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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 55講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 21:57 ID:NNPOJ0Sr0
敢えて言うならおでん神殿とかで使うんじゃね。
ジョブ不味すぎて転生後は行かないけど。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 22:24 ID:PGNqTdcE0
また釣りかｗ

やってもないものをやってるフリすんのやめてくんねーかなあ

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 22:54 ID:2nx1gmxL0
おでんはjobない上にexp0の取り巻きとようかんマンが地雷すぎて話にならない
あそこはぷちボス狩り量産マップであってレベル上げには全く向かないよ

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 22:54 ID:TaCKkqYw0
>>88
そういうときは白羽後の爆裂WSの隣に立ってSWしてからWS叩くといい。
タゲがSW乗った叩いた人にくる。

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 23:01 ID:HP56KkMF0
>>97
デスクトップ右クリック＞プロパティ＞画面のプロパティ＞設定タブ
画面の色が16ビットだったら32ビットにすると直るかも

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/01 23:11 ID:I68Xn+Uw0
>>99
ああすいません
棚生体に行く場合は阿修羅と一緒の場合が比較的多い（阿修羅がPTにいないタナトスや生体PTもあるので）
ということで阿修羅と組むことが多いと書きました
言葉足らずですいません

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 01:09 ID:/4PiV8250
>>88
阿修羅の移動先セルにSW置いておくのもいいぞ

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 03:02 ID:7iOxFqf50
>>106
マジレスすると、Dカンスト＆V98になってから来い

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 05:31 ID:EI/2Y9L50
>>106
嘘だッ！（ＡＡｒｙ

人から聞いたとかこれ以上恥の上塗りするなや
一体誰から聞いたんだ？ｗ
教授を持ってなくともタナトス育ちの転生職持ちなら決してそんな論理展開にはならない

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 06:48 ID:qLzh3Ehb0
>>106
棚で阿修羅と組むのが多いとかその知り合い無知にも程があるわ
棚に阿修羅はいらない

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 07:43 ID:1DQ3eza00
ソロしかしたことないような知ったかちゃんから聞いたんだろ。
型に貴賎はないが身の程をわきまえないとなれば話は別だ。




さて、そろそろ話題そらしの質問が入るころかなｗ

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 07:43 ID:szowrwga0
Gvでの役割じゃないのかな？＞阿修羅にSP譲渡
って思った俺はおかしい？

実際SP譲渡が欲しいのはリンカーだったりするがな

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 07:50 ID:szQRD3BZ0
おかしいだろ

自分でGvはそんな出ないと書いてるからな
そもそも一瞬すわってHC自体ありえneeeeeee
癌砲ばりにボロ出し過ぎだ

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:18 ID:iKq7AK/h0
世間のモンク8割方は阿修羅後ＳＰ剤かじること知らないぞ。
身内でしかEC維持できないからあんまり野良いきたくないわ・・・
あー鯖によるんか？

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:19 ID:3BDnhpCz0
>>阿修羅にSP譲渡することが多そうなので、一瞬座ってSP回復→HC等をするためにも
>そもそも一瞬すわってHC自体ありえneeeeeee
ん？ありえないの？

生体で、いつもやってるんだけど。
Ｂｙ９７サマル教授

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:28 ID:Jyc/b5tm0
>>106
FD、せいぜい生体オーラを蜘蛛糸飛ばしで使うくらい、
オーラハイプリ以外にはINT初期値でも飛ばせる、ハワードもオーラは変更無く土属性らしいしな。
そしてオーラハイプリはそれほど脅威ではないため飛ばす選択肢を選ぶことはまずない。
生体阿修羅狩りか棚で極稀にある阿修羅メイン狩りでは一瞬座ることあるかもしれないな。
GVGでは座らなくてもラグで自然回復時間過ぎ去る。

INTについてはたとえチャンプかなりの威力型チャンプだろうがSP装備で十分SP回せる。
STR初期値でも対人と生体以外ではそこまで重量圧迫しない。
ジェム消費スキルをどれだけ多用するかだけだしな。

>>108
DEXカンストとV96の間違いだろ。

>>115
生体と棚のブラギありならよくあるな。
GVGでは89％積む奴も居るから座り回復まずない奴がいるのと、
ラグ次第じゃラグ時間でSP回復してるからするまでも無い鯖多いな。

