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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜48講目

1 : どり ★ : 06/06/17 22:12 ID:???
賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147162487/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149683736/

■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 22:39 ID:0X44BzfX
ソウルバーンは2で決定

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/17 23:32 ID:sOHWDewC
ソウルチェンジは3から実用的に

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 00:10 ID:GRXJzbPa
スパイダーウェブLv4

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 01:35 ID:3YOjltun
メモライズ5

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 02:19 ID:7Vywng2e
ファイヤーボールはLv6

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 02:22 ID:JtbPouLz
おいらのファイヤーボールはＬｖ7
5→6挙げるの間違え
6→7もうやけくそ
7→不明

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 04:47 ID:jjXv6w5V
俺のわっかはFB8
ところでソウルチェンジ3ってどんなだろ？

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 05:19 ID:4FDQkEI1
ｿﾙﾁｪﾝ3でやってるﾃﾞﾌﾞ教授の感想
4発でほぼSP全快、生体時給4.5Mで阿修羅役二人までﾌﾞﾗｷﾞ無しでもまかなえる
LA抜きでLKWS一発阿修羅は敷居が厳しく、俺の回りにはいないから想定外としてMSPは装備で1100くらいに調整してる

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 05:25 ID:myC1hiVU
>>9
ソルチェン３はあり得ないだろｗ
変換3の事を言ってると思うけど。

11 : 9 : 06/06/18 05:25 ID:H2oKwglB
変換とﾁｪﾝｼﾞを勘違いしたが特に訂正の必要は無いだろう
変換3だと雲 Mbr 霧 LP ﾒﾓﾗｲｽﾞ DisがJob70ではあるが
全部とれる
とりあえず前スレ膿めるぜ

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 10:25 ID:WdqT2BML
>>9
阿修羅二人まかなってるなら一人白羽させるのも手だな・・・
白羽→八景*ｎで結構速い、と思う

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 13:13 ID:fti9dPL4
セージの先輩方にスキル振りについて伺いたいことがあります。
FCASに憧れて、1.5倍期間にマジを作りました。（マジ系は初めてです。）

土精でもりもりLvがあがるので、転職までスキルはFW10とFB6だけで問題なさそうなんですが
マジスレてんぷれとSageWikiを見ても他にどのスキルが有効なのかよくわかりません。
特に、SSの使い勝手とFDの必要性、属性付与のLv1とLv5の使い勝手の差がわからず、
判断に迷っています。

現在Lv55/42でステはINT81、他初期値で、スキルはFW10とFB6だけとって他に振っていません。
将来はできるだけFCASで戦いたいので、ステはINT-AGIで高Fleeを保つつもりです。
また、属性付与は自分用だけではなく、別垢のコンボモンクにも使いたいと思っています。
最終狩場は監獄、オットー、亀、火山1Fなどでしょうか？

・SSは、DEXが低くなるので、撃ちもらし対策に便利なのでは、と思っています。
　しかし、属性Lvの高い敵に効き難いことや、FCASで殴るならSSを撃つ必要はないのかも、とも思います。
・FDは火山にいくなら必要な気がしますが、凍結率が低いこと、火山以外では
　使わなさそうなことを考えると微妙な気もします。
・属性付与は成功率と持続時間の問題だと思いますが、70%の成功率では使い難いものなのか、
　今ひとつよく分かりません。持続時間が20分というのは、別垢に付与するときには面倒な気もしますが…

テンプレだけでは判断することができず、FCASの経験が豊富な先輩方のご意見を伺いたいと思います。
何卒宜しくお願いいたします。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:11 ID:39ymKIMT
>13
テンプレ見てもわからんと言われるとどう説明したものか。
大体>13自身が考えてるとおりの使い勝手なわけだが、

SSとFDを比べると、使い勝手：FD>SS　見た目：SS>FDということでほぼ確定。
FCAS狩りだけならどっちもいらない。
（火Mobの足止めにFDあると便利ではある。）

