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セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～ 64講目

1 : 夢 ★ : 08/04/10 14:55 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204287430/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206950000/
■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
？？？　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。
2 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/10 15:25 ID:WpG5rcckO: 野牛の2の定食セット
3 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/10 20:37 ID:dHxU6K5R0: ３だーすとーむ
4 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/10 20:38 ID:Jlv1ZipG0: >>1乙
F4SA
5 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/10 21:08 ID:5BcFO7gy0: DN5でアビス前衛
6 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/10 22:13 ID:BOgbmTyGO: ﾘﾝｶｰの伴侶ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
FBL6でも泣かない
7 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 09:27 ID:2qqMzNgOO: 一桁ゲット中失礼します

質問ですが魂前提のINT=AGI FCASセージを作ろうとしているのですが、
ボルト各種10を取った後残りのスキルポイントをSS FBl HDのどれに降ろうか迷っています
WIZの経験はあるのでマジ狩りスタイルで考えたらHDの有用性は分かるんですが
FCASスタイルだと複数敵でも殴った方が早そうだしFBlのASも強そうです
SSは不死や念相手でもASFBで充分な気がするのですがマジ狩り時やマクロスミサイルも何気に強そうです
無難にいくならFBl HDだとは思いますが過去ログを見てもいまいち踏ん切りがつかず
SSがあればこういうことができるだとか、HDを切るなんてとんでもない等アドバイス頂けませんでしょうか
お願いいたします
8 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 10:17 ID:yPuVi2KR0: あえてAdBを8で止める

>>7
個人的な見解、「参考程度」に頼む
SS→
　今流行りの名無しとかでは、対不死スキルとして有効かもしれないが
　SS使うくらいなら縦FWで燃やした方が早い・・・月光あればSP回復までできるし
　ASSSは、短詠唱というメリットが消え、ASFBよりも威力低い＆燃費悪い
　名無しにPTで行ける環境があるならば、選択の余地はあるかも

FBl→
　魂で10発動しても威力はMatk*1.7、威力はお察し
　周囲の敵まで巻き込んでタゲ取ってしまうので、亀島とかで使うと泣けるかも
　窓手であると便利だが、FCAS狩りだと使わない（素でも魂でも）

HD→
　HD切るくらいなら、狩場を見定めてボルトをひとつ切った方がいいと思う（個人的に）
　それくらい優秀
9 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 11:16 ID:QfeMEswo0: >>7
ソロで氷Dしか行きませんというならともかく
不死・念を想定にあげていたりする辺り、HDを切るのは微妙な気がする。
10 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 13:25 ID:dPtKdHkx0: >>7
見た目の派手さに惹かれてどうしても…というのなら止めないが、
実用面を考えたらSSを取るメリットは殆ど無いに等しいんじゃないかと。
具体的なデメリットは>>8で大体触れられてるので省略。

魂ASで叩き潰すのが早いとはいえ、囲まれたときは範囲で多少なりと削って
おきたいところであるし（カアヒあってもアイスタイタン4↑に囲まれると危険）
マジ狩りに移行したときに使える範囲が無いのはしんどいので、
HDを削るのはちょっとお勧め出来ない。

ASは出るときは過剰なまでに出まくるが、所詮確率なので出ないときは
とことん出ない。運が悪いと十何発くらい殴って一回も発動しないことも。

FCASのスキル振りってのは大体こんな感じに落ち着くんじゃないかな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXaKGAdocBakGOdF3eAJy

俺だったら残りポイントはSPRに注ぎ込む。
てか、振らなかったことをちょっと後悔しているという発光寸前の戯れ言。
11 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 13:30 ID:08NmtuVq0: >>10
スキルそっくりそのままの俺ガイル。
スキルポイント3残したまま、転生が見えてきたぜ…。
12 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/11 16:10 ID:yFaRTIpC0: FBl10は要らないけど、6あるとマジ時代の窓手がちょっと楽になるよ。
窓手行かないなら不要。ASで出す理由も無い。
13 : 7 : 08/04/12 00:58 ID:Oyz7yPyY0: 皆さんありがとうございます。
とりあえずHDは確実にとっておこうと思います。

久々の窓手オンラインを楽しいﾃﾞｽ
14 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 10:41 ID:Goob0G490: セージ又は教授でスリッパいってる方いませんか？

こちら魂無しFCASセージソロ
A>I型
カウンター短剣に火付与
属性場は取ってない

一時間ネイチャ50個ぐらい？取れてます。

STR型で属性場だしての型の方が金銭はうまいかな？
15 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 10:50 ID:+bsYkOGA0: あっという間に重量オーバーになる気がする
16 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 11:22 ID:yQE693S70: FCAS型の教授でジュノーフィールド11にならたまに行くね
と言っても、マジ狩りでのんびりとだから大して稼いでるわけでもなし
スリッパは殴りで火付与・火場展開の方が向いてると思う
17 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 12:22 ID:8ZBFdyQN0: 殴りだとスリッパは錐かCDないとちょっと固すぎる希ガス
どっちにしろあっという間に重量オーバーになるからピストン輸送が出来る環境じゃないと
あんまり金銭効率がいいとは言い難いな
逆に結婚スキルとかでピストン輸送が出来るならさくさく回転出来る
18 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 12:38 ID:EkKl/Nj60: >>14
AGI100くらいとSTR70とDEXとLUKがちょっとの80台殴り教授で
+7Cダガーに火付与、火鎧+火場で一時間90～100個くらい

2～30分で重量オーバー
19 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 13:16 ID:Goob0G490: 14です

重量の問題は蝶つかって戻り知り合いのアコ系でポタ出してもらうとか
近所に別キャラ置いておくとかそれなりになんとか

お金稼ぎでモンキュ起動だとメインがLVあがらんくなるので
なるだけメインキャラ起動

>>18
すごいすね、
転生したらSTR教授作りたくなってきた
20 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 17:05 ID:bA5/A8YsO: 結婚魂＋現地にBS置いてスリッパ狩ってる

蝶戻り＋呼び出しでもいいんだけど街に戻ると狩時のテンションが下がる…
21 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 17:38 ID:5XWGR1tRO: >>20
俺も故郷の高知県帰省したら、東京に戻りたくなくなったなぁ。
わかります。
22 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 17:47 ID:6Zu3bn9N0: 死神の名簿入手したので使ってみた。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4568.jpg

ちょっと見にくいけど、330とか309ってのが通常ダメ
前スレでも誰か書いてたけど、DEF無視はありそうだね。
ちなみにSTR60+13 スカーフ(ATK+5)ピッキ(ATK+10)サイン装備
23 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 18:02 ID:LOrySxnd0: Pvで試せばわかるけど、大体ATK5倍
24 : 22 : 08/04/12 18:16 ID:6Zu3bn9N0: ごめん。よく見たらサイン装備してなかった。
で、ROratorioで計算。
マルスに対して通常攻撃260～469
単純5倍で1300～2345
前スレ916の情報に当てはめると、HJ5になるのかな。
まあ、もう少しいろいろ試してみます。
25 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 18:30 ID:bQtOutHZ0: 貝のダメージ渋くなってるように見えるが
DEF無視？
26 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 18:34 ID:69ro/b9+0: DEF無視じゃなかったよ。

コモド北で紫狙いつつエル集めてた時
補正込みStr40でメガリスに800前後、ｽﾀﾗｸﾀｲﾄに250前後くらいだった。
27 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 19:14 ID:L5ccq4pI0: 死神の名簿、もううちの鯖じゃ11Mでも売れ残ってるなぁ
買ってもいいかと思う値段にはなったんだが、
そろそろ転生が見えてきた…。
装備Lv85からだから今買っても仕方がないんだよなぁ。
28 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 19:25 ID:CxHZ8tyt0: 最近DV型の話題が全くなくてさみしいお
ミストレスグラスとSW10と熊バイブルを携えて今日もひとりアルゴスを殴る作業が始まるお…
29 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 19:42 ID:LOrySxnd0: カアヒかけて死神もってハイオク盾片手にLADいくといいよ
30 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 19:47 ID:8ZBFdyQN0: DV型に対する飴はあんまりないからな
せいぜい、+9SoCが結構いいってくらいであとは他の型と同列の恩恵しかないし
31 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 19:51 ID:pFYq+RCz0: >>27
横殴り仕様がある限り、どうしても躊躇う部分はあるからなぁ
32 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 21:35 ID:Hmlj8FLo0: うちの鯖、死神の名簿60M固定…独占価格操作始まったお…
33 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 21:37 ID:8ZBFdyQN0: なければないで困るもんでもないし、普通にFCASするなら賢者で十分
てか、モロクパッチくりゃ定石とかは自力ゲット狙えるし、
どうしてもＨＪ使いたいってんでもなければ別にいらんがな
34 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 21:59 ID:1yyHb64I0: ちょっと教授のステについて相談。

2極を考えてるんだけど、VD、IV、IDどれが良いと思う？
転生後はよくわからないけど棚ＰＴとか行くと思う。
後、仲間内（仲の良い4人メンバーなんだけど）にＶの高いキャラが居なくて、いっつもI=D>VのHPに前させてるから、Vに振れば俺が前行けるはずなのでVに振りたいと思う
でも、今までずっとマジ型ソロをしてきたから、ソロ狩りもしたくなると思うんだ。
ついでにＧｖはするつもりは特になし。（でも今後どっかのＧに拾われたらあるかも）

ソロ＋ＰＴ（前も出来る）をこなすならＩＶ2極かな～って思うんだけど、Ｄ1ってやっぱりまずいかな。
ＰＴ専門で将来Ｇｖやるかもしれないってことを考えるとＤＶかなぁとも思うんだけどソロ完全に出来ないのは・・・って感じ
むしろＰＴ、ＧＶ完全にあきらめてＩＤでもいいかな～とか。。。

教授の意見を聞きたい。
ちなみに別キャラ（ＨＷ）で行った棚臨の教授の意見とか聞いてみると「ＦＣＡＳでＤ9くらいだけどＰＴはなんとかなる」という意見をもらった
35 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 22:03 ID:FKam1bPh0: 結論：A-I
36 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 22:10 ID:K+M0vYSt0: >>32
各鯖の価格見ると古鯖ほど高いね。
どの鯖も産出量はほぼ同じで、人が多いほど需要も高いから当然か。
irisは露店に置けない価格だった。ここは多少操作があるっぽい？
5期鯖はのきなみ20M↓。
37 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 22:21 ID:8ZBFdyQN0: >>34
悪いこと言わないから、キャラの方向性をよく吟味しる
目的をはっきりしておかないと死にキャラになるぞ

あと、２極に振ってもポイント余るんだからそれをどう使うかも考えるんだ
38 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 22:24 ID:bQtOutHZ0: I-D　ボルト強化カードが来たらDCが化ける（かもしらん）
I-V　SWとるだろうからSS10にするのがいいかも、ブラギあれば名無しで便利（のような気がする）
D-V　インベナムでゆっくりがんばってね！

SP変換あるから出血かかってもSP枯渇しないし
Int極で壁やるにしてもVit70か80ぐらいで止めて残りDexってのがいいんじゃないかなと思ったけど
狩りでVIT100あるといいよって場面はあるのだろうか
39 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 22:32 ID:69ro/b9+0: >>32
俺と鯖同じかもなｗ
でも60Mで買って振り回してるんだぜ・・・
40 : 34 : 08/04/12 23:32 ID:1yyHb64I0: そうだよね、方向性決めなきゃいくら転生職とは言えども死にキャラだよね；

ＩＶにしようかと思ったんだけど、ＰＴじゃ全く火力にならないということを思い出した；
てか、ＳＰでそんな余裕も無いと思うしね。
やっぱし無難にＤＶかなぁ。一応今、棚クエアイテム買い集めてるからマジ時代、いくらかは早く終わると思う

＠3レベル程あるからゆっくり考えます。切羽詰ってまだ決まってなかったらまた質問に来ます。
みんな、レスありがとうね！
41 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 23:33 ID:5XWGR1tRO: インプカードも、電気ウナギみたいな相場は安定されるから安心しろ？
42 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 23:42 ID:8XA1GEzn0: 魂ASで氷D通ってたらあっという間に発光。
転生後はなんとなくDVから外れてV>D>Iにしたけど案外気に入ってる。

Iに振った利点がNBで共闘入れやすかったり、プリにSP多く渡せる程度だったけどね。
43 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/12 23:42 ID:xIfClUGs0: S-Aも忘れないで下さい＞＜
44 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 00:31 ID:f+hq2w2J0: ディスペルでレジポの効果って切れる？
45 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 01:03 ID:YTFVbM4o0: >>44
切れないです
46 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 04:23 ID:yCFcCs070: AS使った多重詠唱できなくなってるけど今週から？
47 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 06:46 ID:unIEBL/E0: >>36
ヒント：独占
48 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 07:42 ID:ybvqnP/i0: >>46
たった今、試したが普通に出来たぞ
何十回とやったから間違いない
49 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 09:11 ID:MH9qSWpB0: デブ教授やっててBASE90代前半の人って、96でカンストした後のステ振りについてどう考えてるんだろ。
今95なんだが、やはり3次を見越してステ温存すべきなんだろうか。
50 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 10:02 ID:QJVBbiqB0: 前スレより下なのでage
51 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 10:09 ID:sEDymp370: >>49
Vitは96(Job補正で100)で止めてるけど、残りはSTRに振ってるよ
重量49%以下で済ませたいときにかなりの違いを感じる
3次はとりあえず考えてない
52 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 11:12 ID:dwlcfftO0: 三次（LV100以上）は経験値がアホすぎるからな
Lv110の時点で数百Ｇ単位の経験値が必要とか常人じゃやってられないだろ
あとはDVの方向性的に考えてV101以上の意味はあんまりないだろうから、
素のDEXを120にして単独無詠唱を目指したり、INTやSTRを伸ばして欠点を補うくらいか？

ま、どっちにしてもソーサラーのスキルが判明してからじゃないとどうにもならんけど
53 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 11:48 ID:fEbW4CAP0: 一体何を言ってるんだ…
54 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 12:43 ID:3kOmDEGS0: 脳内鯖の話じゃね？
55 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 12:49 ID:dwlcfftO0: あれ、ひょっとして三次とLv100以降の経験値緩和されたりした？
56 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 12:51 ID:M7ezPrf40: 緩和も何も、まだ何にも発表されて無いだろ…
57 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 12:52 ID:SGz8CgLS0: 一人で緩和とか勝手に言い出して
こらあかんわ
58 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 13:29 ID:dwlcfftO0: 必要経験値は転生二次からそのまま上乗せされていくと聞いたがガセネタだったか
こいつは失礼した
59 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 13:52 ID:vvdI/rHj0: 前に俺が書いたガセに釣られたのか・・・乙
60 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 15:11 ID:J6BxTNZ4O: そのガセネタだが俺が書いた乙
61 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 15:26 ID:9pKSLlZ4O: 星野だがFCAS教授はワシが育てた
62 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 19:31 ID:YsbPX7V50: ネタにするにはもう古い。
もっとひねろ
63 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 22:01 ID:OoVI3XYP0: 今日BOSSを狩ってたらDOPcが出てしまって使い道を考えてるんだけど
FCASに使うか斧に刺すか売るか迷っているんだ

FCASで使うなら2枚無いと微妙みたいなんだけど有効な活用法があれば教えて下さい
64 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/13 22:04 ID:lDgxeAk90: 売ってセシルでも買ったら？
65 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 00:28 ID:jXIwWNTh0: なぜに斧？
別キャラか？
66 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 00:44 ID:n/K6NWte0: 物理ダメージキャラだとカード１枚分のデメリットがあるけど
FCASだとASPD=ダメージレートになるから有効活用出来るのは確か
あと、セシル１枚ASPD+5%に対してDOPは+10%らしいから
微妙ってことはないんじゃないの？
他に併用するとしたらセシルかDOPしかないだろう

まあでも、問題は何に刺すかかな
67 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 00:47 ID:mrug0sb10: >>63
利点を生かすなら死神の名簿（できれば+5↑）にセシルｃとDOPcかな。
HJはhit依存らしいからDex初期値のFCASなら迷惑にならないと想定。
68 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 01:17 ID:NBVtFm/h0: でも　DEX9+補正+ﾌﾞﾚｽ　で氷Dなんかは普通にﾋﾞｼﾊﾞｼ殴りが当たっちゃうんだぜ
HJ効果完全に忘れて水付与すればいいかもしれないけど
69 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 01:42 ID:mrug0sb10: Dex初期値で何を言ってるんだと思ってデータサイト見てきたら
吹いたｗ
必中hit低すぎｗ
70 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 02:56 ID:x3TsRpXcO: 転生前1PCソロだと、魂無しのIA型よりマジの延長のID型のほうが高い効率を出せると昔聞いたのですが、今もその通りですか？
71 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 05:52 ID:K82Ry3hL0: 魂なしのIA型のFCASってホントに弱い、詠唱が遅いから通常のボルトもメイン火力に出来ない
プチ強いマジのID型が時給出るのは間違いない。
不死をFWで焼くのみだったら避けれるから楽ってのはあるけどね
72 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 10:52 ID:z58ev6+N0: セシルな流れに便乗して質問です。
２枚手に入ったんだけど刺すものを悩んでます
辞典か賢者どっちがI=AなFCAS的におすすめでしょうか？
死神は６０Ｍ↑する鯖なので、手が出ないです･･･
73 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 11:03 ID:gHxnB4mx0: 散々言われてるが、INT調整が必要なら辞典、必要ないなら賢者。
夏まで待てるなら定石来るまで倉庫に入れとく。
74 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 11:04 ID:cYukbBoy0: >>73氏が述べてるけど賢者・死神・定石のどれかだろうね
自分は定石セットに向けて資金稼ぎ中
75 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 11:06 ID:7XiZVQy+0: １PCソロなら監獄特化のI>A>DかI>D>Aが一番楽だと思うよ。
ハエ避けられるようになると、横脇も余裕だしデスペナが減る分
I>D二極よりも効率も上がる。
76 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 11:26 ID:z58ev6+N0: 定石の存在をすっかり忘れていた！
しばらく考えてみます
77 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 12:09 ID:cHMGSkYmO: Agi型の利点は死なないこと
騎士団行けることだよね
効率だけなら絶対Dex
そんなオレは素でInt99、Agi91、Dex25
転生したらこれにDex上乗せかなぁ
78 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 12:18 ID:kWlOTfzZ0: DEX30-40くらいで残りVITというのも良いよ
79 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 14:39 ID:x3TsRpXcO: とりあえずjob32まであげました
やはりマジ狩りのほうが効率は上ですか…でも楽しそうですよねFACS
80 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 14:48 ID:vs6z3e3P0: 質問なんですけど
ＤＶ教授目指してるんですが
５０転職するならスキルは何をとるべきでしょうか？
今は
ｓｗ１０、ｓｃ１０、ｓｐｒ１、各ボルト１、サイト１
です。ｆｗをとるかｆｄをとるかなやんでいるんですが
みなさんの意見をきかせてもらえると助かります。
81 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 15:03 ID:xq6wTIflO: どっち取っても使わないから好きなほうでいいよ
82 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 15:07 ID:G+eoT3E+0: FW・・・ダメージ0で弾けない
FD・・・ダメージ0で凍らない

＼(^o^)／
83 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 15:22 ID:I0rU0aZ+0: ぶっちゃけマジスキルで使うのはSWだけなんだぜ
他は前提だけでいいから適当に好きなの振ればいいと思うよ
SPRでも取っとけば？
84 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 15:27 ID:n/K6NWte0: DVが50転職する意味は自己満足と三次職が来たときに必要になるかもしれない時の保険
85 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 16:06 ID:0gO8bdXg0: Mbrなどの前提とFD6取った。つまりFW切り
FWは欲しいと思わないが、TSやFblがちょっと欲しくなる・・・FD使うより蜘蛛・SWのほうが性能いいよママン
まぁ82が言うように攻撃通らないこと多いからSW取ったら好きにするといいよ・・・
86 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 16:18 ID:xq6wTIflO: >>83
SCも使うぜ
87 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 17:07 ID:r+bfMW9i0: DCがFCASに乗るって聞いたけど、そんなに盛り上がってないな
あんまり変わってないのかな？
88 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 17:44 ID:kWlOTfzZ0: だいぶ違うけど
そんな古いアップデートの話で盛り上がってる方が変かと…
89 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 17:45 ID:4MGe5Jf+0: >>87
盛り上がったのは何スレ前だかもう忘れた。
それくらいに既に普通のこと。
90 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 17:46 ID:4MGe5Jf+0: OK
リロードしろ＞俺
91 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 17:50 ID:KNc/jX0Q0: >>87
アビスでキラキラしたらすげぇ！！！！！！！
92 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 18:03 ID:r+bfMW9i0: スマン、そんなに昔だったのか…
過去ログ見てくるわ
93 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 19:12 ID:ukoEt9k00: >>80
98教授だけどD=VのサブステをIntにして
FD8にしてるよ
94 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 20:11 ID:G2jbm9hn0: 誰か>>79のFACSに突っ込んでやろうぜ・・・

>>92
ちなみにDCが乗るようになったのは59講目あたりから
同時に多重詠唱もできるようになったが・・・こちらはWikiに乗ってないんだよな
これってやっぱり口コミとかで広まってるのか？
95 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 20:44 ID:RLSrAZmQ0: >>79に突っ込もうと思ってはいたが
私は恐ろしい事実に気づき突っ込みを控えていたのだが・・・

FACS
これを普通に読むと「ファストオートキャストスペル」
日本語に訳すと「高速自動呪文詠唱」だ
勘の良い諸君で在ればもうこの時点でFACSが何のことかわかるだろう。
「高速」で「自動」で「呪文を詠唱」する
高速で詠唱で在ればただのDの高いsageだが自動が入った時点でこの説は消える

残ったのは一つ・・・
つまりFACSとは「B○T＋ツ○ル使用の魔法職」のことだったんだよ！

～～～～～～～～中略～～～～～～～～～～

つまりROは滅亡する！

無理やり突っ込んでみたが無理があった。スマン
96 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/14 22:45 ID:U/slQeK60: >>95
まてそうとも限らん。
高速で自動で詠唱する。そしてこのスレはセージスレ。セージの転生職にはDCというスキルがある。
つまり…
A=D教授なら…A=D教授ならやってくれる！！！！！１１１
97 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 00:55 ID:wK1QDiHYO: ずっとふぁーかすと発音してました。そのせいか…
lukもるっくって。
vitびっとdexでっくすdefでぃふ
GMには笑われた。
異端かなー？ラックと分かっててもそう読んでしまう
98 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 01:15 ID:cACypTf+0: 俺は
STR=えすてぃーあーる
INT=あいえぬてぃ
AGI=えーじーあい
DEX=でっくす
VIT=びっと
LUK=らっく　だなー

いちいちｽﾄﾚﾝｸﾞｽとかｱｼﾞﾘﾃｨとか脳内変換してられん
99 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 01:24 ID:gM2aqEHG0: あすﾌﾟﾄ
100 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 03:20 ID:A2iONh7NO: STR→えすてぃあーる
INT→いんと
AGI→えーじーあい
DEX→でっくす
LUK→らっく
DEF→でふ
101 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 09:16 ID:kuqHyDeU0: 私は>>98のAGIだけアギって読んでる。
口語ならストレングス・アジリティって言ってるけど・・・
102 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 09:40 ID:5n/BrL2i0: どうでもいい
103 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 10:14 ID:BoCJ/j0G0: ここなんのスレ？
104 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 10:28 ID:1u7xjK/v0: >>94
口コミというか当時のスレで見かけて、検証に参加した
Wikiにまとめてもいいんだが、バグ利用と取られる可能性も十分あるんだよなぁ・・・
105 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 10:35 ID:nBnizQ6n0: Lukなんて話題にも出さないから発音もしないな
106 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 11:04 ID:Ql57Cuvp0: ＳＴＲ＝ストレ
ＩＮＴ＝インテ
ＡＧＩ＝アジ
ＶＩＴ＝バイト
ＤＥＸ＝デックス
ＬＵＫ＝ラック
ありがちかも知れんが、脳内ではこんな風に呼んでるな、
だがＡＳＰＤをアスピドと呼ぶのは俺だけだろう。
107 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 11:25 ID:iPWtGY1L0: だんだんセージとは離れたスレになりました。
どこまで離れるかな
108 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 12:09 ID:BoCJ/j0G0: KYな流れに耐えかね誘導
向こうでやったほうが盛り上がるんじゃないの？

【鰆と】適当に雑談するスレ43【桜餅】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206867908/
109 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 14:23 ID:Q2CN1cmO0: >>106
死ね
110 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 16:41 ID:S3g/mmL+0: +9SoCに刺すカードは何がいい？
111 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 16:45 ID:B4KYiHNG0: 自分は別キャラのHiMEでも使うからネクロC待ち
112 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 16:46 ID:Sd7z0szb0: ネクロがいいんじゃないかね、型にもよるだろうけど
113 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 16:54 ID:19iJtjlg0: どのキャラで使うかによるんじゃないかな。
DV教授でMSP確保目当てなら、ファブルとかドロップスじゃない？
ネクロでも少しだけMSP上がるけど、MATKメインならSoPに勝てないし。
114 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 17:26 ID:Sd7z0szb0: MATKメインでも教授の魔法じゃSoPより+9SoCのほうがいいんじゃないか
115 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 17:40 ID:1+Nf2JP80: SoPのほうが強いよ
116 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 17:48 ID:C6SoPGrX0: 敵に寄るだろ
低MDEFの敵ならSoPの利点があまりないから+9SoCとはMATK8%の差がついてしまう
逆にMDEF高い敵ならSoPのほうが有利
まぁ、どっちにしても属性相性がやっかいなんだが
117 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 17:57 ID:19iJtjlg0: 確かマジスレでは、乗算MDEF30くらいで
SoPと+9SoCのダメージが入れ替わるという話だった。

ただあっちはSGの話だし、減算MDEFの影響受けやすいSageスキルだとまた変わるのかな？
でもどっちにしても、美味しい狩場の敵ってやっぱ乗算MDEF30くらいあるしなぁ。
118 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 17:59 ID:1+Nf2JP80: SoCはINT+1だから現状だとINT140調整しにくいんだよね
ネクロcくればSoCのほうがよさそうだけど
最大SPが増えるのもEC使うとデメリットになるし
119 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 18:47 ID:4BvxuEtT0: SoP最高や！Mbrなんか最初からいらんかったんや！

…SoP&Mbrで名無し夜バンシーマジ狩りできるかな
120 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 21:30 ID:X/ORU1c/0: >>118
MaxSP増えるとECするとデメリットになるって良く言うけど、
比較対象が自分として、同じ被弾回数なら、現SPからの計算だし
SP量が多い方がずっと多いけど、どんな時不利になるん？

減る量だけ見てってことなのかのー？
それとも回復する時間かな・・・うーん、頭悪いからようわからんｗｗｗ
121 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 22:31 ID:1+Nf2JP80: >>120
ECは％で減ったり軽減が決まるのに対して、変換で回復するSPは一定

例えばHP10ｋ、SP1ｋのとき
SP0から変換1回でSP500まで回復、するとSPは50％なのでECで18％軽減できる
でもMAXSPが1300になってたら、SPは38％なのでECで12％しか軽減できない
122 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 22:41 ID:hjJOO60O0: 壁型の教授の場合だけだろ
死ななきゃ大丈夫といえばそれまでの話って感じなんだがどうだ？
123 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 22:44 ID:X/ORU1c/0: >>121
確かにそれはあるけど、マジスレ天麩羅にもあるから教授に限定するわけじゃないんでしょ？
124 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 22:48 ID:X4aXoGwp0: 軽減率が決まるのがMSP依存だから、MSP高いと同じ防御力を得るために必要な現SPも消費されるSPコストも大きくなるってことでそ。
125 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 23:17 ID:X/ORU1c/0: SPコスト大きくなるから何ってとこはいまだに？？だけど、確かにMAX基準じゃなく現SPで考えるとそうですね

少し理解できました。
126 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/15 23:56 ID:23u0wjV60: 教授はともかくセージでSPコスト大きくなったら回復に当然余計時間がかかるだろう
127 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 01:19 ID:R/wxaRij0: 現SPからの割合で減るから、回復遅くてもSP量で変わらねーんじゃね？
128 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 01:21 ID:OpddKJA1O: しかしセージは+9SOCを装備できない
初物の+9だったし65Mしたが後悔はしてない
嫁の廃MEと名無し2Fペアするとき大活躍だしな
範囲呪いはかなり強いよ
129 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 09:43 ID:jSy582nkO: うちの鯖じゃ20M切ってるっていう
130 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 10:43 ID:2i3moIiX0: つカースダガー

+9soc使ってみたが、
教授PTで呪い用に使うなら
確立的にカースダガー持ってMBでもしてた方がいいと感じた。
　INT足りてるMEソロなら被弾呪いが良い感じだが。

支援にＳＰチェンジの時だけ杖にして使ってる。
131 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 13:57 ID:5HI/lWhO0: こんにちは、現在62/47のマジシャンです。ステは大体ですがagi30,int80,dex40で将来的には
int>agi>dexのFCAS型を目指しています。
今回はスキル振りに悩んでいるため、質問させていただきました。
スキルはFW10までのセット、ボルトが火10、水5、風4で残りはそのままです。
現在は縦FWでことがすんでしまう狩場にいるために、ほかのスキルをどう上げていくかがわかりません。
最終狩場はカタコン、ピラ2で考えているのですが、そのほかにもどこでも行けるように考えて全属性ボルトを10にするのがいいのか、
ボルトのレベルをそのままにして、ソウルストライクやフロストダイバーをとるのがいいのか迷います。

よろしくお願いします～
132 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 14:21 ID:ymeDyE5Q0: >>131
魂環境があるなら氷監禁でLB10以外攻撃スキルは何もいらない
魂無しで不死を相手にするならSS10とFW10以外何もいらない、監獄行くならTS10も欲しいかも
133 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 15:06 ID:VR1dXCCq0: >131
まず、そのLVでAGI30DEX40ってのはどういう考えで振ったのか、教えてくれ

