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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜52講目

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 09:47 ID:rJUJdhIY0
名前変えたいってのは赤貝の願いでもあるから勘弁だ。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 14:16 ID:lflh7O9F0
韓国じゃ統合あったぞ、6月ぐらいに
向うじゃもうROなんて殆どやってるやつがいなくて過疎鯖どころじゃないから

韓国での処置は同名キャラがいたら名前の後ろにアルファベット+数字
その処置を受けたキャラは1回だけ名前を変更することができる
同名キャラが統合する鯖にいない場合は名前変更はできない

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 15:19 ID:zTyolP7f0
それはつまり統合先に同じ名前でキャラ作れば名前変え放題って事だろ？

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 15:28 ID:sPpwctpf0
だが、現実的に考えてjROじゃWG1くらいしか統合なんてしないだろ。
古鯖で統合なんてあり得ない。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 15:31 ID:DKOXiNDr0
仮に元と同じ名前にしたかった場合は先に変更した方の勝ちってことか？
結構シビアだな

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:11 ID:BMeuL2VaO
質問お願いします。

72歳の
素ステ、Int90/Dex36/Agi32のI-A型sageです。


当方、最初は付与用ってことでsageを作ったのですが
風水火Lv5付与を取得した後に、地道に育ててみましたら非常にsageって面白いなと感じてハマってしまった次第です。
FCのおかげで縦FW置いた後に距離離して追撃などWizやった時より楽しいです。

本題に戻ります。
現在カタコンでFW狩りしているのですが、監獄1はLvいくつくらいからデビューできるのでしょうか？

付与を取ってしまったゆえに、FW10、HD5が主力なのですがTS10やSS10無しでも立ち回れるか教えていただきたいです。
DN5取るとJob49で終わってしまうんですorz

Agiモンクによる2PC支援(ヒール7、IAブレス10)ぐらいなら出来る環境となってます。

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:26 ID:XSrzAZc50
>>306
込みINT120になったら行ける。多分レベル90頃かな。
がTS、２PC魂無しなら効率はカタコンに毛が生えた程度であると思われる。(1M限界)

120にできないなら余りのグダグダ感にガッカリすること請け合いだし、何よりFCAS向けな狩場ではないのを承知しよう。
他の狩場は少し上を見れば載っている。
FCASセージソロで高効率は魂があることが前提条件ってぐらい数字出にくいのも知っておくと良いかな。

折角２PCあるなら、キャラスロに余裕があればリンカーの1体を作ってみてはどうか。
INT型はソロもPTもGvでも使え、重宝される優良な職ですし、なによりセージ超強化は楽しすぎで簡単に本体セージが90に到達してしまう程。
異性なら更に、カアヒでほぼ確実に死ななくなるという特典がつきます。

作れないならAGIを低め（60程度）に止めてDEXに振り、有料スキルリセットでTSを取得という流れが監獄狩りに最適でしょう。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:30 ID:sPpwctpf0
FW10とHDがあれば普通に狩れる。
基本的にはFWでまとめてHD（TS）でドン、なので戦法自体は一緒。
ただし、TSはDEXないと運用が難しいからAGIsageには使いづらい。
SSは別にいらない。

監獄で狩るならなるべくINTカンスト（もしくは支援込みで120以上）ないとSP切れと
殲滅力低下＝効率ダウンに繋がるのでそれに合わせて行くといい。
個人的にはそのままINTカンストをお勧めする。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:45 ID:BMeuL2VaO
>>307-308
即レス感謝です！
スキルリセも、例え有料だろうとも
本腰いれてsageを育てたいので(ゆくゆくは狩りもできるプチ対人教授を目指して)TS10はお金払ってでも取り直したいですね…。
TS10あればEXPが増加するアノリアンももしかしたらいけそうなんで夢が広がりそうですし。
何より巷では簡単に倒せるならばリビオは経験値の塊とか言われてるぐらいなので、TS10修正あるかもしれませんが更に欲しくなりました。
まずはIntカンストを目指そうと思います。
一応製造BSに作らせたキノコワインが倉庫に200ほどありますので今後使いこなせたらなと。
モンクは♀でsage垢は♂なので異性ペアってのが該当するのですが、前者垢でスロット空白があるので
知識はまだ皆無ですが、Int99達成したらこちらにリンカーこさえてみたいと思いますｗ

アドバイスありがとうございます！
賢者TANOSIIIII!!

