全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜44講目

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:03 ID:yzG4mzk/
これまでと今後が同じとは限らないでそ。
アシデモの性能次第じゃ立ち回りに変化を求められるかもしれんね

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:10 ID:6YwyWEdr
>>494
いや、8850じゃないだろ。下のデータはint112時。
intクリエは大体int128前後確保してるやつが多いと思う。
int112で止める奴はあんまりいないと思うから、もう2-3割増しくらいで視ておいた方がいいかもしれん。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 04:53 ID:dwOS5Ter
ジルタスは上中段の筈。(アサテンプレか未実装wiki参照
よってアシデモ軽減出来るアイテムはあれタラコンバット四葉ゴスデビリンってとこかな。
んで…コンバット無い場合は10620のダメージを受けるわけだ…
>>502の言う通りになったとすると最悪12700~13800ものダメージを受ける事になる…
シーズなら7600~8300ってところか。

504 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 05:19 ID:INfT5tv7
確かにデータだけ見れば
遠距離　装備破損　VIT高いと致命的　と、性能はすごいが

「VIT振ってたら一巻の終わりだ」
「これからはVIT振ったらまずい」と慌てる必要は無いと思うがな。

これがステにも影響せず、SPだけでケミが投げまくる、つーなら
確かに驚異的もいいところだが、まず前提としてクリエで高INT。
STR型もいるであろうし、まずこの時点で数が少ない。
今後生体が来て増えるとしても、やはりそんなボコボコ食らうほど増えるとは思えん。
だから、クリエがいたときの対策、というものがとれる。

大魔法やスクリーム、ジョークなどの「対策必須前提的攻撃」にはなり得ない。
クリエがいると分かった時点でそれなりの対策をとれる。
シーズじゃ即死はしないし、はっきりいって同じ即死なら、
阿修羅に落とされる回数のほうが遙かに多いだろうし。
EDPアサクロに張り付かれるのだって変わらん。

厄介は厄介だがな。

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 07:44 ID:ezfR6uXE
文章の内容には概ね同意だが、
その「クリエがいたときの対策」とやらが具体的に浮かばないから
高VITが最適解から外れるかもってことで騒いでるんじゃないの？
対策つっても正直アスム切らさないぐらいしか思い浮かばんが、
他人に依存する部分だし、徹底しようとしてできるものでもないしな。

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:39 ID:SGZkkXfh
韓国ではLPセージは絶滅してます
アシデモのせいで職として成り立たないから

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:47 ID:INfT5tv7
Pvではアスムと霧、これをうまく活用する。
クリエが居たら、優先的に落とす。

Gvでは今まで通りで良いんじゃない？
鯖によって重さが違うので、対策は変わるとおもう。
変にじたばたしても仕方ないこった。

俺は別にVIT100が最適解とは思わんよ。
減らすのもありだろうが、別に絶滅とは思わんってことだ。
もう終わりだーって感じにびびってるが、あほくさすぎる。

Sbrが強すぎ？Sppが強すぎ？
バランス崩壊もう終わりだー、だなんて話も昔あったな。
まあ、阿修羅が増えると思えばいい。

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 08:54 ID:SGZkkXfh
というか、不落城化が問題になってるのに
これ以上防衛の耐久性上げるスキル増やしてどうする
って話だと思ってたんだが

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 09:45 ID:mxvnsQA2
>>508
ADより美味いDが出来て、カイトで防衛困難になったら
必死こいて防衛すること自体が微妙になりそうだけどな

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 09:57 ID:JoM3D/4z
>>509
ADより美味い生体Dに行くためのレベルに押し上げる
そのためにADは優秀だろう
全部のキャラが転生90↑ならいいけど、そんなとこないだろうし
より一層激化するんじゃないかね、普通に考えて

しかしADの狩り方と思考や理論を生体Dでまでかざされたらたまらんなあ

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 10:50 ID:YS6AGZ6R
>>510
とてもﾄﾚｲﾝ出来るLvのMOBじゃないから大丈夫じゃないか？
PCのｽｷﾙが他PCに当たる訳でもないし。

まぁAD行った事無い狩りｽﾃ教授の戯言ですが。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 11:08 ID:2HGG4p60
>>493
プリが求めるっていってもせいぜい転生までで、転生後はMEなんて取るのは少ないから
案外手放すのも多いかも。
DDEX賢者の日記とかになってるかもしれんけどな。

