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 01:44 ID:egLf33gz0: チェンジってやっぱりアイテム使うのか。
854 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 01:47 ID:l6LGu/MX0: wikiくらい嫁ｗ
855 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 01:50 ID:egLf33gz0: 教授スキルだと思ってたからノー調べだぜ
856 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 02:31 ID:evE5tE4H0: ソウルチェンジ
⇒　教授スキル

エレメンタルチャンジ
⇒　セージスキル、アイテム（コンバータ）使用
857 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 02:31 ID:evE5tE4H0: エレメンタルチ「ェ」ンジ
858 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 07:15 ID:8gBZQdfB0: エレメソタルチャンジにするだけで急にパチモン臭が増して良いな
859 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 07:42 ID:ZztNzU6g0: エレメンタルチャンジ（笑）
860 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 08:07 ID:br6ucuIQ0: 工レＸソ夕ﾉﾚ千エソヅ
んー、2文字目のレだけはどうにもならんかった。
俺も迷い続けて結局習得しないままセージ時代が終わりそうです。
861 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 09:53 ID:FOfz+1hP0: AGI教授だから悪魔の隔離は自分の体だな。
よくプリに心配されてタゲもって行かれるけど・・・
（95%回避なんだけどなーと思いつつ指摘はしない）

蜘蛛霧はったってPTMには理解されなくて
蜘蛛→隣接して動かない
霧→隣接して動かない
みたいなもんだし。霧のヤツにわざわざ隣接しにいくプリもいるし。
おとなしくSW張ってSPまわしてるのが一番いい。蜘蛛がもったいない。
SWから逃げ回る奴もいるしな。
うちの鯖はPTMの職や事前の打ち合わせが
基本ない（鯖特色スレより）らしいので、
理解があるPTだとまた違うと思う。
862 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 09:54 ID:evE5tE4H0: いやぁ、いつものチャットでもついチャンジって打っちゃうんだよね。

セージのうちは地属性で取っておくと、深淵をソロで倒せるのでおすすめ。
教授になったらPTが多ければ火属性、ソロが多ければやはり地ですかね。
最近シロマ持ちも多いから、ソロで火チッェンジもありだと思う。
863 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 10:03 ID:MzFtQ++q0: チャンジを脱出したと思ったらチッェンジとか吹くしかねえ
864 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 10:32 ID:/pATIFJT0: 使わないから何でもいいよ……
865 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 11:15 ID:gx0qYr4M0: 突然だけど、とあるスレで「今回、弓手と一緒にセージの仕様も変わった」
って聞いたんだけど、どこがどう変わったの？
866 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 11:29 ID:KdcydZOzO: 過去ログまじおすすめ
867 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 12:20 ID:BVqWyTUoO: ソロで火は危険な気がする
I=Aならいいと思うが

属性的には水が100％通る地でもいいと思う
バンシーのMDEFは高いけどな
しかし一番高い触媒だよな実際…
超へんてこ構成のG狩りでたまに使うぐらいだわ
868 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 12:45 ID:W5Y/Uu+90: 高い触媒と言えば毒瓶とかコート剤があるからまだ安い部類
効果当たりの値段で言えば微妙なところ
869 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 13:06 ID:gx0qYr4M0: >>866
多重詠唱がどうのこうの、って言うのだけ分かった。
でも、言葉の意味は理解できなかった…とりあえずサマルトリアだから
自分は関係ない様な気がした。

ありがとう。
870 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 14:15 ID:evE5tE4H0: ソロで水チェンジは、シロマ持ちFCASを意識してみた。

しかし転生前に使ったのって、ほんとに深淵倒すときだけなんだよね。
監獄にいく途中に外でウロウロしてるやつｗ

転生後は火を取ったけど、まず使ってない。
生体3のwiz込みトリオでカトリ変換とかに使え・・・そう？

あ、G狩りのいたずらで、水MOBを地に変換とかしたことはある。
（風がきかなくなる）
871 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/11 18:32 ID:8Xdx4cq90: 最近はじめてセージつくって見たのだが
意外にクリエイトコンバってSP消費多かったんだな…
コンバ作ってたら今までマジ狩りでもそうそう枯渇しなかったSPがあっという間に空になったぜ…

>>847
基本的に無難なのは何度も出ているが地。
水が100％火が増えるのでFWと相性が良い上にSG等も邪魔しない。
火はAGI先行のシロマC持ちなら良いだろうがそうじゃない場合火壁が出来なくなるのでキツイかと。
水はよほど特殊な状況じゃない限り色々論外、風も相手属性LV次第で水が聞かなくなるからやっぱりオススメできないか？
872 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 01:59 ID:9L2MX+Ol0: 氷D2で魂AS狩りしつつ、PTでもそこそこ役に立てる型を
模索しているのですが、
現状でINT105に調節してAGIは素で61まで振ってあります。

このままVIT上げていく方針で、VIT一本なら補正込み90まで
振れることになりますが、
PT狩りの場合VIT70か80くらいに抑えてDEXに振ったほうがよさそうでしょうか？
ちなみに氷Dの稼ぎは全部オルレアンセット→過剰バルーンハットにつぎ込むつもりです。