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:46 ID:GDgb598r0
>>306
慣れれば60〜70代でも狩る事は可能。
安定し出すのは90代だけどね

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:46 ID:FmQI6I3B0
>>308
的外れなツッコミかもしれんが、ダブルヒットしないHDじゃ
TSの変わりになるとは思えんぞ。それとも追撃は単発HDで
どうにかなるもんなの？俺は監獄逝ったことねえからわかんね

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:49 ID:GDgb598r0
>>311
306を良く見よう。I-A教授だと言ってる。
TSが有効に使えるのはDEX型だけだよ。低DEXならHDの方がいい

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:51 ID:ixx2BL1x0
>>312
何故か勝手にI>Dだと思い込んじまった。ｽﾏｿ

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 19:56 ID:DKOXiNDr0
I-Aだと実際TSの恩恵ってそこまで高くないんだよな。
実際HD縛りで計測してみたことあるけど、変わって100〜200ｋぐらい。
つぎ込むスキルP、詠唱時間と発動後硬直とかのリスクとか考えるとそこまで美味しくない気がする。
実際鬼沸きしたときはTSじゃなくて小回りの利くHD使ってたし。

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 20:08 ID:lIzkHsCL0
後は隠者2体の時もTSよりHD2回のが良い事もあるんだよね。TSはDEX型が使うと
強いが
AGI型だとHD5あったら監獄いくにしてもいらんような気がする。魂ASなら亀島で
役に立つHD5のが良い事もあるし

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 20:28 ID:54DaOhH+0
良いこともあると言うか亀島のMH処理にHD無いと死ねるｗ

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 20:59 ID:r8ERjqij0
HD燃費悪いけどな

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 21:33 ID:sPpwctpf0
TS10=74 HD5=44
HD2回入れるとしても差は14。
あんまり変わらんと思う。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 21:46 ID:eju2OZxW0
TSを撃つ時って大抵監獄とかだとリビオが混ざってるときだろうから
ダブルヒットを狙ってTSを撃つわけでそうなると20Hitするわけで
単純に差が14と言うことにはならないと思う

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 21:49 ID:n7mFrYun0
属性を考慮しない場合、ダメージはおおよそTS15=HD10だから、似たようなもんでしょ
TSがダブルヒットしたからって、SGみたいに派手なダメージが出る訳でも無いし

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 21:52 ID:sPpwctpf0
DEX型視点だと、FW1枚にTS10が間に合うからFWの枚数分のSPが浮くけど、
AGI型視点だと、FWを範囲魔法に間に合わせるには最初から複数貼らなきゃならんから
どっちも大してかわらんってとこ。
低DEXの場合、下手するとFW全部食い潰されてTSのダブルヒット発生しなくなるしな。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 22:26 ID:0SUSrBJ50
74I>Dで監獄行ってるけど、TS10なんて遅くてまだ活用出来ない。
横湧きされたらまとめ直さないとどうにもならん。
しょうがないからTS5とFB5あたりを切り替えながら撃ってる。
マジ系初めてなんでまだ下手で、効率は6〜700ｋくらい。
まだ窓手がいいのかなと思うけど、フェン別垢で使ってるからガゴ辛いしなあ…

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 22:33 ID:54DaOhH+0
ダブルヒットするとも限らんからなぁ
撃ち直しも考慮すると何とも

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 22:47 ID:AlAGN3k/0
>>309
おまいさんみたいに純粋にsage楽しんでるなら応援するぞｗ

最近うちのギルメンがD-V教授目指したいってことで、BADニヨ混ぜろとかI-Dsageなのにいつもやって来たりしてちょっと疲れてたんよ。(NB共闘しかしないしｗｗｗ)
頼むから、たまにはソロで窓焼いてくれ・・・。

先人の方々が答えてくれまくってるので、ちょいとうちから補足しとくね。

TS10についてだけど
I-Aセージが結構有利な(特にミミックの横沸きに対処しやすい)時計3とかでは本の殲滅に役立つ。本の移動速度に感謝しつつTS打ち込むとあっさり沈むんで。
ジナイ沼かGH下水のワニのどれを倒すかは分からないけど、本気で考えてるならロータージャイロとガーゴイルを6割↑ぐらい避けれるようになりたいところだね。
あの遠距離Mobで毎回苦戦してるなら、はっきりいって狩場としては微妙。沼のほうはフィールドなんでFW設置するとき混乱するかも？
あと微妙な記憶だけど、アノリアンは遠距離水属性攻撃してくる気がしたんだけど気のせいかな。