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:34 ID:UPpNuEw7
>>493
生体Dのせいで教授需要増
MATK補正のでかい賢者の日記は廃人のオモチャ
一生手が届かないような気がする

まあ、ドロップ率次第だろうけど半年以上は露店に出る価格じゃないだろうね
最低でも

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:56 ID:OfOtF4zm
ついDC実装で忘れかけてたが
生体のおかげでカウンターダガー値下がりも間近･･･！？

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 13:58 ID:2HGG4p60
廃人のおもちゃになることは確かなんだが、その廃が使うであろう教授・廃プリともに
MATKが必要な攻撃と他者から必要とされる能力と反対方向なんだよ。

教授は魔法攻撃が有効なほどINTいらんとか言われてるくらいだし、
最低でもINT70はないと杖と変わらない。
廃プリもMEを修得するとスキルPカツカツになって支援に必要なスキルが圧迫されるし、
こういうタイプが買っても結局お蔵入りしそうな気がするんだよな。

しばらくは持ってることが廃のステータスみたいに扱われるかもしれないが
カウンターダガーみたいに結局一部でしか使わないってことになるだろうな。
まぁ、先行廃が飽きた頃に手にはいるようになればいいかなってとこだ。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:06 ID:UPpNuEw7
>>515
教授になってまで使うとは言ってない
教授になるまでにI>D量産ぷち強マジが長いからそれが使うだろうってこと
転生しちゃえばどこのギルドだって養殖ぐらいさせてくれる
リヒ来るから尚更な

MEだって欲しがるだろうし

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:12 ID:IxhOBmFJ
>>515
今後アシデモの登場でVIT100が敬遠されるようになることがあれば
VIT補正込み70〜80、DEXカンスト、もしくは無詠唱保持最低ライン（DEX93）で
残りINTに振るようなタイプも出るかもしれないな。

そうするとINT70くらいは振ってくる教授も増える可能性はある。
・・・と思ったが対人特化ならFW取れないし、INTよりSTR上げるか。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:20 ID:IxhOBmFJ
>>504
Gvってのは人を見失うことが非常に多い、特にクローク。
阿修羅の場合は壁際に寄らないように注意したり、壁際にFWを置いてもらったりすれば
そこまでの問題はないだろう、しかしアシデモは遠距離から来る。
アシデモはシーズだと基本-50%、更にシーズ補正がかかると微妙になるが
それでも相当な威力が出るようなので十分に脅威と言える。

INT-VIT>DEXクリエが少ないだろう、と思うのならばそれは間違い。
今大手から中堅までのGvを見てD-V教授がどれだけ居るだろうかと考えよう。
アシデモが脅威のスキルであった場合にはこれと同じ現象が起きる。
確かに他の転生に比べれば少ないが確実に遭遇する職にはなってしまう。

実装されてみないと分からないが現在育成中のD-V教授諸氏は
ポイントを余らせておくのが正解かもしれないな。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 14:38 ID:2HGG4p60
>>516
まあ、要するにセージにしてもプリにしてもメインで使うのは転生するまで、
転生したらお蔵入りになりやすいってことだな。
そういうつなぎ装備にどれだけ掛けるかってとこ、安いものではないだろうし。
（いらなくなったら売却という手もあるけど）

武器のためにステを揃えるってタイプなら使うだろうけどそういうのは主流じゃないからなー。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:21 ID:N48Ssag6
お前らsage進行のアンケート見て来い
転生後になりたい型は一位FCAS型、二位サマルトリア型20%でぶっち切りだ
このスレはGvGセージの話題しか盛り上がらんがな

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:39 ID:s/tDFjHO
>>520
実際はそうだろうね。
俺もD=I>V98教授あるんだけど、FCAS教授とかサマルに物凄く興味ある。
D=Vには何ら興味わかないな。
てか、自分で育てられない育成転生職なんて。。。

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:49 ID:y9D8pPmf
セージのFCASはついにポテンシャルを発揮できないまま終わるからな。
結局最後までマジ狩りを抜くことはないし。

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:52 ID:O2nbddD8
まあ好きなものを好きにプレイすればいいじゃんと思うが

