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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜50講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/25 23:29 ID:phpHQnCE0
別に結婚しなくてもいいし
ペア狩りしてみればいいじゃん。

コンボを有効に活用したいならリンカーのほうが有用だけど。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 00:49 ID:lLKPsyuj0
>>98
パッシブモンクとI>Aセージのペア狩りの具合なら。

基本的にレベル上がれば、どちらもソロでいけるようなところ
で、4属性が効くかあんまりMDEFが高くない場所しかいけないよ
うな感じだね。
SD4、廃屋、火山１、廃屋etc
ソロの延長線上で考えてみればいいかと。

ペアで劇的に狩場が変わることはないかと・・・

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 04:42 ID:gyd0hVNx0
教授スキルのかっこよさに惹かれ、Pvタイマン教授なんてものを考えています。
最低限抑えるスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eKakdndxcskEdpgEaCbn2sabeK
ステはD>I>VかI>D>V、Intは105-112あたりを目標
攻撃手段はSpW＆SCからDCFB
SpWを中心に、Disやバーンで妨害
敵の強力なスキルにはWoF
育成用にFW
あくまで1VS1専用。Pvで戯れる程度。
12人PTなどいわゆる一般的なPvやGvはしない予定

攻撃手段がFBのみなので、高Mdef＆ドル装備されたら完全にTOMと言うのは十分承知の上で…
「もし相手がそのような装備をしていないなら」、結構有利に戦えたりするかなと思い
意見をお願いします。
（相手のデータは、タラ＆アンフロでMdef15あたりを想定。ただし、相手の職は問わない）

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 04:54 ID:gyd0hVNx0
追記
具体的に伺いたいことをまとめると
(1)タイマンで、魔法＆石化対策をしていない相手には、職を問わずそれなりに戦えるキャラであるかどうか。
(2)もし自分がこんなキャラ作るとしたら、I・V・Dにどのくらい振るか。また、スキル割り振りはどうするか？

長文失礼しました

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 05:05 ID:ohQ+KTAy0
タイマンになるとしたらソロで来るBBLKサクリアサクロチャンプだろうし
チャンプにしか有利に立ち回れない気がする。

そのスキルじゃ2回目からは火肩固定されたら勝負にすらならんよ。
まともに勝負するならFDLBのもう一パターン必要だろ。
マリオネットからFWは集めやすいし火の玉から削ればいける。
90台まであげて一発屋ってのはなんだかなぁって思う。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 06:27 ID:lHeLgQyF0
セージ転職のことで

論文書いた後に学長に話しかける前にアイテムを売却(墨汁とか
その後またアイテムを取り直して再度学長に話しかけると
転職不可能になってるんですが・・・
論文もってこいやっていわれて
試験監督のところいくとはやく論文もってけやっていわれます

ｾｰｼﾞなれないのかな

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 06:31 ID:/II7xLrZ0
>>98
一応体験談。
ただし両者とも90台になってたから設問的に無意味かもしれん。

狩場：亀地上
セージは中型に火付与、モンクは土火フィストと動物チェインの切り替え。
ちなみにソロだとセージ900k、モンク1.4Mくらいの時給。
ペアだと時給1.1Mくらいだったかな。
ソロとの違いは、

１　緑亀が鬱陶しいときに八景で倒してもらえる
２　FWでコントロールできれば大概のMHは食える
３　支援のおかげでFCASのDEXでもストレスない程度に攻撃が当たる

といったところか。
でもモンク側の効率を吸い取ってる感は否めなかったな。
相手に付与してないし。

で、>>98の設問からして、

コンボモンクに他人の支援してる余裕ないから結婚スキルでSP供給

を考えているんだろう。
レモンや餅を食う気がないなら、
セージ側は支援込みINT120+エギラ靴がたぶん最低ライン。
けっこうFW使うことになるので簡単にSPなくなる。
たぶんECの維持もつらいと思う。

ちなみに水付与SD4（ピラ地下2）も行ったことがあるが、
マップの性質上、近くに来たら支援もらうだけで、
お互いにソロ狩りしてたほうがよかった。

あとMEはAGI職とたぶん相性悪い。
MEで2人分の効率出すだけのMOBを集めても、AGI職は普通抱えられない。
亀八景狩りにLAとSP供給目的で付いていくというのならどうにかなるだろうが。

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 08:16 ID:0uY3aPIh0
>>106
状況が今いちわからんけど、ブックを売ってしまったわけ？
それ持っていかないといけないんじゃないか。

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 12:05 ID:/41ez3nX0
ちょいと霧持ち教授に質問

対人における霧の不発効果って敵味方問わず霧から出ても30秒持続？
ややこしいからよく分からん…

ここで言う味方は同盟ギルドとPTで効果が違うのか、って事も気になる

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 13:05 ID:XwymNPe90
モンスターの場合、たしか暗闇効果が解けると同時に不発効果も消えるので
霧から出たときに即座に暗闇が回復する対人では、霧から出ると同時に不発効果も消えていそう。
ちなみに検証してきたわけじゃないので悪しからず・・・。