監獄1も行けるといっちゃ行けるけど、生体1でリムーバ焼いてみるのはどうだろうか？
要求Fleeは低いし囲まれることはそんなないので監獄囚人よりも落ち着いて焼けるんじゃないかね。
ただし弓DOPと剣士DOPはどうにもならんと思うので精神的には辛い。I-A型なら下手すりゃ監獄より効率出せるんじゃないかね？ゾンプリ靴も履けそうだしｗ

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 23:32 ID:ZBgEyn260
>>324
どうも監獄でオーラ吹いてしまったAGISAGEとしては生体1Fってどうなのよという気がする．
DOP飛ぶのは別にどうでもいいんだがウィレス見づらいしリムーバきれいに焼けないし．
まったく個人的な趣味なんだがAGISAGEはわらわら来るやつをカレイにまとめて焼いてこそって感じ．

AGIでも完成してきてリビオを8割くらい回避できれば，
1PCでもINT120＋月光で1.2〜1.3Mくらいはコンスタントに出た．
いまだと靴があるからもっと出るんじゃない？

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/28 23:36 ID:DKOXiNDr0
INT120月光なしでも1.2〜3ぐらいは安定して出てたなぁ。
必死狩りで1.3〜1.4ぐらい。
まぁ混雑具合にもよるのかもしれないが。
スクワットは結構効率に響くので余力があればお試しあれ。

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 00:14 ID:1EXeCvNIO
>>325
∴とか、HP100だしリムーバに混じって勝手に焼かれて消滅しそうだが。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 00:40 ID:XQDOnJnJ0
Lv95　I-A二極セージ
TSはないけど、HDで十分だった。
ゾンプリ靴装備して、葡萄ワイン飲んでINT126で1.5M/hぐらい。
エルが出るおかげで、ワイン買い続けても黒字。

監獄はINT120ないと結構つらい。120になると一気に楽になってくる。
ワイン飲んでの126やブレスもらっての130になるとリビオの単体が
DEX9＋αでも、ほとんどFW一枚でいけるようになってくる。
ワイン＋ブレスで136になるとFWがものすごく強くなった感じがする。


カクテルでINT140も試してみたいけど依存症になりそうなので踏みとどまってる。
さすがにカクテルで黒字は出せないし。

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 00:50 ID:GODkrrvJ0
>>324
BADニヨなんて糞まずいだろうに
亀2連れてってやれよｗ

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 00:53 ID:Yjz0Msan0
メンバー揃えられるならアビス３ニヨが最強

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 01:29 ID:YTOE70ju0
理想のメンバーニヨ美味い順
１．アビス３取り巻きニヨ＃
２．生３ニヨ
３．ジュピ１ニヨ
４．ＢＡＤニヨＳＧ
４．ＣＡＤニヨ

砦は宝箱しか価値ないなほんと（'Ａ`）
宝箱の分け前なんてあるわけでもなくＧ資産になるだけ、Ｇｖいみないな（'Ａ`）

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 03:19 ID:TQ00i8Zv0
もうハイドラの取り巻きに経験値ないよ

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 04:39 ID:1EXeCvNIO
赤いキノコワインって安価な割にはInt+6とか、性能良いよな。
つまり20分以内にエル塊出せば…±0。

カタコンじゃ使う気にはならないけど、監獄レベルなら有りかもしれん。
リムーバFW1枚で焼けるIntありゃなぁ(´・ω・｀)

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 08:13 ID:f5+1lw810
INT+6は使ってるけど、これで変わる効率は100k〜200k/hくらい
確かに監獄やアインなら黒字にはなるんだが、費用対効果を考えると微妙な気がしないでもない
自分で大量に作成したのを使い終えたらその後はどうしようかと思ってる

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 11:50 ID:JkqhWYIA0
うちの鯖だとBOT＆ケミBOTが大量生産してるからワイン安いぞ
50k切ってる

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 12:15 ID:laNDXYnj0
そこまで値下がりしてれば材料で売った方が儲かるだろうにアホだな。

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 12:17 ID:cPk/IMZ/0
材料はもっと安いに決まってるだろアホだな。

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 12:31 ID:VmK/VXEg0
ちょっと相談です。