どうでもいいけど♂セージ・教授の待機モーションは何であんなに格好悪いのか・・・

524 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 16:54 ID:pEU/6UfV
確かにFCAS志望は少なくない、だが大半は80〜95で挫折するか、
完全にマジ狩りへ転向してしまう。どうしてだろうか？

それはFCASがスレの中で実際の力以上に使えそうに見せかけられているからだろう。
似たように不遇であったケミはホム実装前でも常に身の丈にあった評価しかされなかった。
最初から見合った覚悟をもって育成された故に故に高レベルでの生存率が高かったのだろうね。

狩場の同職を眺めつつ、さげ祭、ケミ祭を定期的に見てくると、ふとそんな風に思わずに
いられないのであった。

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:05 ID:7N7nluFZ
>>520
今の流れだとセージ時代はINT極で監獄監禁して駆け抜けて
教授でじっくりってことなんだろうね。

でも監獄1Mが当たり前になってるといざFCASなりサマルなりになって
セージ時代の半分程度の効率で70台80台をすごすのに耐えられるのか
わりと疑問があったりもするけどね。
DVソロ育成と効率面だけだったら大差ないし。

AGIに余分に振れる分セージ時代よりは回避限界が上がりそうだけど
そもそもINTDEX完成した瞬間にマジ狩り効率頭打ちになるからなぁ。
窓手にしろ時計にしろFW中にボルト10うてば倒せるけどFW効果時間
めいっぱい使うのはさけられないし。

監獄以外の狩場の話題出してもくそまずいの一言で終了してるからなぁ。
サマル系の話題に関してはLiveROの臨時広場で待つスレのほうが詳しかったりするし。
サマルで１M超えたのはSTR完成してBase95になってからだなぁ。

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:09 ID:y9D8pPmf
一応FCAS装備で亀地上1.2M+出るんだが、狩り方は限りなくマジ狩りに近い…
ASのかけ直しはおろか覚醒切れてることさえしばしば気付かない有様orz

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:16 ID:2HGG4p60
結局、興味はあるけど踏み出そうって人が少ないんだろうね。
大器晩成になるのは目に見えてるし、ロマンはあるけどそれ以外ないとか。
だったら潰しがきいて需要の多いPT用のキャラにしちゃうとか、そんな流れかと。

転生前にもFCASやってたならわかるだろうけど、転生後だと更にレベル上げが大変だからね。
土台を作るだけでも一苦労なんだから更に頑張ろうって気になる人はどうしても少なくなっちゃうかな。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:17 ID:na9F7H/p
FCASが実際以上に見せかけられてようが、挫折が多かろうが、
sage好きな人が残ればいいやと思う今日この頃です。

教授になってもFlee確保できるまではマジ狩りだしね

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:19 ID:Gd0q3prN
教授にしてもＤＣが単体スキルでディレイ長くてＭＡＴＫ低いボルト
そのまま使う時点でマジ狩り効率に劣るのは目に見えてるからなー

ＦＣＡＳが一番必要なのは瞬間火力か範囲火力
ＦＢｌ１０がＡＳで５０％ぐらいの確率ででてくれればね・・

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:20 ID:hS1qhiaw
>>523
格好悪いと思う人の数(2/20)

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:20 ID:6YwyWEdr
っミュータントｃ

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:23 ID:s9BLkDa9
結局ウソが多いのが全ての間違いの元だろうな

wikiとかもう笑うしかない内容だし

正直に書けばいいのに

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:28 ID:2HGG4p60
いや、自分で書き直せばいいんじゃね？

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:30 ID:7N7nluFZ
Wikiの内容が納得いかないなら>>532が直せばいいんじゃないの？
誰が書いてもいいんだから。
変更がないってことはおおむねこんな感じって思ってる人が多いからだとは思うが。

まあ、変えた結果に納得行かない人が多いなら元に戻るだろうけども。

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:53 ID:RZbIyIMR
正直DCはセージ塊があって始めて役に立つと思っている
またオーラセージのままだがセージ塊の結果までは転生させたくない
でも実際DCの魅力で転生させたいのが本音でもある

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 17:58 ID:pEU/6UfV
>>532
禿しく同意。
でも、書き換えはアレが納得しなきゃ、いくらやっても無駄だからやめとけ。
アレが自分で理解するまで、犠牲者が何人出ようと静観がベター。
FCASだけでなく、INT対人教授もカウンターダガー絡みもね。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:02 ID:9PDhYF+5
GvGセージの話題っつーか
V＝D叩きと、それに対する噛みつき反論かｗ