この場合、レベル90でSP装備なしだとSPが1600ほどになりますが、
INT振ってる型としてはこれだと心もとないですかね？
長々と申し訳ないですが、アドバイスお願いします。
873 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 02:33 ID:8evKodtJO: そもそもPTで何をするのか装備、環境、スキル構成もわからん
PTにおけるMSPは教授のMSPに依存だ

オルセットに過剰バルーンで何をする気だ？
魂あるなら詠唱いらんだろ
PTじゃブラギがある

器用貧乏だとバランスになるよ
FCASならI=A>V>Dが安定するじゃないか？
ぶっちゃけどんな型でも教授の役目は変換チェンジが基本
874 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 03:06 ID:lxCq/Pa30: I-A>Vでギルメンと狭間なんかに行ってるので狭間限定の話で。

Vitは30もあれば十分。HPは9000程度になるのでパルス直撃しても死にはしない
天使がきた場合、ほぼ確実にスロウキャスト状態になるのでブラギ上であっても詠唱は糞遅い
かといってDexに振ってもチョイ振り程度じゃそれほど緩和はされなそう
Intはソロ時120確保してる状態でSP装備なしで1700程度
阿修羅には1400も渡せれば十分LA1確できているので問題ないかと
要するに好きにしろ

個人的にはVit振って変換回数を減らす方向がいいんじゃないかと思うが。
875 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 07:11 ID:COFCCEJD0: >>874も言ってるけど半端なDEX振っても意味無いと思う
俺はInt＞Agi-VitにしてるけどソロもＰＴもＧＶもそつなくこなせてる感じ。
ただたまにジェミニーｃを考慮したAgiやVitにすればよかったなと思うことはあるがな
先にInt完成させちゃったもんで思った頃には修正が効かなかったｗ
876 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 11:49 ID:N6tZ6OQ80: なんていうか、最近装備とかが充実してきてるから、
割とステとかどうでもいいような気がしてくる。
狭間なんてVIT1でもパルス直撃で死なないし（SPが削れてるときは別）、
INT1でもとんがり+Dローブ+SoCでSP1600程度は届くし。
妥協を許せばどこまでもかなり削れる。

でも、低DEXで天使のスロキャくらえば絶望できるし、
INT1だと蜘蛛糸かけても自力で飛ばせない・共闘入れにくいで涙目な時はある。
877 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 14:10 ID:Ey5/J7Ht0: 教授でint119達成もFCAS型なら
定石セット（int+8/MATK+20%)とメモ本セット(int+1/MATK+7%)
Jobで+13、ドラゴロノジーで+3と頭装備で忘れ物なら+1が計算出来るから
最終的には119-27=92も可能。あくまで最終的。
ぶっちゃ家机上の空論。
Jobのint上昇が70まで続くからjob57～62の+10で見ておかないと泣きを見るｗ
料理等で調整するにも成長期間が長すぎて耐えられないだろうし、
Pv型じゃなければ99/70でステ完成しても楽しみ少ないしな…
忘れ物外してアリアグラリスとかやるならそれもそれで良いけど。

int99で最終126見た方が妥当ではあるんだけどな。
ただ極型で有る必要が無くなりつつあるってのも考えると
一行の余地はあると思う。
878 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 15:27 ID:pWh5SiyCO: 振り袖目指して頑張ってレベル上げしてるんだけど転生後にどういうステにするかやっぱり悩むね

転生したらPTに入りたいけど、ある程度もソロしたいって人はI-D>Vあたりでいいのかな
879 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 17:15 ID:TIc61u9c0: ぶっちゃけ教授のPT需要ってSP剤だから最低限死ななければある程度なんでもいいんじゃね？って気もするが。
880 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 17:39 ID:lxCq/Pa30: >>879
まぁぶっちゃけそうなんだけどね
でも教授自身がその考えで行くと面白くないし進歩も無い
生体で嫌な位置にいるセシルを霧で黙らせたり、ベースに湧いたLKを蜘蛛で飛ばしたり
複数いたときは時間稼ぎしたり、SWでマガレ抱えつつカトリにブレイカーしたりで楽しい
881 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 19:31 ID:+NmY9IcM0: サマル楽しいよ
882 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 21:39 ID:a1Ccr9SV0: 転生したのはいいけど低Lv臨時が全くなくてLv66で止まってる俺・・・
現在　素INT50　残りDEXな感じだけどもFWないし窓にも行けない　拳聖でも作るかなぁ
PTしたかったんだけどもねｏｒｚ
883 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 21:48 ID:EeWJ3k170: 60台監獄臨時とか立てたら良いんじゃね？
884 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 22:46 ID:QICvNvEP0: FCAS志望の63セージを育成中です
今はギオペ様と火遊びで稼いでますが伸び悩んできました。
2PCリンカーを引っ張っているせいもあるので伸び悩むのは当然ですが、
他にいい狩場はないでしょうか。
INT105の残りAGI、FLEEは木琴コミで100程度なのでAS狩りはきついです。
スキルはFBCBLB各4、TS10、FW10です。
リンカーは魂型+カアヒ取得ですがお互いにレベル不足のため結婚はしてません
885 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 22:55 ID:Ey5/J7Ht0: >>884
魂やるなら各ボルト１０必要だけど…
モスコビアＤ１で魂やれば時給１ＭでるからＦＬＥＥ１７２を目指すと良い。
お金さえ有るなら、ＦＬＥＥ重視の装備構成にしちゃった方が良いかも。
青トンとか、Ｗオットーとか、チョンチョン靴とか。