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:31 ID:EI/2Y9L50
>>114
やらせなきゃPTに入れないってｗ

ECが切れる→教授の利点である前衛並の堅さを維持できなくなる
一瞬座って→狩りGv共に過積載当然だから座っても回復しない、効率・安定性度外視の例外は知らん

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:38 ID:iKq7AK/h0
>>117
正論だと思うんだけど、すごい印象悪そうだね君（汗
顔知らない人にレモン食べないなら入れませんとは絶対言えないな自分

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 08:48 ID:Jyc/b5tm0
むしろレモン使わせるのが失礼だ。
ECで前衛並みの硬さとか言っても棚生体で前衛のように前に出る教授はむしろダメな部類だし。
対人だとEC無視されまくりだろ常識的に考えて。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:02 ID:EI/2Y9L50
生体行ってないのは黙っててくださいよｗ

前に出なくても横湧きや決壊など、前に出なくても耐えて生き残り
SWで味方を救わなければならないシチュエーションはいくらでもある

肝心なことはプリに必要以上の迷惑を掛けないことだよ
ただでさえ教授はヒールでの負担が大きいのだからね

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:05 ID:qLzh3Ehb0
レモン食わない阿修羅とかどこのPTに入れるんだよ
EC切らすようなチャンプは例外なく晒しageされるぞ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:10 ID:fSVAFZ+H0
臨時でその辺厳しい奴はあまりいい目でみられないが、陰口叩かれるよりはいいと思う
ところでサマル教授が入れる鯖ってどこだよ、身内限定の非一般論を振りかざすのは勘弁な

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:18 ID:iKq7AK/h0
またこの流れか
落ち着くまで撤退するわ

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:20 ID:UMAKoGBy0
支援のリソースひとりで食いまくりんぐ、自分だけ良ければいいと思っている香具師はもっと嫌われるぞ
そういえばレモン食わない、阿修羅使いまくりのcmpがこないだも晒されてたなあ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:35 ID:bO1vdG37O
レモン食わないなら食わないで最初に言ってくれれば軽い回復積んで49％で行くからいいけどな
サブステは俺はSTRを選らんでベース80くらいで11ふった
DEXとVITはベース90でDEXカンストできる程度にVIT先行でふった
FDはタナじゃまず使わない リヒ３は結構使うが属性相性悪いと多少INTふっててもミスになる
ちなみにSTR11で89％積めば店シロポ＋触媒でもプリやウィズのが先に補給になるくらい持てる

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:35 ID:y61kHItj0
元をただせばあの質問そのものが壮大な釣りなんだろうな
ソロ型が思いつきそうなことだぜ・・

リアルと同じでひとりの時間が長いと他人に気を遣う
神経が切れちゃうんだね(⊃д`)

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:36 ID:2lojAlLb0
俺D-Vで棚とか生体３とか行ってるが、別に阿修羅にSP回復剤食べてもらわなくてもいいな
座る事もあるし、というかエナジーコートは使ってない
フロストダイバーも、棚や生体以外の狩りで頻繁に使ってる
ハイプリで生体３行く事も多いけど、教授とかには下手に横沸きをフォローしてもらうよりは、
さっさと飛ぶか隠れるかしてもらったほうが楽だ

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:41 ID:fJJkjL+z0
>>123
別にサマルでも臨時に入れる鯖があるのなら、それはそれで貴重な情報だと思うけど

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:44 ID:t0R3EPZO0
>>125
やあ俺

でも答え書いたらつまらないぞ
せっかく電波が自爆するの楽しんで見てたのに

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:49 ID:luMrney+0
うちの鯖だとタナ臨に阿修羅はデフォだからそう言う人がいても全然おかしくない

あと生体臨時でもレモン食えとか言えないわｗ
もちろん食べてもらった方がいいけどスクワットで解決するしなあ

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 09:56 ID:2lojAlLb0
タナ臨には阿修羅いて欲しい
SP渡すなら、スナよりチャンプに渡したい

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:33 ID:AjTJXVci0
うちの鯖だとまとめて＃＃＃がデフォだから阿修羅の居場所はないな。