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:06 ID:mkH1JBG3
セージの塊　S0 ATK300 種別：鈍器

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:22 ID:ezfR6uXE
まぁそのつもりはなくとも誇張されてるのは事実だよね。
FCASの実情を理解した上で好きでやってる人は良いんだけど、
大器晩成大器晩成って繰り返されてた所為で、
私も最初にセージを作った時は90台になればFCASが強くなる、
と信じていた。
結局オーラまでFCASの出番は殆ど無くて、そのまま転生してしまったが。

この場合の大器晩成って、あくまで90台でやっと使い物になるって意味で、
90台になったら強くなるって意味じゃないんだよな。

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:26 ID:/xJT8UFB
なあなあ、Gvで使うV-Dって教授必須？
SageでもV-Dでｵｰﾗなら無詠唱LP行けるっぽいんだが
ああ、ソウルなんたら系使えるのがでかいのかな
何てこった、自己解決しちゃったぜ

あ、バーンって失敗＝自爆っぽいから微妙そうなんだが、SP0で敵にチェンジはﾄﾑ？

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:30 ID:3YRAnPOq
本当の賢者がＷｉｋｉだけ鵜呑みにするとは思えんけどな
何も考えない香具師は知らん

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:53 ID:O2nbddD8
SP0でチェンジは・・・チェンジするSPが足りない
なのでレモンをSCにいれて一個使ってからチェンジがいい
吸う対象は敵プリとかがおいしい

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 18:56 ID:7N7nluFZ
>>539
でも大器晩成以外の書き方がない気もするけどな。

FCASは使えないのでとるだけ無駄って見方もできるけどそれじゃあテンプレの意味もないし
サマルやらFCASやってる人はなんていうか「弱くても楽しけりゃいいや」って
スタンスの人がまわり見てても多い気がするんだよね。

そうなってくると強さを求める人と楽しさを求める人じゃ評価はどこまで行っても平行線だわな。
もっとも強さと楽しさのどちらかしか認めないって言うのもそれはそれどうかとは思うけどね。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:00 ID:YoM5LmOo
>>540
全部Wikiに書いてある
質問する前に嫁

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:04 ID:TpK1Sg7S
>>517
まるまるその型のPP教授持ちなのだがｗ
FWもなかなか使えていいよ。
SpWかけたのに、足下ニュマされたらFW＞SpWでニュマから追い出すこと出来るし。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:05 ID:3YRAnPOq
>>540って釣りだろ？

あぁ触れてしまった

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:15 ID:9PDhYF+5
PvP　Vit押さえてINT、またはSTR高め

GvG　今まで通りVit高めDEXカンスト


これでいいと思うがの。

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:23 ID:uYkLBJZD
ＩｎｔカンストしないI-AFCAS型だと亀地上＞監獄ですね．
FW頼みなI-Aの不死焼きは激しくSPを消費する．
監獄の高効率はInt120とTSが前提になっているの
ではないかな．
SPきついからといってECしないとゴールデンタイムは
事故死率高いしなあ．
亀地上はEC維持でSP切れず，効率も変わらず．
ゴールデンタイムではこちらの方が安全な気がします．
以前は熊盾でしたが，最近は桃樹盾がいい感じに
発動して，接敵で削られた分を回復してくれます．
ただし，亀地上特化で育ててきて，それでやっと
少し上回れるという程度です．
普通に転生目的でということなら，SPR，DN，TS，Intカンスト
監獄推奨でいいでしょう．金銭面でも．

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:38 ID:2RVY9c5Q
TSのダブルヒットってまだ生きてる？
さっき対リビオでやってみたら全方位10回連続だめだったんだけど・・。
元々ダブルヒットしやすい某鯖だったので混乱中

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:40 ID:mxvnsQA2
>>519
あれほど需要が微妙だからすぐ市場に溢れる
と言われたカウンターダガーでさえ
未だに供給が追い付かなくて高騰してるけどね

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:41 ID:CkN320U8
アシデモクリエを見かけたら真っ先に倒すって言ってる奴
クリエはMHPを除けば、RO屈指の耐久力を誇ってるぞ