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 14:35 ID:A/WU8aq20
>モンスターの場合、たしか暗闇効果が解けると同時に不発効果も消えるので
暗闇と不発の処理は別ですよ
暗闇は霧に漬かった時点で状態異常になりステータスによって軽減
不発効果は霧から出ても30秒間固定で持続です

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 15:04 ID:5uHRGBGi0
対人の場合は霧から出たら不発効果は消える。
同盟GもPTMも敵も一緒だと思う

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 17:32 ID:MAwpaDhp0
コンバーターって一回何分？

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 17:40 ID:gOoKT9WL0
3分

この質問はかなり頻繁に出てるので
調べればすぐにわかると思うが・・・

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 17:42 ID:XwymNPe90
>>114
お前優しすぎだろ。

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 19:10 ID:1oCegCps0
暗闇は状態異常ででたらステによって時間で回復
不発効果はQMと同じ処理

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 19:47 ID:KvuhMyaA0
初めまして、Gv用のセージを作りたいと思うのですが…
ステの振り方や狩り場やスキルの取り方に悩んでます…
Gvで必要にされているのはD=Ｖ型ですが、これだと狩り等でちょと困ってしまいます；
スキルの取り方や狩場などの指南があったらお願いします。
お金は１ｓｔキャラである程度(城臨時ペア狩りしてる)なら稼げます。

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 19:48 ID:BV9oh73v0
ドラゴノジーとってる人ってどのくらいいる？

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 19:51 ID:BR7Jdfz90
>>116
暗闇は出なくても回復するよ

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 20:37 ID:lsij4J/h0
>>118
狩り型ならかなり取ってると思う。
特にマジ型の大半は取ってると思われ。
これ取らないと自力INT120無理だからね。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 21:06 ID:o/+A6zxJ0
ドラゴ無くてもソロInt120は可能ではあるが
装備にかなりの制限を強いるので
マジ狩り主体であれば取っておいた方がいいだろうね。

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 21:25 ID:Xtfi4bzg0
>>119
霧に使ってるなら中にいる間は常時暗闇のはずだが？
治っても再度暗闇になるしな

123 : 109 : 06/08/26 22:04 ID:/41ez3nX0
ふむ、霧については曖昧な部分がありそうだな…

何でこんな質問したかと言うとPvでは霧の不発効果が続いてた気がしたんだよな
詳しく検証したわけじゃないがSPPで遊んでる時に霧を使ってみて、霧の範囲外に出ても不発効果があったような…

Gvの場合とPvの場合も違うのかな？
ちゃんと検証してみるか

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 22:26 ID:BR7Jdfz90
>>122
そそ、直ってもすぐかかるけど
暗闇はかかった瞬間から回復に向かってる
だから切れる寸前に霧から出るとそのまま回復するから
「霧から出たらステで回復」というのはちょっとニュアンスが違うかと

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 22:29 ID:epT+P20k0
>ドラゴノジー
昔と違って料理ある今だと貴重なスキルポイントを消費してまで習得する価値があるのだろうか？
まぁ、価格とか重量とかがネックにはなってくるのだろうけれども

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 23:02 ID:Xtfi4bzg0
生体オーラ飛ばすために蜘蛛が必要だからデブ教授でもとってると思うが
セージでもAS10HDとらない限りポイント余るから狩りステの人ならとってるかと

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/26 23:19 ID:oxKuwfFV0
ドラゴノジードラゴノジー言うなお前ら
ドラゴノロジー自体は造語だが、ドラゴノロジーをドラゴノジーと言うのは、テクノロジーをテクノジーと言ってるようなものだぞ

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 01:08 ID:VnqxUt2U0
はいはいドラゴニックオーラドラゴニックオーラ

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 01:59 ID:PyGwLho70
龍にあまり強くないところが玉に瑕だな
完全にＩＮＴ補正のためだけのスキル＞どらごのじー

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 02:16 ID:tf+fRlDC0
127を無視する129に不覚にも笑った。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 07:32 ID:MUHFjHRc0
>>129
攻撃面では相手が硬いから微妙だけど
防御面ではかなり優秀だよ＞ドラゴノロジー

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 08:34 ID:10ps2yPr0
D>V教授のみんなって、エレメンタルチェンジは何とってます？
自分で火壁が使える型なら地1択なんでしょうけど。。。
やっぱりFBとっても素通りされちゃうようなD>V型なら、
自衛のFDやPTのSGがとおりやすい火属性ですかね？

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 08:47 ID:oFddDHLM0
地はLv4でも水が100％通るので
D-V型のFDには何ら影響しないよ
100％だろうが200％だろうがダメにも期待してないしね

また地をとっても足止めの為に地チェンジ＋FWまでするよりなら
蜘蛛でも使ってしまったほうがいいのではとも思う

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 08:49 ID:PyGwLho70
>>131
それでも装備が十分じゃないとオシドスとかの属性攻撃で致命傷、場合によっては即死しないか？
結局、装備＞＞＞＞＞ドラゴノジー

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 09:03 ID:1AgtaaYj0
属性鎧＞装備≧ドラゴノロジーって感じ
DNあったら属性鎧なしで属性攻撃くらってもまあ大丈夫