スキルどうこう考える前にそのステでFCASはどうかと？
134 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 15:27 ID:/K0DoXX30: >>131は魂環境がないからDに振ったんだよね？
魂あるならIA２極で作るだろうし、スキルもなんだか中途半端だし。
135 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 15:38 ID:h6OiYN8x0: うちのFCASセージも魂環境ないわ中の人の腕がイマイチだわで
マジ時代にDEX20振ったなぁ
反射神経が鈍くても箱本相手のFWが間に合うようになるんだよね

何とか育って今はオットー相手にFCASしてるのだけど、
手動ボルト詠唱してると、もうちょっとDEX欲しくなる
生体1で避けマジ狩りしてる時はVITが欲しくなる
（TS切りなので監獄は気分転換に行く程度）

他の魂なしFCASセージの人達はDEXどこまで振ってるんだろう
136 : 131 : 08/04/16 15:53 ID:5HI/lWhO0: 皆様レスありがとうございます。
>132
>134
不定期な時間に接続しているので、魂はもらえるような環境ではありません。
最初はagiwizも視野に入れて育成していたのでこのようなスキル振りになっています。

>133
育成を始めた時は詠唱が遅いのと、殴る前提の職はdexを40まで最初に上げるのが
個人的な方法だったもので40まで上げました。
intも並行して上げていたのでint80でいったん止めて今はagiをあげています。

>135
私はFWにボルトが間に合っていまのところ狩りは楽です
137 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 15:57 ID:DBZRKUu90: セージはQMないから
AGI50や60じゃ話にならんぞ
138 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 15:59 ID:eeltaXgwO: セージとウィズのWikiをもっとよく読んでINTの重要性を考えるべきかも
139 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:08 ID:/K0DoXX30: >>136
魂環境って多くの人はセルフで（魂・SP譲渡・カアヒ）だよ。
誰かと一緒に行って魂もらう幸せ者は極一握り。
だから不定期だろうと何時だろうとあまり関係ないのが現状。
INTがギリギリだと敵倒すのが遅くなるしAGIがギリギリだと交戦時間の伸びは
回復薬の消費につながる。

あれやこれやと考える前にスタンダードを>>138の言うようにwikiで確認してみるべきかと。
スタンダードにはスタンダードなりの理由（ステとかスキルとか）が蓄積されてるから。

で、私はセージの時Lv89当時 I95+13 D27+5 A76+9というステ（支援切れてる状態のステ）
で結婚魂・プリ・商人付きで氷Dに通ってました。
フル支援があれば氷D３いけます。でも私でもDEX高すぎでした（AGI低すぎでした）。
つまり支援等ないなら、DEXもっと削ってINTAGI重視で作り直した方が今後も幸せな気がします。
140 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:08 ID:ymeDyE5Q0: >>135
俺はDEX20+料理10+課金ブレス10で40に調整してたよ
DEX40あるとFW→TS10→FWが楽に間に合うってだけの調整
FCは役に立ったけど結局ASは転生まで数回しか使わなかった
141 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:15 ID:cLiYcZOp0: ちょい長くなったが、
魂なしFCAS視点から見た重要なステランキング(笑)

1. INT
FCASは殴りながら魔法詠唱&自動発動
　とはいえ、殴って与えるダメージはそれほど大きくない。重要なのはMATK
　よって、INTがそのまま殲滅力に反映される
2. AGI
　ASは「殴る」という行為に対して一定確率で発動する。
　ASを多く発動させるのならASPDを上げる必要がある。したがって、AGIは重要。
　また、普通のマジ/Wizと違って、魔法メインとはいえ、敵と直接対峙しなければならない。
　そのため、防御ステが必要。AGIかVITどちらかを上げる必要があるが、上記理由でAGI＝Fleeを上げれば一石二鳥。
3. DEX
　DEXの目的は大きく2つ。詠唱時間の短縮とHIT増加(物理攻撃力の相対的なアップ)
しかし、ASで発動するスキル自体は無詠唱でDEXの影響を受けない。
　また、ASは物理攻撃がMISSしても発動する。よって、物理攻撃を当てるためのHITはそれほど重要ではない。
　FCでの詠唱が短縮されるので、全く不要というわけではないが、INT,AGIに比べて重要度は低い。
4. STR
　殴って与えるダメージを少しでも上げたいならSTRを上げる必要がある。
　しかし、そのためには同時にDEXも上げてある程度のHITを確保しなければならない。
　そうすると、INTやAGIに振るポイントを抑えなければならず、攻撃力低下で本末転倒。
　サマル型と呼ばれる趣味ステを目指すのでなければ基本的には不要。
5. VIT
　AGIと並ぶ防御ステではあるが、FCASの場合攻撃力にも直結するAGIを選択するため、基本的に不要。
　90台後半になってステが完成したら、残りのポイントをVITに振ってMHPを上げて死ににくくするというのはアリ。
6. LUK
　カウンターダガー持ってCri100%を目指すなら振ってください(笑)
142 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:16 ID:cLiYcZOp0: ～続き～

FCASが狩りとして安定するのは、ある程度のFleeが確保できる80台後半。
それまでは、普通のマジシャンの延長の狩りしかできないと思った方がいい。

マジシャンで高効率を出すために必要なステは INT のみ。

最速でFCASを完成させるなら、真っ先にINTカンスト、その後AGIを必要なだけ振る。
ただこれだとほんとに完成が90近くになってしまうので、もっと早くFCASを楽しみたいなら、INTを途中(目安は補正込み85,91,98,105あたり)で止めてAGIに振る。
これなら70台からでもFCASができるようになる。

DEXは、その後でも全く問題ない。
というか、早い段階で振ってしまうと、INTとAGIの完成が遅れ、殲滅力が上がらずに転職まで時間がかかり、結果的にFCASできるようになるのが遅れてしまう。

と、長文書いたが、まあ好きなようにやるのが一番だよ。

と、A>I>Sサマル教授が言ってみる。
143 : 131 : 08/04/16 17:42 ID:5HI/lWhO0: 皆様どうもありがとうございます。
正直さぁどうしようか・・・となってしまいました。
根本的な勘違いはhitしないとAS発動しないと思っていたところです。

何も知らずに育てていたので先輩方の意見を参考にして改めてint-agiで作り直していこうと思います。
ここまで上げたけど仕方ない～という気持ちもありますが、相談してよかったとも思っています。
どうもありがとうございました。またよろしくお願いします。
144 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:53 ID:kwai/o+EO: wikiに全部書いてあるから、また失敗しないようにFCAS関連だけ全部読んでから作れ
145 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 17:54 ID:bk39Uyoa0: まあ、カードや装備のASとは仕様が違うなんてのはセージ経験者くらいしか知らないからな
勘違いもやむなし
情報収集は大事だよ、ってとこか
146 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 19:09 ID:ymeDyE5Q0: まだ全工程の1割も行ってないし今のうちに相談して良かったかもね
オーラまでのおよそ半分の97あたりで作り直しするのは正直しんどいし
147 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 19:26 ID:rzWrs/Yx0: >>141=142
>と、A>I>Sサマル教授が言ってみる。

俺と同じステだな。
ＣＤ特化型にすればDEXもLUKも切って
ＡＧＩとＳＴＲにポイント回せるんだよな
148 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 19:57 ID:xInhPAJSO: 火壁が使える場所ならマジ狩メインで、その補助としてFCASした方が効率良かったりもするんだよな…

亀地上位しかないが
149 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 20:57 ID:bG6T4pWK0: 90D>V教授をしている者です。
最近リンカー付きで名無し前衛をしたところ、かなりの耐久力にびっくりしました。
（装備は不死盾無し、変換５でネクロ４セットが余裕でもてる）
が、前衛キャラを持っていない為、立ち回りやすべき事などがいまいち・・・
名無し前衛をされている方がいらっしゃいましたら、気をつける事とか
ご教授いただければと思います。
150 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 21:06 ID:R/wxaRij0: カアヒ教授の耐久力なんていまさらすぎるだろｗ
151 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 21:07 ID:rzWrs/Yx0: 多重詠唱修正されてるっぽ
152 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 21:18 ID:T7IeBjb30: トール前衛もできるぐらいだしな
153 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 21:56 ID:R/wxaRij0: >>149
前衛の立ち回り知りたいなら、その職スレか名無しスレ、臨時PTスレあたり読むといいんじゃねーの？
後は、PTメンバーにじかに聞くとかさ。
知り合うきっかけにもなりそうだし。
154 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 22:07 ID:xInhPAJSO: 一応いつものやっておくか…
>>149
×ご教授〇ご教示
155 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 22:26 ID:iuD+iLi+0: >>151
今試してみたけど、できるぞ？
ちゃんとASと同じスキルを詠唱してるか？
156 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/16 22:32 ID:R/wxaRij0: >>154
多分、高度な前衛のノウハウ欲しいんだろ？
間違いじゃないんじゃねｗ
157 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 00:08 ID:XFCyx5aN0: >>155
先週も同じ事言ってるヤツいたし、ネタのつもりじゃね？
158 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 00:25 ID:fPjks2vPO: 目の前で実際にやって見せれないから、ｽﾚ上では教示することしかできんと思う

>>158
お前細かい事気にしすぎ
159 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 00:47 ID:pQ1DP3Kc0: 魂なし環境でFCASがオーラロード中だけど、事故死した狩場を順に避けてったら
結局ココモビーチに辿り着いた。地道にオットーしばいてる時の安心感は異常。
食えそうな火Mobはスタンとかクリスラとか嫌らしいので相手する気になれず、キラキラして火雷念というよくわからん型に。

以下オーラロード中のデスペナ履歴
カタコン→美味しいけどSSやロングボルトのディレイ中に画面INしたDLのHJ乙
西兄貴→ロングボルトのディレイ中に木陰から超兄貴ご一行
ピラ地下2→ミノのHFを避けきれず（ｒｙ
氷の洞窟（無謀）→スノウアーのHF（ｒｙ
亀地上→石投げ（ｒｙ

騎士団もペナ貰ってないのでアリなんだけどちょっと遠い。
ココモビーチはコモドから行く道のりに高額カードMob多いからちょっと夢見れていい。
PSの無い自分みたいなヘタレにオットーマジオススメ。
160 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 01:20 ID:Kp7ugUpi0: >>159
ディレイ中ってハエ使えばいいんじゃね？
俺マジ型だけど、ディレイ中に面倒なことになるとかよくあるからF7にハエ入れて/q2いっつも発動させてる。
画面の大きさ変更なんて名無し、棚、トールとか画面が強制的に変わるところじゃないと使わないし、その上押しやすい場所にあるし（誤爆でハエ使ってしまうのは諦めれ）
MVPでもハエ使う時間くらいはくれるんじゃないのか？
161 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 01:39 ID:RN3AiPkD0: >>159
亀地上の石投げは、VIT10くらいあれば防げるぜ（BLｖによるけど）
魂なしだと亀地上が最終狩場になるんで、ちょVITがオススメだったりするのだ。
162 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 06:05 ID:4E0/9wez0: セージwikiって情報古すぎるよな
対人のところで「あれ」がベスト、とか書いててﾜﾛﾀ
163 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 06:16 ID:eH6FJb7+0: 名のなき島修道院のソロ狩場情報が全くないし・・・
164 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 07:12 ID:Kp7ugUpi0: あぁちょっとそれはあるな・・・
装備、カードとか古すぎて参考にならん
165 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 08:03 ID:Q/YnNWRM0: ベインス後にセージ始る際にWiki一通り読んだが、たしかにあれは情報が古いってレベルじゃない・・・
166 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 08:11 ID:Jyk4N91q0: 情報が欲しい人はその情報がないから編集できないし、情報持ってる人は編集する必要がないしね。
難しいものだ。
167 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 11:01 ID:nbEA74yu0: 未実装品だけど魔法の定石や古代の魔法セットの装備等について
追加、修正をしてみました。wiki弄るの初めてなんで間違いがあったらごめんorz
168 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 11:02 ID:LXlm7pOT0: 有志の編集でしかないから有志がいないとどうにもならん
書き加えようと思う人って実は片手で数えるくらいしかいないんじゃね
169 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 11:04 ID:LXlm7pOT0: >>167
未実装項目にその辺あるのに装備品のところに加える必要はなくね？
170 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 11:10 ID:nbEA74yu0: うあ、素で未実装項目あるのに気付かなかったorz
ま、まあwikiの編集の勉強になったと思えば…（消し消し）
171 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 12:57 ID:nKTtIkF00: >>162
笑ってる暇があったら現在の最適な情報に修正すればいいじゃないか
どんだけ受け身なんだよ
172 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 13:08 ID:4E0/9wez0: めんどくせ
173 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 14:03 ID:fEjZ6BZr0: 編集用WIKIとかそのあたりがよくわからないから手をつけてないな
174 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 15:13 ID:iWTUBAnn0: 俺のマジがやっとセージに転職した
誰か祝ってくれ
175 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 15:20 ID:LqmCziWF0: まあWikiにその項目自体いらねって感じ？
176 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 15:49 ID:PgdXxyrF0: 対人装備の編集乙

ガラスの靴の完全上位互換の高級サンダルの存在が
無視されてるのだが、編集のしかたがわからない…
177 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 16:32 ID:LqmCziWF0: 編集方法は分かるので、ここに、どこのページのどこにどういう内容を足したいて書いてくれれば、
かわりに編集しますよ？
178 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 17:59 ID:QpXZ1AA/0: 編集方法が分かる人と、情報を持っている人は必ずしも同じじゃないってことか。
俺も編集方法だけは分かるから、修正依頼のフォーマットがあれば暇な時に修正するよ。

ついでにフォーマット案
=======================================================================
□SageWiki更新依頼
=======================================================================
【URL】　：http://www.ragfun.net/sage/(ページ名)
【旧内容】：
(内容をコピペ)

【新内容】：
修正後の内容をここに書く
=======================================================================

脊椎反射で即更新、ってよりはある程度議論してからやったほうがいいかも？
179 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 18:10 ID:+tyEKT8xO: >>174
祝福しろ。
180 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 18:32 ID:fUPs+3gT0: 対人防具のところをちょちょいと更新してみた。
Pvはまったくやらないので、Gver視点でしかないから、気になるところあったらいじってください。
181 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 18:43 ID:qqiiNWCd0: ほぼ同時に防具用カードを更新してみました。
リムーバとか需要なさそうですが、載せておきました。
（自分がいる鯖はプパよりリムーバが安いので・・）
182 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 18:47 ID:fEjZ6BZr0: +0リムーバオルレアンは地味に活躍する
183 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 19:59 ID:SnXZuYCJ0: >>176
どうでもいいことだが高級サンダルはハイヒールの上位互換じゃないか？
ガラスの靴はLUK+5が目玉だし、それ目的で1部のタイプにはいまだ人気です。
184 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 20:04 ID:fEjZ6BZr0: 過去のガラス需要は圧倒的にMDEF+10です
185 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 20:11 ID:Gpbj9+HY0: アインDの石投げ対策に履いてる俺みたいのも居るんだぜ？
186 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/17 20:18 ID:fEjZ6BZr0: そりゃいるだろうね、実装当時は鷹師にも人気だったし
でも対人装備の欄だし、LUK+5を対人で生かす人はまずいないでしょ
187 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 15:55 ID:XNIs6Ce/0: http://www.ragfun.net/sage/?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Fdun%2Fice_dun03
武器は賢者の日記が一番だが、オットー刺し武器でも十分

これからFCAS作ろうかと思ってるんだが。。。
氷Ｄの説明なんだけど、今でも賢者が一番？死神と比べてもやっぱし賢者のほうがいいのかな？
もうどれが新しい情報でどれが古い情報かわからんよ・・・；
188 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 15:57 ID:1c0B87bf0: おいおい
お前たち忘れてしまったんですか？
最近実装したMDEF+10の重量200もあるちょっと小粋な糞効果もついてくる
名前負けしてるイカした靴をさ
189 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 15:58 ID:XNIs6Ce/0: ごめん、もうひとつ質問するの忘れてた。
EXP効率って全部教本無しだよね？
190 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:01 ID:5tWclqj00: 死神を買えるだけの資金があるなら死神でもいいんじゃない？
191 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:03 ID:wevOv+st0: ただ、これから先を見据えるならどうやっても魔法の定石になるだろうな。
１回とはいえ過剰しなきゃ死神はＡＳＰＤの面で負ける。
192 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:06 ID:+XQlaZWh0: 死神１つで賢者が16個は買えるうちの鯖では
まだDセシル賢者の方がコストパフォーマンスがいい。
Dセシル死神作るくらいなら定石とかの新装備を待ちたい気もする。

最新の情報についてはこのスレや前スレあたりを検索するといいと思う。
193 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:13 ID:XNIs6Ce/0: >>190
いいんじゃない？てことはそんなに変わらないって事か。

>>192
確かにコストパフォーマンス考えると賢者の方がいいね。
これからも賢者下がりそうな気がするし・・・
最新情報はこのスレでさがすようにするよ

みんな、ありがっつ。賢者安かったら買ってみる。
194 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:15 ID:lOl0bIOM0: がんばれ…
うちの鯖、もう死神名簿9Mでも売れ残ってたぞ。
195 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:29 ID:z04cNmza0: 死神の需要はFCASにしかないだろうしなぁ…鯖のFCAS人数に依存しまくるだろうね。

使ってる限り死神はHJ発動のロマンがある実用レベルの趣味装備って感じかな。
死神でINT115になるけど、112賢者と威力的には大差ないし。

HJは2匹相手にしてるところに追加オーダーが向かって来た瞬間発動で事無きを得るみたいな
都合のいいシチュエーションよりは、画面端のいらん奴のタゲを取っちゃう機会の方が圧倒的に多い。
でもaspd欲しいから安くなったらきっと過剰に手を出す。

定石は単体でも性能十分だから賢明なのは待つ事だと思う。
ただaspdはセットにしなきゃ上昇せんし、あのセットアクセ片方スロないから
そこに関しては疑問が残る。
196 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:33 ID:ze9eQWXP0: 一応拳聖のエンペ破壊なんかにも使えないこともない
197 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 16:56 ID:lJ22QPC70: ASPDに不安があるなら野牛セットにすればいいじゃない
198 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 18:34 ID:nFkldP4HO: 死神の名簿を元ネタ通りの性能にすれば、最凶武器なのに。

ペナルティとして常に呪い状態でも良い気はするが。
199 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 19:07 ID:QboEGdMO0: 元ネタなんて無いですよ。すべて私たちのアイデアが起源ですから
200 : 149 : 08/04/18 19:21 ID:Of/SvIZt0: レスいただいた方ありがとうございました。
アドバイスいただいたように他スレにて勉強してきたいとおもいます
名無し人気のために棚臨時が相対的に減少し、その分活躍の場が減ったと嘆いていましたが
名無しでも十分使える子になれるよう精進したいとおもいます

言葉がうまくつかえてないのは中の人のIntも１なもんでゴニョゴニョ。。
201 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 19:31 ID:lSuA3Gm80: そういやデスノートってコーマもASで出るんだっけか
202 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/18 23:53 ID:myKTZl5U0: >>198
ｳﾘｼﾞﾅﾙ作品に文句つけるか！
森羅万象全ての起源は韓国にあるﾆﾀﾞ！
203 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 00:09 ID:x21igfTt0: >>202
じゃあ日本語しゃべるなよ。
204 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 00:41 ID:jnfTHDAB0: >>203
お前馬鹿か？
205 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 07:21 ID:qAX4N8Qz0: >>196
拳聖には元々Aspd増加スキルがあるのでエンペ破壊にはs3本。
拳聖でもHJが出るなら御用達の武器になるんだけどね。
206 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 08:38 ID:xmAKtdoA0: >>205
VIT振らなきゃならないから
ASPDがある程度発揮される鯖だと+6くらいでs3本より秒間ダメ出るよ
10M以下の鯖なら過剰狙うのもありかもしれない
207 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 11:53 ID:iXb+somS0: どっちにしろエンペにASは出ないけどなー
208 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 12:12 ID:EPSAom4u0: 出ないじゃなくて当たらないじゃないのか？
俺は魂つけてMissの柱作って楽しんでるのだがｗ
209 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 13:06 ID:b1KY8M1r0: 相性の悪いボルトを降らせて赤Missを物凄い勢いで流してくのって妙に楽しいよなー
210 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 13:40 ID:m9fVuLlyO: 名無しで教授は吸い取扱いされるけど僕立ちもJOBほしい
いつも棚、おでん、生体は飽きた！
みなさんは名無しでどのような動きをすれば吸い取扱いされないと思いますか？
211 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 13:55 ID:AbCzUMhu0: 過剰V肩運剣に不死盾もってECで前衛も兼任
2PC結婚カアヒ（PT外）を用意すれば
そこら辺のVIT100LKにも負けない硬さになるかと
212 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 14:01 ID:EPSAom4u0: それで2PCの追尾がお荷物扱いされるんですね、わかります
213 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 14:01 ID:piffY/Uz0: トールいけばいいじゃん
214 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 15:18 ID:wd/VZgLW0: >>210
名無しは前衛役で行ってるよ
不死盾V肩運剣あればの話だけどね
冠と相性いいよ
215 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 15:19 ID:kZ+ndwIh0: >>210
うちの鯖だとまだ教授枠がある。
入ったことないけど。
216 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 15:42 ID:pqZ2fizI0: 質問させてください。

魂、２PCなしの環境でセージを作ろうと思っています。
転生をスタート地点に考えているので、なるべく早く転生できる型を模索しています。

このスレやテンプレを見た結果、I＝AでFW焼きがいいという結論を出したのですが、いまいち自信がありません。
これよりいい型を知ってる方がいたら体験談などを教えてください。

よろしくお願いします。
217 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 15:45 ID:VIG0o+2+0: お座りできるギルド入れ
218 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 15:46 ID:m1OJxJhI0: >>216
1PCならI-Dのプチマジ型が良いんじゃないかね
インプCが実装されたらまた変わってくるのかもしれないが…
219 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 17:40 ID:z1slPZEZ0: 名無しはゆとり狩場すぎて眠くなるから、ほとんど行ってないな。
トール3生体3が緊張感あってやっぱ楽しい。
まあ97・98になってくるとぺナ怖くて名無しに逃げそうだが。
220 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 17:47 ID:VXmb32XZ0: 名無しは教授いらんからなー
221 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 17:51 ID:wd/VZgLW0: 教授＝SPみたいに思われてて
前衛性能の高さが認識されてないんだよなぁ
222 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 17:54 ID:xmAKtdoA0: 足遅いしインデュアないから
先に敵探して後衛来るまでにまとめたい狩場に向いてないしね
223 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 18:07 ID:qAX4N8Qz0: >>210
最低でもSP交換できれば機能するだろう。
そういう構成PTを狙うか自分で組むか。
224 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 18:42 ID:VDx9R/fzO: >>220
名無しの神殿2はむしろ、魂FCASソロ教授の聖地だな。
アイスタイタンが210匹いると思えばいい。
225 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 19:22 ID:xmAKtdoA0: しかし90後半になるとスタン死が怖くていけなくなる聖地
226 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 19:23 ID:2NNtwEsJO: アイスタイタンほど簡単には狩らせてくれないけどなｗ
227 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 19:30 ID:hSViN7fv0: >>216
自分がI-Aだった時に良かったと思った点

・生体１に行ける。
　→ほぼ事故死無しで1M出る。
　　鋼鉄矢の材料の鉄板・ｓやわ帽・空きビン・カルボとDropが金になる。
・ASで遊べる
　→亀地で1M弱出る
・監獄でも遊ぼうと思えば遊べる
　→IDほどの効率は出ないが、安全。
・ふいに魂もらえる環境ができた時、氷Dにいける
　→アイスタイタンおいしい
228 : 216 : 08/04/19 22:16 ID:pqZ2fizI0: たくさんの回答、ありがとうございました。

ここでの意見を参考にもう一度自分でも考えて見ます。
229 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 22:52 ID:xkwIFcZw0: 2PC環境ないけど魂特化FCAS育ててるよ。
2垢はあって片方の垢にリンカーはつくったんだけどね…

それに、不意に相方リンカーができるかもしれないしね！
230 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 23:49 ID:E1SEFuj70: >>229　を　がいじんさん　が　みつめてる！
231 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/19 23:59 ID:DU7HhwXAO: 割と昔からIA特化で言われているのは
フェン無しでもKIAIのASで敵を殴り殺すことができるw、ってことかな
もちろん最近のダンジョンとかは無理だけど
95%回避に僅かにとどかない程度の狩場では
フェンの変わりにアイテム落とし系のアクセを着けたりしてる
232 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/20 00:59 ID:Ed0hU6A00: 今となってはFCASする分にはフェンほとんど使わないんだけどな
233 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/20 03:27 ID:h9dTT5x1O: 一本目のASが出るまで避けれればいいし、FCが途中の場合
かえって持ちかえのASPD低下に繋がるしね
234 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/20 10:23 ID:C8psIwmh0: PTで行く場合はフェン持っていった方がいいけどね
不意の乱戦で戦闘が長引いてAS切れて戦力外とか泣ける
ソロなら飛んで立て直しとか出来るけど
235 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 09:51 ID:LZl6p/Jm0: 身内PTの時は名無しとかT火山で「出血したらディスペル」がお約束になってるんだけど
臨時で提案するのってTOMかな
めったにかからないのもあるけど、チェンジこまめにするより手軽だし
廃プリやってる時は消してから支援かけなおしてSPもらったほうが楽なんだよね
236 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 13:20 ID:XNW2rtO30: >>235
臨時前にしてもいいかどうか(提案)してOKされたら何の問題もないかと。
事前説明無しにディスすると何すんじゃｺﾙｧと思われそうだｗ

個人的には出血消してくれるものすごくありがたいと思う。
教授PTならSP枯渇の心配は無くなってもHPが減った状態で横沸きネクロにTSとか喰らったら低VIT型は危ないし。
黄石嵩みそうでちょっとﾊﾗﾊﾗするけれども！
237 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 13:48 ID:ISPWIqouO: なんかこのスレで、かなり不評と聞いてた大百科事典が
うちの鯖だと、3.5M相場でポンポン売り捌かれてるみたいなんだ。

数少ないサマルがCDの代わりに、趣味で使う程度だろなーと思ってたんだけど
そんなに需要あるのかなコレ。
238 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 13:59 ID:kqhUGtKG0: 単純にINT+3とDEX+2でs2だから威力と詠唱もとめたらそこそこじゃね
プリならアコセットにもできるし
239 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 14:03 ID:NxR/r5Zs0: 本だけにボンボン売れるってな！

まー、バイブルよりゃ強いし賢者よりゃ安いし
モロクパッチまでの繋ぎと割り切ればそこそこ
240 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 14:28 ID:PSfwQFtP0: 一応、sアークの上位互換として使えるからな
重いけど
241 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 15:52 ID:qbxHSivw0: 杖よりASPD速いから殴ってﾀｹﾞ取るのも楽だしな
重いけど
242 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 17:31 ID:XPnCV2Xe0: HSPと属性原石と持ち替えクリップしか持って行かないのに
重いことの何に問題があるんだ！と思う俺ソロセージ
1時間や2時間狩る程度じゃ収集品で重量吹くなんてありえません
243 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 17:49 ID:kqhUGtKG0: 靴 1個獲得
重量が50％以上の時はHPとSPが自動回復しません。
244 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 18:07 ID:WHJDsJMv0: 来週ぐらいに転生できそうなセージです
転生後はDV型と決めているのですが友達がいないのでお座り育成できません
ソロで転職まで持って行くにはどこで狩りするのが良いでしょうか？
245 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 18:14 ID:kqhUGtKG0: ネットカフェで狩りをするのをお勧めします
246 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 18:15 ID:+7sZl/vM0: SWとって名無しでイグ狩りだな
247 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 19:01 ID:Xv+nbbcQ0: コツコツと葉猫をインベ狩りとか
248 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 19:09 ID:PSfwQFtP0: 野良DVは茨の道だと言っておく
2PCで弓でもつくっとけ
249 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 21:22 ID:nbHG7FBt0: そもそもソロなのに何でDVなんだろ？
転生して転職してそこそこ育ってから何処かのGv同盟にでも入れて貰う考えなのかな？

廃マジ時代に拾われて吸い取り乙とかって思われたりするのも嫌っちゃ嫌だけど
育ってから入ったとしても消耗品みたいな扱いされたりしたら悲しいなぁ
250 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 21:35 ID:iMVA1oG/0: DVは本当にソロであげる手段が無くてつらかったな。
転生前にクエストのほとんどをやっちゃって、レースも苦手だったから。
棚臨に通いまくって半固定の知人を作って、
ギルメンとも組めるようになったら楽になったけどそれまでがつらい。
251 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 22:46 ID:9ZWCoNx90: ごめ、俺もソロだけどＤＶ教授志望sage
ベースは棚クエアイテム買い漁ってでなんとか汁。
ＪＯＢはレース、クエで何とか汁。
252 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 22:51 ID:yXM7jjZ30: DVのソロは本当にきついよね…
自分の場合は散財前提でTHグラ（Tチャッキーもありかも？）＆インベクリorコンバータで
ウルフ＞ラフレシア＞ポルセリオ＞葉猫であげたけど、葉猫篭りはベース全然上がらないので
転職直前はSW全開でオットー狩ってたかな。
何にしろ時間（気力）と金のどちらかは相当使うので、
それなら末永く付き合える友人を探すのが一番だと痛感した。
253 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 23:11 ID:WNwCjd8N0: ホム来る前なら、OD2で600kは出たからそれなりに上げれたけど
PC操作禁止になってから行ってないから、今はどうなんだ
254 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/21 23:19 ID:NxR/r5Zs0: 相変わらずゴミの中に突っ立った案山子のまわりを
ゼリーがグルグル回ってて変わりないよ
255 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 04:39 ID:6KM9zwRT0: >>253
OD2でってDV教授（廃マジ？）でソロ600Kってどうやってたの？
256 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:17 ID:9u7eXNOE0: Dex先行でSWを先にとって
葉猫を一匹ごとに一回SWを使って狩ってたな。

job41以降はレースで楽勝。
裏でホームページ見たりしながらずっとやってた。
257 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:19 ID:h1LxYqF00: 今時ホームページとか言ってる人久々に見た
258 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:24 ID:9u7eXNOE0: 裏でHP見たりしながらずっとやってたよ。
259 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:30 ID:SSqg8BOI0: エッチなページか
260 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:36 ID:2+BJV6Cq0: ところでデビリンCを手に入れたのだが刺すなら
1.+7ウール 2.+4Vマント 3.+7ドラゴンブレス
のどれがいいだろうか？
Roratorioで見たら被ダメはスキルを考慮しない場合Vマントが一番少ないがウールセットののHP10%オプションも魅力だ…
261 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 09:59 ID:SSqg8BOI0: バリアントが入手できそうな鯖かどうかにもよるかな
あればウールセットの10％と同等にはできるし
262 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 10:23 ID:qpA9me470: ディアボロスマントを待つ
263 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 11:22 ID:yeW1TtlC0: ID２極ﾏｼﾞ型でフリーキャストの恩恵が良くわからないんだけど、これって途中で切ってもおｋ？
今ＦＣ６でポイント4ほど余ってるんだけど、ＦＣ１０にするべきか、別の魔法に振るべきか。どう思う？
264 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 11:38 ID:xxRUNW/X0: DEX高くなるほど恩恵が薄くなるからぶっちゃけ１でもいい
265 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 12:55 ID:gq+a68TP0: >>260
Ｖ１択じゃね？
靴もＶで。
とりあえずドラゴンブレスはねーわ。
266 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 13:26 ID:yeW1TtlC0: >>264
じゃあ１で行くわ。ＦＣ１→３は結構違いを感じたけど３→６の時はあんまり違いがわからなかったし。