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:41 ID:7naIz0YJ0
タナな流れをぶったぎって相談です。
スロ追加で2垢目にあったFCAS（INT-AGI二極）を作り直してるんですけど、スキルで悩んでます。
現在、FW10、FB10、CB10、SRP1、その他前提スキル。
ギルドのエスマリンカー（予定）が一緒に育ってるので、それなりには魂をもらえる予定です。
残りポイント10で、何をとったらいいでしょうか。

・FD10
作り直し前にLBと一緒にとってましたが、
MH対策にはFWの方が優秀だし、いまいち凍結確率が信用できないのが難点。
FDを取るとLBが取れないので、FD/LBコンボもできないのも問題

・SC10
成功率だけみるとFDと5%しか変わらないし、AGI極予定なので接近されてから使う分にはどうだろう。
生体・対人では便利らしいのが、5%とのトレードオフ。
けど、FCASで行くことはないかなぁ・・・・。
仲のいいギルメンに話せば、将来投資で連れて行ってくれるかもしれないけど、仕事がないのが辛そう。

・LB10
最初は取る予定はなかったけど、
来るべき氷の洞窟、伊豆Dのモンスター修正を視野に入れると、選択肢に入ってくるスキル。
要Fleeも下がるし、魂LBあれば、どっちもいけそう？

・TS10
FWのWヒット用。スキルポイント足りないので、Sageのポイントを振る必要があり。
威力は最も高いけど、DEX初期値で果たして使えるのだろうか。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:43 ID:2lojAlLb0
モンスター情報とりな

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:47 ID:iKq7AK/h0
wiki見ろ。魂項目あるから・・・

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:48 ID:XkmfJCNOO
131お前のLvとお前が棚に行くときのＰＴ構成を教えてくれ（よく行く面子でいいから）
狙より阿修羅にSP渡したいなんて言う奴初めてみたわ
まさかとは思うが棚ってま７↑だよな
5〜6に行ってエルダを阿修羅してないよな

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:51 ID:sbhZdT3w0
>>133
TS10の詠唱時間は基本10秒。
DEX初期値で使い物になるかどうかは自ずと見えてくるはず。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 10:53 ID:2lojAlLb0
俺のレベルは９２
棚行くときはハイプリ２スナ１ハイウィズ１クラウン１ロードナイト１だ
いつもこのメンツで棚行く
阿修羅いて欲しいし、エルダーに阿修羅しても全く問題なし

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 11:24 ID:EI/2Y9L50
確かに90以上の高Lv帯で行くという考え方はあるが、それで効率を出すためには
５人ぐらいの少数精鋭構成が必須、７人出すならパラ前に出して砂２にするかな

どのみち２セット殲滅で息切れする砂がPTにいたら、阿修羅なんかとてもとてもｗ

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 11:53 ID:3BDnhpCz0
>>115のサマル教授です。
>>122
うちの鯖では生体臨時がゴールデンタイムなら２〜４ＰＴ出ている。
私はギルメンの接続が少ないので、全て臨時。

ステは
ベース97
ＪＯＢ69
S50+6
A88+10
V25+5
I84+15
D18+11
L1+2
HP7871
SP1716
（ﾌｧﾌﾞﾙ刺Ｉｎｔ鯖＋マタｼｭｰｽﾞ装備）
スキルは、http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qxansheIcokxxpgRkDdn1qAaoeK

ＪＯＢは、ついこないだ上がったばかりで、ほぼ０％、ベースが今５０％そこそこ。
Ｂ９３くらいから生体臨時に参加してます。

臨時広場につくなり、ＷＩＳで誘われることも少なくないし、生体募集のチャットに入った瞬間ＰＴとんでくることも。
生体臨時中にWISくることもあります。

ＤＥＸ無いので大変そうに見えるかもしれませんが、ブラギがあるので特に問題はない。
ＬＰ敷くときは事前に打ち合わせして、メモライズ→ＬＰ。（ＡＷＩＺ用です）

生体・タナはかなりの回数行きましたし、アビスやジュピ臨時も何度かいってる。
他にもトリオで火山１Ｆ・ニブル・騎士団２・時計４・亀２Ｆ
フォースで城２・最下層・火山２
ペアで亀地上・時計Ｂ２・Ｂ３・ＳＤ４・５
等など
サマルらしく、いろいろな狩場へ、いろいろな職構成で遊んでます。
（ＢＳやケミやリンカーなどとコンビしたりも）