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 09:45 ID:lUrX7Xsi0
>>134
つまりDNが無ければ場合によらなくても即死って事ですよ

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 10:13 ID:k5peyKA10
DN5+龍盾あればデフォで50%カットだからな。
アビスくらいになるとようやく効果が体感出来る。
まぁ、半分減っても痛いモノは痛いが。

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 15:01 ID:fppBvaT1O
>>133
なるほど。
確かにおっしゃるとおりです。
コメントありがとうございます。

で、後から気付いたんですがDVだと地付与とらないから火一択ですね('-`;)

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 15:14 ID:tf+fRlDC0
>>138
地付与とりたきゃとってもいいぞｗ？

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/27 18:21 ID:XhgP7Oq20
>>127
あながち、RO造語と言う訳でも無くなってきた感が。
ttp://www.dragonology.com/
ttp://www.litrans.net/maplestreet/p/imajinsha/

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 15:38 ID:6SbFYQup0
教授やマゾキャラを２ＰＣで育成してる人にお聞きしたいんですが、この度
無事発光して教授転生後はＤ＝Ｖで行こうかと思っています。そこで２ＰＣ
で引っ張る職を何にするかで悩んでいるのですが、今のところ時給を最優先
に考えて転職前までは弓系でジオ、転職後はモンクで亀と考えています。
ただ転職前はともかく、転職後亀に永遠と篭れる自信はあまりありません。

ブリトニアをそれなりに確保できる同盟に所属してはいますが、あまり当て
にしたくはないので２ＰＣでの育成を前提としています。随分以前のスレで
も何度か話題になっていたと思いますが、拳聖リンカーが実装されたことも
あり事情も多少変わったのではないかと思って質問させてもらいました。
散財狩りでも構いませんのでよろしくお願いします。

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 15:53 ID:J9YJmzzv0
テコン系が実装されても引っ張る側には3PCする価値のあるほどの影響は無いので、
状況は今までとほぼ同じかと思われます。
強いて挙げるなら結婚リンカーで亀時の壁を兼用しやすくなるぐらいでは。

70台後半になれば棚臨時でサクサク上がるので(臨時の無い過疎鯖除く)、
"延々"と篭ることにはならないと思います。
それまでの育成を視野に入れて決めれば良いんじゃないでしょうか。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 17:45 ID:9woxuSjh0
暇だったので、魂状態ボルト10所得の場合の武器考察をしてみた。

もはや、ダメージソースの大半がボルトに依存しているので、物理ダメは無視してみた。
ステは素Int120　Agi91　Dex9　でBase95を想定。DN5、AdB10、ボルト10取得とする。
防具は、とんがり固定、Intにあわせてイヤリング・サイン・鎧Int+1で調整。
武器は、素手(Int115)　Wiz杖(Int120)　雌ゴキスタッフ(Int115)　聖書(Int115)　バゼラルド(Int119)。
Wiz杖・バゼは　とんがり　サイン　$or子デザ。
スタッフ・聖書は　とんがり　サイン　鎧なし
素手は　とんがり　イカリング　鎧なし
日記も入れたかったんだけど、AspdとMatkの計算が面倒。というかROらとりおで出来ないので保留。

結果から言うと、秒間ダメージで
バゼ＞(60〜200)＞素手＞(20〜140)＞Wiz杖＞(100〜240)＞聖書≧スタッフ
()は大体のダメージ差。

敵は、兎　蜻蛉　緑亀　廃屋　オットを想定。
兎はどれでも２発以下。素手、聖書以外だと1発もある。(これ以降、1発とはボルト10を1回のことを指す。)
蜻蛉は２〜３発。
亀はWiz杖で２〜４、スタッフ・バゼで３〜４発、素手・聖書で３〜５発。
廃屋は、Wiz杖なら1発、他は１〜２発。バゼは最低ダメが190足らず程度。
オットーは、Wiz杖で１〜２、バゼ・スタッフで2発、聖書・素手が２〜３発。
Wiz杖は盾が装備できないので却下かもしれないが、Int120はやはり大きい。
結婚リンカー2PCなどならば、カアヒで補って使えば十分ではなかろうか。
バゼは素手よりダメージが高いうえに、Matk上昇ならびにIntの上昇、調整のしやすさもあって十分使えると思う。
無論、これよりもMatk倍率、Aspd共に高い日記ともなればその上を行くだろうが、やはり入手困難な点が問題である。

落ちる量、見た目としては素手かもしれないが、バゼのほうが高性能ということがわかった。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 18:28 ID:twFRL3cP0
Gvでマヤパを教授で使おうと思うんだが
このためだけにHDを取るのはありかな？

金ゴキチェイスに当たるのか当たらないのか、わからなくて怖い

ハイド・クロークは掘れるはず
トンドルもハイド移動だから掘れると思う

チェイスってどうなの？

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 18:33 ID:Sg/SUeFI0
金ゴキなのに当たるわけないだろう・・・何言ってんだ。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 18:37 ID:ZHmjjaP70
金ゴキには当然当たらない。
魔法では廃WizのGFだけが当たる。