てかsage忘れごめん。
267 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 14:41 ID:7aUqG6E50: >>260
教授なら大抵ドラゴノロジー4↑あるしそれなりにVit振ってれば死因はデータルのFブレスかDブレス以外はほぼない。
というわけで>>265と同じくVに一票で、靴をバリアントか緑ペロスV（マタでも可）が現状ではベストかと。

鯖にもよるけど+7ドラゴンブレスが用意できる資金があるなら思い切って+6V肩あたりも…ないか。
268 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 14:42 ID:SSqg8BOI0: まぁ教授だけで使うならいいけど
前衛職でも使う場合とかだとドラゴンブレスも悪くはないね
元々DEF4で硬いし
269 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/22 18:13 ID:Rt8lQ/mk0: 俺ならテコン系でも使えるように+9マフラーあたりに挿すかな
270 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 03:07 ID:nL2ekFjl0: 使いまわしで考えるならV肩は前衛職だと微妙。
デビリンの性能を考えると>262と同意
271 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 19:57 ID:rFciyCw20: 現在95歳のI-A魂FCASやってるセージですが最近嫁リンカーを作ろうか迷ってます・・・
カアヒがないのはやはり厳しいですが、問題はセージの段階でカアヒをもらってもSPが枯渇するだけなのでは？
と思いセージの人にカアヒの使い勝手を聞きたいです。
まあ３垢目を作らないといけないですから、そこまでの有用性があるかどうかも知りたいです。
狩場は氷D3Fです。
272 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 20:01 ID:dZ/O6snY0: 嫁リンカーなら嫁からspもらえるからsp問題は特にない。
95なら回避も十分だろうしね。
273 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 20:38 ID:T6BVY6VE0: SPが枯渇するような状況だとかなり無理してる状態なので
そんなの教授でだってあんまり歓迎すべき状態じゃない
無理しない範囲ならそこまで困る物でもないよ
274 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 20:52 ID:/jHcuR3i0: 無形盾あればカアヒ2でいいから、よっぽどの事がなければ枯渇しない
275 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 21:10 ID:rFciyCw20: レスありがとうございます。
セージでも嫁リンカーは何の差し支えもないみたいですね。
明日辺りにでも３垢目のWebマネー買ってきます。
276 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 21:11 ID:uLEjPhW30: I>Aの流れで質問です。
まだ70になったばかりのI>A、FCAS教授ですが、もしPT組むとしたらやっぱりSP補充要員としてかな？
経験談が聞きたいです。
277 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 21:50 ID:e9StldeU0: 同じ型のベース87教授だけど基本はそんな感じかな
FCAS教授はPTでは中衛的な位置
場合によっては前衛兼ねる時もあるけどまだFlee足りないだろうから無茶は禁物
SP譲渡して、後衛にMob行ったらCダガーで殴ってタゲ奪ったり
タゲ奪えないMobならFWで守ってあげる感じかな(SW無い為)
リンカーがいない場合はほとんど火力になりえないから
スキルで共闘をちょいちょい入れるとかかな
ただ共闘に専念しすぎるとSP渡すの忘れたりするからその辺りを気をつければ大丈夫かね
278 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:23 ID:pZ/1b5/20: I-A魂FCASで氷Ｄ篭るのと
I-Dマジ型で監獄篭るのでは、どっちが中の人の腕が必要ですか？

現場の声が聞きたいです
279 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:27 ID:T6BVY6VE0: IDのほうがいる
魂（カアヒ）つきだと早々死なないから緊張感がなくなる
280 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:35 ID:b9v+jyQh0: >>279
即レスどもです
ASって未知の領域過ぎて想像つかなくて
281 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:40 ID:a8owpfHk0: 魂FCASなんて2PCできる環境なら猿でもできるなｗ

>>276
俺もSPタンク兼後衛の護衛くらいしかしてないな
SP譲渡に集中して暇な時に共闘入れるくらい
基本的に>>277でいい気がする

霧とか蜘蛛糸あるとI >Aでも結構便利だと思うんだぜ
282 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:49 ID:T6BVY6VE0: ああ、でもI-Dでもカアヒついてるとリスクはだいぶ軽減出来るよ
死因がスキル攻撃が重なったときくらいしかなくなるからね
283 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/23 22:49 ID:ChFPgvxD0: >>278
IDだと狩場の真ん中で１０秒目を離しただけで死ねるぜ。
IAならいくらかかわせるから１０秒じゃ死なないだろう。
284 : 276 : 08/04/23 23:37 ID:uLEjPhW30: >>277
中衛ってのは初体験です。というか臨時自体かなり遠ざかってましたけど。
PTで使えそうなのでソウルチェンジ取ってみたけど早く使ってみたいな。
一人で練習できないからやきもきします。
といいつつ、DCがそろそろ面白くなってきたところで当分ソロになりそうな気もします。
レスありがとうございました。参考にさせていただきます。
285 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 10:26 ID:EiEEh4hc0: >>276
Ｉ＞Ａ教授はDEX押さえ気味で詠唱時間かかるから
狩場によるけれどもこまめにSPチェンジを心がけるほうがいい
と91歳I>A教授がPTやっててそう感じた

前衛もやったことあるけど、FLEE割れたら沈むの早かった＼(^o^)／
286 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 16:26 ID:79aIoh1F0: 質問。
ｓ属性本は実装後、需要ありそうですか？

付与あるからいらんといわれればそれまで・・・orz
287 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 16:40 ID:YNvhg/Ji0: ｓブックより入手が楽そうだし、威力も高いからむしろ拳聖に需要がありそう
あっちは属性ついてようがあんまり関係ないしね

基本的にsage系だと、本を使うって言ってもFCAS目的だから
スロット多くてもMATK強化のない本はあんまり需要ない

純殴りが使うかもってくらいか
288 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 17:01 ID:mNLXbp4x0: 殴りプリとかが使うんだと思っていたよ
セージとかテコン系は自己付与できるし
289 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 17:11 ID:YNvhg/Ji0: 殴りプリだと鈍器修練あるし、本は趣味
セージにとってはブースター扱い
武器として使ってるのは拳聖が一番多い
290 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 18:04 ID:TPRbB0TY0: >>289
殴りプリにとっての本は趣味と言われていたが、
属性本は画期的な装備と言われてるよ。
　
属性本はSブックの上位互換装備だからそれを使っている人は乗り換えたりするんじゃね？
自前で付与できるといってもSPや媒体使う訳だし、
亀島等属性混在狩場に行くときには持ち替えできる属性本があると便利そうだ。
…ただ、まあ属性特化本で殴るSageがどれだけいるかはわからんが。
やっぱり、けんせいや殴りプリが主に使うものじゃないかね。
291 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 19:11 ID:ks0jroqL0: 殴りプリの話なんかどうでもいい
292 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 19:28 ID:W7rEYBXe0: と、殴りプリからでさえ支援拒まれた下手糞サゲが申しております。
293 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 21:10 ID:YUuTviLO0: 本殴りプリと純殴り教授持ちとしては過剰ｓ属性本を４色揃えたい。
自前で付与できると言っても、属性が混在している場所だと
適切な属性で殴ることが出来るｓ属性本の方が便利。
294 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/24 21:11 ID:CLpmwhqq0: >>287
純殴りだけど、武器の持ちかえが有効な亀地上用に地と火は狙ってる
ただカウンターダガーに付与したほうが強い狩場が多いから、無くても困らないレベル
295 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 10:18 ID:1JTM7P0w0: S属性本は殴りの依存度が高いほど
有用になっていく感じだろう
296 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 10:27 ID:IJmbokOo0: 需要って点では少ないだろうな、やっぱ
297 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 14:11 ID:1nZoiTQR0: そろそろ転生が見えてきた９８ｓａｇｅですが、
諸兄らに転生後の装備品について伺いたい。

○転生後はＤＶ型でいこうと思っている。
○対人はＧｖやります。

以上を踏まえた上で肩にかけるものに関して、、、
１．+４ノクシャスＶ肩
２．+４レイドＶ肩
３．+７鯖マント

どれがいいですかね？
狩りの性能だけを考えるとレイドの方がよさそうな気がするが、
Ｇｖでの魔法やＳＢｒを考えたりするとノクシャスの方がいい気がする。
逆にノクシャスは狩りでは微妙かね？
Ｖ肩の完全回避効果で、近接攻撃はある程度軽減できるし、
遠距離攻撃にも対応できる。
しかしながら、ＰＴで前衛になるとしたら１０％の差はでかいか・・・
ノクシャス自体、使っているという方をあまり聞かないが、
もしいたら使用感を聞きたい。
３の鯖マントに関しては武器が固定されてしまい、
月光剣や運剣などが、装備できなくなってしまう。
完全にＧｖ用かな？ＶＩＴ+１０の恩恵は大きいを思う。
狩りでは一応+７レイドマフラーがあるので資金的に苦肉の策。。。

狩りはＶ肩で、Ｇｖは鯖肩でいいじゃんと思う方もいるだろうが、
他にも欲しい物たくさんあるんです(´･ω･｀)
長文で申し訳ないが、よかったらご教示下さい。
298 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 14:57 ID:7wj2BwO0O: V肩よりタイダルウールセットのほうがよくね？
299 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 15:07 ID:3A+8W9iv0: Gvならノクシャスウールでおｋ
狩り装備とGv装備は、別で考えたほうがいいよ
300 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 16:25 ID:mZ5OTTAJO: くも糸いくらなら買う？上限で
301 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 16:39 ID:U2MSfi9G0: >>297
Gvで鯖マントって無駄にADSきつくならない？
俺もタイダルセットがいいと思う

>>300
急ぎなら1.2kぐらい、普段なら800zぐらい
まぁ急に必要になることって滅多にないけどね
302 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 16:58 ID:mZ5OTTAJO: >>301
即レスありがとうございました
303 : chaosのmagi : 08/04/26 17:32 ID:G06TP/x10: まぁお前らクズだからなｗ
304 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 17:54 ID:r2vYNEgh0: >>303
…誰？ｗ
305 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 22:20 ID:4TySJhv/O: ケイオスといえば雪桜しか知らない
306 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 22:24 ID:vA9dZ30s0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3108534
307 : 306 : 08/04/26 22:29 ID:vA9dZ30s0: テスト用の動画ですが、名もなき島修道院02の狩り動画をうｐしてみました。
308 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:33 ID:APdXhTDo0: まぁとりあえず普通な感じだな
309 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:37 ID:3paFz7PW0: コメントASPD基準でだけ書かれてるし、FARしてるし、野牛セットそうですか。
普通はIntだの、盾だの、参考になるような事を書くもんだが、どのへんが「考察」なんだか不明。

強いですねー
310 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:38 ID:3paFz7PW0: あ、ごめん。レア装備の「検証」か
311 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:39 ID:APdXhTDo0: そんな堂々と妬むなよ
頑張ればここまで強くなれるんだと素直に受け取って
同じ型ならこれくらいを目指そうとか思えばいいじゃない
312 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:46 ID:VpzEVK410: >>309-310
露骨すぎわろたｗｗｗｗ
313 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:47 ID:A4HF1GJK0: 見て気になったのはステとデスノの精錬値かな
野牛セットは使ってみたいけどうちの鯖は９０Ｍ前後するからなー
314 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:48 ID:3A+8W9iv0: >>309
見苦しすぎてわらたｗ
315 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/26 23:52 ID:UvpReQxp0: >>309
無様だな
316 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 00:37 ID:5HPFUK8G0: >>306
自慢動画とか他所池。
って思ったけど見てみたら面白そうだった。
FCASとか全然分からんが、実際やってみるとクリックゲーになりそうだが、それでも面白そうに見えた。

あとちょっと気になったんだがデスノって画面全体攻撃だよね。
意図せずとも横殴りとかしちゃわない？そういうときにいちいち謝るのめんどくさくないかなって思った
317 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 00:38 ID:5HPFUK8G0: あ、あと、もうちょっと画質あげてほしいと思った
文字全然読めないから装備欄とか開いててもよくわからんよ；
318 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 00:45 ID:CNLwFxYc0: FCASのHJなんて屁みたいな威力
共闘ついて美味くなってんだからガタガタぬかすな

なんて言わずに当てないように気をつけようね！
319 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 00:49 ID:rHKfpaY70: 色々参考になった。
ここまで廃ブーストしてもスローターの殲滅はこんなに手間なんだな・・・。
それと入り口周辺だけうろうろしてるのでも十分狩りになるってのはいいな。
戻る手間の問題が解決される。

というかデスノートにセシルは刺してあるのか？
つーかネクロはクモで飛ばさないのかｗ
320 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 04:30 ID:Vda4fsAN0: >>309
正直だね、うん
まあ、君は他の動画も見ないほうがいい
321 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 04:46 ID:TrTtYPjv0: 公表するならテストじゃなくてちゃんと作ってからにすればとは思うがな・・・ｗ
ちゃんと作る時にはステ・装備の晒しも是非見てみたい。
322 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 14:18 ID:d5Kh9gen0: しかし画質が悪すぎるのもあって何の検証なのかはさっぱり分からんなｗ

>>311
3アカ3PCを目指すのはちょっと・・・
せめて2PCで可能かどうかの検証をして欲しいところ
323 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 14:32 ID:mSOT8Gvv0: だよなぁ・・・
３垢はまだしも３PCはねぇわ・・・
あと、画質悪いのは多分最近出た公式の奴使ってる可能性高い。
撮影はともかくエンコは自前でなんとかしたほうがいい。
324 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 14:40 ID:WCot5Dcs0: 野牛セットやめて、料理つかってInt140まで底上げしても、
ボルト本数は５～８本かかるんだから、普段タイタン狩ってたら
だいたいどんなものか分かるよね
325 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:12 ID:WCot5Dcs0: 定石＋片眼鏡＋Sメモ＋懐中＋インプ手袋のInt132でFB4～7本。料理くってInt142でもFB4～6本
逆に賢者＋インプSイヤｘ2のInt125でもFB4～7本。料理くってInt135だとFB3～6本

完全にインプ次第。
326 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:34 ID:Vda4fsAN0: >>306は名無し未体験からするとちょっと興味深かった
てか、そこまで叩くなら良動画をプリーズ
327 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:47 ID:/Tke5C450: FCASやるならまず2PC環境揃えてからやるもんだろ
1PCでFCASとか何が面白いのかわからん
328 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:50 ID:DKMg9DEO0: にわかは黙ってろ
329 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:51 ID:/Tke5C450: 嫉妬するなよ醜い
330 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:55 ID:/8Nk9k0u0: リンカー実装前からFCASいただろ
331 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:56 ID:DKMg9DEO0: shit!
332 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 15:56 ID:CXNUhOck0: 結婚相手くらいちゃんと探そうぜ
なってくれるギルメンくらいいるだろ
333 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 16:18 ID:l5l3LfeD0: 魂はＦＣＡＳじゃないだろ
ＡＳだけだ
334 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 16:47 ID:NssZiGuE0: >>333
それ俺も思う、「魂FCAS」ってクリックしてりゃバカでもできるのにフリーキャスト名乗るなと
335 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 17:34 ID:Fr1lQ/RT0: 魂付いてても普通にFC使うだろ・・・。
336 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 17:36 ID:G/r/MIzi0: そうだよね！歩きながらASとかDCとか詠唱してるもんね！！
337 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 19:15 ID:ubFD9gq50: >>325

シミュレート上の話だけど、
ｲﾝﾌﾟ*2の装備はダメだけなら過剰精錬SoPの方が優秀でない？
338 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 23:43 ID:U9Zb8E6o0: ･･･魔法詠唱しながら殴らないんだろうか
339 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/27 23:48 ID:q/ce+G650: 魂状態だと詠唱してから殴る必要なくなるからなぁｗ
ほとんど/nc
340 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 00:23 ID:TkN7cZtEO: 普通は2匹以上来た時点で詠唱殴りをするもんだが…
ピクミンが増えたって事だ
341 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 00:49 ID:I6onbCir0: 低DEXでボルト10詠唱してるとその間に２体倒しちゃうこともあるからなんとも
342 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 00:53 ID:mK0r8nVM0: ﾎﾞﾙﾄのﾃﾞｨﾚｲで詠唱出来ない事が多々あるからﾀｲﾀﾝ2匹↑から
ﾎﾞﾙﾄ10詠唱してる俺も覚えておいてください（ASﾎﾞﾙﾄ何本振ったかを体感で覚えておいて詠唱ﾎﾞﾙﾄ振れば落ちそうだと判断したら新しいの殴る）
343 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 00:58 ID:m6fGdoBi0: 本→杖でASPD10％ぐらい落ちるんだっけか
SoPもってしてもこの差は埋まらんだろう、多分
344 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 04:15 ID:jlbojWug0: ミノを過剰DHアクワンで殴ってた時代もあったけどねー
345 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 10:40 ID:W+OLmVAP0: >>340
予約テレポでＨＦ対策してるからなんとも
346 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 13:43 ID:mA9HtgvrO: テレポ窓出しっぱだから通常詠唱とかしないなぁ
さすがに3体になると考え物だが
347 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 22:51 ID:trHpxlk10: 流れをぶったぎって失礼します。
現在I=Aの魂FCASを制作中なんですが、Lvもあがってきたので賢者を買ってやろうと思いました。
それに挿すｃを考えているんですが、セシルは財布の問題で論外とすると
Fleeを1優先したオットーかAgiを1優先したゴキか、となるようです。
世間一般ではオットーが正解らしいですが、正直Agi職には詳しくないので
Flee1よりAgi1のAspdがいいこともあったりしないのかな？と思い、
皆さんの使用感や意見をお聞きしたいです。

ちなみに、諸事情でモロクパッチを待つ暇がないので、定石を待ては勘弁してください。
死神も現実的に無理なので･･･よろしくお願いします。
348 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/28 23:10 ID:IVjtX2aP0: >>347
I=Aならオットーで良いと思います。
捌く時に捌きやすいし、挿した効果もしっかり体感できますよ。
349 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 01:50 ID:agEZ8XRh0: >>348
なるほど。ありがとうございます。
Agi1のAspdよりは捌く方が大事って感じなのかな。

あ、そういえば、モスコビアが5/28実装らしいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080428/ro.htm
日本ではモロクとは別実装かな。思ったより早い。
350 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 08:34 ID:yFI0pjm60: 捌くと言っても今じゃ安い装備だから
攻撃と防御、どっち寄りが良いか好みで良いと思うよ
fleeを満たして、カアヒまで付いてたらあまり意味を成さなくなるし
351 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 14:43 ID:O8uz2z9Z0: １枚ずつ挿せばいいじゃない
352 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 14:46 ID:Dur03aWM0: 実際賢者にセシル刺す価値ってあるのかね？
ASPD+5%だっけ？となると合計10％？
うちの鯖だとセシルc20Mくらいだから、計40Ｍ
+10%のASPDに40Ｍの価値ってあるんだろうか・・・
353 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 14:52 ID:2Dlzi8t/0: ASPD狂でもないなら正直誤差程度
教授になってもFCASやるって筋金入りじゃないと大金出すほどの満足感はない

ま、それを言い出すといわゆる最高装備ってやつもたいていDEF１とかステ+1程度の差だから
結局どこで妥協するかの話に落ち着くからな
大金出しても極めたいって思うからこそ市場が成り立つわけだ
354 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:05 ID:ih/5BXvi0: 仮に賢者の日記にセシル、オットー以外に「これ」ってカードがあればいいなー
ＭＡＴＫあげるにないし、ＳＰ変換用にＨＰ底上げでカードってのも勿体ない

ＩＮＴ＋１とかカードあればいいのにね
355 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:21 ID:ApguMyWg0: シーフセットの一反木綿とかどうだ？
356 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:24 ID:BYGxRh/q0: ネクロｃ実装されるまで待てばおｋ
357 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:30 ID:Y2HCGDlo0: ネタ本になるわけですね。
358 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:32 ID:cMAWpaQV0: そういや、未実装のまま闇に消えたなんかの卵C(Int+1)ってあったよなぁ
どこいったんだヽ(`Д´)ﾉ
359 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 15:51 ID:vUnRs5DQ0: >>355
シフセットを他職でつけたときの効果は
・クリティカル攻撃時のダメージ+20%
・STR+5
・AGI+8
・Cri+3
・攻撃速度+5%
・移動速度+25%(IA時と同じ速度)

使う箇所は武器、肩、足、アクセ2個

移動速度アップにどれだけ価値を見出せるかどうかだなぁ
アクセが2個とも埋まるのは痛い
ついでに付け加えるなら、一旦木綿cはセシルc級のレアだ
360 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 18:35 ID:JY5Qb6790: >>358
幼虫だったような気がするな
意外となかったことにんったもの、ってのは多いよなｗ
361 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 18:43 ID:zJ74Pm2b0: いやいや、アヌビスｃみたいに初期から存在しててようやく実装に至ったのもあるから
まだまだわからないぞ
362 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 20:24 ID:2KnEszaD0: ファブル以上の変態MOBの誕生ですね！

もちろん蝶ｻｲｺｰとか私のおいなりさんではありませんよ

現)蟻の卵>アンドレ
新)蟻の卵>アンドレの幼虫>アンドレの蛹>兵隊アンドレ>戦って負ける>武器が取れてただのアンドレに
363 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/29 20:41 ID:djfbJnWhO: アンドレ幼虫カードだね

そのうち実装してくれないものか……
364 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 02:08 ID:rEqpg0Dv0: アンドレ幼虫とか兵隊アンドレがいるなら、女王アンドレもいるよなJK
と、考えて、ああ、マヤとかマヤパのことかと思った。

だがしかし、改めて考えてみて、女王アンドレはヤバいだろwwww と思った。
365 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 02:09 ID:H240tUTL0: wikiに乗ってるセージのイベント（座談会？）に出席された方いますか？
出たことないし、どんなのかキニナルので誰か教えてください。

以下wikiより
-----------------------------
全鯖合同、Sage・教授座談会 †
隔月(奇数月)、第2土曜日開催
前回の話し合いの結果により、実際に教授が出席可能な
鯖での持ち回り開催となりました。
全鯖合同・Sage､教授座談会
【時間】5/10（土）　21：00～
---------------------------------------
366 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 08:21 ID:vdOhY46N0: >>354
どちらにせよ。いいCがあっても「賢者に刺すよりは、○○○に」となるとおもう
367 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 11:17 ID:ys780v9D0: >366
新武器とか高くて買えない予想
ってかそれ以前にセシルとかも高くて買えないオレ貧乏
財布は１０－２０Ｍ前後行ったりきたり
368 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 11:21 ID:kIYw6rXi0: 定石と古代なら自力で取りに行ってもいいんじゃね
フィールドにいる一般MOBドロップだし
369 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 12:10 ID:2c9ULTmT0: 転生限定武器って安いの多いし、定石もそうなるかもな
モスコビアがどれだけ賑わうかにもよるけど
むしろほぼAD産になるであろう懐中時計が高そうだ
370 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 13:05 ID:zcjyrm780: 定石や魔法セットでのネックはやっぱり懐中時計だろうね
とはいえ懐中時計を必要とする職は限定されるからしばらく我慢すれば
値も下がってくるんじゃないかなと淡い期待を抱いてる
371 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 14:05 ID:kIYw6rXi0: 懐中時計がなくても単体性能だけで十分強いからあればいいけどなくてもいいや
程度の扱いで済みそう
372 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 14:36 ID:0UvV7XRM0: >>365

ほぼ毎回出席している私が・・・

自己紹介・各鯖状況・雑談・他

といった感じ。
新しい装備とかマップとかが実装された直後は、実際の使用感を聞けたりとか、有意義なことが多い。
何もない時期はほんとに雑談Onlyになってしまうが。
あとは、鯖が毎回変わるので、他鯖の状況を実際に見れて新鮮だったり。

まあ、そんなところ。
373 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 17:34 ID:fqbiTxE30: 質問させて下さい。
現在D＞V＞I志望の廃マジ育成中です。
FDを取るか迷っているのですが、FDの使いどころってどんな時でしょうか？
足止めするだけなら、蜘蛛で十分ですよね？
他に便利な使い道あるのでしょうか？
ちなみに狩り場は生体、棚、トールあたりになると思います。
GVは出ません。

もう一つ質問なのですが、Iを込４０ぐらいまで振る予定なのですが、
棚あたりで共闘のためだけにTSを取ろうかと思ってます。
使ってる方いましたら使用感とか聞かせてもらえませんか？

よろしくお願いします。
374 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 17:45 ID:I5SpO+Uz0: FDはまともに凍らない
共闘はネイパで充分
ネタに使うのならあり
375 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 18:07 ID:5xSjo45k0: 込み込みINT100くらいでもタナの共闘でネイパはミスでまくって涙がでてくる
共闘入れるなら素直にMBじゃない？
376 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 18:53 ID:hOv1cN+C0: >>373
素INT1で唯一FD6取ってて良かったと思えたのは、
トールの共闘が確実に取れることと、うざいインプを黙らせられること。
トールでの糸飛ばしの際に一番出が速い事。
対人でSCとFDという2種の選択肢がある事で相手にプレッシャーを
与えられる「かも」しれない。大抵はダメ通らないがｗ

キラキラする前はTS1取ってたよ。
廃マジ時代の養殖での共闘には便利だったけどポイント一杯
使ってまで・・・？って感じ。
でもFW2～4やFD6～8も超利点がある訳では無いからねぇ。
NB等のタゲ指定と比較して、詠唱反応mobを引き寄せずに
共闘取れるという点が利点。
INT込み40もなれば充分いい共闘手段じゃないかな。
377 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:02 ID:kyvVmuZd0: CB1でもトールの敵は確実に当たるし飛ばせるし、FDより詠唱はやくないか？
ついでにインプも蜘蛛して離れたら何もしてこないし・・・
378 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:05 ID:Y0EbCOCi0: Sop持てば結構敷居が下がるよ
共闘ならHDのほうがいいけどね
379 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:06 ID:h3I/M9N80: 名もなき島でスローターをFW狩りしてる人っているのかな。
シミュではINTカンストと支援料理込みでFW3枚ちょっとってところだけど・・・
視点固定に負けじと頑張っている人がいれば感想をお聞きしたい。
380 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:23 ID:X2zsnSEzO: まだHDない私は棚でFBl6射ってるんだが異端なのかっ！

まぁI>D-Vなんですがね
381 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:41 ID:oG9CQ9Hl0: 軽く計算してみたけどブレス込みINT50の+5SoPで
対執行
TS1　0ダメ
HD1　0～7ダメ(平均0ダメ)
NB7　1～15ダメ(ただしこのダメから分散)
FBl5 0～19ダメ(ただしこのダメから分散)
聖天使は言うまでもなくほぼ0ダメ
TSで執行だけでも確実に共闘を取るなら+5SoPでブレス込みINT70
SoP以外の杖ならINT77必要っぽい
ちなみにHDだと+5SoPあるなし関わらずINT63で確実に当てれる。
聖天使に当てようとすると
対保護で+10SoP使ってもINT109とか必要になってもうVDじゃなくなるから
聖天使にまで当てるならおとなしく星MBがいいかと
まあ込み込みINT60D>V>Iな俺はFBl6愛用してますが
382 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:51 ID:4QpqgBtx0: FBlって分散したっけ？
383 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 19:56 ID:4iHqIXPp0: しないよ
384 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 20:10 ID:oG9CQ9Hl0: テンプレ見たらダメが落ちるのは5*5の外周のダメが3/4になるだけだったのね
誤情報まじすまん
385 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 22:37 ID:VHo4Nwy80: 先輩方に質問です。
現在ＬＶ60のＤＶ教授を育成中なのですが、教授用の装備が揃ってないので
これから揃えようとおもってます。予算は全財産の２５Ｍで、棚用の装備を
考えてます。
今ある装備は

頭：とんがり
肩：+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ
鎧：+6闇ﾛﾝｺ
靴：+7ｿﾋｰｼｭｰｽﾞ
武器：月光剣
ｱｸｾ：ﾌｪﾝ、ﾓﾙﾌｪ指輪、ＭＢｸﾘ

こんなもんしかないです。。。
資金的にﾊｲﾚﾍﾞﾙやｳﾞｧﾙ装備は無理として、
ここから鯖ｾｯﾄorﾀﾞｲﾀﾙｾｯﾄorﾓﾙﾌｪｽ肩を購入して
たげられた時用に運剣、ﾖﾖｸﾘあたりを考えているのですが、
皆さんはどういう装備してるのでしょうか？
あとﾌｪﾝは基本固定にしてますか？
よかったらアドバイス下さい。
386 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 23:37 ID:t3Q+rCDm0: とりあえず、アヌビス盾を買おうか
387 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 23:46 ID:V2+aoBrT0: >>385
アヌビス盾、運剣ヨヨクリを揃えて
後はV肩なりに貯金するのがお勧め
388 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 23:47 ID:pqMpEe2k0: タゲられるがどの程度を考えてるか分からんが、単品ならSWでいいよ