その個体数は下から数えたほうが早いが

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:43 ID:9PDhYF+5
そこで阿修羅ですよｗ

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:51 ID:2/ew6Vrk
マインドブレイカーって成功率微妙だけど、
失敗したときでも氷割れたり共闘ついたりするの？

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:53 ID:CLceQ8Xu
釣りじゃないって
体感でどんなもんなのか聞きたかったんだよ

賢者Wiki情報量少ないから聞いたんよ

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 19:59 ID:F5OhWH/p
>>553
共闘は知らないけど氷は割れなかった

556 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 20:56 ID:KjsPg5fw
なにげに
誇張マンセー
騙された奴が悪い
wiki上で他人の文章書き換えろ
などなど恐ろしいこと平気で書いてる人がいますね＾＾；

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 21:00 ID:jOzgrDQg
どさくさに紛れて煽ったり釣ったりしようとしてる人も居ますね

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 21:04 ID:pEU/6UfV
FCASは弱い。
90台でステをそれなり完成させても、効率はマジ狩りと並ぶかそれ以下。
でもFCAS狩りは楽しいし、オーラ目指す中でいい息抜きにはなる。

wikiに書くならこのぐらい控えめでないと、FCASについて理解と共感は得られないと思われ。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 22:28 ID:VvBNX32s
Gvでのセージと教授の決定的差は無詠唱時の装備だろ・・・

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/22 23:24 ID:4yklzPJm
80%の確率で最初からダブルで落ちてくる仕様を求めようぜ
氷雷コンボ復権

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 00:18 ID:Vl0vVzZZ
ばろんでゅーくのオートスペルLB５もﾀﾞﾌﾞﾙｷｬｽﾃｨﾝｸﾞるんだろうか

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 01:03 ID:Gx+R7DPE
>>558
そこまでダイレクトじゃなくても良い気もするが、そこまで書かないと
文句言う人いそうですね。wikiに騙されたとかって。

出来れば書き直していただけると有り難いかな。

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 01:37 ID:/HtA+99b
>562
誰かが文句言うから仕方なく書き直す、
とかそういうことじゃないと思うんだけど。

自分で弱いの判ってて好きで使ってる俺らは良いかも知らんが、
セージについて全く知らなくて情報集めに来てる初心者にとっての
Wikiの情報の意味を考えようよ。

FCASが楽しいのは認める。だが、職スレテンプレの様な媒体には
あくまで客観的な情報を書く必要があるだろ。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 01:37 ID:GPyH65I+
セージってDEXカンストでも無詠唱できないんじゃ？

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 01:51 ID:tLwY5qhT
>>563
んだんだ

騙されるってーか大器晩成というのは最終的に大成できる場合の話で
FCASの場合体裁繕うのが精一杯だからね
>>562みたいのがwiki書いてる限り初心者にテンプレ嫁とはとても言えないわな

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 01:55 ID:BAlMWL9a
>>564
できないこともない

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 02:08 ID:Vl0vVzZZ
そんなに言うなら565が気の済むまで書き直せばいいじゃん
まあお前は不満だけ垂れて結局人任せなんだろうけど

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 02:12 ID:9OYn6gAb
晩成ってのもいっぱしの雑魚狩り職と肩を並べられるってレベルだからな。
製造とか、INTクリエみたいに一線級の能力がないと認められないのがROの価値観。
そういう一点突出した部分がないとやっぱり認めて貰えないんだろうな。

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 02:28 ID:tLwY5qhT
>>567
wiki内で対立意見書いてどうするんだよｗ

今まで言うべきことはすべて言ってきたし、あれ書いた人が改心しないことには
何もはじまらないわな。

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 04:08 ID:TNbAN5mp
プロフェッサーならGvにおいてメモライズで超速LPとかも可能だしな。

んで、一番重要なのは見た目(特に♂)

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 04:16 ID:nD7+5MTR
正しい情報に変えようって言ってるだけなのに妙に否定的な流れだな・・・

572 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 04:20 ID:fg3j0j+I
良いところを強調して前向きといえば聞こえはいいけど
実際FCASを誇張してる感は否めないからね。
FC10AS10にする19ポイント分他に使える選択も取れるわけで
wikiを客観的評価に変更することはいいことだと思う。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 04:42 ID:/LPK2RQY
FAQやFCASの欄にアルケミのトコみたく、厳しい現実を置いておけば良いんだ。