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:06 ID:VlCxgMnH0
流れぶった切りで失礼いたします。

スロットも増えたのでFCAS魂結婚カアヒでさげっこを作ろうと考えています。
装備を色々妄想しているのですが、天使の忘れ物ってFCAS魂状態的には価値あるものですか？
被弾状況によってはカアヒでずいぶんSP取られるみたいなので、とんがりとかでSP補った方がいいのかなぁ、と。
ASPD・Flee完成してから買うのでもいいかな、と思ったのですがどうでしょうか？

色々使い勝手を検索してみたのですが、あまり情報がなかったので教えてください。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:06 ID:iKq7AK/h0
人気なんて単純に鯖と個人の人当たりの良さによるだろ。
教授は活躍の見込みは腕が第一で次にスキル、最後にステ。

>>140はステはｻﾏﾙだがスキルはｻﾏﾙらしくなくどっちかっていうとPT支援寄り、DV型だし
誘われる頻度を見ても上手いから人気あるんだろ。なんの問題もない。
単純にDV以外叩く為の布石だからマジレスせんほうがいいよ。毎回これで不毛に荒れる

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:12 ID:KVV95pRB0
DV教授の生命力変換って3が主流らしいけど、
4以上はともかく、2で止めてる人っている？

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:20 ID:2lojAlLb0
俺はD-Vだけど変換５にしてる

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:22 ID:iKq7AK/h0
>>141
一番有用といっても過言ではない。ただし忘れ物前提で完成するステにしないほうがいいことだけ承知を。
完成したFCASはカアヒあってもSP余りまくる上に結婚状態なら相方のSPも貰えるおまけつき。
魂セージのとんがりは忘れ物が手に入らない場合のベターな選択、として受け取るといいと思う。

146 : 64 : 07/03/02 12:24 ID:787x1oV10
DVになった人は基本最強厨の部類だろうから
他の型が脚光を浴びるのが気に入らないんだろうなと思っておく

>>141
アリなんだろうなとは思うけど、2PCの場合プリ支援が使えないから俺はヤファ帽被ってるよ
魂した後にCCしてプリ支援も出来るんだろうけど面倒でね…

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:25 ID:787x1oV10
前の名前消すの忘れてたorz

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:34 ID:sbhZdT3w0
>>141
とんがりのSP増加は正直言って誤差程度。
ホントにやばいときは焼け石に水程度でしかないよ。
ていうか、カアヒあっても死ぬときは死ぬ。
複数の敵に同一タイミングで殴られると一気に持って行かれて即死ってことがあるんだよな…。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:51 ID:BKTBVUMn0
忘れ物装備してるよ。でも、誤差だと思う。INT調整以外は
見た目装備は自分の気に入ったもので調整するのが一番だと思う。
それよりも、月光剣が欲しい。亀地上で月光剣があるのと
ないのとでは、雲泥の差。

タナ７臨は普通に阿修羅いるね。@逆毛
役割は通常の火力というよりも、横湧き監視を即殺するため。
あと、冠いるPTならSBr入れてるPTもあるね。
でも、コスト無視ならADSクリエが通常火力では最強過ぎｗｗｗｗ
ブラギLAADSでMHが10秒掛からず掃討されて、ぽかーんってなった。
MOB釣ってきたLKは、余りものの本と箱にBDSしてるだけ。
以前は教授の数が少なくて、阿修羅あり教授なしとかいう散財PTも
あったけど、今は教授が供給過多で余り気味になってるね。
逆にスナが入ってるタナ臨が少ないかも。絶望処理係がHiWIZとか
Axとか、あとはコンセLKが超頑張ってることもｗ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 12:53 ID:FxocDda90
>>147
思いっきりFCASの僻みに取られちゃうなｗ