ロンコを軽いものに変えてその分、石、POT持つ
あとやっすい、☆入り短剣も持ってけ
389 : (^ー^*)ノ～さん : 08/04/30 23:53 ID:/QS674PQO: アヌビス盾、マタorベリットorソヒー靴、お好きなアクセかな

俺はとんがり、目隠し、プパオルレアン、アヌビス盾、ベリットタイダル、移民ウール、ファブルD鯖、ニンクリ2がデフォで場合によって持ち替えたり

棚上層は自衛しつつ前衛にSW、横湧きMobに蜘蛛、SP管理と中々忙しいので慣れるまで大変だと思うが頑張ろう
390 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 03:06 ID:EM61f4xm0: アヌビス盾はガードでいいから買うといいよ
トンガリ、ペコ耳、闇メントル、アヌ盾、ヴィダル、モル肩、イミュンマフラ
ファブルINT鯖、超マイン、クリップ(MB解毒フェン)、モル指輪、テレポナイル
で行ってる。廃プリと砂は毒の治りが遅い人が多いから解毒はおまけ程度に
鯖セットとタイダルセットはモル肩使いにくくなるのがちょっと難点かな

タゲられた時は運剣ヨヨよりはさっさとSWしてしまったほうが楽だと思う
持ち替えに自信がなければタゲられてからのSWとかタゲを持ちながらのチェンジのときだけフェン付けっぱなし
タゲられてもいないのにフェン付けてるとそのレベルのDEXだとチェンジの詠唱が遅いと思う
60-70だとSP譲渡の頻度も高くてSWもほぼ教授頼みと忙しいと思うけど楽しめる狩場だと思うよ
391 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 03:06 ID:eAJ4+p1o0: 思い出した。
便乗でDV教授について質問。
Int1でずっと行く覚悟ならＦＷとか要らない？
どっかで「Matk低すぎてダメが出ない→ノックバックしない→ＦＷ役立たない」って見た気がするんだけど本当？
後、Fblって意外と効果範囲広いけどあれじゃ共闘取れないかな？
392 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 03:33 ID:vhM1ouvB0: 今まで育ててたI=Aの2極sageが発光したので誰も対抗いない時間に2PCでｱﾓﾝﾗｰに挑んできました。
INT、AGI料理、お試しｽｸﾛｰﾙ、ｶｱﾋ7、魂でHP,SP回復剤もって
ｱﾓﾝﾗーのMSは火耐性装備で防げました。、FPの弾幕が薄い所に突っ込み
ｺｰﾏを気つけながら、魂ASで攻撃しました。
ASだと取り巻きが出ないので楽でした。2回ほどﾅﾑったけどなんとか倒せました。
これで心置きなく転生できます。
393 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 03:55 ID:EM61f4xm0: >>391
属性相性100％より下になる相手に対しては
最低保障の1ダメ*属性相性で1よりダメが少なくなる場合ダメが出ずにノックバックしない
つまり火、水、闇2以降、聖辺りの相手はほぼFWで弾けないと思っていい
FBlに関してもMATK倍率がレベル5で1.2あるとはいえINT初期値だとさすがにFWと同様に属性相性の100％より下の相手にはほぼ通らない
まったく弾けないし共闘も取れないってわけじゃないけど
どんな相手をFWしそうか、どんな相手から共闘を取るかを考えて拾得するかを決めるといいと思うよ
394 : 373 : 08/05/01 12:46 ID:JVVlORBZ0: >>372～381
レスありがとうございます！
魔法での共闘は結構敷居が高いですね。。。
ちょっとなめてました。
おとなしく星武器で共闘とることにしました。
あとFDは取らずにさっさと転生しちゃいました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
395 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 20:58 ID:GJsGB59e0: 379>ん？結構余裕だよ？？

Lv82/52、Int120 D62 V20くらいでECしつつ
1)SS9を入れて
2)WoF1枚とFW3枚設置
3)再度詠唱反応でFWくぐらせ
4)のこったら戻り焼き

注意としては、3)で詠唱反応させるとき、術者が立っていた位置まで滑ってくるから
有る程度下がると良い

視点については最大限まで上から見下ろす形(鳥観図??)にするとみやすいかな
396 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 21:05 ID:GJsGB59e0: ただ、WoF習得前はSpW+SWでFB10DC+FW狩りだったけど、割に合わない感じだったかな

支援とか料理は使ってないからちょっと分らないけど、追撃か戻り焼きは
かなりの頻度で使うんじゃないかな
397 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/01 23:33 ID:bNpx8JmB0: >>391
昔は生体でWS止めたり砂弾くのに使ってた

今は水になりやがるわアスムで当たらないわで散々なので
キラキラしたついでにFD8にしました＾＾
AXとか結構凍るから悪くない
398 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/03 16:57 ID:tThiI1B00: 超強いマジ型の教授の人でFog取ってる人いますか？
使える場面とか、とらなきゃ良かったと思った場面などを知りたいです
前提がつらいから考え物。
SCとか伸ばしたほうが生体や蜘蛛糸コンボで使えるのかな？
399 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/03 17:02 ID:8jjFdIY50: I-Dだけど、LPがほしい事情でもない限り後回しでいいと思うよ
400 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/03 23:28 ID:ARKpNrp20: >>398
超強いマジ型じゃないけど
マジ狩りで使うなら、遠距離mob対策か
FWに突っ込んでる敵を漬けて足を遅めるくらいじゃないかね
401 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 07:18 ID:e+RX9U670: ウザったい敵をスルーするのにも使える。
特にFWで止めれなかったり、大量に押し寄せられた時なんか。
402 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 13:26 ID:E8gA3gpR0: すごくどうでもいいが、教授って名称は賢者より格下だよな・・・
403 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 13:29 ID:TN9EOpdj0: 格下だから隠したかったんです。なんちゃって。
404 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 14:01 ID:uDzBu/sxO: >>402
やあﾄﾞｸ、ﾃﾞﾛﾘｱﾝの調子はどうだい?

個人的には、名称より制服のやっつけ感がやるせねぇ…
(男衣装限定･廃ﾏｼﾞ含む)
405 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 14:10 ID:Xjwu8m8Y0: 教授は旧バージョンのほうがよかっただろうJK
って意見は結構見るな
あれはあれで落ち着いた趣があって良かった
406 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 15:34 ID:CLLrn4c80: 皿で使いまわされそうな予感
407 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 16:21 ID:47+deas00: 賢者は賢いけど在野のニートなんだよ。
それが就職して教授になる。
408 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 16:26 ID:8xYZz7vC0: >>407
なんか納得した
409 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 18:54 ID:Ast9lQWT0: テンプレについて質問なんですけど
狩場情報のカタコンのところでQゾンマスロッドが載ってるんですが
あれは近接物理で倒さないとSP回復はしないんですよね？
つまりFWではダメで合ってますか？
410 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 18:58 ID:6t5NOakW0: 忍者経験者かエミュ馬鹿がnounai準拠で書いただけだろう
411 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 21:01 ID:7t7OuQ7Z0: 質問です。
2年以上前にI>A二極FCASを育てていたのですが、リアル事情によりLv98目前にて休止。
最近ようやくまた時間が取れるようになり、同じタイプのsageを1から作っています。

当時、私がいたのは過疎鯖であった為か『教授』そのものが稀少で、また、当時の
風潮として『教授はGv用のDV以外は･･･』だったのですが、今はそうでもないようですよね？
当スレや、他のサイトを見ると立派にPTに貢献できているようで何よりです。

今のsageも90を超え、また過去には無かった便利な装備も増えたおかげもあり、
予想より早く発光できそうです。（相変わらずオットー殴っていますが）

そこで質問です。転生後のステをI>A>（D）or(V)のFCAS型にして、SWを取れば
それなりにPTに貢献できるのでしょうか？
また『実際にPTしてるよー』という人には重ねてお聞きしたいのですが、
I>Asageの場合、FCASの為にAGIは軽く90前後までは振っていた記憶があるのですが
それだとPT用のステ（DEX、VIT）を大幅に圧迫しますよね？
もし宜しければステ振り等も参考の為に聞かせて頂ければ幸いです。

WIKIの方も復帰後、すみずみまで目を通してみましたが、どうも2年前から
あまり内容が変わっていないようで目新しい情報はなく（ASDCには驚きましたが）
過去スレ倉庫も見てみましたがなかなか情報収集に苦労してます･･･。

宜しければお答え頂けると幸いです。

追記：今は「リンカー」で魂状態が強いそうですね。
　　　残念ながら私は2PC環境ではなく、また友人にリンカーさんもおらず、
　　　何よりソロ時の「華麗に回避して魔法を唱える魔法剣士」この型を
　　　続けたいと考えています。短剣FCAS大好きなもので･･･。
412 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 21:10 ID:jALPmitM0: >>411
そんなに悩まなくてもネタキャラでも受け入れてくれる仲間を探せばいいじゃん。
色んな人とＰＴ組みたい！って強く思うならプリ作れば万事ＯＫ。
自分の好きなキャラがＰＴで活躍したい！って思うのはただのエゴだよ。

まぁ、生命力変換とソウルチェンジあればどんな型でもＯＫらしいよ？
俺はそんなＳＰタンクやりたくて教授やってる訳じゃないからソ1PCでFCASのソロしてるけどね。
413 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 21:31 ID:1tynVd1i0: 多分既出じゃないと思うけど、死神の名簿のＨＪはスキルでも発動するっぽい。
今Ｇｖ中にマインドブレカーとソウルバーンで発動した。
凄く怒られました。
414 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 21:32 ID:qJ8clA6/0: >>411
ぶっちゃけSW無くても、変換＆チェンジさえあれば需要はある

逆に低Dexな事で、チェンジ詠唱中の横湧きに対して、
キャストキャンセル→蜘蛛　とかのコンボが決まると気持ち良い（自己満足だけど

---↓具体例というか体験談---
Int99,Agi91,Dex20のSW無し素FCAS教授
生体3、棚7,8、おでん3、トール1、名無し3、目ぼしい所は全部それなりに立ち回りできた
生体3とトール1は身内PTの話だけどな、今は臨時行かずにソロが中心だし
415 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 21:33 ID:Xjwu8m8Y0: バーンは知らないけど、MBrはプロボと同じ仕様だから武器やカードのASは一応乗るよ
HJに限ったことじゃない
416 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 22:43 ID:jY9iJknY0: >>411
他の人のレスと若干被るが私見をば。

I>A教授だと確かにトール生体臨時は入りづらい。装備と腕で補うしかないと思う。
タナはブラギがあるなら特に問題ない。MSPがせいぜいプリより少し低いくらいなのもいい。
それらより難易度の低い狩り場ならいくらでもやりようはある。
417 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 23:35 ID:1tynVd1i0: 死神の名簿のHJってmissだと発動しないんだけど、武器のASってそういうもん？
418 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 23:51 ID:Xjwu8m8Y0: そういうもん
セージのAS発動のトリガは攻撃
装備・カードのAS発動のトリガは命中
419 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/04 23:53 ID:HJTFa+1X0: 身内に誘ってもらって、臨時でも呼んでもらえてるFCAS教授です。
私の場合は、SW10と、棚行くためにディスペル5を取っていました。
（トールや名無しでも出血対策にディスペルは重宝しています）

ステはAGIを80程度に抑えて若干VITとDEXに割いています。
VITは鯖ｾｯﾄやｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙがあると低めでもあまり気になりません。
DEXはボルト詠唱にも影響があるので上げても無駄にならないと思います。
420 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 03:40 ID:ZIbTqeRR0: 流れに乗って質問を。
魂FCAS教授を夢見て氷Dに通うわっかなのですが、転生後はスキルポイントが厳しく
ボルト10を2種類までしか取れません。
氷Dにいけるようになるまで西兄貴を想定してFBCB、その後キラキラしてFBLBに
しようかと思っているのですが、大きな問題などはあるでしょうか？
421 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 04:06 ID:AyrjUfNc0: >>420
キラキラ前提なら好きにすればいい、と最初に言っておく

素FCASからの視点だが、廃兄貴にCB10なんて必要ない
魂無しでも、DCあれば詠唱CB4＋ASで十分だったぞ・・・（Int112）
422 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 04:25 ID:0wNb7rBkO: カアヒ状態D-V教授で、2HQソドガやサマランダー耐えれるんだろうか。
423 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 04:45 ID:5qd5+1gw0: とりあえずスキルで死ぬんじゃね
424 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 06:34 ID:/5Z8A+4I0: DEFがあれば何とかなる
425 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 07:13 ID:ZIbTqeRR0: >>421
DCはそこまで凄いのですか・・・！
でもボルト2種だけでJob59いってしまうのでキラキラすることにします
背中押してくれてありがとう！

>>422
( ･ω･)っsm3089315
いやまぁアスムスクロールも使ってますが・・・
426 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 08:40 ID:PErzZ4DF0: >>422
アリスアスムマグニセットDEF装備で壁役してるよ。2HQは回復剤。
怖いのは2HQよりもサラのSBの方。
427 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 08:42 ID:2KJ5RaGx0: >>411

スレチな上に勘違いだったら申し訳ないんだが、あんた、昔、現役だった頃に
「変わった育て方をしてみるスレ」にレス残してなかったか？

いや、実は俺、そこで見かけた「I>A二極短剣sage」ってのに憧れて
FCASセージをはじめたもんでな･･･。勘違いだったらすまんね

もし、本人だったらあんたに礼を言いたくてな。ついレスしてみた
428 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 12:48 ID:CL5Ni3N20: DV教授（予定）とID２極HWの使い回しを考えてるんだけど、
タイダルセットとV靴ってどっちが良いと思う？
タイダルセットだとそっちのほうが安いからMSP的に問題があるDV教授はソヒー刺しタイダル、MHPに問題があるHWはマーター刺しタイダルでセットを使う、とかできるんだよね
・・・となると、タイダルセットのほうが良いかと思うんだけど、「いや、Ｖ靴の方が良い！！」とかあるかな？
429 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 12:55 ID:+3m10gL60: セットを使うとセット固定する縛りがある
例えば、アビス行くときドラゴンブレスに付け替えるとセットが崩れたりね
430 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 12:57 ID:lOjni/Rc0: >>428
V靴のメリットはVマントが装備できる。
Vマントまで視野に入れてるならV靴。
431 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:11 ID:30JwqOjG0: 今、地プティ殴ってきたんだけど
+4死神の名簿
STR36+19　DEX24+20　DN5　火付与
HJ854～1372ダメでてたんですが、参考に・・・ならないよね＿|￣|○

あ、MBブーストのるんだろうか・・・
432 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:22 ID:He8M8QCI0: INT補正１０５、AGI９９、残りVITの９５FCASセージ
オットー２日記＋水服＋ダブルサイン＋忘れ物

相方リンカがカアヒがありません。セージ魂５のみ

という事で魂カアヒ無しで氷D３言ってみたのですが、
おいしい魚が結構消費してしまってる状況です。
同じ境遇の方いませんか？

あと氷３からランク落として狩場オットーとかにいってますが、他にお勧め狩場ないかな？
あと回復財使ってでも氷３にこもった方がよさげですか？
433 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:24 ID:He8M8QCI0: ↑訂正
誤）魂カアヒ無し
正）魂有りカアヒ無し
434 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:24 ID:+3m10gL60: カアヒなしのリンカーって言うのはアレだから１でもいいから取得した方がいいと思うよ
435 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:32 ID:He8M8QCI0: ギルメンのリンカジョブカンストで無理そう
魂カツカツでカアヒまで取れなかったらしいです
自分じゃないしキラキラしてともさすがにいえない。
436 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 13:48 ID:JAbKpdhD0: ヒールすりゃいいじゃんと思うのは俺だけか？
効率ほしいなら我慢しろと
それかキラキラ上げるとか別のリンカーと結婚するとか
437 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 15:05 ID:eUgVODx+0: 状況だけ説明してて、どうしたいのか全く書いてないからよく分からん

氷Dでどうしても効率出したいなら、我慢するか相方説得するか自分で2PCリンカ作れ
効率にこだわってないならヒールするなり他狩場行くなりすればいい
狩場情報はwiki参照
438 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 15:24 ID:He8M8QCI0: あ、説明不足でしたね。効率の話です

>氷Dでどうしても効率出したいなら、我慢するか相方説得するか自分で2PCリンカ作れ

我慢する事にします。他は無理そうなので
439 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 15:30 ID:7BWh1niH0: 純粋な疑問なんだけど、氷D3F→オットーならその中間でワニっていうのはだめなの？
440 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 19:58 ID:0cC2twsj0: sageWikiの死神の名簿のHJ効果の記載について疑問が

>>ボスや不死属性にもダメージは通るが呪いの効果なし
ミスした対象にも呪いの効果は出ない

と言う項目があるが、不死属性のMOBにも呪いの効果（MOBの移動速度低下）
とか出ていると思うのだが？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3184836
この動画を見る限りでは、項目の修正が必要があるよね？
441 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/05 20:11 ID:+3m10gL60: 情報少ないところだから判明したことあれば書き換えていいんじゃね
そういえば、MOBのHJは遠ければニューマ、近ければSWで防げるなんて話もあったな
442 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 00:12 ID:KvIw1J850: >>432
環境的には俺はそれに近いかもしれん。
2PCだが両方男垢なので魂あってもカアヒが用意できないという状況。
ただしリンカーと同じ垢にプリもいる。
だから最初にフルブーストして次に帰ってくるまでに死ななければいいという考えで
ヒールを最小限に押さえれるとほとんど効率には影響ない。
ってか収集品拾う者としては回復アイテムなんて積んでられん。
いっつもハイスピがなくなるより先にプリもリンカもセージも50％超えるわ。
443 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 00:24 ID:4E1hstbS0: sage垢にもﾘﾝｶつくって別垢の方のﾘﾝｶに魂かければいいじゃない

誰だってそーする。俺もそーする
444 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 01:56 ID:H+0ir3Mv0: >>443
長期的狩りをするとすると結構な負担+苦痛（面倒）になるから
新しい垢取って結婚資金半額の時に結婚した俺がここに。
445 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 08:42 ID:Xnr9ejKR0: >>443
そうしたいのだがセージ垢はすでに５キャラとも消しようがないキャラばかり。
消してもいいのはリンカー側にしかいない。
３垢目は取る気もない、ということで今の現状。
446 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 09:04 ID:wllyXqt/0: 氷D3F→オットーの前に氷D2Fは選択肢に入らんかな？
HFさえ気をつければスノウアーの必要Flee200切るくらいだよね?
クリはどうしようもないけど3Fよりは回復代へらせないかな
447 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 09:05 ID:4E1hstbS0: 鯖統合ﾏｲｸﾞﾚでｷｬﾗｽﾛ増えますよーに
448 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 09:24 ID:AfK3az8b0: 氷D2Fは迷惑になるんじゃ
といってもアクティブ要る場所で放置するほうも悪いか
449 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 20:32 ID:CkBbLnGb0: キャラスロより倉庫の収納数が増えてほしい
450 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 21:03 ID:s6h1I6jM0: キャラスロも倉庫も増えて欲しいが、それより先にいつ増えるのかそれを先に示して欲しい
451 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 22:13 ID:Z4/TPCr/0: 倉庫拡張+100
15000SP
452 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 23:15 ID:TweLdmrW0: ずいぶん安いな
453 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/06 23:43 ID:zZuY/gad0: 安いか？

癌の事だから毎月にしそうだ。
で、期限切れたら+100分のアイテムは消えるとｗ
454 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 13:06 ID:Bmq7tpL+0: DVマジをIntマジで引っ張ろうと思ってるだけど最近はどこがいいのかな？
窓手はガゴだらけになってお座りには向かないと聞いた。
ジオ園か時計かと思うのだが、どこがいいとおもう？

ついでにDVマジだとDから振るべき？Vから振るべき？
455 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 13:16 ID:PDIp1vz50: wikiでも読んでろゆとりが
sageろ
お座りうぜー
456 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 13:20 ID:Uh0woSnj0: そういえば、所持量増加Rはまだなのか
457 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 13:27 ID:0T8bOvJV0: >454
ジオ園、時計、窓手でOKでない？
DEX先行

>455
お座りうぜーいってる貴様がウザイ

DVで育成方法はお座り大半だろーが
458 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 14:09 ID:9BlKTv5X0: >>457
なら勝手に育てればいいだろって話だと思うんだが。
うざくないならもうちょっと的確なアドバイスしてやれよｗ
狩場は454が挙げてる所を並べて書いただけだし、お座りなら先行も何も振らずにおいとけば良いだろ。
459 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 14:52 ID:2o9TLaD70: フィゲル←のグリーンイグアナはどうよ
騎士とかで先にレッドノーバス一箇所にかき集めて隔離すれば中々稼げる
460 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 15:42 ID:MQp64wfW0: >>454
ジオ園がオススメ
アクティブが居ないからジオ横沸きとかじゃない限り死なないだろう

>>455
2PCできないからって妬み過ぎだろ・・・
DV型ソロ狩りで育ててみろって言うんだ・・・
461 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 16:09 ID:7odQD1eT0: 超INT装備で蜘蛛糸　DC　CB10→FB10　FWとかでｱﾇﾋﾞｽとかいいんじゃなかろうか
462 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 16:46 ID:0TIjkUGv0: 2PCっていうか2垢だな
PC1台でも問題なし
463 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 18:03 ID:7GLZ0PLl0: マジ時代の話じゃないのか？
どちらにしろ完全ＰＴ仕様職ステをソロで上げろってのが間違ってる気がする
464 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 18:12 ID:mw9WxUMy0: DV型って周りの人が勝手に上げてくれるようなGに入ったから作るもんじゃないの？
465 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 19:35 ID:81vsFfbC0: ・誰かにお座りで上げてもらえる人
・2PCお座りで上げられる人
・1PC(DV型自身)で上げる人
の三種類いるんじゃないの、どれが多いかは知らんが

>>454
土精
466 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 19:53 ID:lQioHXLJ0: DVは全部ステルス戦闘機に決まってるだろJK
467 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 20:14 ID:bfm7xL/r0: 窓で良いよ
最高のお座り場所だったMAP右下のクランクは完全固定で２匹沸きするからもう無理
MAP入って右端の階段の下とかオススメ（稀に窓・ガゴがくる窓はハイド回避）

まぁ　沸かれたらハエ叩いて小道にでも突っ込んでおけば良いしね
468 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 20:17 ID:bfm7xL/r0: 書き忘れ　転職or有る程度育ったら引っ張りキャラを消すんだったら
弓職のが時間効率は良い　+10料理+ブレス必要だけども角弓装備出来る
Lv33から窓通える（お座り側教範使用で1.5Hでjob40余裕　要餅ﾚﾓﾝ）
469 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 21:41 ID:0TIjkUGv0: DVはVM使って1PCでお座り
470 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 22:52 ID:PDIp1vz50: >>460
ふざけんな
俺はソロ狩りでDV50転職したんだぞ？2pcのカスは黙ってろクソガキ
471 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 22:54 ID:0aiglaZw0: 手伝ってくれる友達もいないなんて・・・
472 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 23:00 ID:49m0Jb2a0: 今はメダルで狩らずに楽チン
473 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 23:09 ID:MQp64wfW0: >>470
じゃあ装備、狩場、効率、アドバイスぐらい書いてやれや。
文句しか言ってないお前のほうがかすだろ、JK・・・
474 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/07 23:39 ID:zSNjh+FE0: 目玉焼きオンラインとODうめぇぇ
ホム未実装の時の、廃マジ40転職だったけど。
チェンジと変換取るくらいまでは、自力じゃねー？

それでも、回復財垂れ流しでMBしつつOD2で350k/hは出たが。
Jobあがらねえええって悶えてたのは覚えてるぜ。
475 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 00:12 ID:QDytCz2qO: フルInT装備で土精で良くね？
476 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 00:54 ID:HyDxVZKL0: ３ｒｄはどんなにシリアスなストーリーでも・・・

あの関西弁が全てをお笑い喜劇にしてしまうという・・・

恐るべしネギ頭の関西弁・・・
477 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 00:55 ID:HyDxVZKL0: ご、ごばｋ＠ｌｌｙ＠ｇｈｇふじこ
478 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 01:21 ID:ViM/hmj00: あれ？ＳＤ4の狩り報告って出てなかったっけ？
８０歳から通ってる氷3に飽きてきた９６歳素ｾｼﾞなんだけども
試しに行ってみようと思ったんですけども流石に効率1/3とかだったな
2PCする手間も考えると・・・って思ったのですけどもね。

試しに1H程狩って自分で報告出しておきますね　ﾉ
479 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 01:32 ID:Hrar0UcI0: スタンには気を付けてなー
480 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 02:48 ID:CcM/hV/x0: >>476
レンたんが使えたので満足です。
481 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 07:32 ID:TqM/NnXm0: >>469

2007年の11月くらいからnProにVM落とされるようになりましたが
482 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 10:54 ID:M4DSovjjO: まぁプロセスはＲＯ起動前に隠しておけ。
483 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 10:56 ID:ylIp/ymQ0: てか、不正ツールの話はやめろっての
484 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 12:14 ID:g4qpMoBp0: ｷﾘｯ
485 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 12:24 ID:iaqQNg4J0: 流れぶった切りついでに、誰も利用していないので宣伝なんだぜ

Wikiに「追加・修正依頼」が追加されてるのは皆気付いているか？
気付いた点はあるけど自分では修正できないって人は、こちらに書き込むと誰かが代理で修正してくれるかもしれない
ttp://www.ragfun.net/sage/?%B1%BF%CD%D1#BBS2

書き込み方法は「必読」を読むべし
486 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 12:34 ID:IDZcssyrO: >>478
確か前スレ辺りに俺が書いたやつかな＜ＳＤ４
確か1.8Mって書いたはず
AS切り替えという珍しい狩り方書かなくて軽く叩かれた記憶がｗ
ちなみにFBをSSにして試したがFBの方がSPに優しかった
気分転換がてら久々にやってみるかな
1h死ななかったら装備とステも晒すぜ
安定して狩れなくて効率で氷3に戻るのが目に見えるが…
報告した時も8回中3回は死んでたorz
487 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 14:08 ID:Q1t9XLI40: マジスレとどっちに書こうか迷ったけど、セージの方が狩り方が近いのでこちらで質問

ID2極エタマジ作ろうと思うんだけど、このスキルで良いと思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10EKaknadnGA91Jy
本当はSW10取りたかったんだけど、FWとTS取ったらSW3しか振れないんだよね；
それだったらボルトそろえたほうが良いかな～と思って。
レベルが上がったら監獄とか、ぷちマジ最終狩場とか行こうと思うんだけどどう思う？
488 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 14:29 ID:ylIp/ymQ0: 無難と言えば無難なとこ
ただ、監獄に籠もるなら月光剣とかでSPを補う必要があるけどね
火属性中心の狩り場は増えたけど、素マジで行くにはちょっとハードル高いから
CB分は温存して様子見してみるのがいいかもしれない
489 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 17:57 ID:g4qpMoBp0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/summer_package2008/

めがねとさかなくらいかつかえるの
490 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 17:59 ID:8MOMP+Y40: 妖精も面白いと思うよ。過剰V肩あればさらにね。
491 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 18:12 ID:ylIp/ymQ0: また中段の選択肢が増えるのか
まぁ、好みによって使い分け出来るのはいいことだな
492 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 20:31 ID:g5O2Qv2Z0: セージ系には関係ないけど
妖精の性能がやばいなー
493 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 20:36 ID:R7Q7YM5h0: 関係あるぞ。完全回避高い前衛教授とか結構いるしな。
494 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 20:37 ID:8n1R1k+W0: 完全回避50以上あると楽しいからなぁ
495 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 20:42 ID:rhpNliOz0: VKマントにヨヨロザ運剣に耳つけたら50超えるな
マジ楽しみだｗ
496 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 20:53 ID:g5O2Qv2Z0: そうか今はVマントがあるのか・・・
アサ系持ち故気になった身だが
ペコ耳といい具合に悩むなーこれは
497 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 22:34 ID:ViM/hmj00: ＳＤ4に行ってきたので報告

ステ：INT120　V40　Flee240+8　ASPD180　
装備：天使忘ペコ耳　巻物 +6闇オデン　+6人石盾　+4ﾌｧﾙｺﾝ　+4ﾌﾚｲ　+5賢者

基本徒歩索敵（行き止まりだったり進行方向へPTが走っていったらﾊｴ　時間20個使用）
初回30分ASCB固定（対ｱﾇﾋﾞｽ　初回FB10詠唱）　1.61M（教範有）
次の30分　AS使い分け　1.72M（教範有）

最初の30分とその後の30分の100ｋの差は誤差かと（教範使用でｱﾇﾋﾞｽ1匹42ｋ）
FBのが処理は速いんですが結局AS変更中にﾛｽﾀｲﾑが発生するので不要かも
HFによるスタンは2回　ｱﾇﾋﾞｽのSB被弾は3回で死亡は0でした。

ﾘﾝｶとﾌﾟﾘを置く場所への襲撃が多かったので基本ｷｬﾗｾﾚ退避になるかと。
（MAP中央の上通路のくぼんだ所の像の裏にキャラ設置）

感想としてゴールデンタイムだったのも在り非常に狩り難い場所で精神衛生的に疲れる
同じ混雑だったら氷のが気が楽だと　もう行かない。
498 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 23:02 ID:pItqcseE0: なんでみんなアヌビスにFWじゃないの
FWのほうが確実で早くないかフォグしてもいいし
499 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 23:17 ID:HyDxVZKL0: FWのが明らかに楽
500 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/08 23:38 ID:ijyzykSI0: SDはTUプリとだらだら狩るには割と楽しい
ソロは行く気しないな
501 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 00:50 ID:juDFa4ew0: アヌビスをスムーズにFWで狩るにはINT130ぐらいは欲しい。
502 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 10:44 ID:9HCxGn460: 流れをきって質問です。
３倍イベントのおかげで晴れてセージがオーラ噴きました。
セージでずっと魂ＦＣＡＳをやっていたので教授でも同じように育てるつもりですが
スキルの最後で悩んでます。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eEaxIueBcBksGPgSaC3qAaoeK
ここまでは確定ですが残り６ポイントで
ディスペルを取りに行くか、ＳＷを完成させて３ポイント様子見か・・・
もしくは他に良い案があれば教えてください。
８割方ソロですが、たまにＰＴするときは生体等の上位Ｄも行きます。
503 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 10:52 ID:zdJOU7ir0: 教授でも魂環境あるなら全ボルト１０とか
って突っ込みたいが？その辺はどうなの？