しかし、スキル構成がちょっと不安。
リンカーは支援目的だけなら必要なスキル取ったら育成やめても良いと思う。
886 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:01 ID:TuSV/TzJ0: INTが高いようだし資金あるならインプを2つそろえて
火ボルト狩りがやっぱり楽だね

カアヒ実装したらシロマ2つ持って廃屋に篭るとかでもいいかも
887 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:04 ID:TuSV/TzJ0: あと結婚ってそんなレベル制限きつくなかったと思うから
なにか勘違いしてるかもしれないよ

自分はマジシャンとリンカーを結婚させたことがあるし
あまりレベル高くなかったような記憶が
888 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:10 ID:Ey5/J7Ht0: 魂無し、支援無しのＦＣＡＳでハイオーク殴るとしたら
時計地下２と西兄貴のどっちがいい？
889 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:11 ID:Shqh5dWL0: どう考えても火力不足で西兄貴。
890 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:13 ID:349gaqc60: >>884
うちのリンカーとセージは56同士で結婚できたからレベル不足ってことはないんじゃ・・・
891 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:20 ID:9fMG0XLg0: 結婚の制限Lvって45じゃないの？
892 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:22 ID:349gaqc60: ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/marriage.html
公式にのってた・・・45だね
893 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:23 ID:sB2ikcEP0: カアヒがないと弓にちまちま削られてめんどくさいんだよな、廃屋は
894 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/12 23:34 ID:349gaqc60: >>スキルはFBCBLB各4、TS10、FW10です。
TS10？なぜボルトより前にこれを10に・・・

回避低いなら防御重視の
無形盾、レイド、水鎧、アカデミーバッチ*2にカアヒ４or５つければスノウア食えるから
LBを10にしてスノウア狩るんだ
895 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 03:54 ID:7M3+Poqi0: 教授になりたいセージを1PCで作りたいのですが、SWを取るかどうかでまよっています
基本はソロですが、ギルメンはLV合うキャラでどこか連れて行ってくれるそうです
ぷちマジ型でI>D>A、I>A>D、もしくは微Vで、育成しながら合ってるのを選択しようと思ってる

PTではやれることが多い方がいいと思いSWを取ろうとしたけど、
そうするとTS切って、高FB低CB　or　逆　になりそうなんだ
すると行ける場所が狭まる＝組めるキャラが少なくなると思って悩んでる

アイシラ・インプが手にはいるのは転生ギリギリになりそう、シロマは買える
身内に転生はまだ少ない、ブラギも微妙。

こんな状況なんだが、何かアドバイスをいただけないでしょうか？
896 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 05:28 ID:zH41BKeX0: ぷちマジ型ならFWは必須だろう→火属性のMobをソロで狩ることはほぼない
高レベルのCBあってもまず使わないから無理にとる必要は無いと思う
こっからは自分の経験の話になるが、どこいくにしても結局賑やかしの色が拭えないんで
SWなんかで少しでもPTの役に立てるほうが自分の気が楽だった
そちらの環境や考え方次第だが、ソロ重視でTSでもいいと思うが。
897 : 895 : 08/12/13 07:10 ID:7M3+Poqi0: ぐだぐだ書いたが、上級Dに行くことはまずなさそうと言いたかった。

TSとSW、両方取るシミュレをしてみた
SW7、HD3に押さえれば何とかなりそう
HDは好きなので5にしたかったけど・・・削れるのはFB10ぐらい

>>896
ありがとう、踏切がいろいろついた
おそらくDEXが高めになるのでCBは前提1にばっさり切ることにした
やはやりSW取ることにするよ
898 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 07:46 ID:efGxoytsO: いろいろ行くならCB4以上あった方がいいぜ
ポイント足りねぇのは寄与とドラゴロジか？
ソロINT120はなくても何とかなるし切ってもいいんじゃね？
899 : 895 : 08/12/13 11:50 ID:7M3+Poqi0: >>898
寄与とFCに振ってました
ドラゴノロジーはポイントに見合う効果に見えなかったので
ソロはINT112と定石の予定でした
900 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 12:08 ID:TsDWMCoG0: >>896
ダブルシロマにすると火以外でもだいぶダメージ通るようになるから
CBという選択肢も普通にあり売ると思うぞ
詠唱速度もかなり違うしな
901 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 12:18 ID:q9iZwJOn0: 闇、無、毒属性もそうだし、
地1の場合は火150%だから、WシロマでCBしたほうが詠唱速度の分有利
（アクセ2個埋まるから、完全有利とはいえないが）
902 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 14:44 ID:qJw3e9a40: 寄与って付与か
903 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 15:32 ID:yyliIvKf0: ぷちマジとはまた趣味だな
904 : 895 : 08/12/13 18:11 ID:7M3+Poqi0: 1PCしかできないので、FCAS型にするとギルドのリンカさんに依存してしまいそうで
それならぷちマジ型が一番よさそうに思えました
PTの時も下がってボルト打つのがよさそうだったので