・攻撃力はWizardに及ばない
・回避力はQMのあるWizardに及ばない
・効率は頑張ってもマジ狩りに並ぶぐらい
・高DEFにも高MDEFにも高Hitにも高Fleeにもまんべんなく弱い
　高DEFには魔法、高MDEFには殴りで稼ぐ、と言った事も多少は出来るが厳しい
・耐久力はマジ系の性かやはり低め、WizardにHP係数で多少勝る程度
・１発のあるスキルが無い
・まとめて撃破がまず出来ない
　数が集まってしまったらFCAS諦めてFW範囲攻撃に移行するしか無くなる

以上より俺TUEEEキャラを作りたい方はどうぞお帰りください。
他の職があなたを待っています。

・気晴らしにはもってこい
・結構楽しいですよ

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 07:51 ID:wdp8kicq
今日のROは　強い＝高効率　という暗黙の了解があるのが問題な希ガス。
完成されたFCASは効率狩りよりも、狩りの選択肢が多い　ってのが強みなわけだし。
だけど、実際は違う。ポテンシャルが高くても効率が出なければ強いとは認識されない。

ハッケイモンクなんかいい例だと思うよ。
どう考えても狩りの幅が狭いのに、「高効率が出る」の1点があるために評価は高い。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 08:01 ID:wdp8kicq
狩場が広くても、それが評価されないのはAGI前衛（というか弓以外のAGI全般）を見れば明らかだし。
Gverや高効率至上主義者の力が強いのが更に拍車をかけている。


そもそも対人やらない2-2職って時点で殆ど趣味職だけどね（例外はGXぐらい）。
それぐらいはてんぷらにもしっかり書いておく方がいいかと。

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 08:20 ID:Nz8aaJCb
何かの為に効率を求めてたら
いつの間にか効率自体が目標になってるのは良くある話で
そして目的の為に狩り時間をハショりたい人が多いのがRO

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 08:44 ID:/HtA+99b
私は効率＝強さという観点から
テンプレ書き換えようって言ってるわけじゃないんだけどね。

実際八景モンクみたいに限定的なのに評価されてる職もあるけれども、
大体の強職はFCASセージどころじゃない狩場の広さだと思うのよ。
つまり、FCASの狩場の広さはFCAS切りと比較しての相対評価に過ぎず、
RO全体で比較してみればさしたる広さではない、むしろ狭いぐらいなわけで、
長所だと声高に叫んでしまうのはどうしても身内贔屓の感が否めない。

確かにFCASの初期デザインはFWの通用しないような
火水Mobを相手に出来るようにするというものだったけれど、
実際に火、水メインにFCASしてる人がどれだけいるのやら、とかも。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 10:30 ID:AKsFOvtC
楽しさはピカイチだからいいじゃねぇか
あの、無色なスキル連打でもなければ、精々倒しやすい奴からクリックしっぱなしでもなければ
延々と支援をかけなおし続けるマシーンでもない

こう、微妙な攻撃とスキルとバッファとＦＷのハーモニクスを楽しめる
いや〜ＦＣＡＳはとっても素敵ですね

弱いけど

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 10:42 ID:P8TY0kEI
WikiのFCAS概要のとこちょっと手を加えてみたよ。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 10:45 ID:kMq0q25d
水はHPが多くて他職でもあんまり美味くない．
火は廃屋辺りは狩ってる人も居ると思うけど．シールドチャージ
やアクラウス，弓とのコンビネーションアタックが結構厳しい．
火山1は硬くてFCAS１セットじゃ落とせない．って感じ．
DCあれば半漁人や火山１Fはターゲットに入ってくると思う．

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:00 ID:UsvMY1Id
今のROは役に立つか高効率以外は趣味なのだから
役にも立たず、最高効率が出るわけでもない型を
さも意味ありげに書くなという話だな

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:02 ID:Sn0P9WkS
FCASのとこ直すのもそうだけどいい加減プチマジのとこも項目増やしたほうが
いい気はするけどな。
情報がFCASと殴りと対人しかないようなもんだし。
一番効率出るっていうプチマジがあれじゃわかりにくいと思うぞ。

まあ、特に書くこともないって言うのはあるかもしれないが……

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:09 ID:AKOV9zXR
デリュージとかの属性場ってMOBにも効果あるんですか？