上記まで確定なら残り６ポイントまでしばらく時間あるから、
今決めなくてもいいかと思う。
504 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 12:01 ID:ZA4LFudX0: 通りすがりの他職で恐縮ですが、
トールで剣ガディ食べる時はディスペル使ってもらってますね。
行ける環境があるならご一考を・・・。
505 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 12:16 ID:9zs0fyIw0: 俺ならこうする。

AdBを9に抑える
メモライズを切る（長詠唱スキルがLBくらいしかない）
ドラゴノロジーを4

これで4Pt浮かせて、ディスペル5とSW10を取りに行く。
FCASとしては多少中途半端になってしまうが、
SW7と10じゃ耐久力はかなり変わるし、ディスペルもトールにいくなら便利。
トールいかないなら切ってもいい。

FCAS用のスキルを妥協したくなくて、
SW10かディスペルどちらかといわれたら、俺はSW10かな。
残った3PtでHD1でも取って、共闘用にぶっぱなすわ。
506 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 12:28 ID:+qxkXDBF0: DN4はきついよ
JOB68だけど、DNの変更が結構重くのしかかってる
507 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 12:33 ID:u7xvAb6AO: A=I教授ですがFWきってSWとってます。
身内でPT狩りが多いので後方からSPタンクしながらプリにかわってSW担当。
89%まで青じぇむ積めるので打ち放題で貢献できてると思います。
…他にやることないんですけどねｗｗ
508 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 12:57 ID:9HCxGn460: レスありがとうございます。
えーと総合すると、ディスペル取って、メモライズ切って、余ったポイントで
ＳＷを10に近づけるのがいい感じになるのかな？
ただ一つ気になるのですが
>>507
ＦＷ切るっていうのはもしかして教授になってからのキラキラ前提なのでしょうか？
509 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 13:02 ID:tyLQZdSLO: メダルやSW狩りという手段もある
510 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 14:58 ID:BDLPoxjD0: ひたすら植物にボルトを落し続けるという手もある
511 : 507 : 08/05/09 17:14 ID:u7xvAb6AO: 俺の場合はキラキラつかった。
なぜならA=I完成してから一切FW使ってない自分に気付いたから。

ジオ監禁覚悟なら最初からFW切りでも育成できると思うが
お勧めしない。
廃マジ時代にFWから得られる恩恵は1,500円とは比較にならないほど大きいとおもう。
512 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 18:24 ID:RKLYVrP1O: 1500円貯金したほうがためになると思う
513 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 18:36 ID:YVJaFmuN0: 1500円貯金（笑）
514 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 18:48 ID:ale9IExy0: 最近FW切って育成した、成り立てI>A教授が通りますよっと

育成は廃ノビからFB10取れるまでメタリンで育ててもらえたので
それからひたすらアイン↑ジオ様（群生してたらあきらめます・・・）
そこからLB10覚えてシロマ１確～1.5確なINTで氷１Ｆで狩り
D前のマスキプラーのほうがJOBがおいしかったのはだいぶ後で気が付いたけれども
こっちは群生してても大体一撃で落ちるので（ジオが近くに居るときは注意）

マスキプラー（HP 4,332 /Exp 1,706 /Job 1,706）→FB10で生き残ったらSS5で追撃
シロマ（HP 6,800 / Exp 2,230/Job 1,005）→LB10でﾌｪﾝに持替えてダメージ次第で追撃手段を変えました

あとjob系のクエストを残しておいたので
ベース60越えた時点で上限計算しつつ消化して上げましたね。
でもやっぱりJOB45超えたあたりで苦しくなって組める人と一緒に
室内につれていってもらいましたけれども・・・

転職してからも変換２チェンジを先に取ったのでASとれるまで似たような狩り方に・・
自分でやってなんですが結構マゾイかもしれないです

ちなみに完成予定は身内棚を視野に入れてるので↓
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qxanIxeBcokxGCgSaC1eAqAabeK
（HD取得は後回しで取れるかも分からないですね）

参考になれば幸いです。
515 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 18:49 ID:ale9IExy0: sage忘れたorz
516 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 19:25 ID:vXg7FuEx0: 気になるんだがJOB70でスキル完成ってきつくないか・・・？
大体60くらいまでに欲しいものとって70は妄想の域だと思ってる俺88/56教授持ち。

そろそろリンカーが80になるから名無し行ってみるんだぜ。
517 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 19:30 ID:faQQ0wpP0: 転生後のキャラシミュはLv/job　80/50　90/60　99/70の
3パターンを考えといた方がいいな。ジョブ50達成だってそこそこ大変なんだぜ？
518 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 20:23 ID:CSItsOn20: 私のＦＣＡＳ教授はSD4はＩＮＴ115の賢者＋サイン装備で行ってるけどほぼ時給２Ｍジャスト出てますね
アヌビスはＦＷ4枚と半分くらいで倒せる（辻支援来れば4枚以内）
ミノ、パサナはＣＢ7でＤＣ発動しなかったらＡＳで殴り倒す感じ
大抵辻支援が一回も来ないで1ｈすぎることがないんで正確には不明だけど
魂なしなら氷Ｄよりレア期待値があるんでいい気がしてる
519 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 20:53 ID:kPmcjRV80: 99/65くらいもあるといいんじゃね？
520 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/09 20:57 ID:faQQ0wpP0: >>519
そだね。
棚生体以外：棚生体＝５：５位だった転生キャラは99/67と98/66だし。
521 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 00:28 ID:DdFrXhQ50: 魂DCFCASはFW切りはアリ。俺はキラキラ使ったけど・・・orz
名無しPTに行く事もあるならSS10お奨めかも。
522 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 00:35 ID:abyZkW6V0: 結婚相手の相方が常に一緒に狩れるわけじゃないならFW切りはしんどいよ
523 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 01:57 ID:a4C+ruSzO: 魂FCASの９割は２ＰＣ結婚だろ
カアヒ無しやリンカー魂経由だっているんだぜ
524 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 02:25 ID:jwpsOlkD0: 遥か昔にガンホーＩＤの性別でしかアカウントが取れなかった時代に取った
男垢×２の自分はまさに魂あってもカアヒなし状態ですわ。
525 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 08:42 ID:aHtLiAKb0: そうですか。
愚痴スレでどうぞ。
526 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 09:04 ID:QB34TAOH0: 自由に性別選べるようになってからも男垢を取ったから
男垢*3で3PCでリンカー魂もつかってカアヒかけてますよ
527 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 09:43 ID:9Tedq+bj0: >>526
なんとなく想像するとむさくるしそうな光景だな
528 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 09:59 ID:ySpwovoQO: 性転換チートで結婚したらどうなるか
529 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 11:31 ID:a4C+ruSzO: >>526
そんな526とは逆な俺参上！
まぁ２ＰＣだけどなｗ
３ＰＣ目欲しいけど置く場所が…あと新品にしたい…
530 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/10 16:56 ID:lEy82eZQ0: そういや今日だった。

全鯖合同・Sage､教授座談会
【時間】5/10（土）　21：00～
【集合場所】Verdandi鯖　旧剣士ギルド前(プロンテラ５時方向)当日は担当賢者/教授がチャットを立てておく予定です。
【内容】とにかく雑談、教授スキル披露？
【その他】Verdandi鯖にキャラが居ない場合は事前に作っておきましょう。
531 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 02:21 ID:octVRvRg0: 韓国のAS教授ソロの動画なんだが
何を装備するとこうなるんだ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2350800
532 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 02:33 ID:xhQXLRnT0: 更に流れをぶった切って。
今2PC魂sageやってるんだけど、ファルコンローブのセットってどうなの？
結構お手軽な値段だし、やってみてもいいかなぁと思うんだけど。
Agi職が他にいないから使い回し効かないと思うと、悩む。
重量も結構きつそうだし、HPも減るし･･･
素直にローレベルs領主にでもしとくべきなのかしらねえ。
533 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 08:40 ID:EJcTSxWF0: >>531
画質が悪くて分からんね。
タグとかコメみるとデスノ、アモン靴、アクセにインプ×2じゃないか？とか
534 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 08:51 ID:V8n/dgi80: 昨日、氷Ｄいったんだが、近くにいたセージが
ゲイズAS１発でおとしたり、タイタンに１９ｋだしてたんだが
そんなにいくもんなん？

俺のﾀﾞﾒのしょぼさに嘆いたわ。一応INTカンストしてるのになー
535 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 10:16 ID:iZmN7xeQO: 装備ステ変えながらシミュれば解る
536 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 10:36 ID:v6hdA9U60: >>532
安けりゃ代用品として使うのはいいけど、積極的に選択する必要性もない
中途半端な下位装備ってそういうもん
537 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 11:48 ID:/hnYaTaqO: >>534
INT140ぐらいに巻物DSignに賢者とかでいくんじゃない？
俺のsageはINT130にSign巻物に大百科でゲイズはたまに一発(サマルじゃないのに最後殴り倒す場合も)
タイタンは最大で16Kは出すよ

ようするに料理必須ってわけだ
538 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 13:01 ID:T++Kky0XO: >>532
ファルコンのセット愛用してるよ
重いのが欠点だけど、agi+5は大きいと思うんだ。
さりげなく完全回避+5とMHP･MSP+5%もあるしね。
539 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 13:26 ID:pr0C6Mv70: DCで出てくるボルトの2発目の威力が計算されるのはどのタイミング？
詠唱が終わってから？
それとも2発目のスキルモーションを完全にとり終わる直前？
540 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 13:36 ID:fK8sROWF0: 2発目が出る瞬間。
詠唱が完了して1発目が出てから、ほんの少し間がある。
2発目のスキルモーションが始まってる時にはもう威力は決まってる。

そういえば、AGI型だとボルト1発目で倒してしまうと見えない2発目が発動するんだけど、
ASPDの低いDEX型だと撃破より先に2発目が降って来るのかしら。
541 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 14:02 ID:pr0C6Mv70: >>540
なるほど
つまり1発目のモーション中に装備変えたりすれば
確実に2発目の威力が変わるってことか
参考になった、ありがとう

ちなみにINT=DEXでやってるんだけど、
ほとんどの場合はオーバーキルになる2発目が出てくる。
すでに名前が見えない＝死んでるのにもう一発打ち込むかんじ
542 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 14:18 ID:fK8sROWF0: >541
おお、ありがとう。ということはDCボルトの遅延はASPDに関わらず固定なのかな。
ASPD176くらいの時点でオーバーキル分が既に見えなかったから、
1発目と2発目の間には少なくとも0.5秒近い遅延があるということか。
543 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 18:40 ID:zfcvVQxr0: >>531

現パッチの火力ではこんなもん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3184836
火力の差は明らかにｲﾝﾌﾟｃかと思います。
あの動画の1.5倍のダメだから多分そうだと思う。
544 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 18:45 ID:LJnB2vbaO: 一発目で倒したのの同IDが横即湧きして二発目がそのまま降り注ぐ様など絶頂を覚える
545 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 19:24 ID:mhiI9m3D0: 2PC男2垢でも両垢にリンカ作ればカアヒまでできるぞい
546 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 20:24 ID:jsXUjonH0: できるけど（氷Dでも）むさ苦しいな
547 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 20:44 ID:uLH4LYqe0: ♀2垢の俺
1st: 教授　リンカー(ケミ魂, リンカー魂)
2nd: リンカー(セージ魂) ケミ(BPP) 支援

まあなんだ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ちなみに、支援はヒールブレスIAのみのスパノビ。
548 : 532 : 08/05/12 22:33 ID:xhQXLRnT0: >>536、>>538
なるほど、ありがとう。
Agiあげるならこのセットだよなーと思ってさ。ランシャツだと属性服着れないし。
もうちょい考えることにするわー
549 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 23:06 ID:PSSL52Ad0: ブリーフＳＥがきたら属性服着れるがな
現状我慢してＳＥまつのもありなんじゃないか
550 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/12 23:09 ID:fwr1dTEK0: 前と後ろどっちが破けるんだろうな
551 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 01:09 ID:3u2eQLiOO: 空くんじゃなく追加されると俺は見た

無論、前の中央下部に
552 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 02:11 ID:p/ZwcFg10: sランニングさえありゃブリーフはSE待ちする価値は十分にある。
自分も闇と水だけは早めに確保したいし。
ローレベルや木琴ならflee+35だからワンランク上の狩場が見えてくるしね。

股間にエリセルのブロマイドを貼り付けたランニングブリーフの変態教授になれば+45。
使用装備枠2つでこれだけ上がるのはやはり魅力。
553 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 06:28 ID:sbV/CTGP0: 教授になる前の廃マジシャン時代ってどこで狩りしてます？
セージ時代のオーラロード中でさえ時間はかかったがモチベ維持はできたし
なんだかんだで精神に負担がかからなかったんだけど、
なんだ、未転生98より廃一次職ジョブ50の方が心が・・・折れる・・・
なんだろう、このやる気の出なさは・・・
554 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 06:34 ID:UAMKQYYn0: ステと装備とPCの数と接続時間とメダルの所持数とShopPointと友達の数次第です
555 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 10:30 ID:QQcwZasP0: 窓手監禁されてた。といっても４７だか４８転職だが……
あんまり後悔はしてない。
だけどいつか後悔する日が来たらどうしようという不安はある。
556 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 10:50 ID:0NQpHCvD0: 自分は行けるところを転々としてたね
懐かしの赤芋先生や時計、土精やアインにジオ
狩りに疲れた時は別の事しながらレースでメダル
557 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 10:54 ID:z0zRFtZ20: 三次職は二次職の延長だし、後悔する可能性もあるかもな
DVでもＬｖ100以上になればステに余裕出来て、INT上げて魔法使えるようにするって
選択肢も出てくるわけだし
558 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 11:00 ID:geDk0UGf0: 自分もJOB目当てで窓手監禁してたな
というかLv90くらいまで窓手行ってた
そこから監獄に篭って、FCAS始めたのはLv95過ぎたくらいだったかな
先に教授スキルを網羅したから、FCが後回しになって、
持ち替え派の自分的にはASPD低下が我慢ならんかったので封印してた
まぁ生体が実装されたのがLv97の頃ってくらい過去の話だから、参考にならんけどw
559 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 11:28 ID:H4g2OdxU0: 俺はカタコン行ってたな。マジだとグールも美味いと思えるので倒すのに抵抗がない。
多分今は使わないスキルを上げる為に狩ってるのがモチベダウンするんじゃないだろうか？
そういう意味で558を尊敬する。俺も見習わないと。
それにしても窓手行く時にカタコンでテレポ繰り返してる時は敵に遭遇するのに、索敵時には会わないのはなんでだろう？
560 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 11:30 ID:XjQeyaQ10: 48まで窓手、49からは飛行船追加・フィゲルの薬をやってフィニッシュ。
まぁ、転生前にクエをほとんどやらなかったからできた技だが。

廃マジ49は教授が待ち遠しすぎて、オーラロードより苦痛だよなー。
561 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 11:45 ID:K8uz5w6J0: 2pcでアヌビス。サフラLAボルトでサクサク。時給１．５くらい。
562 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 12:00 ID:cvKqjros0: 料理込みINT98超えるベース40台後半から監獄行ってたな。
セージ時代から行き慣れていたってのもあるし。
それまではゴルァ→赤芋先生→土精って感じか。
多分ずっと土精でもよかったんだろうけど、刺激がなくて飽きたw
ちなみに、サマル志望の俺は素INT80で完成(ベース47)。
それ以降は、火力が上がらないため、Job50はかなりしんどかった。
DV型に比べたらはるかにましだけどな。
563 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 12:39 ID:569HIbOk0: セージ系はＷＩＺ系と違ってマジスキルが攻撃の柱になるので
やはり５０まであげたいところかなぁ。
D-V型とかだとまたちょっと違うだろうけども。

>>559
なにげにグールはEXP1000もっててあなどれないよね。
564 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 13:07 ID:Sw8GuNDV0: 窓手大好きな漏れもずっと窓手監禁だったな。
I=A志望だったけど、早いうちからFCASしたかったもんで素INT81止めだった。
ちょうどジョンダが勝ってたからJob50まで篭れたけど、
Job49の時はFBlを先に6にしたのをちょっと後悔してたｗ
565 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 13:25 ID:A4/hRc4E0: JOB効率考えて、時計２Ｆで本も焼きながらクロック焼いてた俺は異端ですかそうですか。
むしろ窓手のJOBの上がりにくさに気づいてずっと時計２Ｆ篭ってたよ。
まぁ、先行でDEX20まで上げてその後INT極で上げてたから出来る芸当なんだろうけどさ。
566 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 13:51 ID:to7HQxzQ0: 私も廃マジ時代は時計2Fに通い続けてましたね。
Int補正込み105、Dex1だったけどFW＋FB8でほぼ大丈夫だったし、教授転職時が66/50だったかな。
窓手に比べてアクセスがいいから短い時間でも気軽にいけたのが最大の利点。

ななし実装直後だったのでパンクの蛾の羽粉、クロックのエル、本のCと金銭的にもそこそこ夢が見れたしね。
まぁ記憶に残ってるのはパンクC1枚クロックC3枚とアラーム仮面だけだったけど｡
567 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 16:24 ID:yQ/zZbTUO: >>565
時計2にDex関係なくね
20なければ本焼けないわけでもあるまい
568 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 16:26 ID:A4/hRc4E0: >>567
横沸きの本に攻撃の合間の割り込みFWするため。
まぁ、プライドの問題。
569 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 16:31 ID:5o87EqzP0: 俺はDEX1でも時計篭ってたぜ？
570 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 16:35 ID:XjQeyaQ10: 別にDEXなくても本くらいのASPDならテレクリからフェンに持ち替えてFW唱えれるしな。
DEXは関係ないわな。

まぁ、敵のありつきやすさは窓手のほうがいいから、
がっつりと稼ぐ窓手
ちょっと稼ぎは落ちるが街から近くて金銭効率もいい時計
で好みが分かれるところだろうな。

俺はノンアクが戦いにくくて嫌いなんで時計は行かないな。
571 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 18:25 ID:pDOXirO80: 鳥と2PCジオ園（外周）の俺は異端なのか？
48~50はメダルだったが・・・
572 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 18:47 ID:N/bo76yh0: そうだね異端だね

どこでも異端認定厨っているもんだな
573 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 18:56 ID:UAMKQYYn0: 異端な俺ｶｺｲｲ
574 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 19:01 ID:Y9giMLe40: 異端なのか？って聞く奴って大概自分に酔ってるからな
575 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 20:43 ID:Ui9x1bgK0: 窓手殴り倒してる
576 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 20:46 ID:Sw8GuNDV0: >575
それは幾らなんでも異端すぎるｗｗｗ
577 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 21:54 ID:4imDD8+Z0: ちょっとDV教授について質問
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?202nbXbncnkn2f5k2dx
これ以上になにを取れば良いのかわからないのだが、みんなはどんなｽｷﾙ振りなの？
ＰＴメインでいくつもりだけどせっかく教授になったしｽｷﾙ余ってるからＧｖもやるかもしれない。
wikiみて「マインドブレーカー仲間にかけたら・・・」「Wofで敵を華麗にやり過ごせたら・・・」とか夢想するんだけど、実際に使った感じってどうなの？
「ＧｖでもＰｔ抜けないといけないからマインドは使えない」とか「Wofでやりすごしてもほかの人の迷惑になる可能性を考えて結局いつも倒してる」とか意見あったらください
あ、あとLPってどうなんだろう；
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qoGNfkeKcskFdPgFkDr2kfaodx
とりあえずLPの良し悪しがわからないけどとりあえずこんな感じにしようかと思ってる
できればみんなのスキル振り上げて、意見もらえるともらえるとありがたいです
578 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 21:57 ID:UAMKQYYn0: とりあえずDVならディスペルは5にすべき
FD10よりは優先
579 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 23:28 ID:lHwsTvnD0: FCASで狩りをされている方にお聞きしたいのですが、
肩Ｃは最終的に回避上昇系を使うことになるんでしょうか？
狩場は氷Ｄを考えているのですが(2PC支援、魂有り)

計算上はアイスタイタンとスノウアーはレイドCでもよさそうな感じ
なのですが、ゲイズティも避けられないとつらいかな？

つなぎですむならとりあえず+4でいいかなと思ってたんですが、
やはり+7にしたほうがいいでしょうか？
580 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 23:31 ID:KSYHJxf90: MBrは所属Gや連合がWiz主体の防衛をしてるなら取る価値はある
後、GvではGを抜けないと味方にかけられない

WoFは弓とかADSに狙われてる時に使う、かな
ADSを投げられそうな位置でLPを出したい場合だと、霧→LPの方が生存率が若干上がる
581 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 23:33 ID:V+O8xjJU0: はっきりいって、メモライズはD-VにいらんJob69も想定してるならなおさらだ
582 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 23:33 ID:I/6c2g0s0: >>579
ターゲッティングされるとどのみち避けられないので
ゲイズティは被弾するものと割り切ってレイド推奨
583 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/13 23:40 ID:V+O8xjJU0: 激しくFDが死にスキルだけど
MBｒ取るって前提ならこんなんでいいんじゃね

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qounfkeKcskBaCgEkDrA1keqodx
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qounfkeKcskBaCgFkDrA1qFqodx
584 : 577 : 08/05/13 23:56 ID:4imDD8+Z0: 返信ありがとうございます
メモライズいらないんですかorz
wikiに「Dがあるなら限りなく無詠唱に近づける！」って書いてあったからてっきり凄いものだと思ってました・・・
マインドブレイカーもあったら使えるのかな？程度なんで無理して取ることはなさそうですね；
マインドブレイカーのためにいちいちＧ抜けるわけにもいきませんし、それだったら阿修羅（いるかどうかわかりませんがorz）とかのＳＰ係りに回ったほうがいいかもですね；
ＰＴ面でもSCとFDだったらＳＣ優先させたほうが良いんですかね？
585 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:02 ID:zgoozjvg0: 通常狩りだとSCも生体ぐらいでしか使った事ないけど、
FDは使う局面自体が思いつかない
586 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:03 ID:0FnkNGyc0: DVじゃPTでFD使う場面なんてないぞ
MB共闘でもしてたらいい
587 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:08 ID:Drl7fwLz0: 狩りで教授が要求されるところって、
ほとんどがボス属性だからなぁ。
FDとかSCする暇あったら蜘蛛糸しろって感じだし。
ボス属性以外がいたとおもったら、属性相性悪くてダメージ0で凍らないし。
結局、使うかもしれないっていうのは生体くらいだよな。
588 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:17 ID:VQSAVdTA0: 生体でも蜘蛛しかつかわねーし
589 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:20 ID:qV56DMdX0: >>579
ゲイズティは被弾するものと割り切って…ってこれじゃ582氏と同じだな。

うちはレイドです。
ただ、振り袖の場合は生命力変換+カアヒによる補充が可能なので
SPが枯渇することが無いのですが、わっかはSPが厳しい事になります。
他の狩場だとSP余ってると思いますが
氷D3Fは別でして、魂（もしくは支援）を掛け直す際に
結婚スキルによるSP譲渡が重要になると思われます。
マニピによる座り回復ですと、テンポ＆効率が悪くなり個人的に微妙と感じました。

また、精錬値は、高ければ高いほどよいと思いますが
+4イミュンでも大丈夫です。うちもそうですし。
それより盾ですね。
盾は、ペノ石盾がgood。重いようならペノガードで。

Int-Agi二極の場合でも、ゲイズティを絡めた複数Mobに囲まれるとなると
死ぬ事は滅多にないのですが、カアヒによるSP消費がががが・・・となることはしばしばありました。
（複数のMobを相手にするのが弱点ですしね）

慣れ始めたら高効率が望めるようになりますので頑張ってください。
590 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:20 ID:yH/HMCjh0: FDは高MDEFで属性相性が悪い敵をクモで飛ばす時に役立ってるな
執行や羊羹飛ばしたい時にあると便利だ
591 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:29 ID:zgoozjvg0: アイスタイタンの要FLEEって214なのか・・・
木琴？無しでもI-Aならそれぐらいいくのかな
592 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 00:33 ID:0FnkNGyc0: 8割でも囲まれなければ、そんなにきつくないしな
593 : 579 : 08/05/14 00:46 ID:UR3oxSfY0: さっそくお答えいただいてありがとうございました。

イミュンでも問題なさそうで安心しました。
しかし2PCでカアヒまでは用意できるんですが、
結婚までは無理だったんですよね・・・。

後は実際に行けるようになってから
お聞きしようと思います。
594 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 01:12 ID:C9xRe+Kt0: 教授ならなんとでもなるけどsageだと５，６匹に囲まれるとやばいな
例え、全滅出来てもSP空っぽで結果的に損するってこともあるし
595 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 01:50 ID:mYzchrlo0: ｶｱﾋあるし　少しでもAGI稼ぎたい俺はﾌｧﾙｺﾝｾｯﾄですね
緊急用にﾚﾓﾝを50個程持ち歩いてますが2～3匹隣接されて回りにｹﾞｲｽﾞが1～3匹とかって状況以外は
ﾚﾓﾝも叩くことなく普通に狩れてます（96歳わっか　SP1550位？）

時間計るのが楽なので魂中にﾏﾆﾋﾟを2回挟んでるってのもSPに余裕が出来る要因かと。
（ﾘﾝｶ・ﾌﾟﾘは3F　WP横でｷｬﾗｾﾚ退避）
596 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 03:24 ID:09HRZzeO0: そもそもイミュンつけてカアヒのレベルを下げられるかどうかを気にした方が。
即死するような攻撃は無いし、長い目で見ると総被ダメージはイミュン＞木琴。
ゲイズに近寄る時に足止め食らうと鬱陶しいし、すぐ数は減らせるから5匹も6匹も抱えたまま延々戦わないし。
木琴持ってれば木琴の方が良いと思うんだぜ？
597 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/14 17:29 ID:C3WeX+QQO: 僕は3匹以上もしくはスタン中はイミュンに持ち替えてました。
Agi職に慣れてなく600↑ダメをガスガスくらうのは見てられなくて…ｗ
>>596さんの言う通り総被ダメを考えると木琴固定のがいいのかも知れません。
598 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 07:05 ID:HYUJ29c00: 手動ボルト唱えるなら唱えやすさは木琴。
自分は遠くに居るゲイズに詠唱しながら近くのタイタン殴ってた。

ところでクリックASしかしない人はFCASって言わないと思うんだけどどうだろう。
599 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 07:26 ID:/VOd2v0a0: フリーキャストはボルトだけじゃない
600 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 08:41 ID:qXSMplyQ0: 俺はFC殴りだぜ！

属性場だして殴るだけの純殴りな･･･寂しくなんかないやい！
601 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 09:59 ID:KElDE/W20: 言わないと思うなら言わなければいいんじゃね
ＡＳだけでも通じることは通じるだろうし……紛らわしいのあったっけ？
602 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 10:02 ID:/Z5KAxbd0: ボクはちゃんとボルト詠唱しながら殴ってるからFCASなんだぞ
あいつらはクリックゲーしてるだけだ！一緒にするな！！１！
603 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 10:21 ID:Lky2IAWO0: ASの前提にFC４（パッシブ）がある以上はFCができるから魂状態のクリックASもFCAS。
>>601
他職のAS（HIT必須、SP消費なし）とFC＋AS（HIT関係なし、SP消費）は別物。
604 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 11:16 ID:W4UtrXK+0: アーチャースキルの範囲攻撃があってな
605 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 11:39 ID:ApUwTGcQ0: テンプレのディスペルの項目で
＞成功率は対象の乗算MDEFによって減算される。
って書いてあるけど、
ディスペルレベル2だった場合カーサには成功しないってこと？
70%-MDEF70=0
606 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 12:19 ID:W4UtrXK+0: そういうこと
だからDisを取るなら5と言われている
即効性が重要なのに失敗とかしてられないからな
607 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 12:36 ID:n4pgYX9N0: >>605
嘘、ディスペル1でもカーサには成功する
608 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 12:41 ID:ApUwTGcQ0: どっちなんだｗ

テンプレが間違っているか、
もしくは最低限の成功保障率があるということなんだろうか？
この情報の出展元が気になるけど、どこなんだろ。
609 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 12:44 ID:n4pgYX9N0: 今さっき試したけど、ディスペル1でカーサに10回使って5回成功
ちゃんとRSは解除されてる
カーサ温もり狩りとか、味方の出血やゾンビ直すになら1でもなんとかなるよ
610 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 12:49 ID:IfzqXJTe0: 21％だからあってるじゃん
611 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 14:30 ID:n4pgYX9N0: ちなみにMDEF99の草にも普通に成功する
612 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 15:03 ID:8dLvA5rP0: ウォールオブフォグって敵にかけたときターゲットするスキルを使うと不発って書いてるけど
ナイトのＢＤＳみたいにターゲットしたその周辺にいるやつには普通に当たるの？
613 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 15:14 ID:FI+D0Kd00: 不発したらスキル自体が出ないよ
614 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 15:27 ID:8dLvA5rP0: あ、不発ってそういう意味なのか・・・
スナの＃にはそういう記述があったから、てっきり発動するが対象に当たらないもんだと思ってた。
615 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 15:38 ID:drItf5Di0: 逆、逆
＃は霧の範囲外のMOBをタゲって撃てば
霧の範囲内のMOBでも、＃の攻撃範囲内に入っていれば当たる
図にすると

スナ　　　　MOB1　　　　MOB2

MOB1が霧に入っていてMOB2が入っていない場合
MOB1をターゲットににして＃を撃っても不発するが
MOB2をターゲットにすれば不発もせずMOB1にも当たるということ
616 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 16:57 ID:cjOIrhpV0: んー、よくわからないけど、モンスター相手のディスペルは、相手MDEF関係ないてこと？
それならWikiに追記するけど。
617 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:00 ID:4/QDeah40: >>616
わからないなら書くなボケ
618 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:20 ID:cjOIrhpV0: わからんから聞いてる訳で、このスレて「こんなことも分からんのか馬鹿」で終わらすやつ多いよな
魔法職なんて今までやったことねえから、MDEF計算わからんつうの。