FDの利点はレイドアチャをはじめとする弓Mobへの対抗手段、って言うほうが
価値が高い．弓相手にする気がないならいらん。

あとSSで出来ることは大体FWとFDでできるので、こだわりがないなら
いらない。

属性付与は１でも自分で使う分にはまったく困らん．
使ってみて使いづらいようなら上げていけば？って感じ．

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:17 ID:00bsBHI/
>>13
>SSの使い勝手
一応ＡＳでSS３が使用できるようになります。
不死には有効かも知れないがそれだったらFBで十分かそしれない

>FDの必要性
FWが効かない敵を足止めするのに使います。
パピヨンcがないとき遠距離MOBを沈黙させるのにも使いましたが。
取るならLBと合わせて取るといいかも。

>属性付与のLv1とLv5の使い勝手
速度ポーションと同時に効果が切れるのがLv5
気にならないのなら（というか取るものが他にあるなら）1でいいかも
ちなみに失敗時武器破壊は未実装で、本/鈍器/拳/斧/杖以外の武器に
かけて失敗しても外れるだけです

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 14:45 ID:0cuICNfz
付与は自分で使うなら１でいいと思うけど、
２PC用でより快適にしたいなら5あった方がいいかもね
ポイントきついなら１でも問題ないと思うけど

監獄でSS10とFD10つかってた感じだと

SS10はインジャ・ゾンプリ・シャアの追撃用
MATK５倍と追撃用としては最強。ただ属性相性は微妙すぎ
ゾンプリ・シャアはFWだけでも問題ないけど枚数節約の為様子によっては発射
不死には結構強い。ドル様相手しようと思ったらこれがないときつい

FD10はリビオの追撃用。
リビオにはSS当たらないので多様
低DEXだとFDは短詠唱MATK2なので相手によってはボルトより強い
足止め用として用いたことはなかったからわからない
つーか確実性ないし止まったら邪魔とまで思ってた

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 16:46 ID:lZoQETs2
FCAS教授の人に質問。スキル振りと取得順はどう組み立てました？

蜘蛛糸があるとはいえFDはFDで用途があるから取得するとした場合、TS取得はまず絶望だよね？
ボルトもFBは10にできるが、LBCBが微妙に。
スキルの取得順考えるとASは最後の最後に完成になりそうだけど、よく考えたら最終狩り場でASなんて普通使える場所ないよね、、
sage時代ならlv80代をﾐﾉFCASで過ごすというのがあったけども。

自分はとりあえず

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXtAdocokrdCgSaC1eAk1beK

ここから先FCASに進むかMbr取るか、ある程度付与伸ばすか、TS取るかﾎﾞﾙｹｰﾉ取るか選択可能な状態までは大体決まったけど
FCASに進むとなると

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXtAdocokxGPgSaC1eAk1oeK

こんな感じで、LB7にするかCB5にするか、、ﾒﾓﾗｲｽﾞは切るのか、、ummかなり中途半端な感じかも。
Mbrは現状狩りではﾎﾟｲﾝﾂ分の価値がないことはよくわかった＆乗算MDEF減らせる変更がくる可能性は限りなく0に近いと思うので
取得しないつもり。DCバグの修正が来るならFCAS路線で決まりなんだが、どうしたもんかなぁ。

ってことで、ﾊﾟｲｵﾆｱな教授様方、ご回答のほど、よろしくお願いします

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 16:48 ID:lZoQETs2
あ、それと、賢者の日記持ってる方、Cはどうしましたか？やはりﾁｬｯｷｰ１択でしょうか

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 17:03 ID:DVkqc3un
↓↓↓ここからテンプレ↓↓↓

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 17:13 ID:xKyOb+V0
>>17
自分はこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20yktXAadocBkxGPgSaC1eAk1oeK

でも最終的にAdB10→9、変換3→4の方が良い気はしてる

TSはある意味監獄特化スキルなので
スキル、狩場の配置に変化が来たら南無りそうなのもあるけど
転生そのものが目標で監獄１択になってるセージと違って
教授のステ・スキル振りは、何がしたいのかを明確にして振った方が良いと思う
逆に言えば明確な目的があれば、迷う要素はほとんど無くなるかと