マヤパは砂に貸せ。ぶっちゃけ教授が持っててもしょうがない。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 18:47 ID:twFRL3cP0
なるほど、ありがとう

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 20:53 ID:+mR2bfLS0
>>143
INT115の10%(平均557)とINT110の20%(平均556)
INT120の10%(平均607)とINT115の20%(平均608)
ってほとんど誤差だから、
武器ダメ無視したらSP回復ボーナス分バゼが上回るよ
日記は武器ダメ分最強武器なわけだし…

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 21:06 ID:UyLyeTs90
417 ：（○口○*）さん ：06/08/28 11:38 ID:xz0bnFCz0
生体でsageって必要なの？


418 ：（○口○*）さん ：06/08/28 11:38 ID:xz0bnFCz0
スペルブレイカーのこと言ってるのかorz


419 ：（○口○*）さん ：06/08/28 14:31 ID:rYRKf2XE0
教授目指すsageもいないってことじゃまいか


420 ：（○口○*）さん ：06/08/28 17:32 ID:EChoYXQj0
>>415
共闘ボーナス考えろ馬鹿


421 ：（○口○*）さん ：06/08/28 18:07 ID:2Dw0ga6y0
馬鹿はお前だろ
横湧きして危険なのに共闘ボーナス？
デスペナより共闘重視ですか？
やべ釣られちゃったか


422 ：（○口○*）さん ：06/08/28 18:19 ID:xC4tBy9f0
ピクに地付与してグリムで吸わせてもらうとかじゃねーのｗ


423 ：（○口○*）さん ：06/08/28 18:29 ID:lyRv4zIAO
生体臨時のハイプリは、ツンデレなのか知らないが教授の俺にヒールをくれないから困る

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 21:49 ID:OUIzYGKR0
一番下吹いた

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 22:39 ID:Q4NGZ6010
>>148
魔法ダメージはAdBによるASPDの分賢者が上回るんじゃ

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 22:49 ID:lq0qzbLj0
Matk+10%＆INT+5　VS　Matk+20%+AdB

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 23:23 ID:UP9r3xdg0
魂FCASの1確って結構大きいよね
ボルトのディレイが長いから余計そう思う
もしかしたら手数を押さえてでも1確率を高めた方が強かったりして

>>151
AdB込みでほぼ同じASPDの筈では？

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/28 23:28 ID:UP9r3xdg0
ちょっと調べてみた
RoratorioだとAGI91+9のHSP、AdB10で
短剣がASPD175.01
本がASPD174.88
みたい、これが正しいならバゼラルドの方がASダメがやや上になる

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 00:02 ID:3myPLMxM0
らとりおの本のASPD計算は何故かズレているという話だったと思った
実際にはこうだって検証が上がったわけでもないけど

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 00:25 ID:YrOahGba0
まぁ小数点いくつ程度の差なら同じと言っても差し障り無いけどね

157 : 143 : 06/08/29 09:27 ID:Oh9xos/D0
誰か、日記装備時のAspdデータを公開してくれないかな・・・。
出来れば、AdB10で・・・。
とりあえず、どんなステでもいいから、短剣とのAspd差が知りたい。
この際、小数点以下は我慢するので・・・。

Matk+10%＆INT+5　VS　Matk+20%+AdB

これなんだけど、Int+5ってことは、確実に最大Matkが上昇、数値しだいで最低Matkも上昇。
Matk+xx%ってのは、最低も最高も一緒に引き上げるわけで。
そういう意味では、五分五分だと思う。

そして攻撃回数は、AdB10　VS　短剣のAspd。
Adb10と短剣はほぼ同じ数値なので、これも五分五分。

最後に、今回考えなかった物理攻撃。
日記の圧勝、いかなる場合も。

というわけで、日記＞バゼ＞素手　ってとこで。

>>153
まぁ、AS自体にはディレイはないけど、１確って大事。
というか、１確狩もしてみたいじゃない？
やっぱり、4回攻撃して1回しか出ないと考えると1発で沈めたいと思うしね。
で、上にも書いたけど、Wiz杖Int120なら廃屋1確。
日本語的におかしいけど、バゼでも「ほぼ」1確。ブレスか食事で楽勝だと思う。
で、その4回の攻撃でボルト1確に届かないところを、殴りのダメで埋める。
と考えるとやっぱり日記や聖書も捨てがたい。
やっぱり、ASの計算って難しいですよね・・・。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 09:36 ID:pg/paveI0
>>157
STR50以上のサマルだったらさらにAspd+5%だから
日記＞＞バゼ＞素手になる？

AdBと日記のAspd上昇が重複するなら、の話ですが

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 10:56 ID:hgQiRAw90
>>157
武器ダメを取るか、INT120のボーナスを取るかってところだろうね
値段を考えるとバゼラルドで十分な気はするけど…

>>158
STR50も振ったらINTを下げざるを得ないから本末転倒では？

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 12:04 ID:3xaUuROB0
賢者本のMATK計算って催眠術師の杖と同じような状態なのかな？
催眠術師の杖は表示MATK+25%だけど、実際は
1.15(杖MATK増加)*1.1(Signとかの修正もこちら側)で26.5%計算なんだよね
まぁ、微妙な差だけど持ってる人居たら教えて欲しい