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:39 ID:9OYn6gAb
>>582
マジ型は結局、窓手と監獄に籠もれ、で終わっちゃうからな。
場所に合わせた立ち回りを覚えたらあとは延々それだけだし、書くことも少なくなってしまう。

>>583
ないよ。

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:44 ID:TyfHL918
>>582
そんなこと言ったって、使うセージスキルFC1とHDだけじゃん(´･ω･`)
マジ時代にとり損ねたTS FDorSS SPRをセージポイントで補完するだけだし･･･
狩場は監獄と時計と窓手です、頑張ればFWが効く狩場はいけなくもありません
それ以外に言えることがない(´･ω;;:;;;..

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:47 ID:61vOc3Wy
>>585
それぞれの狩場での立ち回りなどを書いておくと
役に立つかもしれない
かな？
かなー？

587 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:48 ID:61vOc3Wy
おっとSageなのにSage忘れるとは

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 12:58 ID:Sn0P9WkS
>>584
まてまて、属性場はMobにも効果あるぞ。

属性場は対象地域内にいるプレイヤーMob問わず該当属性を強化する。
火属性ならATK最大+50、水属性ならMHP最大20％アップ、風属性ならFlee+15な。
ついでに属性攻撃も強化されるからミノで火場なんか張ろうものなら
火鎧なしだとマジで死が見えるぞ。
ちなみに水場はMHPが上がるんでそのままでは効果がないがヒールかけると
ちゃんとMHPまで増える。
風は必中ぎりぎりの相手でやるとよくわかるよ。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:01 ID:wdp8kicq
>582
といわれても書くことがない。Sageスキルに殆ど依存しないからな。

さっさと教授になりたいんですが〜系は>8のような事しかいえないし。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:10 ID:tLwY5qhT
wizと違ってQMがない分、FWの切り返しの仕方とかダブルヒットの有効なmobについてとか
書くことはいろいろあると思うけどねぇ。

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:17 ID:Sn0P9WkS
>>589
にしても、推奨装備やら育成のロードマップやらはあってもいいんじゃないか？
あとはいくらかのテクニックとか。
まあスキル振りはほぼ一緒になるかもしれないが。

592 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:25 ID:tLwY5qhT
Dn取らなくてもINT120届く装備とかあるしね。

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:26 ID:wdp8kicq
FW切り返しなどの必須テクはマジスレテンプレで全て事足りる。
TSダブルヒットぐらいしか書くことなさげ。

装備等に関しても基本はそうだし、狩場は赤芋、土星＞時計＞窓手＞監獄　としか言えない。

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:26 ID:TyfHL918
INT77から窓行けるし、どう書くのが適当かねぇ･･･
ぶっちゃけ9割以上のセージがソロな訳で
自分にあった狩場とペースで狩りをしろとしか言えないんだよなぁ

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:28 ID:wdp8kicq
とはいえ、今マジスレテンプレ見てたけど、
Sage用の装備最適化表とかはあってもいいかも。

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:33 ID:TyfHL918
DN4取ったらwizと一緒じゃない？
DNなしだと115か112調整でSignがはいるとかそんな感じかね。
個人的にぷちマジでDN切りってのが想像できないから、そのへんよくわからないな

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:41 ID:qTyEgAq0
wizよりHPが高いから鎧に子デザやドル(ちょっと特殊だが）を付けやすいってのはあるかも
sageではプパはそれほど重要ではないように思う。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 13:46 ID:tLwY5qhT
INT120達成は重要だと思うが。
転生までもち馬鹿食いするぐらいならパゼかwiz杖買っても変わらない気がするし。

DnがINT補正以外まるで使えないダメスキルというのがねぇ。
AdB+Dn、CC+FC、ASで約30ポイント消費というのは今更ながら無駄が多杉。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 14:14 ID:oLawOlKj
きっとアビスレイクで化ける！外人はいらない！

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/23 14:38 ID:qTyEgAq0
現在進行形で頑張ってくれてる人がいるようだ。
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>DN
火山でデリータにHDやFB撃ってるときに思い出す。
DN4だから8%しか上がってないようなんだが。
それと火山はTS・HDが生きるからセージでも一応火力になれるぞ。
オススメ。

全部 前100 後100
トップ  新規 一覧 単語検索 最終更新  ヘルプ  最終更新のRSS