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 18:02 ID:lZoQETs2
ええっ？！FD6って有りっすか？！

考えたこともなかった、、うーん、10か0しかあり得ないと思ってるんですけどね。。
FD切ると

・撃ち漏らしの処理が面倒になる
・足止めが蜘蛛糸のみ→確実だが3体制限、基本8秒
・火mobとやりにくくなる→FDがないならEch使えばいいじゃない→ﾏﾘｰ
・そんでもダメなら霧に浸けてそしてﾊｴ飛びするのさ→自分で処理しとかなきゃ、ﾀﾞﾒっしょ！

うーん、、

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 18:20 ID:xKyOb+V0
有りというか、転生前もFD6で騎士団とか行ってたので
レイドアチャに氷雷コンボする程度なら困らないかと
取れるなら10取ったほうが良いけど(追撃力も下がるし)
ボルト取るのに削れるのがこれしか無かったというのもある

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/18 19:26 ID:lZoQETs2
最悪FC切るというのも手ではありますな、、修正で乙だけど。

現状なら辻支援とか来たら持ち替えようにわむてｸﾘｯﾎﾟいっこ持っといて非詠唱時aspd再計算させればすむわけで。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/19 05:59 ID:qFxbLPYj
賢者の日記にはできればDOP2枚さしたいが
まぁTOMｗ

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 07:14 ID:BMMvzDdZ
>>17
FCASでも、SWがあれば生体で歓迎されるよ。
高威力ボルトでWSやLK沈められたりと中々。
生体以外でも、これからどんどん危なそうな敵出てくるんで、
PTプレイも考慮してSWはあるといいかもしれない。
PT？何それ？って人ならソウルチェンジもきっていいと思う。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 11:29 ID:9zYqE305
SWがあるに越した事は無いけど
無くても需要は大差無いというか
臨時みたいのだと使われ無い事の方が多いと思う

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 13:58 ID:w5R5Vlsn
さすがにソウルチェンジはきらない方がよくないかな。
教授の中でもひときわ輝いてるスキルだし。
FCASならMSPがでぶよりおおいし、廃Priとかお腹一杯にさせられるかも

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 18:35 ID:Ou0vS2LP
前ｽﾚ埋まったので上げ
ｴﾚﾁｪﾝ何取ろうか迷う

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 19:05 ID:TwGBR/UV
>>17
自分はマジスキルに関してはそちらと同じ。
教授スキルはFCASで蜘蛛、霧取るなら選択肢はあまりないと思う。
メモライズはFCASなら1ポイントで取れるしあればあったで便利なものだけど
変換5にしたい、とかAdB10にしたい、とかしたい事があるなら切るのもありかもしれない。
でも個人的には取るのをオススメする。

取得順についてだけど、自分は
変換3→チェンジ→HD→メモラ→蜘蛛→DC→各付与→AS（今ここ）→霧→FC
こんな感じ。余りは変換につぎ込みそうだけどまだ未定
DC実装期間の関係でDC習得は遅めになったけど今ならもっと早くてもいいかも

LBCBのLvについては
どれも高いに越したことは無いけれど他との兼ね合いもあるからなぁ
自分の場合FDは主に追撃目的で取ってるので10から削れなかったし
現状LB6、CB5で困ってるということもない。

むしろLB6→LB5、NB1にしたかったくらい
PTだとメモラあるとはいえNBくらい短くてスプラッシュ欲しいときがあるorz

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 19:40 ID:9xOkhxy2
Echオレは唯一10ボルトFB活かすために地だなぁ
苦手属性も地にしてDCFB10+AS10(魂)ができるかと思うとwktk

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 20:53 ID:guepYgjc
ﾃﾞﾌﾞ教授の俺は今まで組みにくかったWiz用に火を取る
SGやWBで俺TUEEEを堪能してもらいたい

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:04 ID:6ppzVyNp
重いから硬い角集めにシフトしてみたけど
ホルン狩りすらままならないｗ