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 12:30 ID:hgQiRAw90
>>157
良く考えたら別に日記じゃなくても本なら何でも良いんじゃ？

一応AGI100 DEX40、AdB10 HSPで手動計算すると
200-(250-AGI-DEX/4)/250*(200-基本ASPD)*POT他
基本ASPD：短剣147.5　本145

短剣がASPD175.01(2/s) 本がASPD175.36(2.029/s)で
計算上は秒間0.029回本の方が攻撃回数が多くなる筈

あとオートスペルにもディレイはありますよ

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:12 ID:HsOX7a0w0
話ぶったぎってスマン
ふと気になったんだが
生体３でソロやってる賢者教授ってどのくらい居る？

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:16 ID:u46JhbXT0
うちの鯖だと、ｾｰｼﾞ一人見るかどうかってとこ。
ソロ狩り教授とかはみたことないな。

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:27 ID:1Z3yTlEr0
教授はプリと火力前衛のトリオで初めて力を発揮する職じゃないのか？

ソロ教授とかワケワカメ。

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:29 ID:cWjX7Ru00
FWとMBr、更にDCFBでWSDOPだけ倒してるとかじゃないのか？

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:33 ID:u46JhbXT0
I>DとかI>A教授もいるんじゃねーの？
D=Vだけが教授じゃないでしょ。

火力含めてのデブ教授がいいってのはわかってる
I>Dとかで生体狩ってるセージやら教授がどのくらいいるか>>162は聞きたかったんだろ？

164が何が言いたいのかこっちがワケワカメ。

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:38 ID:TZqWYIwp0
教授諸氏の今のベースLvとJOBLvが知りたいのですが。
ベース80以降の教授諸氏はJOBどれくらいでしょうか。
メイン狩場も教えてもらえると嬉しいです。

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:41 ID:pg/paveI0
まあ、教授はソロすべきじゃねーっていう先入観があるんだろ

ソロでＦＣＡＳ狩りは生体２Ｆまでで限界だな
３Ｆからは完全にマジ狩りになるんじゃないか

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:43 ID:JiS5FSjf0
Ｉ＞Ａ＞Ｄで生体３とか成り立つの？

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:47 ID:HsOX7a0w0
>>164
PTでのデブ型しか生体３行けないと思ってるのは間違い
165・166の爪のアカでも飲んでろ。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:56 ID:pg/paveI0
>>169
実際に３Ｆで狩ったことないが、ちょっと調べてみたけど、

うちの９７教授（ＦＣＡＳ）だと、Agi料理食って揚げ菓子使えば
ＦＬＥＥ２６０越えるから、３Ｆの通常ＤＯＰなら霧に漬ければ
概ね９５％回避できるな。

２ＰＣリンカー連れてけば面白そうだが・・・
そこまでしてまで行く気ない

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 14:59 ID:JiS5FSjf0
すまん、Ｉ＞Ａ＞Ｄのマジ狩りセージなんだ・・・。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:02 ID:1neWEmC00
爆裂してくるやつは素状態の95%回避Fleeじゃ全然足りんよ
爆裂しないカトリとマガレは魔法通らんし、倒せるのガイルだけじゃね？

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:03 ID:HsOX7a0w0
ちょっと熱くなってしまった
板空気汚してスマンカッタ。

>171
すごいなFCAS型で97なのか

生体３ソロだと基本マジ狩りになってくるんだけど
プチ強型の教授や賢者って各鯖でも想像以上に数少なめなんだろうか？

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:05 ID:QF3cNZ3r0
爆裂ディレイを狙ったとしても、95%回避できてもAspd高いからガスガスあたるよ
スタン攻撃も頻繁にくるし、FCAS狩りはほとんど無理じゃないだろうか

セシルと自分を霧にかけてHDで狩るとかできない？
HD撃った直後に1発攻撃されるだけで、他はノーダメージな気がするんですけど。
INT120でHD15発くらい必要なのがアレだが・・・

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:09 ID:ylm6vyDU0
そもそも延々倒しきるまでタイマンを維持できるとはとても思えない。
WizのFWSGでさえしばしば倒す前に飛ぶことになるし、
食いかけで飛び回るのがオチかと。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:09 ID:aDHfB4Du0
>174
せっかくだから装備だのステだの細かい狩り方だの教えてくれ
この間興味もって過去ログ漁って見たが見つけられなかったし
ためしにスネークしに行ったら1体も倒せず死んだ
面白かったのでまた行くつもりだったので渡りに船なんだ、是非

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:17 ID:pg/paveI0
>>172
セージはクローク使ってタイマンでハワードだけをＦＷ狩りしかないんじゃね？

というか、後のレスを見たら教授でもＦＣＡＳはムリっぽいね
素直に土Ｅｃｈ→ＦＷ＋ＤＣＦＢ１０になるだろうか
ＬＫＤＯＰは一旦蜘蛛で足止めしてから土Ｅｃｈだろうか

横脇きはＦＬＥＥ２６０あればかわして蜘蛛→飛ばしとか？

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:18 ID:1neWEmC00
LKDOPに蜘蛛かけたら槍がバンバン飛んできます