I-AFCASセージを育てようとマジを育てているのですが、
ＡＧＩ型でＳＷってどのようなものなんでしょうか？

一応最終狩場は監獄予定（時々亀島）で、別アカ（同姓）にリンカー居ますが結婚はしませんし、
魂は気が向いたときにする程度になるとおもいます。

いままで監獄ソロDEXWIZばかり何人も育てたのですが、AGI型は感覚がいまひとつわかりません。
大魔法の無いセージの場合ＳＰ回復は、月光で不死にＦＷ追撃ＳＳ５（ＦＷ１枚だと抜けてくるので）のみになると思うのですが、
ＳＳ取るのならＳＷ取れるし、
ＳＷ取ると他の魔法ポイントが圧迫するのでFCASの楽しみを減らすことになるのなら、本末転倒ですし…

QMが無いのであって使いものになるのならＳＷを取ろうかと悩んでおります。
個人的に監獄で黙々と狩ってるのが好きでして、狩がしやすい観点からお答え頂けたら幸いです。

あと、参考にしようとセージさん見かけたら観察してるのですが、うちの鯖では監獄でFCASセージさんを全く見かけません、
FCASさん自体が居ないのか、FCASさんは監獄に来ないのかマジ狩をしているのかどれなんでしょうね。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 12:44 ID:8KqDwXx80
ワインの材料って
食用きのこ(40z)*3
ブドウジュース(1500z)*3
きのこの胞子(150z)*20
アルコール(13000z)*1
赤い香辛料(1000z)*1

今こんなもんかな特にキノコの胞子のBOT露店が等間隔で多数並んでて
1個100zなんてのもあるくらいだしなぁ

>>338
魂とカアヒがあれば監獄FCASも成り立つけど(ウチの鯖はやってる人もいる)
どっちかと言うとマジ狩り向けの狩場なので、みんなマジ狩りしてるだけかと
あとFW1枚で不死が抜けてくるってINT低過ぎな気が、斜FWなら1枚で2匹まで焼けるよ

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 13:09 ID:2zjIXzSY0
監獄でキノコワイン使うメリットは、最低ダメージの増加、SP回復量の上昇（INT120+6なら4上昇）くらいかな？
火力に関しては各キャラの使用スキルにも寄るからあまり意味無いけど、
月光剣なしでも長時間スクワット要らずで動けるのは助かるかもね。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 13:14 ID:laNDXYnj0
>>338
正直、AGI型にSWは相性はよくない。
生体とか行く当てがあるなら別だけど、FCAS狩りにはほぼ不要。
回避を満たしていればSWはいらないし、回避不能になるほど敵が多い場合は
Wizのように強力なリセットスキルがないので１カ所に留まるのは危険すぎる。
そういうわけでPT狩りの時に使うくらいになるかと。

あと、監獄は要求FLEEが（セージにとっては）高めでリビオの95%回避は至難の業。
HIT補正のあるSBを喰らうと即死コースの危険性もあるのであまり殴りたくはないんだよね。
だから、監獄でガチFCASやってる人は少ないってわけ。
やるとしても基本マジ狩りで後ろから沸いたのにFCASで対処って形になる。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 13:18 ID:/o3MysaC0
監獄は９５↑の高レベルＦＣＡＳ教授でないとＦＣＡＳ狩りは厳しいかもな

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:10 ID:7i9GKqUG0
>>342
それでも微妙っていえば微妙だよなぁ
ソニックブローからのスタンで死亡ってパターンが嫌すぎるし、
何よりマジ狩りの方が効率が良いのがなぁ…。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:13 ID:fCMWGgxM0
SBにHIT補正あったっけ…？

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:18 ID:1VuIotAD0
>>344
無いが５％の壁とSBのスタン率は高いな。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:31 ID:HWVS8E820
リビオ95%回避の敷居はQMの無いsage教授には厳しいよ

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:41 ID:7i9GKqUG0
>>344
345が代弁してた通り。
おまけにリビオを回避できるだけのAgiを振りつつ火力もとなると、
Vitがどうしても低くなるからＳＢを喰らった場合、スタンしやすい。
気にするほどもない確率という人もいるだろうが、デスペナ考えるとちょっとね。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 15:44 ID:8KqDwXx80
>>343
カアヒあればスタンとか被弾は何の問題も無くなるけどね
無くても4匹くらいまでならギリギリ生き残れる事もあるし
基本タイマンだから、スタンしても早々死なないんじゃないかな(素でやった事は無いけど)
あと効率も単体でも倒してる人ならやや上がるよ
ヒールで手間喰う場合は知らんけど

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 16:13 ID:laNDXYnj0
すまん、SBのHIT補正は追加スキルの効果だった。