33 : 17 : 06/06/20 22:22 ID:0JEFORZZ
前ｽﾚのﾗｽﾄは良く訓練されたわっかｽｷｰですね

>>29

ﾌｰﾑ、、やはりそんなところですか。
ﾒﾓﾗｲｽﾞはあってもなくても良さそうだけど、途中にあるので取っておこうと。
LBは6あればﾚｲﾄﾞｱﾁｮの処理にも困らないので、まあ6でいいですよね。
で、実はCBが問題。多分ﾐﾉ狩らないので、序盤の大将軍＆ｺﾞｰﾄﾊｲﾄﾞ狩りを除いては大した高lv要らないのですが、


自分、ｱﾘｰﾅ行くんすよ。

DCあるとはいえ狐部屋では5だともうちょい欲しいかも、、
まあ、序盤育成の方がINT低い分もっと本数欲しくなりそうですが。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:40 ID:6ppzVyNp
オットーに行くならLB7あった方が良いかも
メモライズとDCでサクサク狩れるからオススメ
ミノは逃げ撃ちになってしまうけど
DC状態でCB6かCB5+FDで確殺出来るよ

ただ2垢持ちでリンカーとか使えるなら様子見もありかと

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:44 ID:e1BB6OTr
どっかで見たけど、コンバーター製造にLv5まであったけど、クエストなのにスキルP使うなら、ﾓｳｵﾜｯﾀﾅ

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:46 ID:0JEFORZZ
ｵｯﾄｰは一体の処理に時間かからなくても遭遇率低すぎて嫌になる、、ﾚｱもないしね

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 22:51 ID:6ppzVyNp
>>36
んー、話を聞いてる感じだと多分FCASを丸ごと切って
生体用スキルとか教授スキルを網羅した方が満足を得れるような気がする

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:12 ID:xphkxXud
リビオ先生がFWいつの間にか突き抜けてくるのでもう、うちの輪っか娘は目から汁が止まりません。
縦に置いたはずのFWが斜めとかもうね；

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:24 ID:0JEFORZZ
>>37

いや、Mbrが狩りでもう少しでも使えるｽｷﾙであったならFCAS切ったと思うよ、、
今も迷ってはいるんだよね。DCがASに乗らないﾊﾞｸﾞが修正されたらFCASで良いと考えるんだけどね。

他取るｽｷﾙっていったらTSか付与を5まで、とかだもんなぁ。
ちなみに生体には行きません。なぜなら根っからのｿﾘｽﾄだからーーーーーーーーーー！

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/20 23:59 ID:6ppzVyNp
何処までもソロ一本ならこういうのとか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20rKGXnadoCodxGPgSaC1eAjNaoeK
何か削ってTS10にしたいところだけど

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 00:29 ID:NHscrga8
どこまでもソロなら月光FWで済むから変換いらないな
ドラゴも4でいいし。ドラゴ5取る意味は今はあんまない

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 00:30 ID:beiNBtpM
DN5は一応取れるようにしておいた方がいいだろ、JOB70くらいで。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 01:46 ID:rQZGKRYy
すまない、みんなの意見を聞きたいんだ。
ずばり、教授でFCって必要だと思う？

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 01:56 ID:7qp+ov+b
デブ教授なら必要ないのでは？
一瞬で詠唱が終わるなら
詠唱開始時と完了時のモーションが邪魔で殆ど歩けないような…。
逆にタゲをクリックした直後に誤クリックした際、悲惨になるような気がする。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 02:03 ID:ILPtQheB
DCやメモライズの前提だから要る

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 02:14 ID:rQZGKRYy
なるほど、デブ教授で尚且つDC・メモライズを取らない様なら必要ないって感じかね。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 05:15 ID:gbTlK4zV
まぁそんな奴滅多に居ないだろ(´д｀　)
と思ったら無詠唱があった。
デブなら二つともいらない＆意味ないわけか。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 06:16 ID:4ySkC2T7
無詠唱待たなくてよくなるのがDV型にとってのメモライズだろ