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:01 ID:32yBcImk0
>>141
忘れ物使ってる魂FCAS型97歳。ASPD↑は体感できないのでお守り程度か。
亀地上で10匹以上のモンハウに出くわすことが結構あるが、カアヒ２掛かった状態で HD撃って特攻、魂AS殴り、HD、ASで殲滅したとする。
これで SP800とか持っていかれるので、こんなパワープレイやるならとんがりの SPも無視はできないかもしれない。
が、大事なのは死線を見切ることであって、見切れなければとんがりあろうが SP切れて転がる。

>>149
亀地上で月光剣の必要性がよくわからない。
常時バゼか賢者でうさぎ一撃の確率上げたほうがよくないか？

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:02 ID:sbhZdT3w0
>>149
亀地上で月光剣なんかいるか？
MATK下がるわ、吸収効果はAS殴りじゃ大して期待出来ないわでまったく使わなかったが。
月光剣つけるくらいなら座ってた方がまだマシだと思う。

ついでに忘れがちだけど、忘れ物の詠唱3%カット効果も低DEXにはわりと恩恵があるよ。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:11 ID:vGy08/he0
志貴がいるな

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:18 ID:FqHZfdq50
スロット増えたんで改めてセージ作り直したくなってスキル振りでちょっと相談
I=A2極かちょいDEXのFCAS目指そうかなと思うんだけど

3色ボルト7止めSS取得
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yhdKxNfBboakHSan3eAJy
3色ボルト10SS切り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXdKGAdocBakHSao3eAJy

どうせ詠唱時間長いんだろうしでボルト７止めSSはでスキル圧迫しそうだし
魂もらってﾋｬｯﾎｲなボルト10かどっちにしようかと

魂は常時もらえるわけでないんで少々悩んでます
ボルト7でも十分なんでしょうか？

FD1は気の迷いでとってます気にしないでorz

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:32 ID:iKq7AK/h0
7ボルト止め自体、魂ずーっともらえないから・・・っていう人の為の選択肢。昔は基本だったけどね。
基本は二種類10ボルトとFDか三種類。SSは高価な趣味。やめろとは言わない。
個人的にはFbl高レベルがかなり使いやすくてステキだと思う。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:38 ID:z/sXZRZS0
FCAS教授だとカアヒ+変換が最強過ぎるので
その辺の悩みは無くなると言っても過言じゃないぜ！
なんて何げにFCAS教授をアピールしてみるテスツ
どっちかと言うとやや耐久力の上がるとんがりの方が終盤はイイかも
あと確かに超MHだとHP9000近くあってもHPを削り切られそうになる事はあるね
その辺は30程度だがVITに振っていて良かったと思う事もある

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:41 ID:3BDnhpCz0
>>142
レスどうも。
よくマジレスしなくていいよって言われるさ。

>>154
ＳＳは追撃としては優秀だが、魂狩りだとＡＳのディレィきついから使わない。
ところで、火と水付与が５にして風とってないのは何故だろうか。
風付与とらないなら風ボルトも切ればいいんでないかい？

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 13:53 ID:sbhZdT3w0
他キャラに付与するんでもなければ付与なんて１あれば十分だよ。
I-AならHIT足りなくて打撃のウェイトが下がるって事もあるから
けずった分をDNに回してINT+3したほうがハッピーになれる。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 14:23 ID:BoaiWPnz0
鯖を書けといわれてステを答えるとは重症ですねｗ
それによく言われているけど、効率を書かないと情報になりませんよと

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 14:33 ID:F7N/yMoc0
高効率を書いたら書いたで脳内認定されるんだけどなｗ

161 : 154 : 07/03/02 14:42 ID:FqHZfdq50
>>155>>157>>158
アドバイスをもとに変更
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10HXdKGAdocoakGSdF3eAJy

付与失敗時の武器破壊が実装されてないなら1でいいですね
そしてSSは燃費が悪い＆後半はいまいち使わないらしいので見送り

よって3色ボルト10でアイスダンジョン見越して風ボルト10風付与１に
火付与はどこで使うんだよ、と考えるといまいち他人にかける機会ないので１
ドラは修正くるとﾒﾝﾄﾞｸｾなんで5までふりました

さて、窓手ｵﾝﾗｲﾝに戻ります。アドバイスどもでしたﾉｼ

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 15:01 ID:WKtk6tgY0
他キャラに付与しないから、付与全部切ってコンバーター任せにしてるけど
コストがちょっと高く付くくらいで不自由は無いな。