しかし、カアヒあってもスキル攻撃が重なるとやられるよ。
リビオSBでスタン＞ヘンタイSBであぼん、とか。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 17:04 ID:1EXeCvNIO
インジャスティス倒せるならエレメス=ガイルも倒せるんじゃね？と思って、FWに引っ掛けた瞬間負けた俺の冬。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 17:21 ID:8KqDwXx80
>>349
実際には余程ドンピシャで重ならないと回復して耐えちゃうし
そもそもそんな状況にそんなにならないからね
そこまで気にしたらDEX型とか横沸きスタン死が怖くて監獄行けなくなっちゃうよ

ただ一番死に易いMH焼き中のラグ死が回避出来るという点で
マジ狩りでもカアヒはお勧めしたい

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 17:23 ID:j3nlujH40
>>351
それは判ったけど元々が、
>別アカ（同姓）にリンカー居ますが結婚はしませんし、
なんだから、この話の流れでカアヒカアヒ連呼しても意味が無いと思うんだが

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 18:51 ID:qmzS81pa0
97対人教授

生体アクセ
左：四葉ロザリオ　右：ハイドロザリオ　予備：フェンロザリオ、テレポクリップ

タナトスアクセ
無意味にヨヨロザリオ*2　予備：フェンロザリオ（持ち替えが楽だからロザリオ）

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 20:31 ID:uyLOXmSo0
>>350
どうせ引っ掛けるならハワードにしとけｱｯｰ
と思ったけど、3Fじゃないのかな。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 20:34 ID:/o3MysaC0
>>350
これはダメなの？
恥ずかしながら、２次ＤＯＰと戦ったことないんでわからん

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 20:42 ID:Hy1pcuto0
>>355

エ　炎炎炎　輪<ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ!

こうすると

ｸﾞﾘﾑﾄｩｰｽ!>エ　炎炎炎棘棘Σ輪<ｷｬｰ!

こうなるわけです

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/29 22:57 ID:GprLMADK0
うむ。賢じゃなくて輪なところがGJ

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 00:31 ID:hOBHGmns0
賢者の日記を最大限に活かすことを目的として

STR60　INT100　DEX30　AGI90

みたいな感じのステを考えてみました。

対オットーだと
通常攻撃　風付与で400台
魔法攻撃　LBで500×ｎ

という結果でなんだか強そうなのですが
何か不安要素はあるでしょうか？
セージやったことないのでよくわからないです

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 00:58 ID:8+b8tC+w0
下手にASPDボーナスを狙ってSTRを中途半端に上げるより、
INTカンストした方が魔法の威力もSP回復の面でもいいというのが確立済み。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 01:03 ID:hOBHGmns0
要するに、サマルは雑魚い？

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 01:06 ID:ppHFrncn0
最強厨から見たらね

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 01:24 ID:WC/eY5x50
>>358
INTは7の倍数でボーナスがつく、INTは105、112、119（120）を目安に考えておけ。
魔法攻撃の最低ラインが大体105だね。

賢者の日記のASDPボーナスがAGIじゃなくてSTRなのが問題だよなぁ。
INTは前述ので調整必須、でASPDボーナス欲しいからって素STR50を達成すると、
AGI振り切れなくて却ってASPD下がりそうで怖いな。
ASPDだけじゃなくFC基本詠唱とか本ばしばし当てるためのDEXとかもうね・・・。

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 01:53 ID:8+b8tC+w0
5の倍数で上限が増え、7の倍数で下限が増える。ついでに6の倍数でSPR+1だ。
105、120、126（ブレス込みの目安）で区切りとされてるからそれを考慮にするといい。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 01:57 ID:KwSrqvIL0
サマルで賢者の日記を活用しようとすると、どうしてもステポイントが足りず、
教授になってやっと足りるかどうかだもんなー。

あれこれ補正入れてjob70で
STR60 AGI80 INT112 DEX50くらいを予定しているけど、欲を言えばもうちょっとagi欲しいし。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 12:53 ID:t8arNago0
スミマセン、教えてください。
今、I=DwizやっていてFCASわっかセージに惹かれています。

スキルを考えてみたんですが
一つ目
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10uXGXqndocBdKGOgNaf1eAJy
二つ目
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10uXGXqndocBnxGOgNac1eAJy