なかなか来ない無詠唱を待つ不毛な時間を過ごしたことがある奴なら分かるはずだ
DV型5人も10人も並べられるなら別だけどな

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 08:53 ID:gmDOAZ7w
長いことハンターで監獄に篭っていたのですが、
そこで見るセージに憧れて今回初めてマジ系をつくってみました。

最終的には監獄や亀島を主体に狩りをしたいと思っているのですが、
せっかくセージになるのだったら
他にもＦＣＡＳでピラ地下なんかにも行ってみたいなぁと思い、
INT>AGI>DEXでマジ狩り＆気分転換にFCASで遊びたい！と考えています。

そこで問題なのはスキルなのですが、一応自分なりに考えたのが↓です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10ykIk1docBakGOas3eAJy

DEXは最終的に30ちょいの予定なのでＴＳは切ろうと思ったのですが、
監獄においてＴＳは必須の様なことがwikiに書かれていて

(1)監獄で狩るならＴＳも取るべきなのか・・　というのと、
(2)ＦＤの有効性
(3)↑とＳＳだったらどっちが使えるか（ソロ重視）

オットーは多分いかないのでＬＢは切りました。

なるべく色々な狩場＆狩りかたをしてみたいと思っているのですが、
（ＴＯＭでしょうか）もしなにかアドバイスあればお願いしたいです。

長文＆おかしなところあると思いますが、お願いします。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:00 ID:5z/d4NSJ
最終的にjob補正とブレスだけで
Dexが120に達するからなぁ。
ここに　ニングロ＊２＋矢リンゴ＋Qデスクロースロッド
で、Dexが135と…。実質10倍速っすか…。
今後出てくる料理アイテムと集中力向上Lv１が使える箱を併用すれば
メモライズなくてもブラギだけで十分になるのでは？
固定詠唱なげーし。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:19 ID:F5ncZqTN
>49
(1)　監獄でTSは無くても狩れる、人によってはTSもっててもHDメインになっちゃう人までいる
逆にHD無しでTSの人もいる、高効率目指しやすいのはこっち、好き好き
使いやすさではHDの方が上だがダブルHITが使いこなせればTSが強い

(2)　FDはAGI系なら追撃に結構便利、ボルト打たずにFD連打でもいける位
弓MOB、水MOBの足止めができるのが狩場が広がるかもしれない
ただLB切りで残りがFBCBだと凍った後かなり悲しいことになるかもしれない
リビオが凍ったときSSぶち込んだりはしてた

(3)　SSは追撃の中では最強、ただし属性弱し(リビオとか効かないし)
アンデットに強いのでFWの節約になるが逆に言えばFWで十分
監獄なら中途半端にのこった囚人、インジャ、シャアとかに打ち込むと処理が早くなるか？
ドル様相手にするなら便利、INT先行ならマジ時代に臨時とかいけるかもしれない

こんな感じか？
FDとSSどっち？　というのは完全に個人個人によると思うが
牛行きたくてFCASでたまに遊びたいというならFDの方が便利かもしれない
(牛だけで考えるなら後半回避が足りてくるとFD使わなくなったとかいう話も聞いたことがあるが)

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 09:22 ID:F5ncZqTN
�△里狼�MOB、火MOB　だったなorz
似たような質問(TS⇔HD　SS⇔FDとか)は何回もでてるから
できれば過去ログを漁ってみる事をお勧めする
FDとかSSとかで検索するだけでもいいし
まぁ候補にFBlとか上がる位、ここらは趣味次第でお好きにって感じな気がするけど

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:46 ID:DzW3KO0l
>49
出来れば完成予定ステと揃えられる装備も教えてもらえると嬉しいかな。
バゼが用意できるなら火付与は切ることも出来るし、
AGIを振るタイミングによっては亀地上とか殆ど行くことも無く終わる可能性もある。