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 15:19 ID:HsOX7a0w0
話の意図としては自分以外で３Fソロ狩りしてる教授賢者が
全体でどのくらい居るのか。
そしてどんな狩り方してるのか気になったからなんだけど
テンプレに生体３の情報ないしね。

>177
かなり長文になる可能性があるけどそれでもいいのか？ｗ
ステもスキルも偏ってるし・・
ちなみにテンプレに乗せようとも思ったけど乗せ方がワカランのだ！（涙

181 : 143 : 06/08/29 17:24 ID:m5F6qWfu0
ID変わってるけど、ｷﾆｼﾅｲで･･･。
>>158
其処が非常に気になるのよね･･･現物持ってる人で検証とかしてくれないかな･･･。
特に内部計算の位置。加算か乗算か。

>>159
まぁ、値段効果は武器相応だと思う、産出量も含めて。ｓ２だしね。
サマル型なら使えるとか、実装前も言ってたような。
今回は、魂特化を探るヤツだったので、ちょっとStrを必要とするAspdボーナスに期待は出来そうにないけど･･･ｗ
魂が無いのを前提としたら、意外に安定するかも･･･。A>I-S>D型ってちょっと縁なさそうなので計算はしないｗ

>>161
ごめん、上に書いたような、Aspdボーナスのある状態で、って話･･･。
あと、ASで発生する魔法って、ディレイが存在するけど、ディレイ中に次のASが発動すると無視して発動、ってなるんだっけ？
簡単に言うと、ASで魔法が発動する場合、ディレイの影響を受けない、ってとこかな？
「AS自体にはディレイはない」って、上な感じってのを知ってるんだけど、次の攻撃に影響受けないからまぁいいか。って思って書いた･･。
書き方が悪かったです(´･ω･`)ごめんなさい。

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 17:59 ID:E87RG9Du0
OK。MATKについては俺が確認しよう。
と、思ったら臨時メンテ中なLisa住人＿|￣|○

ASPDの検証は・・・ STR50振るまであと数ヶ月お待ちください＿|￣|○

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 18:46 ID:E87RG9Du0
というわけで、検証してみた。

INT80+9
　　　　　　　　　　　+Sign
素手　233-378　　244-396
杖　　 267-434　　280-455
日記　279-453　　291-472

以下、想定される計算式。

MATK下限 89+floor(89/7)^2 = 233
MATK上限 89+floor(89/5)^2 = 378
杖下限 floor(233*1.15) = 267
杖上限 floor(378*1.15) = 434
日記下限 floor(233*1.2) = 279
日記上限 floor(378*1.2) = 453
杖Sign下限 floor(floor(233*1.15)*1.05) = 280
杖Sign上限 floor(floor(378*1.15)*1.05) = 455
日記Sign下限 floor(233*1.25) = 291
日記Sign上限 floor(378*1.25) = 472

明らかに杖と日記ではMATK倍率のかかる箇所が違うね。
バゼのMATK10と同じ扱いかな。

　最終MATK = floor(floor(素MATK * 杖補正) * (武器補正 + Sign補正))

って感じだろうか。

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 19:34 ID:E87RG9Du0
連投ｽﾏｿ
Wiki見たら

　魔法攻撃力 = (MATK×(バゼラルド補正+The Sign補正+マジシャンセット補正)+MATK上昇アイテム補正)×杖MATK補正×スキルのMATK倍率

となってるから、日記はバゼのところに入れば計算どおりだな。
杖の倍率は外側に掛かってるけど、これってマジスレあたりで検証されてるのかな。
というわけで、追試

INT80+10
杖Sign 281-499

素MATK = 234-414
floor(floor(234*1.15)*1.05) = 282
floor(floor(234*1.05)*1.15) = 281

というわけで、杖補正は外側で確定

　魔法攻撃力 = (MATK×(装備補正の合計)+MATK上昇アイテム補正)×杖MATK補正×スキルのMATK倍率

が、一般解ってことかな。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 20:46 ID:hgQiRAw90
乙

初期からある杖の15%部分だけが別扱いになってるのかな

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/29 20:47 ID:dzpcmTEs0
Roratorioによると、杖はβのころからあったために計算が特殊になっているらしい。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 01:55 ID:QQIpBcR8O
Wiz杖は・・・どうなんだ？
露店にすら並ばないんだがな(´・ω・｀)

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 02:00 ID:xyytG6ul0
>>177
個人特定されそうだけど他ならぬお仲間の頼みってことで生体３ソロ情報をば。

Lv96教授　Int99・Vit45・Dex83
装備：ﾋﾟｱﾚｽｻｸﾚ・ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ・ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗｰ・ﾀﾗｶﾞｰﾄﾞ・SoWもしくはDDex賢者・ﾋｰﾙｸﾞﾛ・ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛ・ﾃﾚﾎﾟｸﾞﾛ
常備ｱｲﾃﾑ：白Pｘ20・蝶・ﾊｴｘ30(必須)・地ｺﾝﾊﾞｘ40・青Jｘ70・赤Jx30・糸ｘ60
スキル(現状)：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20bxaXbXeKcsrednar2N1qCqneK