成功率70%が、MDEF70で*0.3になって成功率21%て意味か。
Lv1なら60%*0.3＝18%であってる？
>>609のディスペル１でカーサ10回中5回成功てのは、すごくラッキーてこと？
619 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:23 ID:RffTMcfw0: >>618
きっと>>617も判ってないから気にするな。
620 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:24 ID:QwX78ga10: >>618
カーサをディスペル阿修羅やディスペルぬくもり狩りをしてた身としては、
ディスペル5で失敗したことはない…と思うぜ。
1hに1回くらい、ディスった直後に再RSだと思うんだがで反射死してたけど。
621 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:30 ID:Lky2IAWO0: >>618
わからないのに「かってにWikiを書き直そうとする」のが問題だろ。
勝手に先走って逆切れされても困るな、正直。

乗算＝÷、減算＝－とでも思えばいい。これは魔法職じゃなくても共通。

つまり乗算MDEF70＝7割削減減算MDEF70=70だけダメージを減らす。
あとは書いてるとおりLv1なら18%で、609は運がいい。
>>620
成功率は対象の乗算MDEFによって減算される。だが、スキルLv5の場合は減算されない。
＠Wiki
622 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:31 ID:/Z5KAxbd0: ぼぉーくがうぃきについきしたげるってゆってるのにぃまったくぷんぷん
623 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:32 ID:QwX78ga10: >>621
おおう、そうだったか。
あんまディスペルを5Lv以外で使おうと思ったことがないから、
気にしたことなかったわ、すまん。
624 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 17:34 ID:cjOIrhpV0: ありがとう。分からないから先に聞いたの、
分からんのに先走って勝手に書き換えるような馬鹿じゃないって。

じゃやっぱり
>だからDisを取るなら5と言われている。即効性が重要なのに失敗とかしてられないからな
てことですね。身内から欲しいて言われたけど、ポイントきついなぁ
625 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 18:53 ID:FI+D0Kd00: そういえばセージ祭は明後日だよ
ちょっと遅いかもだけど、集めたい人は宣伝露店を出すと良いと思う
626 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:17 ID:tnZmGVxw0: >>621
微妙に日本語がおかしいのでレス

乗算は、掛け算
除算が、割り算

というのが、一般的らしい。

乗法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%B3%95

除法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A4%E6%B3%95

上記に併せてディスペルの記載を変えるとこうなる

前
成功率は対象の乗算MDEFによって減算される。だが、スキルLv5の場合は減算されない。

後
成功率は対象の除算MDEFによって減算される。だが、スキルLv5の場合は減算されない。
627 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:18 ID:tnZmGVxw0: あと、せっかくなんで、1個おいておこう

敵にディスペルするとタゲが外れる件の対処方は、
俺は蜘蛛をして、ディスペルしている（トールとか）
628 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:36 ID:Lky2IAWO0: >>626
俺がおかしいのではない。

「除算DEF」という表現も「乗算DEF」という表現もどっちも普通に存在する。
「乗算」が、ROの場合「除算」の意味でも使われるということ。

経緯とかは物質スレあたりにいってくれ。
ちなみに、問題なのは「減算される」という表現が誤解を生む。
どうせ文章変えるのなら
「成功率は対象の乗算MDEFの数値の割合だけ減る。～以下略～」
とでもしたほうがいいかと。
629 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:40 ID:tnZmGVxw0: >>628
ほう。
それはすまん。
630 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:47 ID:8dLvA5rP0: >>615
ありがとー。
ようやく霧の仕様がわかったよ。
631 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 20:54 ID:n4pgYX9N0: だからMDEF99のきのこやらでも普通に連続で成功するから
Mob相手じゃMDEFの割合で減らないよ
632 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 21:13 ID:1J1uZZbL0: 皆さんACFAを愉しんでますか？
魂賭けてまでやる価値は十分ありますよね？

装備を色々と考えたり EN残量の管理を緻密に行ったりと大変ですけどもね
立ち回りも重要で回避を取るか攻撃を取るかと悩ましい限り
633 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 21:22 ID:+G0t+IiN0: FCASの間違いかと思ったら
アーマードコアフォーアンサーですね。
634 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 21:51 ID:AKNjfkkG0: >>632
何も考えずＯＢで駆け回って接近する相手に月光で切りつけるのが俺のジャステス！
って何故ＲＯ板で？
635 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 22:29 ID:1J1uZZbL0: 何　故　バ　レ　た　し　！　！

自分で　アマードコアですね　わかります　って言おうと思ったのに・・・

魂を賭けた熱い戦い　と　魂ASを掛けてみたりしたけども(*‘ω‘*)
636 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 22:52 ID:sY5lZMjK0: >>634
OBってなんぞ？
637 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 22:59 ID:VR8qW/tL0: >>633
魂FCASなんて何も考えないで戦ってるしな
638 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 22:59 ID:S8GaBfAZ0: オーバードブースト
ROに関係ないから気にしなくていいぞ
639 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 23:07 ID:/VOd2v0a0: まとめて消えろクズ
640 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/15 23:13 ID:RffTMcfw0: >639
スルーしろよ
641 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 01:06 ID:7FgyzNU60: >>640
ｵﾏｴﾓﾅｰ
642 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 01:07 ID:Pp/mVxab0: FCAS ACFA
ちょっとウケタｗｗｗｗｗ
つまり、>>579を受けて、セージでもＡＣでも「装備をきちんと見直せ」ってことだろう？ｗ
643 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 09:33 ID:qA/pvqIK0: ちょっと質問

魂カアヒありのFCASセージ90歳INT99AGI80DEX9他1
スキルはボルト全MAXとFCASセットと付与少々とHDとDN4orz
装備は忘れ物、ローレベルランニング+ブリーフ、D夫賢者、Sなしメモ本、シグン1
たまにカウンターダガー使うと楽しい感じ
監獄あたりでマジ狩りするのもとても好き
2PCスリッパ：マジ狩り：ノーマルFCAS＝5：4：1

質問１．ステ
AGI全振りの予定だったけど、残りをVITに全部振るとJOB補正込み50まで行く
MHでハッスルしすぎて死ぬこと防ぐのと、速度上げるのどっちがいいんだろ？
あるいはDEXでマジ狩り安定？STRでカウンターダガー？・・・迷う
好きにしろ！な質問だけど、「俺ならこうする」ってのを参考までに聞かせて

質問２．偉大姉
30分で35個くらいゲットしてる（40いくとがんばったなって感じる）けど
これは少ないだろうか？2PCを考慮して
狩りかたは、テレポしてスリッパいたら殴ってアイテム全部拾ってる
デモパンもいれば積極的に殴ってるけど、ゴートは背景
（稀にASをCBにして全部殴るけど、そのときは20もいかない）

質問３．気晴らし
FCASやってる人で、気分転換にこんな狩場行ってるよって場所教えて
644 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 09:55 ID:TOVWGZVq0: >>643
質問３だけ答えよう。
素手にFblをASセットしてOD1F。
囲まれたら殴り始めると面白いように周りが倒れていき「俺TUEEEEEEE！」を一瞬味わえる。
ただ、５分でやめないと非常に空しくなるので多用はオススメしない。

・・・質問１に対しては困ってないならVIT振るのもいいけど、囲まれて回復剤使わないならVIT上げても死ぬ時は即死ぬ。
VIT50でアスムあって竜盾と竜の骸骨とイミュンあればアビスで壁できるかもね。タゲはＣダガーで奪えばいいんだし。
645 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 10:07 ID:SRXwF6XY0: 質問１
変換のある教授時代ならともかく
セージ時代はそこまでVitいらないかなーと思う
自分ならAgi>Dex=Vit>>Strぐらいの優先順位

質問２
うちの教授もステ装備が完成したら行く予定だけど
今はまだ行ってないのでなんとも
拾うアイテムを偉大姉のみに限定すればもう少し増えるんでない？
あとはマップの回転率によると思う

質問３
転生前になるけど
ODや炭鉱3、おもちゃとかでFblやFDセットして遊んでたね
646 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 10:27 ID:P1WECRHH0: >>643
教授ならVIT振りは結構ありだと思うけど
セージの場合亀島や、アイン行かないなら要らんかも
むしろマジ狩りが多いなら、AGIをそこそこにDEX30～50をオススメ

狩場はFCASならノーグ1Fとかジナイ沼、コモド北もなかなか、
マジ狩りならアインDかな…、直で行ける時計3Fは時々行くかも
647 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 16:52 ID:b8Zk0/dH0: >>643
ＤＥＸちょっと振ったところで詠唱の遅さはカバー出来ないので
滝のようなＡＳで楽しめるＡＧＩが一番いいと思う

気分転換の狩場は山羊とか氷２階とか行ってたな
648 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 17:21 ID:bNcoppqj0: DEXは11までなら、AGI91以上振るよりASPD伸びるからね。
11までならありかな。
でも、21やら31では体感詠唱速度はさっぱり変わらないよ。
魂なしなら詠唱速度狙いでDEX振ってもいいけど、
魂ありだからいらないと思う。

氷2は…狩ってる側はいいんだけど、
氷3F用に2PCキャラを置いてる人にとっては
湧きまくって迷惑になりそうだったから、俺はすぐにやめてしまった。
自分が3Fで狩ってるときに湧かれると面倒だしね。
2PCで見てたけどびっくりするほど湧くのな。
649 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 17:25 ID:ZlR0O6/L0: AGI90くらい振るのはいいけど、カンストしてもさほど差が出ないよ
補正なしA99 D9　＋HSP 　＞　ASPD174.31
補正なしA91 D34 ＋HSP　＞　ASPD174.07

回避が十分足りてるならDEXにつぎ込んでマジ狩り対応させる選択肢もアリ
650 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 19:53 ID:xmFS701b0: ｓランニングもあることだし超Flee目指せばいいのでは
とｓランニングに憧れてた貧乏人が言ってみる

ちなみに自分はI=A完全２極でした。
囲まれても避けられるし、無駄だとは感じなかったかな……
たまーに、過信しすぎて５％の壁にぶち当たったりしたけど。
651 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 22:24 ID:7FgyzNU60: 素AGI91　素V40　素D9　の残りINTの俺ｾｰｼﾞ
HP増強系はﾌﾚｲ靴のみだけど　なんだかんだでHPが5600

ﾀｲﾀﾝ10匹に同時に殴られない限り沈まないしｽﾉｳｱのHFを喰らっても6～7割はﾋﾟﾖらないし（体感）満足してます
あと2週ほどﾏｯﾀﾘ狩れば光ると思うけど転生しないで3次待つ予定なのでV40も無駄にならないなーと思う。
652 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 22:30 ID:+Jiwwroi0: 転生して光りつつ待てばいいんじゃね
653 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 22:50 ID:cPM3JZ0AO: TUハイプリで修道院2通いしてるんだが
最近、鬼神の如くゾンビスローターやラギッドゾンビを屠ってる振り袖教授がMAPに3人ぐらいいるんだ。

ゾンビスローターは攻撃能力が高いが、アイスタイタン並のEXP持ち(Jobは明らかに上)
ラギッドゾンビはAspd糞遅いのに、EXPゲイズティ2匹分ぐらい？

もしかして美味いんだろうか。
インプ挿し野牛角作るかもしれん…問題はベアドソーン盾だが。
654 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 23:32 ID:ZlR0O6/L0: ハードルが高くて手間がかかって自給的には氷Dと同程度
金銭効率も考えるならどうぞ、というのが経験者の意見

SDも同様
655 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 23:43 ID:qrOvBg5s0: 野牛はクリミ挿一択だろ
複数買う資産があるなら問題ないだろうけど
そうでないなら売る時に捌けなくなっちまう
656 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 23:46 ID:HBDsJncz0: クリミも挿したら売れないだろ
657 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/16 23:55 ID:ZlR0O6/L0: というか、この手のアクセはほぼカスタム装備だから
C刺すなら処分法とか考えない方がいいんじゃね
658 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 00:12 ID:uODJ+hAx0: 野牛クラスの買い物をするなら一生使い続けるくらいの気持ちだなー
659 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 00:34 ID:GJfJ9Z+f0: >野牛
そこで動画コンテスト応募ですよ！
（もう締め切ってるが）
660 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 00:48 ID:glS4GLln0: 氷はjob低いから教授でﾍﾞｰｽ99になった後にとても辛い思いをしそうとは思いつつも
氷しか選択肢がないので氷に入ってるような私
661 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 00:51 ID:OZhgYZbM0: >>651
3次は韓国実装が今年末に延びたので
転生しちまって発光目指したほうがいいと思う。日本に来るのは来年以降確定だし。
まあプレイ環境によっては1年以上あっても転生発光厳しいかもしれないけど。
662 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 00:58 ID:kgC4cmWF0: 魂無しでＦＣＡＳって楽しい？
殴りwizかセージ作ろうと思ってるんだけども。
663 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 01:23 ID:6RqsIKuK0: >>662
殴りwizと比べるなら断然楽しい
INT抑え目のAGI>STRでカウンターダガー装備するとしても自分で付与出来る利点も有るしね
（wizも同様ｽﾃとして）
664 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 02:45 ID:V+6DPrqk0: 俺つええするなら魂付き
俺うめえをするなら素FCAS
どっちも違った楽しさがあるが、素FCASは立ち回りが重要だから疲れるのが難点

純殴りで考えるとWizよりもセージの方が向いている
スキルや装備、基礎HPにASPDとどれもセージに軍配が上がる
唯一勝ってるとすればQMの存在くらい
665 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 03:21 ID:2KUBnPWt0: 狂気ｐを忘れてはいけない。なんでダメなんだろう
666 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 03:31 ID:pYB6yehU0: 狂気ダメ！絶対！
667 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 03:45 ID:VxXjxEkQ0: そこでバーサークピッチャーですよ
668 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 04:10 ID:KpvlDGar0: >>664
まあその唯一の点が死ぬほどでかいんですけどね
669 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 04:32 ID:S+buZjV70: QMなんて時給下げるようなもんだし
辻QMとか大抵迷惑なんだよな

纏める際、逃げ回ってる様に見えてるかも知れんがな
670 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 04:34 ID:o1ngOrMR0: >>669
おまえが前スレどころか流れすら読んでないってことがわかった。
誰がマジ狩りの話してんだよ・・・
671 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 12:53 ID:YAD4JAJP0: QM5あるだけでＦＣＡＳの狩場広がるんだがなぁ・・・
パンクｃ実装時にｼｮﾝﾎﾞﾘしたのもなつかしいｗ
672 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 13:15 ID:8Nb19QOr0: 今日はセージ祭りだな。
集まってる所あるかな？
673 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 15:40 ID:V+6DPrqk0: >>665
セージは狂気P飲めないけど、基礎ASPDが5も違うから
実質HSPのセージの方がASPDは上だよ

>>668
確かにQMはめちゃくちゃ便利だけど、それしか勝ってる面がないので何とも…
殲滅速度はセージに劣るから追加オーダーで後手後手になることもある
やられる前にやれ、が基本のROで戦闘が長引くのは不利なわけだな

ま、防御のWiz、攻撃のセージと棲み分けしてるってことで
674 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 15:44 ID:Gro5ClF90: しかしIWもあるから、長引いてもいざとなればあんまり関係ないのがWIZ
だがわれわれには奥義HJが・・・
675 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 16:31 ID:glS4GLln0: 殴りwizのお供ﾌﾛｽﾄﾉｳﾞｧがこちらを見ている
676 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 16:54 ID:G6OORpSF0: 純殴りセージなんて見たことないけど鯖に数人てレベルじゃないの？
ネタ職としてもたいして楽しそうに思えん。
677 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 16:55 ID:dLH0CBao0: 多くはないだろうが、人の趣味嗜好は千差万別
678 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 17:38 ID:zGQDOZxEO: 純殴りもってるぞ。
あと、その昔餃子でもsage祭があった頃純殴り教授の人と会ったことがある。まだCﾀﾞｶﾞｰがくじで涙目価格になる前に+7を持ってたようだったな。闘技場でみゅーたんかなんかを殴り倒してたような。

今はもうsage祭で人が集まることもないみたいだが…＜餃子
679 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 19:35 ID:MFfy/w+T0: 属性場と属性付与の攻撃力ブースト、ECとSPRにSWまで加えた防御力、
さらに攻撃力とASPD上昇効果までついてくる本修練。
さらにはカウンターダガーという万能武器まで用意されてる。

とまあ、良いトコだけ良いカンジに言ってみるとこんな感じ。
囲まれると手詰まりになる点以外は他のAGIパッシブと比べてもわるかない性能だと思うぜ、体感だが。
VIT殴りのひとが居たらゴメン。
680 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 19:39 ID:pIIzR+wH0: リンカで火山遊びに行ったとき、他PTにわっかサンが居たから
魂5掛けたけど…ASないんだ…殴りなんだ…といわれたことあったなぁ。

ドラゴンバスターなわっかさんに敬礼っっ！
681 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 21:01 ID:jcpxla/30: さげまつりin狼鯖

２１時現在、♀教授５名にて進行中・・・。
682 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 21:10 ID:GJfJ9Z+f0: いいね、続いてる鯖は
683 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 21:39 ID:HFRYmQvGO: ヴェスパーC挿しでディスペルのレベル4以下使った場合って成功率あがるかな？
684 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 22:43 ID:huSOdQ/H0: >>668
逆に殴りWizからしてみれば属性場があるなしで殲滅力にかなり差が出る
QMの上に属性場は発動しないから純殴りからしてみれば無くても困らないスキル
685 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 23:32 ID:f83bK4l10: >>683
SoPで試せば？
686 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 23:38 ID:9xhR+R650: Wikiにセージ転職の論文回答載せないのはなぜ？
687 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 23:42 ID:rHRdvLVg0: Eirは参加人数13人。
雑談と自己紹介を経てノーグ2Fに特攻して、さきほど解散しました～。
688 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/17 23:59 ID:qTpQWz1d0: 狼鯖、11人集合で8名ほどで赤芋峠、アビス前と巡回して先ほど解散しました
おつかれさまー
689 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 00:12 ID:h0eXxVQZO: >>686
NPCの説明読んでれば判るから
690 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 00:12 ID:L8wOOi2a0: >>686
気付いたなら自分で修正するなり、追加・修正依頼に書くなりしようぜ・・・
とりあえずSage進行から丸写しで書いといた
691 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 02:28 ID:wsLhL17f0: 属性場使いにくいからいらねえよ。QMと交換できるならしたいもんだ。
殴りも魔法もこなせる万能職という煽りに見事だまされたｗ
まあひらきなおってくそよええサマルで微妙な狩場でうろついてるがな。
うおお、セージ魂とウィズ魂中身いれかえてくれー。
692 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 03:07 ID:h0eXxVQZO: で、何処を縦読みすれば良いの？
693 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 04:46 ID:xL+/zunE0: あ、そうだ
スキルの取得例なんだけどノロジーが4になりっぱなしだからあれなんとかしたほうがいいよね？
Wikiのいじり方よくわからんからあんまりいじりたくないんだが・・・誰か頼む
694 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 06:47 ID:cjba1zvd0: ここにでも依頼しときゃーいいんじゃね
ttp://www.ragfun.net/sage/?%B1%BF%CD%D1#BBS2
695 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 11:08 ID:HW2apqhU0: >>692
属
殴
ま
う↑

うま殴属
殴りSageはうまいってことだ。
696 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 13:06 ID:eGIBGogA0: >>692
　　　　　　　に
　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　と
697 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 18:51 ID:Wuzwo8iE0: 最近教授になったものだけど、ソウルチェンジってShift押さなきゃ使えないって書いてるけど
/noCtrlしてもShiftいるの？
698 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 18:57 ID:CnOF2u+c0: なんでctrlなんだよ
タゲ指定にctrlなんて全然関係ないだろｗ
699 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 18:57 ID:XEJ7K6rV0: /nc
/ns　←これでシフト不要になる
/set2
/q2
/skip

誤爆多くなるからあまり推奨はしないけど。
700 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 19:12 ID:yGp0SiVL0: PTウィンドウつかえ
701 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/18 20:01 ID:yPx3EWBa0: コマンド覚えないでもALT+Yで使えるから最近は便利ねぇ。
702 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 00:50 ID:DC6zlBZ00: A-I2極かサマルで、魂可能なFCAS教授候補なのですが、
廃マジのスキル振りで悩んでます。
DEXに振るつもりがないので、TSは使えないだろうと思うのですが、
一番悩むのが、FDを取るか取らないかです。

FDを取る……
　各ボルト7 + FD10（他、FW10,SC1,SPR1）
　高レベルボルトは、教授のジョブポイントで取る必要あり

FDを取らない……
　各ボルト10（他、FW10,SC1,SPR2）
　教授のスキルで取れるものが多くなる

教授になって、FDを使う機会があるのかどうか。
蜘蛛や霧があればそれで問題ないのでしょうか。
経験や意見を頂ければと思います。
703 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 00:55 ID:kM6GA2wf0: 霧あればFDはいらないよ
あと、魂常備出来るならサマルは微妙
ちょっとやそっとの打撃はないも同然だからね

あと、どんな型でも多少VIT振った方がいいよ
704 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 01:00 ID:TF6Tu3R40: 取ってないから断言は出来ないが、まず不要。
足止めは霧が便利すぎる。不発効果がどうしても邪魔な時はちょいと高価な触媒が要るが蜘蛛があるし。
撃ち漏らし処理に使うこともないし、共闘ならFBlなり殴りなりあるしな。
705 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 01:52 ID:DC6zlBZ00: 早速の回答ありがとうございます。
霧で良いとのことで、FDは切ろうかと思います。

サマルは、個人的にやってて楽しそうだからという理由です。
わっか時代も軽くやってましたが。
VITは……、ちょっと考えてみましょう。
706 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 14:12 ID:qNHIOacb0: やる理由が「楽しそう」だけだと挫折しそう
707 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 14:17 ID:4BQCI4vv0: 鉄板職でもないFCASやらサマルなんて
楽しいからやってるんじゃないのか
708 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 15:06 ID:S2m95o6n0: その人の環境で変わるかな

接続中９０％ソロしかできない人がDV教授とかつくらんだろう？
ソロメインの人はDV型の方が挫折しそう
709 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 15:56 ID:kM6GA2wf0: 挫折しそうと言うか、支援する相手のいない支援職とか作っても仕方ないしなぁ
ソリストは大人しく狩り型作った方が楽しめるだろ
710 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 16:33 ID:2XWARrQ1O: ソロするくらいならコンシューマゲームがいいな
711 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 18:45 ID:NXHiWJZl0: 主観的コメントばかりで参考にならねーな
712 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 21:10 ID:RMVZwNIZ0: コンスーマにはROないし、もしあったとしてもｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄもないからすぐ飽きるだろうな

という理由でソロやってる
713 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 21:44 ID:miAb8zvu0: 最終的に大百科事典使ってるって方はいますか？

露店見て回ったときに賢者の日記の出物がなくて、
たまたま見かけたので買ってみたんですが、
シロマ狩る分には問題ないし、試しにアイスタイタンに挑んでみても
それなりに狩れたものでこのままでもいいかなあと思いました。

それと２PC支援、魂カアヒはあるのですが、
SP譲渡とマニピはありません。
この状況だと、マニピの有無は結構大きいものなのでしょうか？
714 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/19 23:57 ID:Q8hFrPUr0: 俺は最後まで大百科だった。
int3とMATKが本で欲しかったから問答無用でこれだった。
オットー２枚挿にしたおかげで回避に余裕も出来た。
最終intは補正込み126。
715 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 00:01 ID:xJ8k+SUJ0: さっき久しぶりに氷３行ったらめっちゃ過疎ってた
半年ぶりくらいだけどin古鯖
716 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:12 ID:DMfZXDvL0: 鯖内の教授需要が頭打ちになった為、新規で作る人減少
速攻転生層が皆転生してD-Vになったので寄り付かず

人が多い古鯖とかだとそんな感じなんじゃ？

FCAS教授はFCASが好きな層以外作らないだろうしね。
好きな人にはDCとか蜘蛛糸とか霧とか、セージ時代の痒い所に手が届いてたまらないのだけれど。
717 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:23 ID:SMQs+Mer0: サマルはきっと3次が来たら化ける！きっと化ける！！
718 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:27 ID:30LvRG4q0: >>715
氷と監獄だったらどっちが過疎ってるかな…
719 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:37 ID:uXv819vt0: うちは監獄は普通に魔法職でいっぱいだ。
720 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:39 ID:hzyfmM8Q0: >>717
というか、ステＰ的に余裕が出来るからFCASとかでもSTR振ったりするんじゃないかい
素120まで振れるっていってもポイント効率悪すぎるからな
721 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:43 ID:yv+hIzy20: 素STR50振れれば賢者にも再び脚光が．．
722 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:47 ID:nXqbnPxJ0: 氷はアサが多いな、うちの鯖は
まぁといっても混んでるって程じゃないね

魂2PCだとその気になったら数週間で教授に転生できそうだし、
DV教授目的の人はあっという間に通り過ぎてるのかもしれない
723 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 01:51 ID:LSBrMwnR0: 棚も生体もなくなったから
名無し前衛でLvあげる日々だぜ
724 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 08:38 ID:dK2x7Aw50: I-A2極の魂カアヒFCASで氷3行ったんだ、レベル92ね
装備は回避重視でイミュンなし無形なし鎧無属
タイタンのバシン！って攻撃（属性攻撃）痛いね3ｋとかもらったorz
魂カアヒありでもバシン！で何度も死亡してやってらんね

で、剣魚ｃ買ったんだけど、鎧ってロンコ過剰なしとかでもおｋかな？
なるべく硬かったりセット狙えたりしたほうがいいに決まってるけど
みんなは使いまわしとか、いろいろ考慮してるのかなと、参考までに聞かせて欲しい
725 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 09:29 ID:nXqbnPxJ0: 硬い方がいいっちゃいいけど、カアヒがあるなら正直何でもいい
露店で叩き売りされてる適当なアクア鎧買ってもいい

あと無形が買えないんならホルンかフェアリーフ石盾でも付けてたらいいんじゃね
726 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 10:47 ID:8DOpZ3Vp0: 俺は氷でドロップ拾い捲る料理屋なんで、かなり重量がきつい。
というわけで、ロンコじゃなくてシルクを勧めたい。
使いまわし考えるならメントル。
アイテム拾う気がないなら、ロンコでいいと思うよ。
727 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 11:49 ID:yhv0W5UR0: >>724
水メントル・木琴マフラー・ホルン盾・カアヒ２で行ってるけど、
過剰はあってもなくても問題ないと思う。
ただ、↑の装備のままだと、被ダメと回復量の関係から、スタンすると結構やう゛ぁい。
728 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 12:58 ID:fHCUDA880: >>724
無形盾と+4アクアアドベで行ってた
何でも良いから水鎧は無いと厳しいはずだよ
過剰精錬は無くても問題ないはず
無形盾無ければせめてホルン盾を持って行きましょう
それでもダメがきつい時はECしてみてはどうかな？
さらにそれでも死ぬ場合は予約テレポ有ると死なない
729 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 14:01 ID:U7ya1VrC0: >>724
私も水シルク、ホルンガード、木琴（All+4）にカアヒ2で行ってる。
ドロップを拾うか、緊急用の回復をどの程度積むかによるけど、使い回し優先で問題ないと思う。
水服さえ着ていればタイタンのFDは無効化できるし、死ぬ時は大抵スノウアのHFとクリスラにタイタンの属性被りなので、
FCを諦めて予約テレポするか、スタンしたときにイミュンに着替えるかするといいんじゃないかな。
730 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 16:24 ID:rsdDIr7U0: +6無形石盾と+4アクアアドベ。アドベなのは昔完成品を安く買ったから。
カアヒ2でほとんど死ぬ危険はない。MHに突っ込まないようにしてるし。
731 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 16:40 ID:hzyfmM8Q0: 最近は属性攻撃かなり痛いから無対策で挑むのは無謀だろう
カアヒの弱点はスキル攻撃なんだし、死因の大半はそれなんだから
ダメージ高い攻撃はちゃんと警戒しないと
732 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 16:57 ID:umlHJskn0: アクアオルレアンの制服マジオススメ。
LBもDCもメモライズも妨害気にせず詠唱できる。

転生前ならドロップ拾うなら軽いやつ、拾わないならなんでも良いんじゃないかねえ。
セット狙っても仕方ないし、おでん服とかは使わないんじゃないか？
DEFが足りないならカアヒのレベルを上げるか、HFが見えたら即ハエすれば死なないと思う。
733 : 724 : 08/05/20 18:13 ID:dK2x7Aw50: みんなありがとう！

ごめん書かなかったけどセージで、無形盾は頑張れば買える

鎧の過剰は必要と感じることはないみたいだね、安心しました
氷だとアイテム完全無視だから適当に作ることにします

無形盾持ってるんだけどバックラーなんだorz
スノウアーって無形なのな、動物だと思ってたわ
ちょっと高いけど頑張って無形メモ本買っちゃおっと
いや石盾かな・・・作業前の悩める今の時期が一番楽しいね～
734 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 18:58 ID:cPf4vxAGO: 無形盾無くてもカアヒ3ならスタンしても死ににくいぞ

天忘、ペコ耳、水ロンコ、メモ本、ゴキ靴、木琴マフ、ゴキ靴、D夫大百科(精錬安全圏内)
で85辺りからMHに当たらなきゃ死ななかった
上記装備に白10ハエ10HSP5ほど積んでるが全部ドロップ拾っても1hじゃ50％までいかんけどな

>>728
ちなみにカアヒにECなんてSP消費地獄だぞ

>>732
たかがHFでハエなんてしてたら即行で晒されるぞ
735 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 19:01 ID:OQxO1k2e0: 晒し程度にビビんなや
736 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 19:03 ID:AICMNAPCO: 俺は無形盾水オデンにファルコンセットで転生までいった
カアヒ2でMHやゲイズ3↑は飛びでひたすら狩ってたよ
737 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 19:54 ID:Mmd0alfy0: これからＦＣＡＳ型を作ろうと思うんだけど、
スキル振りはどんな感じが良いのでしょうか？
最終的に殴り型になるからＦＷ取らないという選択もありなのかな。
植物焼いてればセージ転職までは余裕だし。
738 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 20:05 ID:p9YkKiNx0: >>737

>>1のWikiのFCASセージの項目の感じに育てればいいと思います。
それよりいい回答があれば、Wikiの更新をついでにお願いします。
739 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 20:09 ID:umlHJskn0: >734
言葉足らずだったかな？
スタンしたらカアヒがあっても死ぬようなMHでHFが見えたら即ハエっつー意味だったんだが。
1匹2匹しかいないのにHF即飛びとか明らかに勿体無いし。