(1)については>51が言うとおり。
無くてもある程度効率はでるし、鯖や環境によっては使いづらいから個人の判断で良いと思う。
(2)も>51とほぼ同意見。
牛に行くなら便利だし追撃としても優秀だけど、LBがあるとさらに便利になるスキル。
行ける場所を増やすと言う意味では大きく差が出てくるだろう。
(3)は強いてあげるなら、FDはFCASでもマジ狩でも使うが、SSはほぼマジ狩り専用と言う点かな。

現状はそのスキル構成に文句つける点は殆ど無いと思う。
一つだけ言わせてもらえば・・・SPRを切って他のスキルに伸ばすと言う手もある。
監獄時給が1Mで頭打ちとか、SP回復剤齧りながら二時間以内に帰還という状態になってしまうけどね。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:51 ID:rQZGKRYy
みなさんの意見をお聞かせください。
まず当方の取得予定スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeKcskAaCgEkDl2kfqodx
ステはD=V>S予定
対人はGvメイン、Pvはどうだろう。
ここから、変換5に持っていって６６完成とするか、LP5にして６６完成にするか。
HiWIZの岩盤があるため、LP5の価値が若干下がったような気がしないでもない。
でも、BOSS狩りなんかにLPを使いたいので３だけ取ってみた。
みなさんはどっちがいいと思います？

あと、生体での蜘蛛の有用性についても意見をいただきたい。
使えるとか使えないとか・・・。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 10:55 ID:ZpB73AYU
>>54
7/4を過ぎて、リンカーの有用性が検討されてからスキルを振る
おそらく、これが限りなく正解に近い

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 11:00 ID:BAJ3FpUn
臨港とか行くならＦＤよりＳＳのほうがいいよ。
特にマジ時代。
ただポイントを滅茶苦茶喰うのがねぇ…。

ＦＤ無くて困ったこと…それは、龍の城１のグリズリーだ！
メーテル帽子造りたくてパンツ集めに籠もったとき、アイツがたまらんほど鬱陶しかった！
火が効かない場所に行かないなら全く支障ないし、他の対処法もあるから結局は好みの問題じゃない？

57 : 49 : 06/06/21 17:15 ID:gmDOAZ7w
みなさん丁重な説明ありがとうございます。
色々考えて過去ログも読んだ結果、
ＴＳ、ＳＳは切ってＦＤを１０にすることにしました。
ＬＢも凍ったあとにちょっと打ちたいなーと思い、
５まで取ることにしました。
（→ＳＰＲが３で監獄では苦労するかもしれませんが、監獄の金銭効率を
信じてレモン積んでいこうかなと考えています）
色々ありがとうございました！

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 17:27 ID:xxKduvkq
>49
一応念のために書いておくけど
FD追撃威力弱いし足止めも確実性ないし使えない　とか
とったけど結局ショトカからはずれた　って人も多いから計画的にな
もちろんよく考えた上だろうし問題ないと思うが
取得の為に他にしわ寄せまでするとちょっと困ったことにもなりかねないから

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 18:20 ID:nwaPutbm
でも>>49の方向性だとFDが一番間違い無いでしょ
少なくともミノ行くならFDはあった方がいい

結果的に監獄一辺倒になって「TSにすれば良かった…」
という事になっても、それはまた別の話

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/21 20:15 ID:rp9NRDkd
>>43
96/65D>V>>Sだけど、FC1だけ取ってるな。
活動のメインはPvPのPT戦だけどね。
LP詠唱中に棒立ちになるのを防げるから、結構使えると思ってる。

ちなみにスキルこんなん
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20qoHnfgeKcskBaCgEkDrA1npqodx

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 11:05 ID:C0/5drJA
マジアイ＆翼スタッフと矢りんご＆QDEXロッド。
どちらがより速く詠唱できますか？

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 11:21 ID:j+q8UQJT
DEXの値によって変わると思うけど、一度晒してみたら？
詠唱カット系は低DEXでは効果高いけど、高DEXになるとDEX増やしたほうが
早い場合が多かったような。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:13 ID:6fNN4wlH
頭杖無しでDEX104くらいが分岐点だと思うお（＾ω＾#）