私の教授は見ての通りプチ強いマジ型(火炎特化タイプ)です
リヒタル実装時に生体３F特化なスキル振りをしてあるので応用できる点を見つけて参考にして下さい。


(1)狩りポイント
「どのように狩るか」の前に「どこで狩るか」これが生体３ソロでは重要。
・基本は四方にある大小の階段(メインは大階段)であるが
「１セル幅、距離9セルの通路」であればどこでもOK
例として階段の他10時・２時・８時方向の三箇所の階段に隣接する袋小路(解りづらいかもだけど崖上の所)
12時方向のT字路が挙げられる。


(2)釣り
１vs１の状態に確実に持ち込む釣りの腕を磨くこと。
通算100を軽く越えるであろうﾃﾞｽﾍﾟﾅにめげず通い続ける根性がいります。
地形を把握して「どの位置のDOPがどの位置でタゲってくるか」を覚えるだけで
致死率がぐんと減り効率アップにも繋がります。

・生体３のDOPのタゲ範囲はDOPを中心に20ｘ20です。


(3)糸飛ばし
敵の遠距離スキルは３セル内の距離だとSWで無効化できるという特性使い
邪魔なDOPをｵｰﾗであろうが飛ばす技、生体行くなら必須(セシルは無理)。
・SWを張り距離３セル以内で糸をかける、SWを後方に設置し移動→SSやMbr等をかける。
※たまにWizやﾌﾟﾘなど一発で飛ばないときもあります。
※SSの効かないｵｰﾗﾌﾟﾘなどは応用参照、無属性武器で叩けば飛びます(素手とか)
応用：キャラとDOPの距離が１セル空きであれば殴りでも飛ばし可能、ただしセルずれで位置が違うこともあるので注意。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 02:01 ID:xyytG6ul0
�ぜ蹐衒�
セイレンウィンザー(LK)
・SW10を張りSC10で石化→Mbr、SWを後方に2枚(保険)設置し糸を2枚→DC(ﾀﾞﾌﾞﾙｷｬｽﾄ)FB10の繰り返し。
私のステで5回石化糸コンボやれば倒せますが、ｼﾞｪﾑや糸の使用量からワリにあわないのでよっぽど敵の居ないときにつまむ程度、大抵スルーか糸飛ばし。

ハワードアルトアイゼン(WS)
・FW縦置きボルトで普通に狩れます。

エレメスガイル(AX)　条件：１セル幅、距離9セルの通路
・AXは足止めすると射程内ならばグリムを連発してきます、グリムの射程は７セルあるので射程外での足止めをします。
※この方法は１セル通路でFWが１セルしか出せない状況でしか使えません。
７セル前方へFWを置くため通常にFWが３セル分出てしまうとそれが消えるまで次のFWが出せないからです。

□□□□□□□□□□□□□　FWを１セルだけはって足止め、FWから7セルはなれます
□●□□□□□□※○□□□
□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□　もう一枚FW追加、そして地ﾚﾒﾝﾁｪﾝｼﾞ→Mbr→DCFB詠唱開始
□●□□□□□□※※○□□
□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□　FBが着弾するころにはこのように接近してます
□●□□□□□□※○□□□　なので一枚目のFWにFWを重ねて補強、その後すぐに後ろに２枚目をはりリピート
□□□□□□□□□□□□□

まれにラグでAXがFWを抜けてくる場合もあります、SWがあるなら保険として(横沸き対策もかねて)SWをはっておくと良いです。
ちなみに私の教授で地ﾚﾒﾝﾁｪﾝｼﾞ有りならばDCFBｘ２で、無しならDCFBｘ５で倒せます。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 02:01 ID:xyytG6ul0
マーガレッタソリン(ﾌﾟﾘ)
・地ﾚﾒﾝﾁｪﾝｼﾞとMbr必須でAXと同じ狩り方で倒せます･･･が、MDEF高くて時間食うわ終了時には減速LAかかりまくりだわで面倒なのでこれも糸飛ばし。

カトリーヌケイロン(Wiz)
・プリ同上

セシルディモン(SN)
・ソロじゃ無理っ


(5)豆知識
・DOPの使ってくる範囲攻撃「LKのBB・WizのSir・SNのAS・WSのｽﾌﾟﾗｯｼｭ＆HF等」これらはすべて地形を無視して基本範囲内に居ると巻き込まれます!!
もし近くに沈黙していないWis等みかけたら離れましょう(常に立ち位置に注意です)
崖上でクロキンしていたのを崖下のWizのサイトであぶりだされナムーなんて事も。
・Wisの仕様スキル順：フロストダイバー→ユピテルサンダー→サンダーストーム→コールドボルト→ファイヤーボール→サイトラッシャーの順でスキルを使用するようです。
ファイヤーボールとサイトラッシャーが何気に痛い。
・狩りよりまず地形把握を、クロークで歩けそうに見えて実は壁に隣接していない場所がけっこうありますじっくりカーソルで地面探って動きましょう。