163 : 141 : 07/03/02 15:47 ID:VlCxgMnH0
たくさんありがとうございます。感謝

Wikiに微妙、とはありましたがそれなりには有用みたいですね。
結局SPにしてもASPDにしても誤差程度ですか…
でもまぁASPD増と詠唱時間減少の二つがあるのはやはりFCAS向きですよね？
Fleeも完成してカアヒにあまりSP取られないようになってきたら購入の方向で行きたいと思います。

まぁ…まずは賢者探さないと……

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 15:59 ID:XkmfJCNOO
教えて下さい
火場の事なのですが
友人は、Ｇｖでも火場の上なら火武器も火付与も威力上がるよ
と言っており
私はＧｖでは火武器では威力があがらず
火服装備で上がると思っていました
また強制無属性スキルは威力は上がらないとか上がると議論になりました
どうぞご教授じゅください

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 16:04 ID:R/4LYPCpO
>>164

>>1

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 16:26 ID:bXs/5swQ0
うはｗ帰って来たらこんなことにｗ

結局プリの型論争と同じなんだよな
例えばI-Aプリでも支援はつとまる
だが型が最適型から離れるほど役割を全うするために
より難しい綱渡りを強いられるのも確か

そして何かマイナスな事態が発生する度に
最適化されてない部分が取り上げられ（暗黙のうちに）
責められるだろう
なぜならそれが足かせになっているという事実からは
逃れられないのだから

仮に先のサマルの話が本当で、神PSあり、ミスを責め
られないだけの信望あり、効率も遜色なかったとする
でもそれを達成条件も書かずに根拠として提示するのは
ちょっと違うよね

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 16:35 ID:787x1oV10
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 18:04 ID:qLzh3Ehb0
ID:787x1oV10
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 20:00 ID:HnRLXT210
最近知ったんだけど、石化進行中に入れたLAって
石化した時にも切れないのね…
教授90にもなってようやく気付くとか俺どんな赤貝だよorz

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 20:21 ID:gEYO7MK+0
まじで？俺も初めて知った…

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 20:25 ID:sbhZdT3w0
凍った瞬間にＬＡ入れても効果残るよ。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 20:31 ID:aXeZpFS90
話題そらし癌張り過ぎだなｗ

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 20:31 ID:aXeZpFS90
すまんごば

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 21:21 ID:AeV6pk980
スロ追加でI-A2極のFCASセージを作ろうと思うんだけどFblって便利なの？
ベータ2からニブルまでWizメインでやってたときは
Fblっていらない子扱いだったんだけど
FCASセージだと使い道あるのかWikiをみても
窓の纏め焼き中追撃ぐらしいかないし。

あと本当はここで聞くべきじゃないかもだけど
2PC追尾用の魂リンカーを用意しようとおもってるんだけど
I>D=VにするかA>S>Iするか迷ってる。

前者だとカアヒあっても避けれないからSPがすぐなくなって役に立たない気もするし
逆に後者だと避けれるけど魂＋カアヒ分のSPが確保できないんじゃないかと心配。
Shift右クリック追尾の魂用にリンカー持ってる人ってステどうしてます？

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 21:30 ID:iKq7AK/h0
>>174
Fbl・・・
最終亀島用。トンボミミズはHDが基本だが、兎もまとまってたらHD1かFblでタゲとってFW突っ込ませた方が魂あっても早い。Fblあるともっと早い。
ステ
・・・魂の仕様やら特徴分かってるんかな？wikiの専用項目じっくり見てくれ。結論からいうと両方論外。ﾘﾝｶ追尾も限りなくTOM。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 21:36 ID:AeV6pk980
Fblは判った！

でも魂のほうは、ごめん！酔っ払ってるんで判らん！！
350秒毎にリンカーのところまで戻るの面倒なんで追尾させたいんだけど無理？
プリを2PC追尾させるのは慣れっこなんだが。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 21:52 ID:iKq7AK/h0
>>176
あーすまん。読み違えてた。リンカーのステかｗ
追尾だけなら後者でおｋ。