にしても、ゲイズ即飛びならまだしも
HF即飛びしたら晒されるような鯖なんてあるのか…？

>737
魂FCASで最終的に氷Dに篭り続けて最速転生を目指すならFWは要らないが、
最速転生を目指すならFWを取る方がマジ時代が早い。

そうではなくてFCAS型を楽しみたいということなら、FWを切る選択肢は無いと言っても良いくらい大事。
そもそもセージに転職したところでFCAS戦闘が出来るのは早くてもベース80台。
740 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 20:16 ID:xCnnD5OC0: そりゃーMHの規模がでかけりゃでかいほど、擦り付けられる方は死にやすいからね
1、2匹くらいで飛ばれた方がまだマシかな（晒される可能性の意味で）
ゲイズ擦り付けられるのも氷点弓が実装されてからは美味しいからマシだよん
741 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 20:35 ID:FbCQloNg0: ホルンも無形もいらん！
盗蟲卵と水メントル、カアヒ3あれば何とかなる。
742 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/20 20:45 ID:POWglnsH0: 水鎧さえあれば、狩り自体は成立する。

でも、装備が整ってるかどうかで、
どれくらいのMHを食べていけるかというのにつながり、
そしてそれが効率に直結する。
あそこ、結構敵が偏るからなー。

わっか時代は水鎧ペノ盾で4体くらいが限界だったかな。
それ以上はSP効率悪いから逃げてた。
教授になった今は、6体くらいのMHでも食べていく。
743 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 00:31 ID:/XApUx4j0: 最近死者の名簿手に入れた
ＡＴＫ依存ってことらしいんだけど
実際どのくらいSTRあれば実用的なのかな？
しかも必中じゃないらしいからDEX1じゃあたるかどうかも
FCAS型じゃやはりネタなのかなぁ

自分はINT=AGIなFCAS型なので全然ダメがでませんでした
744 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 00:51 ID:DrsOyo/W0: 死者の名簿ってサマルならともかくI=Aなら当てないように使うもんだと思ってたけど。
745 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 01:04 ID:x0rnUotR0: HJはATK依存で倍率500%ぐらい・・・かな
STR50ぐらいでも1kぐらいしかダメ出ない
付与の属性倍率は一応乗るみたいだ

HITが足りない場所だと、サマル型でもオマケぐらいの存在感しかない
I=Aが使うなら過剰してASPD増加目的で使うのがいいと思う
746 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 01:45 ID:rReSmwrR0: デスノートのHJは基本ロマン込みでショックエモ貰う為のオマケ。
んで散々振り回した結果、HJのLv5（500%）でほぼ間違いない。DEFの影響は受けてる。

一般人が追求できるレベルだと
FCASで精錬→セシルC二枚挿しで高速miss連打HJは滅多に出ないAS発動用武器
が王道というか自分がその予定。

Dセシルデスノートを作る素材は揃ったが
転生してLvが足りないから装備できない上に過剰の誘惑があるから困る。
+1あたりASPDおよそ0.3くらい上がるし。
独占鯖だから、値下がらないんだよね…
747 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 02:22 ID:M1A0q71U0: 名簿は俺も使ってるが、主にASPD増加と呪い狙いだね。
後は氷だとアイシクル駆除と、画面内の敵のかき集め。

画面端にゲイズティやスノウアーがいるときにHJが発動すると、
ダメージでタゲ取りつつ、呪いでこっちまで来るのが相当遅くなる。
混んでる時間だと確実にタゲ拾えて便利。
でも、大群に囲まれても耐えれる教授じゃないときついかも。
また、名無し2とかでも呪いでのATK減少がでかい。
鬱陶しいアイシクルも退治できて、氷屋の俺も満足。
748 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 06:01 ID:UqBbXgDj0: 良い点がいくつも書いてあって魅力的に見えるが、
HJの横殴りはどうしてるの？ハナから横殴り前提？
749 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 07:44 ID:gBCj9btU0: >>748

どうしてるの？ってどうにもならんに決まってるだろう
750 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 08:11 ID:x0rnUotR0: Dセシル挿しだとHJの存在を忘れるぐらいに出ない
ていうか混むような場所に行く時はそもそも使わない
751 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 09:56 ID:Ay/QDiBp0: 別に仕様のHJでいちいち横殴りだなんて思わないほうが楽
752 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 10:19 ID:fSlwZ0Eb0: 教授の人に聞きたいのですが、
デリュージって持ってる人多いですか？
持ってて当然くらいの物なら、名無しでＳＧ強化にいると強そうなのですが。
教授募集すると、漏れなく付いてくるってほどでもないかな。
753 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 10:26 ID:Ay/QDiBp0: 霧やLP取ってる人は多いから最終的にはほとんどの人が持ってるはず
ただ霧前提のLv2か、LP前提のLv3だろうけど
754 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 10:36 ID:fSlwZ0Eb0: >>753
ありがと。
Lv3で計算しなおしてみます。
755 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 10:54 ID:MxiSGYbz0: 便乗だが、属性場ってPT狩りで需要あるの？
俺もってるけど、活用したことないや＾＾
756 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 11:23 ID:eXl2HNin0: 意図的に使うようにしないと使わない
属性が偏ってる場所では結構ダメージが上がるんだけどね
詠唱が長いから展開したときには戦闘終わってたりする

あと、範囲が意外と狭いから前衛後衛みんな入れようとすると密集して危険
757 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 12:15 ID:BGrJ2GYu0: Ｉ=A型(DEX1・HIT37)でDセシル死神だと発動してもゲイズティにたまに当たる程度でほぼmiss。
758 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 12:32 ID:UqBbXgDj0: >>749,751
横殴りしても気にしない神経がないとやっぱ使えないか・・・
759 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 13:09 ID:sC32fPCX0: 横殴りつっても、
呪いでATKは下がるわ、共闘で経験点増えるわで、
いいことしかないんだけどな。
まぁ、それでも噛み付いてくるやつはいるわけだが。

どの道、氷とか混んでる時間は敵全然いないし、
あんま人いない時間しかいかないからどうでもいいや。
人少ない時間なら、画面内に人来たらちょっと移動するだけでいいし。
760 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 13:16 ID:sKIt7swG0: 属性場は他の設置系スキルと重ねておくことできないからPTメンバも
理解してないと使いにくいよ
761 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 13:19 ID:eXl2HNin0: 演奏スキルと違って範囲から出ると即効果が消えるしなー
762 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 13:23 ID:qIWwA9Bp0: ROやめて久しいけど、Vit-DEX教授って今需要あるのかな？
763 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 15:11 ID:rR6ZXYslO: 過剰
居すぎ
むしろ冠の少なさに泣ける

以上
764 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 16:12 ID:jwGGsq7R0: >>762
生体と棚臨時が消えて悲しい日々です
765 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 18:06 ID:eXl2HNin0: 積極的に棚生体行ってた層はもうガス吹いて必要なときしか出てこなくなったんじゃね
766 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:11 ID:RKsiEIHO0: しかしまさかFCASがこんなに流行るとは思わなかった。
昔はDVやIDが主流でFCASの話題なんぞほとんどなかったのに
今や逆転してる。
767 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:14 ID:lIlcJlUO0: 未転生でも高効率出せるせいか、最近は名無しに臨時が集中してるなぁ・・・
名無しはSGとかMEとかInt職が主火力だし、SPタンクとしての教授の需要は微妙な気がする
・・・少なくともウチの4期鯖では

by 当時は棚臨に参加してたけど、今は身内狩りが中心な90代教授
768 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:23 ID:eXl2HNin0: >>766
パッチ内容的にDVやIDに弾みがつくニュースが特にないから話題もないだけ
ある意味、IDやDVはだいぶ前からすでに完成してたってことじゃないかい
769 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:32 ID:HQUmK/dP0: 単純に魂と氷Dでクリックゲー3M/hとかになったからじゃねえの
770 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:37 ID:sKIt7swG0: ニコ動に魂狩りうｐされたせいもあるな
771 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 20:38 ID:x0rnUotR0: 流行ってるのは普通のFCASじゃなくて、魂付きの方だな

うちの鯖は名無し行けない砂、Sbr、教授辺りがよく棚募集してる
そして冠や廃プリの取り合いになってる状況
772 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 22:21 ID:oCDIWyjd0: >>770
確かに「動画を見て始めました」って言われる事はある
773 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 22:23 ID:RbOysg0W0: あの振袖動画見て始めたってギルメン何人かいるな
774 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 23:18 ID:oRWRX9Bv0: >>766
セージ実装時からFCASやってるが、このスレでは普通に話題が出ていました
FCASの戦い方や育成方法等は、初期の頃に色々経験を出し合って固めていきました
775 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 23:22 ID:QMCGAb2m0: あの振袖動画は魂至上主義じゃないんだけどな
776 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/21 23:25 ID:Ay/QDiBp0: IDでも魂使って氷Dを駆け回ることは無理じゃないようだけどな
777 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:00 ID:/RoTgyfb0: FC使ってる人を見なくなって久しいぜ
778 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:04 ID:sIrNMFAA0: FCAS型と魂ＡＳ型でカテゴリー分けすべきだな
779 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:06 ID:VDBpZtXx0: >>776
アスムカアヒ有りでもきつくね？
全被弾とかになると
780 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:22 ID:wtDBAmtn0: 振袖IDのほうならyoutubeに動画があるよ、魂の意味が違うけど
野牛みたいな転生限定装備がでたのも、振袖IAのモチベーションをあげてる気がする
781 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:24 ID:IhLpQiKS0: おろ？俺が始めてみた動画はサマルっぽい人だったけどもな
（わっかでやっててうっかり光ってた）

西兄貴　と氷と狂気FAR狩りも載せてた人だったと記憶してる　皆が言ってるのと同じ人かな？
782 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:33 ID:Hv1sxIGE0: それは全部違う人だな、ごっちゃになってるよ
783 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 00:39 ID:VDBpZtXx0: ASPD190振袖の名無し2狩りは吹いた覚えがあるな
FB出てる速度がなんか早送りみたいだったし
784 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 01:35 ID:cnqqVkAs0: >>778
自分は魂FCAS型だよｗ

>>781
最初に上がったのは西兄貴のセージ、んでオーラ教授の氷D
その後サマルの人が大量に上げ始めた感じだったと思う
785 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 01:44 ID:ZYMtPKHl0: 今Lv75のFCASサマルやってると息切れ激しいな
魂だと殴ってるだけで発動だからSP管理楽そうだ

でもリンカー作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
786 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 02:22 ID:ZSi0UDcz0: >>778
テンプレではすでに素FCASと魂状態が別れている件
787 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 03:48 ID:A+e/EOOQ0: >>785
その言い方だとASは消費SPないみたいに聞こえるぞ
ついでに魂だとカアヒもかける事が多いんで普通にきつい
今88で氷3行ってるがブレスIAが切れる前にガス欠とかあるぜ
788 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 03:51 ID:ZSi0UDcz0: セージでやってる時点でSP管理に気をもむことからは避けられない
教授になれば解放されるけどな
789 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 03:59 ID:wtDBAmtn0: 魂の中でも結婚リンカーかどうかでまた一つ差が
790 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 10:18 ID:A+e/EOOQ0: 現在90/50　Int93+24 Agi86+22　魂カアヒ支援付き氷D3Fにて。
らとりおにて、現在のIntを120まであげた場合の戦闘結果で最小/平均/最大攻撃回数
が現在のIntの時と変わらなかったのですが、この場合は少しでも平均ダメをあげて
必要本数が下がる確率を上げたほうが良いでしょうか？
それともAgiをあげて同じ時間内でAS発動する確率を上げたほうが良いでしょうか？

多分誤差だから好きにしてよさそうなんですが(´･ω･`)
791 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 10:26 ID:1bHvjOH70: 誤差だろうけど、魂あるなら手数重視の方がいいんじゃないかな？
792 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 10:38 ID:mcIeRH9F0: SP切れないのか？って思うけどリンカーから貰えば良いのか。
自分ならAgiカンストINT込み120残りvitかstrかluk（耐久か所持量かクリ)かなぁ。
793 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 10:59 ID:A+e/EOOQ0: >>791-792
回答ありがとうございます
そして自分のミスで、実はInt120にすると最小/最大が共に1減っていましたorz
（具体的には117：4/4/6　118：3/4/6　119：3/4/5　120：3/4/5）
まずInt96+24にしてからAgiカンストすることにします
794 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 11:02 ID:z6Ed8oIe0: 氷Dで光った元魂ASｾｰｼﾞだがﾊｲﾌﾟﾘでﾌﾙ支援かけてやってたけど
SP切れることなかったなあ。
結婚してないからｶｱﾋもしてない、被弾は多少あったけどさほど気にならなかった。
それでも時給4～5M（教範ｱﾘ）で出てたからﾓﾁﾍﾞは十分保てた。
795 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 11:16 ID:lGeRpCoH0: >>790
転生前INT120(+Sign)で、今INT115(+Sign)の教授だけど、
転生前はゲイズティはほぼ2発、スノウアー時々2発、タイタン4発だったのが、
今はゲイズ大抵3発、スノウアー3発、タイタン時々5発と、かなり差が出てる。
手数重要だと思ってAGIあげてきたけど、INTを先にあげることにしたよ。
やっぱ必要ボルト数を下げるのが最優先。そっちのほうが殲滅早い。
ASは所詮確率だから、出ないときはとことん出ないし。
氷3はINT120あるかないかでかなり変わるんじゃなかろうか。

Sage時代は基本的にリンカーからSPもらってたけど、
MHをつぶしにかかるとSPが切れる。
5体以上のMHはSPなくなるんで避けてたな。
教授になった今は、6体くらいのMHでも喜んで飛び込んでる。
796 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 11:36 ID:IvivsySr0: てかINT120はSPボーナスあるから
殲滅速度が誤差なら120のが良いんじゃないかな
797 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 15:15 ID:JGvkMSWi0: 魔法の攻撃力を上げるのが一番の目標なら
やはりINTをあげるのが一番だろう
798 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 15:33 ID:wtDBAmtn0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/11092

名簿がくじでくるー
799 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 16:08 ID:JqsCUkAd0: しかもB賞なのな・・・これを機に値下がりして貰えないものか
ウチの鯖では未だに安くて40Mくらいorz
800 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 16:19 ID:lGeRpCoH0: うちの鯖は死神7Mくらいだなぁ。
賢者4M、大百科6Mだから、大百科とか使いどころなさすぎ。

野牛が欲しいけど、値下がるほど出ないんだろうな…。
801 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 16:27 ID:VKi4nI380: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/11092

書き忘れた・・・orz
802 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 16:41 ID:xPFhrgZU0: 何気にライダーバッジも出回ると嬉しいな
SEできるとはいえ鎧固定より靴固定の方がデメリット低いし
803 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 16:50 ID:wtDBAmtn0: 単純にAGI+2のスロット有の肩と考えればいいしね
804 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 17:28 ID:ZSi0UDcz0: >>800
大百科はｓアークにDEX+2がついた本だし、使い道なくはないぞ
INT+3で威力のランクが上がるならそっちの方が良かったりする

重いけどな
805 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 18:44 ID:Xsg6iD5EO: >>804
Cri+20：俺の存在も忘れないでください…
806 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 20:17 ID:JIy7wsDK0: 大百科と賢者はどっちがどっちの劣化とかではなく
純粋にステで選択する装備だと思うぜ。

とどっちも持ってる漏れは思う。どっちもオットードロップス刺しだぜ！微妙って言うな！
807 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 20:31 ID:IhLpQiKS0: 石盾と大百科が値下がりそうで嬉しい傾向

>>782
ｔｈｘ　ﾚｽ見て自己解決　恐らくｻﾏﾙの人の大量うｐを同時期に見たっぽい

氷だけどもＩＮＴ125に調整して賢者（20%）女神仮面（2%）忍者巻物（1%）の
ｻｲﾝ無しでINT120よりも明らかに火力が向上して狩り能率上がって喜んでる俺
ｱｸｾがｲﾔﾘﾝｸﾞとﾌﾞﾛｰﾁだからﾌﾞﾛｰﾁをﾊﾞﾛﾝｸﾘﾌﾟにでもして水付与したらもうちょい向上しそう
808 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 21:12 ID:Wz3Fzhc10: カードのオートスペルスキルは攻撃が当たらないと出ません。
809 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 21:16 ID:JIy7wsDK0: 悪いことは言わんから夢見てないでサインつけとけ…
バロンクリップのLBなんて発動率も威力も誤差だろ
810 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 21:18 ID:JIy7wsDK0: あ、バロン単品はLAか。どっちにしてもLAの発動率が5%あってようやくサインと等価でしかないが。
811 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 21:24 ID:9sH0+CFC0: 露店で売買出来るように戻せよクソが　と言いたい
812 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 21:26 ID:wtDBAmtn0: もちろんサインクエのDIは倒すよな
俺はクロークだけど
813 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 22:10 ID:qRKfux/v0: デスノートがくじになってて危うく自分のデスノに変態と黒蛇刺すところだったぜ・・・
814 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 22:14 ID:U9zAlq9E0: セシル2枚確保していた俺は勝ち組。
でもWoE買ってしまっていた俺は負け組み。
815 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/22 22:17 ID:ZSi0UDcz0: デスノ買うくらいなら定石まとうと思ったが安くなったらなったで
１つ持っておきたいところではあるな
816 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 00:12 ID:0Kx7hb5c0: ペコHBより安いなら、とりあえずWoEセットはもっておいて損はない気がする
817 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 00:21 ID:DJIr6RZQ0: >>807
sイヤかイヤリングで126にしたほうがいいと思う
818 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 08:11 ID:p0xAKZ4n0: WOEは装備に必要なレベルが高めな罠。だぶついて一気に値下がらないかねー
819 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 12:04 ID:i4StfIry0: 単体性能が貧弱＆職縛り・装備縛りがでかいから
下がり始めると一気に下がる気がする
狩りでも使えることは使えるけど、犠牲にする物もあるしなー
820 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 12:48 ID:SG4jVvtb0: ソウルバーンとか６０秒SP回復ストップなどのスキルを使う
敵が出てこないかと思う今日この頃
821 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 12:52 ID:KRzvxCFJ0: 敵にもSP値が設定されてりゃ面白いんだがなー
822 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 13:00 ID:AyMgapYH0: 生体3に教授DOPですね、わかります
823 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 13:08 ID:i4StfIry0: 2-2次転生DOPはなんでいないんだろうな
性能的にやばいのが多いからかね
最近のボス強化を見るといてもおかしくはないと思うけど
824 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 13:24 ID:2+4hVMLi0: 流れをぶった切って書き込むよ。
今日70台で遊行気味に臨時立ててみたら10人くらい集まってめちゃくちゃ楽しかったよ。
プリさん1人支援でもこっちからマメにSPあげたら回るし、
リンカくっつけてったら殲滅ひゃっほいできるし、
BSはアドレナリン、騎士はBDSピアスでSP足りないから楽ーとか言ってたよ。
わっか教授は氷Dとか棚オデンばっかりいってないでもっと臨時に入るべきじゃないかな。
ブラギなくても変換順番考えれば結構まわるもんだぜ？
だからもっとFCAS教授さんはPTに出るべきだと思ったよ。

…まあなんだ、うちの鯖のわっか教授さんがみんな引きこもり気味ぽいので
同志として、もしココ見てたらちょっと考えてほしいなと。
825 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 17:07 ID:8CZfKvTT0: 魂FCASセージ目指してる70代前半(INT105 AGI60)、マジ狩りでアラーム狩ってるのですが(670k/h)
ほかにオススメの狩り場はないでしょうか？
2年ぶりの復帰でどこに行けばいいやら･･･このレベルだとやっぱり時給はこんなモノですかね
826 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 17:12 ID:ahM8bBe70: >>825
アラームで670kだと！
俺のメインのローグ92歳は300kしか出ないというのに！

まぁそれはそれとして、窓手オンラインでいいんじゃね？
と思いきやINT低いな。アラームでよさげな気がする。俺もここ2年あんまりまじめにやってないから新狩場は知らないが。

モチベうｐしたいなら赤芋。
マンティスをFCASで、赤芋をFWで倒して幸せになろう！
827 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 17:14 ID:SED6+B3N0: マジ狩りの狩り場は大して増えてない希ガス。
土星さん、時計、窓手辺りか。監獄も有りかな？
828 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 17:15 ID:i4StfIry0: そんなもん
一応、氷D1Fでシロマ狩れば結構稼げるけど、金銭はお察し
829 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 18:05 ID:8CZfKvTT0: 早いレスありがとうございます。
窓手なども行ってみてネズミいなくて狩りやすくなったのですがガーゴばっかで･･･
時計の方が稼げました。
時給は下がりそうですが、一応FLEE170↑いったら魂でミノでも狩ってみようかと思います
70代はいやな時期ですね･･･
830 : 724 : 08/05/23 18:05 ID:VLDNi7U80: INT105で670k/hってどんな狩り方してるんか聞きたいわ
831 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 18:08 ID:8CZfKvTT0: >>830
SP回復は結婚相手のリンカーでハエ使って画面に2，3匹いたら狩っていくという感じでやってます。
人が2，3人しかいない時での時給ですが。
832 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 18:09 ID:ddbO6MAH0: クジで死神あまり見かけないけど大百科がかなり出てる感じだね
まだ本番はこれからだけど・・・
833 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 19:53 ID:sjyl9KbQ0: 魂使えるんなら、被弾覚悟で西兄貴行ってもいいと思うが
回復食いまくりになるけど効率はいい
834 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 20:13 ID:z+UaUlS00: もうちょい待ってモッコスビアって方法もあると思う
835 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 20:35 ID:jxBEH7eP0: >>825
今は70台はクエストでｌｖアップする人も出てきてる。
1M↑の経験値がもらえるクエがだいぶ増えてるんよ。

俺はどこだろう・・・70台は時計と窓、たまにカタコン行ってた気がする。
836 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 20:38 ID:i4StfIry0: 転職後～80中盤までのステが中途半端な時期が一番辛い
ってのはよく言われてる話だな
837 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 21:02 ID:s15IPfJW0: 特にFCASはその傾向が強いね。
70台はINTも途中止めだから火力でないし、
かといってAGIも低いから避けれないし…。

クエでさくっと80くらいまで上げるとFCASデビューできてモチベーションが上がる。
838 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 21:06 ID:lu5mLDMB0: アイスタイタン殴ってたらロウィーンの名前になりました。
目がおかしくなったのか

ROのやり過ぎですかね？
839 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 21:09 ID:jxBEH7eP0: >>838
死ぬ間際に名前が変わるってのは昔からあるよ。
840 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 21:14 ID:UvkOAaUb0: >>810
レアモノｽﾚの検証結果によると10%だそうな。
つまり完全ﾊﾟｯｼﾌﾞやFCASならｱｸｾ一個でWsignと同等いうことだ

>>838
ROではよくあること
841 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 22:04 ID:i4StfIry0: >>840
自分は持ってないからわからんけど、LAがASじゃなくて次の打撃に乗ったりすることもあるようだから
必ずしもASの威力うｐには繋がらないと聞いたんだが、そこのとこどうなの？
842 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 22:11 ID:ihzS0P6C0: >>837
普通INT先にカンストしないか？
843 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 22:15 ID:jxBEH7eP0: >>842
そりゃカンスト予定の人ならカンストさせるだろうが、91までしか振らない人はどうやってもカンストすることはない。
844 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 22:27 ID:jMRbb1V+0: そこは、カンストの部分を最終的な値、って風に読み替えてやろうぜ
845 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 22:34 ID:jxBEH7eP0: ＞70台はINTも途中止めだから火力でないし
火力が出ないのはカンストしていないからであって70台だからではない、と読んだんだが、
最終予定前に止めるという意味（91予定で81止め）なら流石に俺も842。
846 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/23 23:46 ID:s15IPfJW0: FCASで先INTカンストさせるか？

いやまぁ、好みや環境の差はあるだろうけど、
INTカンスト先させると90LvくらいまでFCASできないし。
俺はINT81まで振ってからAGI81まで上げて、
そっからINT91→AGI91→INT99→AGI99だったな。

どの段階からFCASし始めるかとかは、
2PCの有無とか目標完成Lvで変わるから、一概には言えない話か。
847 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 00:09 ID:Mf+dnjs90: ある程度のINTは早めに確保しておかないと威力も心許ないし、SPR低いからガス欠増える
あまり早い段階でFCAS初めても効率に直結はしないしな
848 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 01:47 ID:ek0S12Yx0: >>847
モチベーションには直結しやすいんだぜ。
今なら修練場で貰った教本つかってクエこなせば
一番厄介な時期をある程度飛ばせるけど、
それでも思い通りの戦闘出来るのはさらにその先なんだよな。
849 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 01:55 ID:JLS6AKic0: 何時も言われてるがFCASって大器晩成だからねぇ
850 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 01:58 ID:CB7fvUra0: しかし最近のレス見てみると魂FCASばっかりだな
851 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 02:16 ID:ISEaYDUW0: 魂が流行ってるのもあるが、
素のFCASやDV型に関する話はもう結構語り尽くされちゃってるからな
852 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 02:17 ID:/D4H2/WM0: 魂無しだけどそろそろマジ狩りやめようかと思う。
85になればウィングセット使えるじゃんとか思ってたが、考えたらそれってマジ狩りの延長じゃん。
FC4なんで持ち替えもちょっと嫌、というか持ち替えならペコ羽でいいじゃん。
ということで金銭狩場に色々通おうかと。

オーバーキルになってもちょっと長めのボルトの方がいいのかねぇ。
ボルト発動して残ってるとちょっと面倒くさい。
853 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 02:31 ID:222qRjG/0: 勝手にすればいいだろ
854 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 02:47 ID:2a1WwH4a0: インプｃきたら生体ソロやろうってやつはいないのか
855 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 05:29 ID:TuRsP1k8O: SGだし必要ないなあ
856 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 08:15 ID:+DwhaQpJ0: Lv63でINT91で嫁の魂リンカーありなんだけど
このレベルでこのペアだとどこで狩るのがいいのだろう？
AGIも避ける装備もないです
やっぱりしばらく窓手オンラインになるのかな？
857 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 09:18 ID:7NmEGVEz0: AGIも避ける装備もないんだったらマジ狩りしかないわな
858 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 09:19 ID:7HrfquZh0: カアヒあるなら低レベルmobならいけるだろう
と思ったがASPDの点でお察しか
859 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 09:47 ID:vXNSpTDq0: レースとかどうよ、二人でダベってりゃ待ち時間も苦しく無いだろうし
ﾒﾀﾞﾙも多分溜まるしﾏｼﾞｵｽs(ry

前言を一切無視してﾍﾟｱ相手がｱｺ系なら崑崙1Fとかどうよ
嫁がそのまま相手なら････ｼﾞｵ狩り?
860 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 10:26 ID:Mf+dnjs90: 60台なら普通にマジ狩りしても十分上がるだろ
避けないAPSD低い状態でFCASやろうとしてもカアヒで減りすぎてまるでダメだ
861 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 11:19 ID:9ZiA/1Pn0: 自分はInt91→Agiに振ってクエで80まで行ってから西兄貴でしたね
定番の天使の忘れ物やら賢者やら無し、アクワンで殴ってたけど効率はそこそこでました
ベース83あたりから上記の装備とペノ盾そろえて氷3Fに行ってました
862 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:19 ID:o8nVlB9AO: 俺は70～80まで西だったな
ヒュッケ耳のアニバ装備だったが二発で落ちるからINT抑えていけた
まぁ最初はQ夫ロッドでやってたからASPDに不満あったけど
すぐあがって氷で本に変えて、ひゃっほいしてたよ
863 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:38 ID:WOdMDbTz0: INTカンストしてからAGI振るなんてのは過去の話だろ
864 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:39 ID:Mf+dnjs90: しかし、FCASの狩り場って総じてレアないよな
氷D行ってると亀島の方がまだ収入多いんじゃないかって思えてくる
一番儲かるのがスリッパというのが泣けるぜ
865 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:42 ID:6VMlHMnp0: マジ時代から監獄でも行ってたな
金銭的にも安定してるし
866 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:47 ID:eRbrf62w0: 夫婦でなら、なおさらクエストおすすめ。
2人でセーブと結婚スキルを駆使すれば、相当の移動を省略できる。

例えば大統領クエだと、1人がジュノー、1人がリヒでセーブしておくと、
夫を妻が呼び出し→夫蝶で帰還→妻を呼び出し
という風にやっていく。うまくやれば、複数のクエも並行して進めれる。

まぁ、ジュノーやリヒは街中じゃ呼び出せないから、街の外でる必要あるけど。
867 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:49 ID:B8ipGV9l0: 高いExp効率を出しながら、レアに期待できる狩場なんてあまりないからな・・・
生体3とかトール1でソロできる職じゃないし

私の小遣い稼ぎは騎士団2
マジ狩りだからExp効率はアレだけど、レアも期待できるし、
エルの相場次第だが、100k/個前後の鯖ならレアを出さずに1M/hも夢じゃない

・・・まぁ、宣伝乙って事だ
868 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 12:54 ID:222qRjG/0: INTDEX教授なら生体3ソロできるよ
869 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 14:14 ID:WNJaH6BJ0: >>825ですが
結局72からFLEE170くらいになったのでミノで魂狩りしてみたら時給1M安定です
アイテムほぼ無視ですがこんなに稼げるならもう少し早く行ってもよかったかもしれません
75の50％まで上がって70代きついかなと思ってたけど意外と早く乗り切れそうです
870 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 16:56 ID:6o6gXxzM0: >>868kwsk
なにが食べれるのか、どうやって食べるのか、関わったらいけないのは何か、とかわからんからあれなんだよね・・・
てか、マジ教授いないけどさ、気になったんで一応
871 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 17:06 ID:iByrvV960: INT99＞DEX83＞VIT54の教授で生体ソロしてたけど
WSと条件付きでAXが喰えるくらい。

まぁ狩り方はwikiの生体3参照で。
872 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 18:37 ID:U1DeSiEq0: 強化前でよければこんな感じでやってた
FW切りD>I>V教授効率はネタ程度
チェンジが土ならFWでWSも食えると思う、俺のは火なので（ｒｙ