※急造な長文で申し訳なかったですが各鯖でがんばってる賢者教授のみんなの役にたてばと思います。

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 11:11 ID:q1Y5gjZO0
>>187
MATKの話なら、同じ杖でMATK15%なんだから問題ないだろ。
魂ASの装備の話なら>>143に載ってるぞ。

192 : 177 : 06/08/30 12:21 ID:4f2bEctN0
>188
ありがとう、非常に為になった
とりあえず次LV上がったらMAPをうろつきまくって狩場の地形と雰囲気を把握する事から始めてみる
MbrやSCはないがFWFBSW蜘蛛土ElChなどはあるから暇みていろいろ試してみるよ

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 18:37 ID:0VUcllUR0
サマルトリア型を目指しマジシャンを育成してるのですがセージスキルの付与は
は皆さん５はあまりとらないですが残りポイントの関係で削っているのでしょうか？
当方ポイントのため削りたいのですが・・媒介となる原石の入手や資金面で大変に
なりそうでどうしようか迷ってます、削ったポイントでボルト系を１０にしようかと。
最終狩場がオットーのほかにミノなどで現在このようなスキルなんですがどうでしょうか？
ここをこうしたほうがいいなどアドバイスあればよろしくお願いします。ちなみに
最終ステはﾚﾍﾞ９５補正こみSTR６０、INT補正こみ８５、AGI素８５、DEX補正こみ４０
となっています。

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 18:39 ID:0VUcllUR0
スキル張り忘れました；
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10BvGKGAdncBakHSqn5Jy

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 19:02 ID:XCQb/4yr0
>>193
付与は20分か30分かの違いだけだからな
属性原石の消費はLv1でも4個/h程度
資金を圧迫するほどでもない
Lv5は別キャラへの付与専用って感じ
セージになって1Lv使って狩りしてから決める、って手もある

あとは、範囲攻撃としてHDが欲しいかもしれない
ステはサマルでも補正込み85だと魔法打撃力不足ではなかろか

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 19:05 ID:nxpGV21d0
>>193
ぶっちゃけると原石の調達はそれほど大変ではない。
たとえばスリーパーにいくモンクなんかは1時間で100くらいは地塊拾ってくるわけで
それを買い取ることが出来れば原石の100や200はすぐに集まる。
最近は露天で出回りにくくなっているみたいだが在庫抱えてる人はいるはずなので
積極的に買い取りチャット出すと結構集まる。
もっとも変換作業が手間ではあるのだがそれはさておき。

でもって付与のレベルは下げてもそう問題にはならないと思う。
前述の通り原石の調達手段があるのであれば付与の回数が増えようが
資金がかかろうが個人差はあるだろうけど誤差といえるレベル。

それよりもスキルポイントはお金では買えないので自分の納得するスキルを
伸ばすことをお勧めする。
あと、最終狩場で使わない付与は1で十分だし範囲がTSもHDもないのはちょっと気になる。
何らかのあてがあって範囲をとらないのなら何も言わないが少なくともAGI完成の
Base85くらいまでどうやって育成するのか差し支えなければ教えてほしい。
まさかとは思うけど転職後速攻FCAS10にして殴ろうってことはないよね？

ていうかサマルに限って言えば他人に積極的に付与しない限りは前提もしくは1で困らない。
他人にかける場合も原石を持ってきてもらうくらいは要求していいと思うよ。

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 19:18 ID:cduLFnjv0
逆に考えるんだ
原石で資金を圧迫されるようなやつにはSage娘を育てることはできない，と

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 19:34 ID:9JN2G2qZ0
コンバーターを作って売れば原石代くらい余裕で稼げると思うんだ

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 19:37 ID:0VUcllUR0
みなさん返答ありがとうございます。転職後速攻FCASにして殴ろうと考えてました・・
付与と範囲魔法を考慮してもう１度スキルを考えてみます。やはりINT低いですか・・
賢者日記、詠唱のDEX、FLEEの関係でﾚﾍﾞ９５であげれるINTを計算すると・・８５くらい
になってしまいこのくらいのINTなら範囲魔法は活かせないなと判断してました。
INTは補正こみ１０５はいりますよねやっぱり。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/08/30 21:44 ID:q1Y5gjZO0
とりあずつっこみを入れるところは･･･。
賢者の日記を所持、もしくは入手する予定があるのに、原石程度の金銭面を気にしてるところかな･･･。
性能はともかく、馬鹿高い武器なわけだし。
また、ステータスの振る順番としても、Int＞Agi＞StrかDexなわけで。
もし、未所持なのだったらしばらく余裕もあることだし、StrとDexの値の見直しもいいかもしれない。
WikiのFCAS考察-AGI振りの欄を見ると、なんとなくIntをいくつで止めると此処で狩ることになる。ってのがわかると思う。

どうしても日記特化ステにしたい、というのならばそれはもちろん応援したい。
でもサマル型はFCAS以上に晩成型なわけで･･･。日記の性能を最大に引き出すまでには相応な苦労と時間が必要なわけ。
とりあえず、レベルとIntあげながらよく考えてみるといいよ。

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