ただし追尾だが、んー単体を常に相手にするならいいが・・・
敵をまとめてHDって流れに持って行きにくいと思うよ。テレポできんし。
効率で言ったらソロで動く時より1.5倍ぐらい差出そう。マイナスで。

唯一効率が同値だと予想されるのはオットーぐらい。800kだなｗ
最高効率狩場の亀島地上は敵がわんさか沸きまくる所で追尾なんて邪魔すぎる。
リンカ配置、ソロでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛んでHDコンボかましつつ殴りで2.4Mって所。
数字落としてもいいなら追尾どうぞ。って感じかな

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 22:08 ID:AeV6pk980
＞＞177
サンクス！
元々3色ボルト10+FD10でHDもTSも取る気ないので別にいいかな。
効率のためってより、降り注ぐボルトで遊びたいだけだし。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 22:30 ID:ji0JqCoh0
自分はリンカー置いてるけど
他の人は結構リンカー追尾だったりするウチの鯖
聞いて見たら、色々やったけど追尾の方が良いらしい
確かに2人で操作してるんじゃないかと思うくらい器用に操作してた

>>177
魂来てからオットー行って見たら、前は800K出れば上々だったけど
1.3Mくらい出たよ。料理食ったり、IA入れたりしてだが
亀島行けば2Mは出るから微妙な事に変わりは無いけどね

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 22:33 ID:iKq7AK/h0
>>178
がんばってくださ
>>179
そうかー・・・確かにめっちゃ器用にやる人見たことある。
自分、支援するだけでいっぱいいっぱいだわｗ

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 22:37 ID:JLF6Zi1C0
2PC追従の話はするな

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 23:13 ID:2//jDRUz0
>>177
そんな自給でるのか。。
ステータスってやっぱI>A>Dですか？

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 23:24 ID:iKq7AK/h0
魂カアヒ支援付きで効率出す亀島ベストステータスは前も誰か言ってたけど込みI126、FLEE220↑、D50（高すぎるとリズム悪くなる)が最善のはず・・・
これでHD5,Fbl10、賢者orバゼ、経験値靴履き替えして出る。
履き替えせずにアンドレ刺し杖持って突撃でも2Mって感じだと思う。

ASPD極めるステで単体とにかく殴り倒してくのも大体同じぐらい出るらしい。こっちは未確認

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 23:50 ID:2//jDRUz0
>>183
さんくす！
今までI=Aだったんだけど、ＤＥＸふるかなあ

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/02 23:52 ID:ji0JqCoh0
取り合えずINTは高ければ高いほど良いよ
ウサギをAS1発で倒せる確率が上がるほどテンポ良くなっていく
賢者orバゼ+signでINT135〜140は一度体験してみて欲しい

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 00:35 ID:bUcKChax0
FCASは実際やるか、見てもらうと分かり易いんだけど
動画貼るのもマズいしね。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 02:04 ID:bXwLZseW0
なんというか・・・同じ2PC環境でも前提がかなり違ってる気がするんだがー
もちっと前提の詳細を書かないとこれからの人が勘違いしやすそうだ


せっかくなんでこっちの環境でも
亀地上2PCでリンカー放置セージ魂付与のみ使用のLv92魂ASセージ
料理込みint119flee203のagi-int2極
特殊な装備としてはWsignのパゼエギラくらいか
基本ハエで索敵回復はヒルクリとポーションの併用
これで1時間分1.2〜1.3Mくらい
dexが1なのとfleeがギリギリなためMHは4〜5体辺りからFWが出せなかったり追いつかず処理不可能

レベルアップと経験値アップ靴の導入で最終的に1.5Mくらいまでは行きそうだが
正直今の環境でそれ以上出る気がしないな
うまい回り方とか処理の仕方・必死持ち替えでなんとかなるんだろうか

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 02:13 ID:/Fr4Px860
失礼します。
キャラスロ増加に伴い、以前から気になっていた油セージを作ろうと思っています。
そこで質問なのですが。
検証サイトが2年以上前から停止しており、
この間、油を使うに当って問題となる仕様変更がありましたでしょうか？
油お持ちの先輩方、お願いいたします。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 02:15 ID:bUcKChax0
>>187
>MHは4〜5体辺りからFWが出せなかったり追いつかず処理不可能
これは流石にフェンに持ち替えた方が良いんじゃね？