このあたりを考えています。
ステはＬｖ87で一応の完成を考えています。
素ステでstr:1+5 agi:70+5 vit:1+3 int 92+9 dex35+5 luk:1+3
というモノで、多分FCASセージの一般的なモノになっているかと思います。

性能の違いというのもwizやってる面から何となく分かるつもりですが、
はじめて手を着ける職なので実際育成してみたときの苦労がイメージできません。
まだ、「wiz続けても良いじゃん」というのと「消してFCASでのんびり遊ぼう」の
両方があり悩んでいます。

その辺を含めアドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 13:36 ID:oUld0Yhx0
>>365
ここよりブログ漁った方が実体験話が聞けるぞ

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 14:08 ID:8+b8tC+w0
風属性場がないといけない状況とかあるの？
「なんとなく…」とかいうならやめといたほうがいいよ。
風服＋属性場でFLEE上乗せってのはTOM。

あと、対MOBでMRはほぼ使わない。
というかあってもSCが足りないから追い出される。
SpBも同様で生体行かないならまず使わない。

育成に関する苦労する面と言えば、転職してもマジとさして変わらないことかな。
火力と回避を確保するまでがとにかく茨の道なので80前後はモヤモヤするかも。
FCASに関しては魂を貰える環境かどうかで結構変わってくるのでまだ何とも言えない。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 15:18 ID:qRA4Tv3U0
>>365
まず、スキル構成として亀島を最終狩場に捕らえてるのがよく分かります。
ただＦＣＡＳだと低ＤＥＸのせいで属性場を生かしきれないので、風鎧＋風場でFleeアップと考えてるのでしょうが詠唱中に囲まれて死ぬかＦＷで纏めてＨＤになる可能性（FleeＵＰの意味なし）のほうが高いです。
出した後も定点してればそこに沸いてくれるか？と言われても微妙ですし、かといって活性化中に移動して詠唱しても上記理由でまた意味の無いモノという感じです。
それと、ＬＢが５だと折角のＦＤでの足止め後に有効な攻撃が低く、無駄になってしまうかな？と私個人は思います。
スペルブレイカーは多分対人かＢＯＳＳか使用目的があると思いますが、ＤＥＸがないとスペルブレイカー自体にに詠唱があるので、相手に合わせて使うというにはかなりの無理があります。
ＭＲも使えることは使えますが、思ったより出番は少ないと思います。
以上を踏まえて私個人として考えるのは

その１　ＦＤを生かしてピラ地下２ＦもＳＤ４もオットーも亀地上もステ次第で行ける構成
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykGXwNdocBakGOdF3eAJy

その２　いっそマジ狩りは窓手でリンカーの魂ＦＣＡＳにかけてみる構成
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10JkaxGAdocBakGOdE3eAJy

などを考えてみました。
ステも少し変更で
LV81・JOB50で
str:1+5 agi:67+5 vit:1+3 int 89+16 dex25+5 luk:1+3
これでＤオットーバイブルとモッキンでピラ地下２Ｆで牛狩りがお奨めです。
そのうちFlee確保できたらDHバイブルに変えるなりオットーいくなりするか、INTをカンストして監獄マジ狩りに走るかは自由です。

369 : 365 : 06/11/30 15:20 ID:t8arNago0
>>366
有り難うございますブログも探してみます。

>>367
風属性場はテンプレみてオットー狩るときに使えるかなと思い入れてみました。
そもそも属性場が狩りで使われる状況を見たことがないので、必要ないのかもしれませんが・・

スペルブレイカーはｍｏｂに使うというか、使えるのはセージだけですしセージの特色がでるかなと。
他ギルドの溜まり場？等で大魔法を消して遊んでいる方を見てほしいなと思い、入れてます
マジックロッドは、やはり使えないんでしょうか。
エルダなどのボルトを吸ったり、ブレイカーで止められるならと思ったからです。

ドラゴノロジーも考えましたが、竜を狩る機会は恐らくナイのでintの為に振るよりは切りました。
魂は祭りにでも行かないと貰えません。
育成は９割ソロですから。
一応、属性場を切ると以下のような形でJOB44で一応の完成という事になりそうです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10uXGXqndocBdKGOdA3eAJy

あと、ステは問題無さそうでしょうか

370 : 365 : 06/11/30 15:35 ID:t8arNago0
>>368
有り難うございます。

スキルの部分に関しては上の書き込みの理由により、セージとして押さえておきたい
ツボスキルを考えてました。あとやはり属性場を使うのは難しいのですね
もう少し練ってみます。