AX
SW2個置いてSC蜘蛛FB蜘蛛蜘蛛FB 隣にSWしてSC
以下繰り返す

LK
SW2個からSC、固まったら蜘蛛蜘蛛FB 以下同様
873 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 19:16 ID:mDnBGlbC0: IntDex教授なら気合いれればサラマンダーも食えるよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3406443

30分持たないけどね
874 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 19:35 ID:VsFF9VWR0: 気合い入り杉ﾜﾛｽ
875 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 21:02 ID:222qRjG/0: >>870
上に書かれてるけど地ﾁｪﾝｼﾞで男だけ食う
ハワードはｸﾛｰｸで距離をとりつつ地ﾁｪﾝｼﾞで成功したらFW
ガイルはFWに当てればSbrをしなくなるからグリムに気をつけてTSなりDCFBなり
ペアならセシルも行ける
スペルブレイカーがLv5なら50回詠唱防げばカトリも行ける・・・か？
876 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/24 23:30 ID:Mf+dnjs90: いずれにしても狩りというにはリスキー過ぎてきついな
挑戦と言った方がいいかもしれない
877 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 01:04 ID:tfLdR1KB0: レアのあるFCAS狩り場はＳＤ４だろ
斧と剣捨てても１ｈ待たずして重量オーバーすることもあるが。
878 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 03:16 ID:x4XB6Ti10: 課金アイテムなし完全ソロ１PCのFCASだとかなり厳しいものがあるな。
Lv94まで来たけどずっと西オークかオットーだわ。
氷D無理、SD無理、スリッパ無理とお手上げ。
リンカーの嫁を探すか・・・。
879 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 03:19 ID:r7zouw5A0: >>878
課金アイテムなくてもうちのFCASだったら余裕で行けるわ
880 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 05:12 ID:W4eiq7t+O: >>879
セージなんじゃね？

別にセージでも分を弁えれば狩れるが
処理も出来ないMHに突っ込んだり、状況悪くなっても未練がましく殴り続けたりしなければ全然OK
881 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 08:29 ID:YgfkhOh40: 立ち回りが悪いとこうなるな
882 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 09:34 ID:hdu8hZCr0: 狩りになるの基準が違うだけな気がする
883 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 09:36 ID:LIrGHg090: 素FCASなら亀島が楽しいよ
884 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 11:04 ID:jXZcDupw0: 今回のくじのおかげで辞典とＷＯＥが値下がってくれてうまー
885 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 11:51 ID:SVBV5rs70: こんだけ値下がると魔法の定石の繋ぎにするなら辞典のがいいだろな
886 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 11:58 ID:MtNvzCKI0: 回答をお願いします。

当ギルドに90過ぎのI=A FCASセージさんが居るんですけど、
最近忙しいらしくて、狩り時間が少ししかないそうです。

何とか効率出せる力になりたいのですが、私の持ちキャラが
93 支援から転向MEプリ　悪魔、人耐性完備 swｻﾝｸ7 素I99D62程V51
82 DEXｴｽﾏﾘﾝｶｰ　ｸｿ紙装備　セージ魂3
あとスナとか居るんですけど極力セージが敵を倒すのを主としたいので
上記二キャラだとしたら、どちらと組ませた方がセージは幸せでしょうか？

情報が足りないようでしたら申し訳ないです。
887 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 11:58 ID:LIrGHg090: むしろ転生後もFCASやるって人じゃないなら定石待つまでもないような気がする
888 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 12:04 ID:fvueErjb0: 三ヶ月くらい前に監獄で遊ぶ用にwoe買ったら8.5Mした。
当時ベース80で、装備制限は購入後に気付いた。
今84でwoe800kとかで売ってる。そんな餃子在住の女教授
889 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 12:13 ID:SVBV5rs70: もうDHバイブル作るよりも安いほど値下がってるしFCASの基本装備になるのかね
どうしても重さが気になるってわけじゃないなら賢者とそう遜色ないし
890 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 13:15 ID:LIrGHg090: ドロップ無視やレアのみ、もしくは教授でHP変換あれば気にならない
ドロップを積極的に拾ってる人だと、賢者と重量100の差は結構ある
なんせ、STR1だと1200までしか持てないからその1/6を占められるからなぁ
891 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 14:47 ID:UrGluiYj0: >>886
個人的にはどっちだろうと組んでくれるだけで幸せですよ、と
ブレス・速度あるだけでFCASの性能はグンと上がるし
魂あるなら俺TUEEEEでテンション上げれるし
892 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/25 20:20 ID:ykuKl7AhO: >>886
狩場しだいかな
被弾が厳しい所ならプリだけど
個人的にはリンカーかな
魚かじっても魂の火力は大きい
893 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 02:19 ID:fn04aTjs0: やぁ兄弟
おれもめでたく転生したわけだが転生後のステータスに悩んでるわけだ。
現在A>S=Dの殴りなんだが、散々回りのお世話になって
PT向けにINTかSTR悩んでるんだ。
やりたいのは殴りなんだがサマルもありか？とおもっている。
こんな型はやめとけ！とかあるかな。

D=Vはやりたくねぇぇぇぇぇぇぇ
894 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 02:26 ID:F+gM4axa0: DEXとSPセットがありゃなんでもいいよ
895 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 02:41 ID:X4cD9e8X0: 身内PTの構成次第
896 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 05:25 ID:dm6L8A6wO: ブラギありゃDEXもさほどいらね。

そういや臨公広場にわっかが落ちてたから拾ってみたんだが(俺プリリンカ2PC)他人のFCAS狩りってかなり暇だな
楽しそうだったからまぁ構わないが自分は教授になるまでソロで頑張ろうって思った
897 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 05:39 ID:Fzrlj0Gr0: エスマー＋プリなら、FCAS側の敵は、囲まれ数のタゲコントロール程度でほっといて
プリは、エスマにLAする感じで火力2人のトリオ狩りが一番いい。

2PCでプリ＋リンカ出すなら、FCASの殴りがMISSになるように属性調整して、プリで
LA掛けるってのもありだけど（FCASはLv1スキルでタゲ取り）。それ以外の組み合わせだと誰かが暇。
898 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 09:15 ID:4q0z2Lnp0: 前に教授(自分,2PCリンカー)とプリのペアをした事があるけれど
殲滅も防御も魂とカアヒで完備されてるので、相手は凄く暇そうだった
899 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 09:48 ID:6VC3RZax0: そりゃ、カアヒまで掛かった教授に、支援ができることは何もないよなｗ
900 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 09:51 ID:XNoYxajE0: マニピすらいらないからなあ
ブレスIAだけなら2PCプリで十分じゃん。とプリ側から見ても思う
901 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 10:34 ID:I/Zk0Ayr0: 殴りプリやTUプリで一緒に殲滅とかDEXプリでレアスティールじゃないと暇だろうなぁ。
902 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 17:24 ID:QSoXyefR0: セージの魂を50個入り300円ぐらいで販売されたら間違いなく買う
903 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 19:42 ID:dm6L8A6wO: そんな魂切り売りされたら最強の賢者さんもさすがに怒るだろうな
904 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 20:06 ID:RaQJ8fhHO: 最強の賢者さんって、破壊したいだけっぽいから逆に喜ぶかもよ？
905 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 20:25 ID:BwvYYiXIO: 賢者最強っていうのは油を自在にだせる魂だな
906 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 20:36 ID:3FbbdX7x0: デスが自由自在に使えたら確かに最強すぐる
907 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 20:56 ID:0lf5e+oB0: ダメージを負ったらフルリカバリー
チェンジポリンやクラスチェンジで狩り場をカオスにし
テイミングモンスターでアリスやジルタスの乱獲
インスタントデスやリバースオーキッシュでネタもOK、となるわけだ
908 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 21:18 ID:F+gM4axa0: まんま昔の油チートだな
過去最強だったのかあのセージは
909 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 21:28 ID:BwvYYiXIO: 油セージの群れがデスで攻めかければ生できそうだ
910 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 21:31 ID:3FbbdX7x0: デスはあらゆる条件を無視して強制即死だからな
狩りじゃ使えないけど、対人じゃバランスもへったくれもない
911 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 21:40 ID:5DxBVc/b0: >>893
昔ガチ殴りの教授でタナ臨に参加したことあったけど、SP渡すだけなら特に困るようなことも無かったな
共闘入れることは出来ないから、PTの効率はVITやINTがあるステには勝てそうに無いし、
プリのヒールの手間まではちょっとわからない

殴りは教授になっても効率はセージ時代と変わらないと言っておく
霧のおかげでペノやシーカーが倒せるようになるくらい
912 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/26 21:54 ID:+hmCQtYeO: そういや油なんてｽｷﾙあったな。存在自体忘れてた
913 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 00:52 ID:zHm6vSY/0: ID始まったか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3428903
914 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 00:53 ID:TP9NjL6Q0: 最早油ｾｰｼﾞとか誰も作らないしね
ｽｷﾙ完成後にﾈﾀで取得とかも絶望的にﾎﾟｲﾝﾄ足りないから無理ですし
915 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 01:22 ID:EFp1oyig0: サマルトリア型のセージのステ振り順って
最終ステを決めたら最初に最終int＞最終AGI＞DEX＞STRで
良いのでしょうか？
それともマジ狩り狩り場で必要なint＞多少の詠唱速度でDEX＞AIG＞STR
とかのほうが良いのでしょうか？
土精狩りしててマンティス捌くのに若干DEX欲しいかなと思ってます。
916 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 01:35 ID:WTcds4rd0: >>913
既出すぎる
917 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 02:31 ID:bFNqWR1S0: >>915
CD型にするか本メインかで変わってくるな
自分は前者だから思い切ってDEX切って、最終int＞必要AGI＞最終STRと最終AGI平行だった
少々DEX振ったって詠唱速度はほとんど体感できないくらい微妙だったから
具体的にはINT70＞AGI85くらい＞STR30くらい＞AGI99＞STR50・・・という風に
サマルとして完成するのが遅いとモチベーションが落ちるので、必要FLEEがある程度
確保できたらSTRはわりと早めに振っていったよ
918 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 07:49 ID:zHm6vSY/0: >>916

うそつき！検索したけどこのスレでは>>913以外HITしてないじゃないか！
919 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 08:29 ID:bFNqWR1S0: 教授系動画はコンスタントに出てるな
920 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:21 ID:t2VvKfhS0: モスコビアはマヴカがぷちマジ系では美味しい敵だけど、
同ＭＡＰにいると思われるウジャスがうじゃす
921 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:31 ID:fn05sKkq0: モスコはドロップ追加が来ないと過疎マップだろうな
そのままだと、これなんてウンバラDって感じ
922 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:39 ID:zH3vSZZg0: まあ、蓋を開けてみないことにはね
植物の茎の新しい供給マップになりそうだし
923 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:43 ID:Oncgx/Rh0: マヴカは遠距離攻撃だからぷちマジにはきついんじゃない？
924 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:51 ID:FYCbmcr10: >>918
この動画は初めてみるが…ネタ動画だよなぁ。
どっちかというと、もう1つ魂FCASでトール2狩りしてる教授の動画があるけど、
あの動画に鎧コートして飛び回るほうがいろんな意味で良さそうだ。

俺もトール2で70台の教授で魂FCASしたけど、
インプガン無視するとかなりノッカーが狩れないんですぐにやめてしまった。
925 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 10:54 ID:Oncgx/Rh0: インプは事前に別キャラでまとめてしまうほうが現実的だな
あいつからレアが出ると悲しいし
926 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 16:23 ID:m/uvmHV70: >>913　3PCも必要な時点でまったく始まっていないように見えるが。
927 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 16:52 ID:t2VvKfhS0: マヴカ遠距離モブか。じゃあプリとペアがいいのかなあ。
……セージと組んでくれるプリがいればの話だが。
928 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 17:09 ID:Oncgx/Rh0: セージといわずそもそもモスコに行こうと思うプリがいるかどうか・・・
929 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 17:41 ID:fn05sKkq0: 属性が水と地、HPが多めでレアがない、じゃ好き好んでいく人もいないだろう
いろんな意味で売りがなさすぎる
930 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 18:31 ID:nfXmcwkKO: 先達様達の意見をお聞かせくださいませ。この度無事に転生できまして、教授のステ振りを思い悩んでます。
とりあえず90レベルぐらいでINTAGIDEXを各71ほど、この後VITに少し振って…とFCASも支援もそこそこ出来そうなキャラと考えているのですが…
浅知恵ですかね？
931 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 18:58 ID:fn05sKkq0: そこまで育てたならわかると思うが素INT71程度の火力じゃろくに狩りもままならないぞ
いいとこどりのキャラを作りたいんだろうが夢から覚めなさいってやつだ
932 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 19:09 ID:m6C4PtxQ0: サマルトリア型を作る時に、セージ時代、教授時代で
それぞれいくつのintが必要かってのが重要だよな。
>>917
にもあるように使う武器でも、他のステがだいぶ変わるし、
人によって違うところが魅力でもあるんだけど
いくつかの最終狩り場に合わせたint候補の目標は必要なんだろうな。
933 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 19:18 ID:FYCbmcr10: I-A-Dオールフラットは、一番やっちゃいけない型じゃないかなぁ。
支援よりにするかFCASよりにするかをもうちょっと考えたほうがいいと思う。

2PC魂はできるのか
支援はどこでするのか（名無し？　トール？　生体？）
よく組むPTに鳥はいるのか
ソロ頻度とPT頻度のどちらが高いのか

この辺りをよく考えて、考え直したほうがいいよ。
934 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 19:41 ID:qraj5FhlO: 養殖丸出しだな
皮肉以外答える価値もねぇ
935 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 20:43 ID:oJb2Nibp0: あれこれそこそこ出来そう、を目指してそんな感じのステにしちゃうと
それこそ二兎追うものは……ってことになっちゃうからお勧めしない。
936 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 20:51 ID:WTcds4rd0: むしろ、二兎どころか追うところまでいけないな
937 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 20:52 ID:nfXmcwkKO: 一応2PC魂支援可環境でして、補正装備込みINT105確保の賢者本でタイタン辺りに126調整時の確殺ボルト数と大差ないし、ダブルキャスト取る予定なんでソロ時でも上げるのに困らないかなー、とか考えてましたが…
やっぱし中途半端ですかねぇ。
どうにも転生までしてステ振りミスれない、とか考えてたらどうすればイイかわかんなくなっちゃいまして。
ん、INTAGIにすっかな。
長文すみません、レスあざーっした！
938 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 21:00 ID:oJb2Nibp0: ああ、2PCの有無や魂などの環境や所持装備とか大事な部分も
最初に提示しておいてくれると違ったレス返せたかも
939 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/27 23:21 ID:pbncCubj0: だよな・・・最初に詳しく書かないとただの釣りに見られるぜ
940 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 01:05 ID:gS0ksgOu0: １stキャラでI＝AのFCAS志望なのですが、魂を考慮しない場合でも
氷Dやワニを狩り場合はLB10やTSは必須なのでしょうか？
941 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 01:16 ID:piGpRoSK0: 魂なしのI-Aだと最終的には監獄でマジ狩りが一番効率いい現実に気がつくからTSはあった方がいい
942 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 01:30 ID:T3naHy/v0: >>941
いやいや、最終近くなら完成しtるんだから普通にFCAS狩りすればいいだろ。
効率出したいならそもそもI=Dにすればいい話。
943 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 01:30 ID:ALE4DyD/0: 1stって事はこれから新規って事なのかな？
一緒に狩りに行けるリンカの知り合いが作れるかにもよるけども
ボルトは何かしら10有れば魂が貰えた時にひゃっほい出来るから有ったほうがいい

というか　付与だのLPだのは取らないだろうから余裕でボルト10は取れる。
944 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 01:56 ID:libqnKD00: >>940
魂無しで氷Dは激しく火力不足なのであまり考慮せんでいいと思われ。
945 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 03:10 ID:BrUxJT7Z0: 誰か背中押してほしい。FCAS教授デス。

くじのおかげで安く死神の名簿をゲットできたんだ。
でも実際問題、定石手に入れるまでのつなぎのつもり。
人型MOBいるとこだったら使うとは思うんだけど。

で、普通にオットー２枚刺そうとしてたんだが
まわりがもったいないとか言うんだ！
かといってセシルなんて名簿より高いんだよ。無理むり。
というわけで
「別にオットーでいいじゃん？」と言ってくれる仲間が欲しい！
普通にオットー２枚刺してる人いませんかっ！
946 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 03:31 ID:1AYeZrXx0: え？セシルじゃない死神なんて・・・
947 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 03:44 ID:ysLGMrjs0: もう何も刺さないで良いじゃん？
定石来たらクホるつもりで過剰してクホれば良いし
948 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 04:17 ID:L0jb6IUv0: >945
え？
俺ゴキＣ２枚刺してるだがｗ

セシル高いし
・・・売るきないならさしちゃえ
将来的にうるかもしれないんだったら、何も刺さないほうがいい

ちなみに俺はくじのお陰で７Ｍでかったｗ
949 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 07:21 ID:9rm13B8Q0: 他の人も答えてるけど
将来的に売るつもりならｃを挿すと処分しにくいので
何も挿さずに使用するほうがいいね
950 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 07:53 ID:AXXhK+Q90: いまだ30Mのｹｲｵｽはなんなんだ
aspd狂は兎も角、多くの人は定石待ちなんだからそんな価格でかうわけねー
951 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 08:02 ID:hmQJ+lCc0: ただ"BOSSレアである"、というだけで超価格を維持するのは売り下手だなとは思う。
使う職が限定され、且つ万能な武器でもないから余計に売り辛いのにな。

こっちは60Mとかで出されているが、誰も買わないだろうと。
毎日ずっと出しているみたい・・・だけどねえ。

俺僻み乙
952 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 08:17 ID:QF1lq2S5O: ただの独占だよ。高くてもだれかが買うまで下げない、くじででるようになって下げてるけどおわったらまた上がる。
953 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 09:59 ID:DiIERIEPO: >>951
そういう一部の人間が一番羽振りがいいんだよ
>>952
その理屈はおかしい
954 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 10:02 ID:niGVzvFZ0: くじで出た分がなかなか売れないようだと、下がったままだな
いまんとこ、需要はあっても値段が見合ってないから買う人がいない
下がれば下がったで売れると思うけどな
955 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 10:45 ID:LpJx94De0: >>945

うちは、死神の名簿にオットーｃ刺してるFCAS教授です。
コストパフォーマンス考えれば、問題ないと思います。
ｾｼﾙｃ刺さなくても、ASPD上げたければ野牛セットと言う考え方もあるし、
最終的にはASのHJの特性を生かすか、殺すかによってだとおもいますよ。
956 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 12:17 ID:Xtmo4ES80: アイテムはゼニー化しないと資産にならないから
在庫を抱えていれば抱えているほど
クジなどが出た場合に資産が大きく目減りする。

適度に維持しつつ売れればいいのだが
サーバによってはそれが下手な連中が存在する。

ま、高い鯖はそれでも何人か買う人がいるから高いんじゃないかね？
957 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 13:01 ID:ekD583P50: >>911
おいおい共闘普通にいれられるぞｗ
958 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 16:12 ID:ciHNu70V0: いまセージ育ててて、int75止めでAGI振りだしても
マジ狩りで別に問題ないってタカをくくってたけど、
結構キツイね。
レベル上がっても狩り場広がらないし、マジ狩りだから効率も変わらない。
確かにマゾいと言われるわけだわ…

でも、この先にあるサマル型ＦＣＡＳに夢見て頑張ります。
959 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 20:08 ID:1x+3Ps5e0: >>950
募集してたけど独占値段のおかげで、定石待ちに切り替えれたわ＾ｗ＾
過剰しないと意味がない上に、横殴り発生装置だし入手難度考えたら定石でいいやと･･･
960 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 20:39 ID:niGVzvFZ0: 安くなったらなったで過剰狙いも出てきそうだけどな
ついでに拳聖も欲しがるんじゃね
961 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/28 21:54 ID:ysLGMrjs0: 拳聖としてはLUK-20が大きくて選び辛いな。
温もりにせよ悪魔にせよ、ASPD増加の恩恵は薄いし。

そもそもくじでどれだけ産出されてるのやら…ウチの鯖は値段全然下がらなくて困る
962 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 01:00 ID:goVN+N470: 永遠に魂貰う機会が無い前提でやってる身だと
Dセシル名簿と野牛セットは両方無いと、っていう気持ちにはなる。
魂には及ばないにしても、ソロでどこまでいけるか的な追求というか。

過剰にしても、定石出たりなんだりで値上がりする要素も無いし
せっかくなのでこのデスノートと心中しようかなと思ってる。
963 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 01:33 ID:YaETSHdB0: Ｄセシル名簿＋野牛セットは揃えてみたいなぁ
うちの鯖だと最後に露店で見た値段で計140Ｍほどすっけど
964 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 02:20 ID:Ucu7tlwk0: いっそ+7DOP名簿で・・・
965 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 02:58 ID:p9yEOzu20: 過剰してDセシルにすれば一応素手のAspdを上回るらしいが・・・
まずその過剰が厳しいわな
966 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 03:21 ID:Zg6lMg1E0: 先輩教授さん次の２つについて教えてください

１、棚PTで共闘取るにはどうすればいいの？
２、蜘蛛糸で敵を飛ばすってどういう状況の時飛ぶの？

Wiki読んでもこの2点についての記述が見つけられなくて・・・
すいませんが誰か教えてください
967 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 03:36 ID:ifm2R//E0: >>966
１
・INT型
　HD　TS　FBｌの内きちんとダメージが通るスキルで共闘を取る。
　詠唱反応mobがいる為地面指定スキルがあればそっち優先。
　大抵低DEXor低Vitな為、チェンジそっちのけにならないように。
・DVや殴り型（正確には低ＩＮＴで魔法で共闘が取れない型)
　星短剣を持ってMB。タゲられ時は運剣と持ち替え出来ればベスト。
　戦闘後半は闇GXやGXが出やすいので戦闘開始直後が無難。撃ったら即離れる。
　極DEXかつ高Lvになると星無しでもある程度執行に当たるようになる。

２蜘蛛を使う→敵の攻撃射程内から離れ、敵を待機状態にする
　→ダメージを与える(Mbrや1ﾏｽ空け殴り可/火属性攻撃とFD
　(凍ると飛ばない)は不可)→飛ぶ
　
　遠距離mobの時は、範囲ギリギリから遠距離攻撃→発動と同時に
　射程外に後退で飛ぶ。　これはガーゴイルで練習するといい。
　ちなみにテレポ持ってないmobは当然飛ばないからな。
968 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 03:41 ID:ifm2R//E0: 補足
遠距離mobの時には蜘蛛いらないから正確には蜘蛛飛ばしとは言えないか･･･。
遠距離飛ばしはASPD低いと成功しやすく、高いとしにくい。
969 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 03:41 ID:Zg6lMg1E0: >>967
かなり助かった
ありがとう

・・・・でも新たな疑問が一つ
DV教授なんですが、星短剣MBって敵MOBのタゲこっちに移らないのですか？

手間をかけて申し訳ないですがこの点も教えてくれると助かります
970 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 03:57 ID:ifm2R//E0: 壁が吹っ飛ばずに抱えてる状態でスキル攻撃してもタゲは移らない。連打もOK。

例外として、棚mobがGXや闇GXを撃った直後に
mobが再ターゲッティングをするので、その時隣接してると移る可能性は高い。
971 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 04:01 ID:RvrRA6lZ0: 普通に殴ると当然移っちゃうから
MBするのに近寄る時、クリックミスは注意するんだ。
972 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 04:03 ID:Zg6lMg1E0: >>970
超感謝
>>970さんのおかげでこれから充実した教授ライフが送れそうです
本当にありがとうございました
973 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 08:27 ID:zLr6RMXDO: 質問主はDVっぽいから関係ないけど、INT型の共闘はFBlが一番安定してる気がする。
設置型スキルだと時々位置ズレして当たらなかったりしないか？
共闘入れる時は前衛が抱えて止まってるはずだから、詠唱反応型MOBも移らないし。
NB使えれば一番良いんだけど、監視に当たらないからなあ。
974 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 09:03 ID:QjnpWMI90: 共闘はTS1安定
975 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 09:05 ID:L5jhOxCq0: 氷割りの時はFbl使ってるなぁ
976 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 09:21 ID:kbFpTW1k0: 流れ変えて申し訳ないんだけど
EMCってキャストキャンセルしたり、フリーキャストで歩けたりする？
977 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 09:24 ID:1iNvYucj0: ・ＥＭＣ詠唱中はＦＣによる移動は不可能
　(なぜか他のプレイヤーがもっている詠唱スキルと同時にEMCを使うと歩ける、
　だがEMCが出ない謎。これは上手くやればEMCしながら歩けるようになるかもしれない)
・ﾒﾓﾗｲｽﾞによるＥＭＣ詠唱の短縮は不可能
・ＷＰ越えＥＭＣは可能だが、その後ＦＣによる移動は不可能
・ＷＰ越えＥＭＣ時の詠唱中断(無敵時間適用の有無)はずっと無敵
EMCはキャストキャンセルできるから防衛時に超有利、
実際防衛時に使っているギルドもあるという意見もあるが自己責任で。

ってwikiに書いてあったよ
978 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 11:53 ID:WhAUU4vW0: 一応スレ立て依頼してきたよー
979 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 12:23 ID:HGeHYWtj0: 今だと、ビホcでCC出来るからあんまりsage系がギルマスになる利点はないね
980 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 16:16 ID:GJK9utP40: モスコビアってセージ的にはどう？
981 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 16:18 ID:kSIu0S1W0: まずEMCをキャストキャンセルすることなんてねーよ
982 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 18:24 ID:HGeHYWtj0: >>980
属性混在、遠距離MOBがいる、と言う時点で微妙
しかも属性が地と水だから、切り替え必須だし
ドロップ追加されれば行くことにはなるだろうけど、めんどいのは変わりないだろうな
983 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 19:28 ID:9SL5kbvh0: >>980
FCASは>>982に同じく。それにオットー海岸と違い、武器の属性が適切でないまま倒するのは厄介。
マジ狩りはFWが効かないから面倒。
どうしてもセージで行くなら、属性武器を携えた殴り型が一番楽だと思う。
984 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 19:40 ID:SENvu85Q0: s属性本ができればあるいは！
985 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 20:04 ID:6aEI8+Yu0: 地３属性のマブカには、まったくLBが当たらないのがFCASには辛いよな。
ロングボルトでFB撃っても数本必要だし。
986 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 20:50 ID:NlFPtCYI0: モスコビアに行ってみたFCAS教授の感想としては…

1F、2Fはヌルすぎ。レス即湧きを低レベルFBで倒すのは面白かった。
ボルト1撃で倒して即湧きしてもDCボルトは振ってこない模様？

3FはマヴカがFB10×2～3、ババヤガがLB10×2、ウジャスがLB10×4くらい必要。
数の問題でASにLBをセットして、マヴカにFBを唱えつつ他を殴ることになるんだけど
揃いも揃ってMDEFが高めで処理に時間がかかるかかる…

人の居ない深夜に1時間狩ったけど、時給1M/720kってところだった。
魂と支援があれば違うだろうけど、正直ちょっと微妙。金銭効率はそこそこ良かった。

あ、WBをMRしまくってると漏れなくショックエモを貰えるのは楽しい。
987 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 21:10 ID:NhGmDNyb0: Cダガー片手に90代のFCASセージでソロってみたが>>986と大体同じ感想。
3Fは殲滅力足りなくて囲まれまくって何度も死が見えたぜ…。
988 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/29 21:22 ID:Dm06RNQz0: あそこの敵はほんと、MDEFが地味ながらも高いんだよな。特に減算。
めちゃくちゃ高いって訳じゃないから、倒せないわけじゃないんだが。
989 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 06:54 ID:YHK1BX9N0: ババガヤ2発、ウジャス4発てことは、スノウアーを相手にした時ぐらいの殲滅速度ってことかな？
マヴカにDCFB10詠唱しながら魂LB狩りならさくさく狩れそう・・・・て、さくさく狩っても湧きがびみょうか
990 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 06:54 ID:YHK1BX9N0: どうも、ババヤガ覚えられない
991 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 07:08 ID:Elr4Y3ot0: 魂は詠唱より殴ってなんぼだからモッコスは微妙ｽ
992 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 10:20 ID:GoaC58xi0: WBって未だにエフェクト表示されないの？
それとも俺のクラ壊れているだけ？
複数にたかられていきなりHPが減ってピンチになることが多くてびびった
993 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 10:29 ID:YV2CsHOL0: とりあえず次スレ誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212034378/
994 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 11:31 ID:VltGoQui0: 埋めついでに

>986だけど、INT120にしていったらマヴカFB20～25、ババヤガLB10+α、ウジャスLB20以内で済んだ。
前回は装備が適当すぎた（´・ω・`）
エスマーがいて時折辻魂貰うんだけど、魂があると完全にオーバーキル気味。
マヴカ1匹倒す間にババヤガ10殺いける。AS切り替えた方が早いかも…

>992
こっちも表示されないよ。WBは詠唱やたら長いから止めるのは簡単だけど、一度喰らうとゴリゴリ減って困るねえ
ダメージ与えるまでは使ってこないようだから、一匹ずつ倒すのが安全っぽ。

あとババヤガ、詠唱の早いWB1を使ってくるっぽいね。
995 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 11:38 ID:Q9yHLyX60: 埋めついでに。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211150998/873-

QMくれれば考えてやってもいいんよ
996 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 11:47 ID:6BSb/suA0: もうQMとか要らんわw
そんなもん使ってる間に倒せる
997 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 13:41 ID:Wgi95MrX0: QMありゃ許容量上がるし、あって困るもんではないな
１０匹以上とかでも処理しやすくなる
998 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 19:18 ID:GoaC58xi0: >>994
やっぱり表示されないのか･･何が起きたか判らずパニクった
マブカが地じゃなければ風鎧着るんだが･･

いけ！鉄郎
999 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 19:32 ID:72almZ5j0: 一発殴るとスキルを使い始めるタイプなんだから
一体づつ倒せばいいじゃないか
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 08/05/30 19:47 ID:/5VfMl9V0: 梅ついでにFCAS入門動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2350955
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部前100 後100

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