>闇、無、毒属性
普段あまり馴染みではないのですっかり考えからぬけてたよ
確かにそれならWシロマのCBが一番よさそうですね
フェンを抜くのは少々心許ないですが・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HVaxoUeBHOabbsqA3eAJy
欲張ったらこうなっちまった
905 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 18:20 ID:SAckXzsuO: とにかくWシロマのCBが金かからなくて強いから
あんまりCBは切らないほうがいいと思うなぁ
906 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 18:46 ID:CpW8DhRf0: シロマが出てからCBの評価が大きく変わったよな
Dシロマするだけで水が通る敵ならCB10がお手軽な単体火力になった
907 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 19:52 ID:lITxRJXQ0: Wｼﾛﾏでﾌﾞﾗｷﾞ乗ってｱｲｼﾗ頭でCB連打は素敵な事になるよ
ｱｲｼﾗ発動したら魂FCASよりもﾎﾞﾙﾄ降るｗ
908 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 20:20 ID:xBZM0Gt10: ブラギありでDカンストあたりならアイシラなくても魂より火力は高いよ
FCASは所詮確率だし
909 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/13 20:24 ID:jc4awpew0: スリッパ行ってたときはFB10あったが
敢えてシロマ2CB10でFCASしてた
これならゴートも狩れる
910 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 00:22 ID:7jEHEg2Y0: Wシロマ魂でゴートやると時給どれくらい？
911 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 01:38 ID:UG+njSD00: INT120+Wシロマでも撃ち漏らしがあるから微妙にめんどくさかったり
あと時間沸きのハーピーが地味にうざい
912 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 04:52 ID:H1xeyyBk0: 癌畜ショップで魂売ってくれねーかなぁ
913 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 10:30 ID:Jjrl0NlL0: ASの基本性能を底上げしてもらいたい
発動レベルを1~3じゃなくて、4~6くらいまで引き上げてもいいと思うんだけどなー
914 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 10:32 ID:lAlVWHLB0: ゴートやるというかスリッパマップのゴートを気まぐれについでに殴ってただけ
915 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 10:59 ID:VORr8klp0: 過去スレから読んできたが司書に挿すカードは永遠のテーマみたいだな。
テレポは道標があるから除外して、ククレなんて挿す気概はないし、
シロマはWクリップで使うし、ヨヨでも挿して汎用性を安定さすかな。
916 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 11:08 ID:UG+njSD00: モチベ維持のためにミミックという手もあるぞ
917 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 11:17 ID:1ecmSj2s0: 1PCならｳｱｰ挿して滞在時間延長という手もある。
918 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 11:27 ID:bLL3k2UJ0: 氷Dならﾃﾚﾎﾟ司書で決まりでしょ
頭忘れ物にできるわけですし
919 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 13:39 ID:ZCtk9e4d0: 司書は
ASPD型で相方が忘れ物用にテレポ。
瞬発力型で相方が道標用にシロマインプ。

魂無しでセージならセット外してWシロマ、インプの方が
シロマ、インプの必要な狩り場ならFCASで効率出る可能性が高い。
920 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 13:48 ID:V6rjKfyrO: ビタタでヒールのために持ち替えてもセットが崩れないゼ。とか？
921 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 13:57 ID:UG+njSD00: 持ち替えた瞬間にセットが崩れてHP700持って行かれる罠
ま、トグルの関係でヒール司書も作ったけどね
922 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 14:41 ID:EQKRXgFEO: 時計3での狩り方について質問させて下さい。
自分は、外周の階段部分では、壁に寄ってアラームを焼いているのですが、
箱と本に挟み撃ちにされた時の対象方法がわかりませんorz

ア→アラーム

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　自
本ア炎炎炎　　　　箱ア

このような状況なのですが…

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

自分はいつも上のように、
FWを後ろにひいてFCで前に逃げながら処理しようとするのですが、
箱(本の場合も)にFWをすり潰されて死んでしまいます。
大人しく飛ぶか、かじられるのを覚悟で、
後ろに下がる道しかないでしょうか…？
923 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 14:59 ID:+LQSjP2f0: マスを把握すれば素晴らしい案が出そうだがそれは他の人に任す。
>>922
俺なら多分こうしてる。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　　　　　　　自
本ア炎炎　箱ア炎炎

もしくは↓にずれてFWのラインから敵を離して時計回りでまとめなおして、
残ってるFWに縦で当たるよう誘導。
924 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 15:17 ID:j+dmKR+X0: >>922
大人しくテレポ
925 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 15:27 ID:kOSJ7iIL0: 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