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:14 ID:5k6q2+Ox
ここで質問するより自分でratorioにでもぶち込んでみた方がはやいんじゃね？

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:14 ID:Xp+jnsTb
DEXは90で、他はまだ初期値です。
このくらいだともう矢りんごQﾃﾞｸｽﾄロッドのほうが効果高いのでしょうか。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:20 ID:rP82xqw3
だから計算しろっての

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:26 ID:6fNN4wlH
それ以前に人の話をｒｙ

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 12:26 ID:drJRz7la
分かりやすく説明するから次は自分で調べろよ。
頭装備抜きでDEX120以上なら矢リンゴ、頭装備抜きでDEX120未満ならマジックアイズ
120がブレイクポイントな

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:32 ID:bRKIfH3z
>>43
俺はFC1取ってる
>>60と違ってGvGメインだけど、詠唱始めて後ろに動けるのは多少便利
でも正直無くても問題ない程度だと思うよ
メモライズの前提が5だから、0か1か5で決めるといいと思う
あとGvGメインだとしたら狩り用にTS1取って転職するのを激しくお勧めする


ついでに質問
ドラゴノジーの竜族耐性って種族盾と同じ除算効果？
あとドラゴノジー4で止めた場合のリログって毎回必要？

蜘蛛取るか取らないかを悩んでいるので教えてください。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:41 ID:j+q8UQJT
>>69
TS1を取るのはおそらくSGの氷割りと共闘だと思うんだけど、
INT初期値でダメージって通る？

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 13:44 ID:bRKIfH3z
>>69
活動場所による

城：絵本以外miss
廃屋：廃兄貴と天道虫（確か）miss

結論として闇が多い狩場はいらないけど、BADでは活躍してくれる
騎士系がトレインしてまとめたところにTS1で全部に共闘入ってかなりおいしい
後はNB7連打で割りながらデリュージって感じで俺は使ってるよ

HD1がmore betterなんだけろうけど、スキルポイント的に･･･

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 14:05 ID:jjWwtXTl
属性相性が100％未満ならINTいくつだろうが通るんじゃない？
つまり凍った敵には絶対通る気がする

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 14:59 ID:YvMmSrvi
ぷち強いマジ型で監獄に篭もろうと思うのですが、鎧はなにがおすすめでしょうか？

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:05 ID:bRKIfH3z
>>72
城とかだとAMPSGでレイドが死ぬ
だから凍る前に共闘が必要

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:09 ID:drJRz7la
>>73
SP剤持ち込むならInt119にできる鎧。
SP剤持ち込まないならIntが上がる鎧。

ぷちマジはカンスト+Job補正+DN4(Int+3)+装備品で120推奨

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:23 ID:j+q8UQJT
まとめたとこにTS1なら、個人的にはNB7でもよさそうな気がしないでもない。
結局のところ個人の価値観で意見が分かれるからなぁ・・・。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:26 ID:j+q8UQJT
>>73
個人的には、ハエの吸収攻撃がうざいので闇鎧にして盾をメモライズ。
これでもINT120いける。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:30 ID:bRKIfH3z
>>76
まぁそうなんだけど、対人教授だとjob50転職する必要があまりない
NB7だとBADだとミニデモにmissでるからってことで

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:32 ID:j+q8UQJT
>>78
ミニデモって悪魔の闇２でしょ？TS１通るの？

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:33 ID:j+q8UQJT
てか、シミュしてみればいいか。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:35 ID:QnJgAtAO
>>79
闇１だよ
調べてからいえとｗ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:40 ID:j+q8UQJT
ROM776だと闇２になってるもんで。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:45 ID:nim4+vic
NB7は氷割以外だとダメージが通らん。。。念+スプラッシュは氷化前だとかなりデメリット
TSでダメージ入らない奴はどうせSGで凍るからNBで共闘が入るし、
壁の足元置きでバロン・デューク・アムムト・ガジョ・等に漏れなく1入るから
CAD・LADでも大分楽になるし、取ってよかったと思ってる。(INTは1+20)