ステに関してですが、
「dex合計が25+5＋フェンつけっぱなしLV7ボルト詠唱＝dex1+5でのLV7ボルト詠唱」
だったと記憶していましたので、高速詠唱までは行きませんが、多少早くしておきたい
という事で合計40考えました。

ですが、ご呈示いただいたステもシミュレートしてみると惹かれますね
迷いドコロですorz

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 15:43 ID:8+b8tC+w0
マジックロッドは「受け」のスキルだから待ち構えてる状態じゃないとまず使えない。
FCASで殴ってるときに反応するのは至難の業（ASが出たら反応不能）だし、詠唱中なら当然使用不能。
エルダーの魔法は完全に待ち状態でもないとまず無理。
あと、ブレイカーを止めるって対人だろうけど、AGI型で対人は…。

ステの方はFLEE200越えないとFCAS成立は難しいからちょっとAGIが低めかも。
FLEEが低いうちはゴキやオットー刺し武器を使って誤魔化す必要があるかな。
安定し出すのはLv90を越えると思う。
とにかくステが上がってくるまではしんどいからその辺は覚悟しておこう。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 16:19 ID:3ooofJvv0
横から申し訳ないけど便乗させてください。
ちょうど今>>386のどちらかにするかで迷ってる。
魂をもらえるのがプレイ時間中7〜8割の場合
どちらにするのがベターなんだろう？

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 16:33 ID:4tKOmGr40
>372
7〜8割も貰えるなら、漏れなら迷わず下段。
2〜3割の時間は窓手を狩ってることにする。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 17:41 ID:1MQEjSdG0
スペルブレイカーの使用目的は対人における詠唱妨害（主にSG、阿修羅、LP、EmC）
生体3Fの対カトリーヌ用
他では殆ど使わないね。ボスでは成功確立10％なのでTOM

マジックロッドは対人のJT連射Wiz対策、対ドレイクのWB対策。
このくらいしか使わない。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 17:47 ID:Y+8bGq0d0
対人でも生体３のカトリでも高DEXでないとブレイカーが間に合わない
地味に詠唱長いからな、とっさの技にしては…。
Agi型でスペルブレイカーを使いこなすのは難しいと思う。エルダー相手とかならとても有効だけどね！

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 17:49 ID:4tKOmGr40
ま、実用できるかどうかはともかく、1だけでも取っとくとネタにはなる。
以前の再振りで切ったんだが、溜まり場でたまに後悔する事がある（´・ω・`）

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 17:50 ID:Y+8bGq0d0
余談だがノピティギをスペルブレイカーで止めるのは面白いのでｵﾇﾇﾒ( ﾟдﾟ )

378 : 368 : 06/11/30 18:07 ID:qRA4Tv3U0
>>365
参考に全くならないけど、私のステ・スキルを。

LV94・JOB50
str:15+5 agi:80+5 vit:1+3 int:99+16 dex:25+5 luk:1+3
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10yfGXwNdnJbakGFds5Jy

これでも戦うとかなり珍しがられます。ＦＣＡＳはそれだけで「セージの特徴」が出ています。
詠唱については、下手に早いと殴るのを止めて再度ボルトを唱えるのに一回殴るのを止めてボルトを相手に唱える「時間」が無駄になるので悩み所です。
装備は+7Ｄオットーバイブルがほぼ固定。支援があったりFleeが足りてると+7DHバイブルを持ち出したりするくらいですね。
後は固定アクセはThe Signでフェン・テレポ・ヒールクリップのトルグ。監獄マジ狩りは武器を骸骨の杖・盾をメモライズブックに変え、変更アクセにイヤリングを装備してINT120を確保という流れです。
頭はとんがりだとDEFに少し不安があるのでエリュダイトサクレ。鎧・靴は自由。という感じです。
マジ狩りでたまに困るのはリビオ３体以上のＴＳ詠唱くらいで、その他はそんなに不便に感じません。
STR15+5はオットーの為に作った+7サハリッククレーマウロスバイブルの名残と思ってください。

>>372
たまに上記スキルで魂＋カアヒ貰ってノグロド１Ｆに行きますが、正直CB10が欲しいです。
ＦＤ１０はカアヒが貰えるならFleeさえしっかり確保していればいらないです。確実に敵を減らしていけば早々死ぬ事はありません。
ただ、ＥＣ使うと囲まれた時にダメージは減りますがＳＰが凄い勢いでなくなります。ＳＰ回復剤を所持することをお奨めします。