　　　　　炎炎炎

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

　　　　　炎炎炎

　　　　　　　自
926 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 15:32 ID:yrigin3t0: 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア　　　　炎炎炎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　＜残像だ
927 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 15:35 ID:CDeEWYQx0: 幅そんなにないよ・・・

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

本ア炎炎炎箱ア
　　　　　　　炎炎炎
　　　　　　　　自→
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
928 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 15:37 ID:CDeEWYQx0: >>926の幅の話は>>925に対して。
基本的には>>926に賛同。

箱もアラームも、最初にPCを見つけた場所までは来るから
>>926や>>927のように逃げれば、Uターンしてくる分時間が稼げる。はず。
929 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 17:41 ID:ZCtk9e4d0: 氷Dで魂やる際に相方のリンカーが持ってると助かるスキルって
魂５とカアヒ３以上以外、何かある？
930 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:22 ID:F0TXzlub0: ペア狩りするなら火力スキルがあるとゲイズ相手に便利
魂マシーンならそれと結婚スキルがあれば後は（ステを含めて）どうでも。
931 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:22 ID:UG+njSD00: エスマとカイナがあればとりあえず問題ない
932 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:23 ID:j+dmKR+X0: カイゼル　カウプ　後は転生後の転生一次魂くらいじゃないかな？
別に無くても困らないけど。
933 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:26 ID:j+dmKR+X0: すまん>>932なんだが

後でちょっと真面目にスキル見直してみたんだけど
エスウなんかを特にゲイズに掛けると喜ばれそうだなｗ
934 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:40 ID:UG+njSD00: カイゼルは正直いらない
そもそも死ぬ状況というのが基本的に手詰まり、かつ死ぬと支援一切が切れるから
復活しても状況打破出来ずにジリ貧、悪くすれば二重デスペナになる可能性がある
935 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:42 ID:g60XXo/30: なんかしらんがワロタｗｗｗ
936 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:43 ID:g60XXo/30: ごばくｻｰｾﾝ
937 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:50 ID:2o+einAL0: おこｋ
938 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 18:51 ID:j+dmKR+X0: >>934
セージ系が死ぬ状況ならアウトだろうがリンカーに使うとかだな
939 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 19:37 ID:UG+njSD00: リンカーが先に倒れる事って滅多にないぞ
共闘時の共倒れパターンはセージ憤死＞そのままリンカーに流れて圧殺ってのがほとんど
もしくは両方分散して持ってたけど両方に追加オーダー来て共倒れとかな
さっさと飛べばいいんだが、そうするとやっぱりカイゼルの必要性がなくなるわけだ
940 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 20:14 ID:EQKRXgFEO: >>922です。
色々なやり方が(ﾟДﾟ;)
ああ、そうか、1マス空けてすれ違えばいいんですね…
階段部分は変なでっぱりがある場所があるので、
それにばっか気がいってました。
教えていただいた動き、参考にさせていただきます！
どうもありがとうございました～
941 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 21:02 ID:+LQSjP2f0: >>928
ところがどっこい、FWに弾かれるごとにタゲリセットされるから、
実際は弾かれてすぐにこっちに向かってくるんだぜ。
942 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 23:07 ID:OBx/5smB0: カイゼルは一長一短だなぁ
一応かけておくと、
氷Dでクトルに思わず奇襲受けたときとか（なんかうちの鯖よく放置されてる）
どっか放浪してるときにうっかり死んでしまうとか
トール2で狩りしてて、剣ガデに殺されたとか
便利といえば便利。
しかし、思い切りが悪いとさくっと二重ペナもらってしまうんで、
二重ペナいやならないほうがいい。
個人的には、リンカーを魂ポイントに運ぶ途中で死んでしまったときとかに便利な気もする。
943 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 23:11 ID:kOSJ7iIL0: 時計3の外周って設定を見落としてたZE
道のど真ん中に進入不可セルが点在するから
どこでもこうすれば安定して抜けられる、って方法はないような

あるとすればこれ

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　自＜クローキング
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自→
本ア炎炎炎　炎炎炎箱ア　炎炎炎
944 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/14 23:27 ID:j+dmKR+X0: >>943
かっこいいなそれｗマジ惚れるわｗ
945 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 01:34 ID:OZZ/FpCX0: 念願のダブルインプになったぜ！
ハイマジ残りJOB6ぐらいだけど、これでかっ飛ばすぜ！！
･･･あれ、なんでジオにいるんだろうｗｗ
946 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 01:36 ID:0veAotMM0: 今、A>S=L>Vくらいの殴りを育ててるんですけど、これ楽しいですなぁ。
なんでカウンターダガーってあんなに安いんでしょう？卑怯的な性能なのに。