それより、FBl5↑で共闘入れてる奴いないかな。
非スプラッシュで属性も悪くないしディレイも短いからTSかFBl取るか迷ったんだが。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 15:49 ID:D+9IqfzC
初めてブラギDCFB10を体験した．マジ鼻血モノですな．
ボルトがまったく途切れない．ソウルリンカーが来たらソロで
もこんな感じになるのかね．

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 16:07 ID:QnJgAtAO
>>82
それはすまなかった

>>83
振り直しで消しちゃったけどずっとFBl5使ってたよ。
ほぼBADオンリーだけど、狩りでは結構使いやすかったなぁ。
NBでも氷化考えれば全MOBに共闘入れられるけど、ME火力の時もあるからFBlを多用してた。

どうでもいいけどNBのスプラッシュは別にデメリットにならない気もするけどな。
１匹だけだろうが１００匹居ようが、与ダメ１なんで・・・

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 16:26 ID:bRKIfH3z
人によるかもだけど、火系はFB1とサイトしかない俺デブ教授

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:09 ID:YvMmSrvi
>>77
闇鎧って婆？イビル服はあんまりよくないかな？
INT−DEX２極でいきたいのですが、やっぱり致命的な被弾はあるものですよね？
メモライズよりカリツ盾だろうか
INT120との調整がしずらくて困る；

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:44 ID:qD6M6daM
＄でいいじゃん

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:46 ID:j+q8UQJT
>>87
ドル服ならリビオのプロボが防げるんかな？
ちなみにドル服でやるなら、INT+1されるんで盾をカリツにすることができる。
ただ、自ヒールがやりにくくなるんでその辺を考慮するといいよ。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 17:52 ID:+ndm/9Lh
>>87
メモ＋催眠術師のシルクな私。
最初は硬化シルク使ってたけど、ハエにしか効果ないことに気付いてorz
インジャとかゾンビが結構眠ってくれるんで、助かる。

リビオは・・・ｼﾗﾈ。リビオよりもインジャのほうが、横沸き即ＳＢの可能性高い気がする。

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:01 ID:HXUf/ruk
デブ教授でFblはFW前提でとったが使いやすかったなぁ。
90超えた今でも生体以外の狩り場じゃ普段通り共闘入れに使ってる。
サブステIntだからほぼ全ての敵に共闘入るし非常に使いやすい。

>>87
I-D2極なんぞ被弾考えないで子デザでいい。
どうせSBくらったらスタンするんだしカリツ持ってても結局死ぬ。
それよりもSBくらわない立ち回りをしたほうが生存率上がるよ。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:26 ID:j+q8UQJT
被弾しないの前提なら、普通に闇鎧＆メモライズのがいい希ガス。

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:31 ID:drJRz7la
闇鎧って蠅の吸血だけで蠅はFWではがせば吸われない。
闇ならプパでいいと思う。婆じゃInt上がらないし

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 18:32 ID:qqar+GX7
>>87
とりあえず自分でこれと思ったのを試してみればいい
考えるよりずっと明快だぞ
I>Dなんて死んでなんぼなんだから、とにかく体当たりで95くらいまで籠もってりゃ
装備も自然と自分用に最適化されたものになってるもんだ

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:26 ID:YvMmSrvi
みなさんありがとうございます、カリツやめてメモライズにしてみます、INTもちょうど120になりますし
あと、極INT-DEXでの監獄でFDは不要でしょうか？スキルポイントが足りないのですが、FWではめればなんとかなるかな？

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:33 ID:j+q8UQJT
>>93
だから被弾しなの前提って言ってるじゃまいか。
被弾しないならHP増やす必要ないだろ。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:38 ID:j+q8UQJT
むしろ被弾しないの前提なら鎧装備する必要もないか・・・。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 19:45 ID:qwMsofL5
マジコ最高だよマジコ

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/22 23:33 ID:DEnw1OBe
被弾前提としないならｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/06/23 02:26 ID:01hZGEqS
キャスティングよりロッカのほうがDEXによっては早いんじゃなかったっけ？

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