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 18:47 ID:Dwa+X2Fu0
>>375
SpBはLDにかかるまで連打してるのが普通だと思ってた
張り付いてればAGIでもカトリ程度なら完封出来るよ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 18:50 ID:KlGm1MqE0
DEX99で連打しても結構アブナイんだが…
無詠唱に近いのもあるしな

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 19:23 ID:Dwa+X2Fu0
その辺はモーションディレイの影響もあるんじゃないかな

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 19:24 ID:ppeRLvRU0
連打するからアブナイんじゃないのかね

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 19:35 ID:8+b8tC+w0
カトリの詠唱って視認で間に合うのか？

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 19:43 ID:t7dXAK3t0
モーションディレイって成功時にしか発生しなかったよね？

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 19:45 ID:ppeRLvRU0
>>383
DEXによるがCBくらいになると詠唱見えてからだと厳しいかもしれない
JTTSくらいは余裕で間に合う
慣れてくると次の詠唱のタイミングがなんとなくわかる
カトリの詠唱開始と同時くらいに止められると気持ちい

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 20:57 ID:XSPKmDMD0
付与専門で作った人で付与・属性場・LP最高Lvまで上げてる人っている？？
育成やめるといってもﾝﾍﾟｷにやらないと気がすまない俺ガイル。
まぁ魔法職だからJob50までできるんだけどね。

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 21:27 ID:OW8eIUK/0
DEX60(420ms)くらいの教授だと秒間2回くらいだけど
DEX120(140ms)のDEX教授だと秒間4回くらい入れれたりする？＞SpB

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 21:32 ID:ppeRLvRU0
基本詠唱時間とDEXのみから秒間何回と計算されても困る

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 21:38 ID:U+H+PyWC0
ASPDの壁があるからひょっとしたらAGI型の方が早かったりしてな

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 21:41 ID:4tKOmGr40
失敗時にはモーション無いからASPD関係ないでそ

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 22:21 ID:U+H+PyWC0
素手と杖でやってみればわかるけどASPDによる違いはあるよ
まぁ逆転は言い過ぎたかも

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 22:26 ID:OW8eIUK/0
つか実際どれくらい入れれるん？
自分はAGI110 DEX60で秒間2回くらいだけど
ASPD関係あるなら同じくらいなのかな

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 22:38 ID:U+H+PyWC0
秒間何回とか正確にはわからん…
AGI9 DEX110でやってみたところ
杖だと秒間1.5回くらい？ASPD146
素手だと2回くらいか？ASPDは161

ただ詠唱速度の差があるから、AGI型はとにかく連打で、DEXは見てから反応するとか
別の方法がいいかもな

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 23:42 ID:OW8eIUK/0
自分も厳密に計ったわけじゃないから大体同じくらいかな(やや早い？)
ただAGI型の場合、連打推奨と言うより連打しないと止めるのは難しい…

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/11/30 23:54 ID:5spO+AJA0
流れ切る感じですみません。
当方Ｌｖ９８でもうすぐ廃マジになるの者で、
Ｄ−Ｖ教授の方にお聞きしたいのですが
１ＰＣで廃マジを育成する際狩場は何処をメインに選んだら良いでしょう？

因みに自分もＤ−ＶのＧｖを考えています。
SW10 SS5 NB10 SPr3 FB,LB,CB1 SC10 サイト１
のジョブ４３転職を予定しています。

宜しくお願いします。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/01 00:14 ID:RFufpAQK0
VIT先行して超強い短剣類でメタリンしか思いつかないぞ・・・ｗ

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/01 00:15 ID:TY2VYu8K0
ﾓﾝｽﾀｰﾚｰｽで稼ぐとか。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/01 01:03 ID:K55tEkMK0
ラーゲ見てたら「魂でソウルストライクLv10が出るのか？」という質問があった

Ａ「してみた事は無いけど出ないに一票」
Ｂ「ソウルストライクはボルト類に含まれないです、実験はしてないけど」
Ｃ「名前に「ボルト」と入ってないので無理と見ますが…」

検証くらいしてくれよ…(´д｀;)
つーかダブルキャスティングと混同してる？

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/01 01:14 ID:RFufpAQK0
出るわﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/12/01 01:16 ID:XZblJiTi0
ＤＥＸ先行でインベ狩りもありかな
多分ＥＸＰ効率はいいけど消耗品代金もかなりのものに

ＶＩＴ先行だとお金かからないけどダルイと思う

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