ところで、セージテンプレをみると、属性場を狩りで使用するような事が書いてあるのですが、
殴りの皆さんは使われてます？
最終的にはアイン2に篭る予定なので、触媒の心配は全く無いのですが、
mobと戦うたびに5秒詠唱するのもなぁと・・・。
それとも、○匹以上いたときのみって使い方をされているのでしょうか。
殴り型(特にクリ型)の方の使用方法や、所感など教えていただければ幸いです。
947 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 01:48 ID:Qwwv1Xb50: 安いのは単純にカウンターダガーを使いこなせ型（殴り）がレアだから
同じ殴る型でもFCASだと使いこなせずとりあえず命中しやすいって程度の価値しかなくて生かし切れないから
要するに需要がとことん低いから如何に強力でも売れない＝安くなるってこと
これでも昔は数十Ｍするものだったんだけどね
元から需要が細かったものが度重なるくじでの量産で壊滅したってわけさ

あと、属性場は詠唱遅くて使ってられない
使うなら定点になりがちだし、そうすると効率はお察し
テレポ狩りならそもそも使うまでもないと実用するのはかなり難しい

ついでにアイン２はクマのDisがめんどくさすぎて殴りには向かないよ
948 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 02:53 ID:mruziNQy0: そんなレアな殴り型もってないけど

アイシラ帽子で詠唱短縮になったときは属性場もアリなのかな？
サフラ状態にするのはとりあえずFWで・・・・
949 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 08:17 ID:ezPB4J9X0: やかんやかんｗ
950 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 08:38 ID:MTOEXIrf0: 属性場のATK・MATK両方上がる特性を最大限活かせるのはむしろサマルでは？
951 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 09:51 ID:6dNayrEZO: 純殴り持ってましたが属性場は使いましたね。詠唱しつつ殴ったり。
１升空けFW殴りや、別の敵にFWしてアイシラ発動させれば問題なさそうですが、果たして純殴りでFWが当たるMATKがあるかどうか。それはmob次第かな。

質問なのですが、今90代IDセージしてて、TSとHDもっているのですが、TSって便利なのか、というかなんというか、必要でしょうか？
アイシラつかってるとHDどんどこ打ってたほうがテンポよく狩れるのと、TSのディレイが邪魔くさくてつかってないんです。

TSの必要性を教えてください。
ちなみに監獄はほとんど行ってません。かなりひどい状況なので。狩場はそれ以外で行けるところということで。
952 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 10:19 ID:vU2JB6ca0: >>951
ワニあたりか、あと有効なのは

自身でつかって必要ないと思っているのに他人に必要性を聞いても
納得できるのかな、そもそも
953 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 10:33 ID:cBg0IwBX0: ぷちマジ型ソロで光った俺の意見を

監獄嫌いでほとんど行った事ないから通常時にTS使う事はあんまりなかった
ただ友人との亀2ペアの時は重宝した
ソロだと監獄のリビオ以外に使う事ってほとんどないんじゃないかな
954 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 11:02 ID:ezPB4J9X0: TSについてー。

90台。
ID型で氷D3Fのハイプリペアで使った。
ペア時給は、鯖事情もあるんだろうが、そこが一番うまかった。
ソロでは監獄のみかな。

80台。
私は逆に、HD切ってた時期はあった。
キラキラスティーック。

70台。
ノーグ2Fで前魔鳥支2を自分で募集して、自分はTSで氷割り。LoVより強い。
ほかSWなど。70台ならまだまだうまい。
955 : 951 : 08/12/15 12:18 ID:6dNayrEZO: 出先でPC見ることはできないのですがwikiでTS必須だよーって書いてあったような無いような、と作りはじめ頃思い、マジ時代はそこそこ使ってたのですがセージでパタンと使わなく。
教授でもぷちマジ型しようとおもったのですが、今の時点でSWにふれる余裕がまったくなかったので、一番使わなくなったTSをどうすべきか悩んでしまったのです。
ただG狩り頻繁でそれ以外でも組んでくれる人もいるから亀Dや氷Dにつれていってもらおうかと思います。
ノーグは、HWばかりいるGなのでTS打つなら馬にFBlしてろって感じでした。
監獄でも今なら２でもなんなくいけるかな？今度ためします。
アノリアンは水２のmobでしたっけ？だとしたらFW引っ掛けて狩りできそうですね。試してみます。
956 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 15:31 ID:HnThtZip0: >>946
80台後半の純殴り教授ですが、転生前から殴りやってて
属性場はそれなりに使用していました。
殲滅力が上がってくれば一匹あたりは属性場なしで殴りますが
二匹以上に囲まれる状態だとまず詠唱終了までに片付くことは稀ですので
与ダメアップのために使う感じです。
特に火服+火場の殲滅力アップは馬鹿になりません。
フェンがなくても避けながらそこそこ詠唱が通るので面倒で持ち替えは
あまりしていなかったかも。
転生前によく行っていた狩場は、オットー・調印・ノーグ１・スリッパで
カウンターダガー一本で発光しました。
957 : 946 : 08/12/15 21:00 ID:0veAotMM0: 貴重な意見をいただき、ありがとうございます。
C・ダガーは需要が無いとは思っておりましたが、くじ量産を知りませんでした。
ギロチンが一時的に安くなったのに似てますね。