あとはやっぱりカアヒじゃないかな。あれの有無で全然違う
超MHのど真ん中にテレポアウトしてもゴリ押しで殲滅出来るのは大きいと思う
上手い立ち回りと言うか、カアヒを使うようになって、むしろ前よりかなり適当になった

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 02:50 ID:mzs/q57a0
実例追加。

亀地上2PCで結婚リンカー放置。セージ魂とカアヒ使用のLv98魂ASセージ
料理未使用int120flee219のagi-int2極
装備はバゼ、忘れ物、ドル服、動物盾、動物靴。アクセはs無し耳で、もう片方をテレクリとフェン付け替え。

テレポ索敵している敵を食べる。緑亀も食べてるが、食べなくても結局効率は変わらない模様。
DEX9+5だが、４，５匹のモンハウなら ASで殴り倒したほうが大抵早い。
FCの使い方としてはそれより、後ろのペストに FB詠唱、前の亀をAS殴り、などという使い方のほうが多い。
あと、大規模なモンハウの場合、FWで数調整しつつAS殴り、HD２発でペストを落とす。

微妙に波はあるが、大体平均時給 2Mくらいに落ち着く。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 03:21 ID:QBb8EynG0
カアヒの有無で安心感はかなり向上するねえ

サークルトレインで纏めるのは基本だけど、沸きすごいので処理中の増援もうまく処理列に流し込む技がいる。

以下面倒なら流してください
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡自≡≡≡≡≡　　　・敵を焼いてる時、前方からの増援が来た場合
敵▲▲▲≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡敵
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡自≡≡≡≡≡　　　
≡敵▲▲≡≡敵≡≡≡≡　　　こうくるから
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡⇒自≡≡≡　　
≡≡敵▲≡≡敵☆≡≡≡　　　AGIの特性を活かし、避けながら数歩前進、FW展開
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡自＜ﾔｯﾀｰ　　
≡≡≡≡敵敵▲▲▲≡≡　　
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 03:33 ID:QBb8EynG0
逆の場合
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡敵
≡≡≡≡≡自≡≡≡≡≡　　　・この場合は
敵▲▲▲≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　FWの軸が外れない範囲で逆へ
敵▲▲▲≡↓敵≡≡≡≡
≡≡≡≡≡自≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
↓
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　数歩前進、FW展開以下略
敵▲▲▲≡≡敵☆≡≡≡
≡≡≡≡≡≡⇒自≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


やってる人はやってるだろうけど一応。慣れると最小の行動で出来るようになるはずです
これできるとMH処理が早くなり回転が上がるのかな？溜まったらコンボ1セットでとにかく壊していくのが私のやり方です。
魂カアヒ支援無しで1.8M、有りで2.3Mですね

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 04:02 ID:EaQR+b4g0
>>188
仕様変更というか合奏を使用しても必ず黄ジェム消費するくらいか？
経費が馬鹿らしいことになるんで検証してないんじゃなかね

望んだ効果出すまで絶望的な試行回数が必要なわけで、な

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 09:04 ID:cXHMB7FWO
賢者の日記には、みんな何挿してる？

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 09:28 ID:ozTDCP4q0
>>194
>>64-

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 10:31 ID:ssWh2GXk0
一年くらいかかってようやくLv85に到達、FCASも気持ちよく出来るようになってきた。

一方友人は、キャラスロ増加で教授を目指して作り始め、2PC魂FCASでもうすぐLv80。

誰が悪いわけでもないが、少し悲しくなった。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 10:56 ID:qrsXIlAE0
ここは日記スレじゃねーんだ
チラシの裏スレに行け

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 11:05 ID:99bpKTb70
何言ってんだか

漏れなんかジュノー直後にFCAS作って先月やっと転生したけど
ギルメンはゼロからはじめて３ヶ月で転生オーラですよ

いかに素のFCASが効率出ないか思い知らされますた

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 11:19 ID:bUcKChax0
>>198
一応聞いておくけど、棚・生体と比べて無いよね？

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 07/03/03 11:23 ID:7cXteiqe0
同姓垢しかないから追尾はTOMな俺

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