属性場については、やはり全く使えなくもないようなので、自分で試して
結論を出したほうがよさそうですね。

しかし、LPも覚えて、これでゴスリンに勝つる！って思ってたら、
BOSS属性には効かないんですねorz
殴り型のLPの説明に
"ゴスリンやミストレスはこれ無しで倒すのは難しくないだろうか"
なんて書いてあったので、大丈夫だと思ってました。
どうしよう’｀，、(´∀｀)’｀，、
958 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 21:08 ID:VLiOoGex0: テレポのことか？それならだいぶ前にLP上でもmobのみ飛べるようになった
959 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 21:12 ID:Qwwv1Xb50: mobでもボス属性のやつだけな
テレポ持ち一般mob（クリーミーとか）はPCと同じでテレポ不能
960 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 21:15 ID:C4NNjlHr0: 誰もwiki変えないからこういう事になる
sagewikiはカスだから信用したらダメだぜ
961 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/15 21:29 ID:D6cNGUlx0: >>957
Wikiの情報が1～2年位前だからデメリットが昔より厳しくなってることだけ注意
詠唱時間の長いのは事実で、鳥人間程度の相手だと殴るだけのほうが早いし楽
装備が強力になってきてるのでスリーパー相手でも湧きが甘い時は恩恵がかなり少なくなる

殲滅力がアップすると属性場の使用回数が増えるし、SPRを発動させにくくなるからSPが厳しくなることもある

属性場を取らなければ殴りが取るスキルはほとんどないから
試しにFC1と火場5を取ってドリラーあたりを殴ってみると違いが分かると思う
ただDEXが低いと差を感じにくいかもしれない、2匹目以降が襲ってくると差を感じれると思う

CダガーがあってもDEXが必要になってくるので、殴りは意外とステ振りが大変だったりする
962 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 14:55 ID:1vHvrqWL0: int先行型で転生から教授に転職するまでの育成プランってどんな感じ？
転生前の育成と全く一緒で良いのかな。
963 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 15:06 ID:d2qaGYqR0: 俺は時計2でマジ狩りしてJob50まで持ってったな
セージ時代から魂FCASやってたから、久しぶりのマジ狩りが新鮮で楽しかった
964 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 15:13 ID:KOkhCcwp0: 転生前と同じでいいと思う
お手伝いいるなら別かもしれんけど
急がないならジオとかモスコでマターリで
急ぐなら弓手で引っ張るとか

俺はとりあえずギルメンつれてアヌビスイグ葉狩りしてましたが
965 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 15:18 ID:3Ya63y2+0: 転生前とスキルもステも同じなのに、変わる要因がない。
966 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 15:21 ID:zOVznqae0: セージ時代にレア出して装備がいいものになってれば
少しキツい狩場で無茶狩りできるぐらいじゃないかね？
967 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 15:48 ID:UnkKMAvg0: インプとリリ杖があればマジ狩りはかなり楽になるな
968 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 20:21 ID:ciBp9BDF0: 転生前の時期によっては色々美味しい敵は増えてると思う
あと廃マジ転職直後にゴルァとか行くなら、
火武器で殴った方が圧倒的に強いとだけ
969 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:28 ID:OVgnZYK00: おまいら大変だ。サクライRに今週きたスキル修正で他職のスキルが
軒並み強化される中、セージだけ逆にスキル弱体化がきたぞ。

具体的には今Lv5で+50なボルケーノの火鎧ATKオプションが下がる。
具体的な数値書いてないけどLv5でATK+10とか20にされたら…(ﾟДﾟ；)
970 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:37 ID:l18mJ3K30: 死神の名簿実験した猛者のサイトとかないのか？
971 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:39 ID:Y1v68kgc0: すごくどうでもいい修正で良かった
972 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:44 ID:1ljCjHRl0: >>969
ただでさえそのまま来るかわからないのに、その仮の数字も出てないのにオロオロするくらいなら
いつの間にか修正きてるFCAS関連のスキルでも心配した方がまだまし。

>>970
新スレ依頼よろ。
973 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:46 ID:l18mJ3K30: 教えてくれたら立ててやるよｗｗｗｗｗｗｗ
974 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 21:52 ID:dk3Cuvjq0: >>969,972
サクライR自体が今と大幅に変わってるらしいから何ともいえないけど、純殴りとしてはかなり辛い修正だ
もともと使い手がほとんどいないし詠唱時間半分とかでもいいのに
975 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 22:22 ID:mdSG0voB0: そもそもR仕様自体が窮屈なのがなぁ…
976 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/16 23:17 ID:SAEOhCHY0: >>970
FWでもコーマ発動するって事ぐらいかな
977 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 01:19 ID:YdDBY/390: >>962
とりあえずjob46まで行ったら
聖域→フィゲルの薬→トール火山の秘密→運命のカラスを
D教範でこなせばjob50になれたりする。

聖域が火山の前提だから教範ひとつずつではすまないので、
47まであげて火山抜かしたけどね。

それまでは2PCでチャンプがいたので
白羽メタリン→白羽シロマ→金剛してワニで上げてた。

今思うとLBSS10TS8は失敗だったなと。
978 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 01:28 ID:ojKXkt7s0: 氷Ｄ３で効率出すなら魂、カアヒ有りでINTどれくらい有るといいの？
979 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 01:36 ID:jYMhO6Xf0: >>978
満足行くまで上げ続ければいいと思うよ。
ぶっちゃけ高けりゃ高い方がいいとしか言いようが無い。
980 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 01:42 ID:YdDBY/390: >>978
119か126か135
981 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 02:27 ID:IexDq9K+0: >>980
970がかわいそうな子なのでスレ依頼よろ。
982 : 980 : 08/12/17 11:43 ID:U6l+3Iej0: 依頼してきた、が、
【FCASシュミレータ】 ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
つながらないのだけど、一時的なもの？
外したほうが良かったかな。
983 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 12:14 ID:pPL+0u+40: 昨日セージ目指して初の魔法職を誕生させました
が　まだ初心者クエ中で魔法一発も撃ってねー

装備もマジで使えるの持ってないので気長に育てますんでよろしくです
984 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 12:22 ID:U+tbGV2VO: 念願の教授になったぜ。
付与２属性とれるようなスキル振りにするつもりなんだが、皆だったら何にする？
とりあえず風と火を考えてるが。

あと、I=AのFCASなんだがPT向けにSwとかとって見たほうがいいのかな？
FWとSWどっちのがいい？
身内PTだ
985 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 12:39 ID:IexDq9K+0: >>982
乙。そこは使ったこと無いからよくわからん。
また今度でいいんじゃないかな。
986 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 12:39 ID:PPDToVu8O: じゃあ、身内に聞いたら解決するんじゃね？
987 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 12:42 ID:sU2FHUBh0: >>980
119なら120のが良く無いか？SP回復ボーナス的に
988 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 13:29 ID:Nb75W0AI0: >>984
付与はトールトリオとかの時にLKに付与するときしか求められたことが無い
自分で使おうと思ったことは無い

SWの方が使いやすいが詠唱の遅さからスキル失敗になることが多い
FWはSGの時、氷を割る補助として使ったり、タゲはずしに使える
ぶっちゃけ変換交換蜘蛛さえあればいい
989 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 17:44 ID:yllBvsYr0: >>984
俺は2PCで使う都合もあって火だけカンスト、
他は1ずつ取ってるな。
ある程度理解ある相手に使うなら自分の原石出費に目をつぶれば1を複数取りも手だと思う
正直臨時で求められることは希だろうから好みで選んで良いレベルだと思うぜ？
強いて言うならコンバだと少々相場が高い火なんかは必要な狩り場なら喜ばれるかもしれない
最も無いなら無いで「切ってます」でおｋなレベルだと思うが
990 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 18:33 ID:xmo1M2g7O: >>989
長時間遊臨で色んな狩り場を30分ずつ転戦した時、各色付与のLvが1or2だった点をローグにボロクソに非難された俺に一言頼む。
991 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 18:38 ID:yllBvsYr0: 理解がない相手だったか。
992 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 18:49 ID:lQZCWRUM0: >>990

「お前はｸﾛｰﾝｽｷﾙ10取った残りでDS5まで上げるのか？」とでも言ってやれ
993 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 19:02 ID:P3cEs7WfO: >>990
馬鹿だな
最初に付与無いって言えば良かったのに
994 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 19:03 ID:lQZCWRUM0: いや、寧ろ「DS10取るがためにｸﾛｰﾝｽｷﾙ5止めにでもするのか？」の方が近いな
995 : 984 : 08/12/17 19:23 ID:U+tbGV2VO: みんなありがとう。
ギルメンに教授が俺だけだから(サブキャラ含め)なかなか色々と役に立ちたいなってね。
よぉし、ダブルインプ賢者Rで一気に定石レベルまでかけあがるぜっ(笑)
996 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 20:15 ID:X6zXkQL60: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229490701/
997 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 21:34 ID:tVghoNmP0: （笑）とか久々に見たｗ
998 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 22:24 ID:DVU/onXN0: そうか？最近特によく見るようになったと思うが

スイーツ（笑）
999 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 22:26 ID:Nb75W0AI0: おまえの最近て一体・・・
いまさら使ってるのは可哀想な奴だけだぞ・・・
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 08/12/17 22:27 ID:lQZCWRUM0: Wｽｲｰﾂ(笑)SBPでうまうまよ
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部前100 後100

このサイト内における「ラグナロクオンライン」から転載された全てのコンテンツの著作権につきましては、運営元であるガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社と開発元である株式会社Gravity並びに原作者であるリー・ミョンジン氏に帰属します。
(c)2007 Gravity Corp. & Lee Myoungjin(studio DTDS). All Rights Reserved.
(c)2007 GungHo Online Entertainment, Inc. All Rights Reserved.
なお、当ページに掲載しているコンテンツの再利用（再転載・配布など）は、禁止しています。

当サイトでは正しいXHTML/CSS文書を出力することを心がけています

Site admin: makichan