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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜43講目

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 22:16 ID:516d9J3G
>>588
今時ＧＴＯ神コピペなんて誰もしらんぞ

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 22:18 ID:4/J2BfBG
>600
AGI-LUK殴り。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 22:18 ID:p5PPTibn
転生だけ考えるなら効率がいいのは生涯マジ狩り
マジ狩りに有効なステを伸ばせばいい

604 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 22:22 ID:/x5zo2RS
>>600
サブステは個人差あるからINT極ならなんでもおｋ

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 22:27 ID:LIRgu0PF
魔法ダメではInt119+Sign＞Int120＞Int118+Signなんだなー
S0イヤリングとSignの使い分けで悩む．

606 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 23:33 ID:Q70mdHA+
SoSで120+Signで監獄突入してる
最初119でやってたけどSPがな・・・
テレポアウトしてからSign付け替えが苦にならなければどうぞ

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/01 23:55 ID:SbaeaSKi
>>600
定期的なテンプレ質問
回答は過去ログ
というかsageは作らず今の職業励むんだ！
DI倒すの一番大変セージは最弱教授も狩り性能最弱
環境と資金がモロに出る質問する時点で他の職をオススメする（浪漫型除く）

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 02:14 ID:WZlmP6nL
本気で教授目指すなら過去スレ全部読んで来いその根性なきゃ転生なんてミリ

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 02:24 ID:SQFLFg6x
そして転生出来ても狩りステ教授になるならともかく、
対人特化教授ともなるとまず環境から揃えないと墓に眠る外人さんが目覚める。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 02:39 ID:A3LDE/Bi
>>593
監獄レアがうまくなるまで騎士団篭ってたセージがここに。

Int105時　FD10+LB8でレイドアチャは確殺だった（LB7は×）
FDは確かに便利なんだが、騎士団いかないとあまり使わないな。
それに、効率で考えるとアチャ戦はほぼ確実に被弾するし、
撃破に時間かかるので無視したほうがいいという真実。
火Mob相手をメインにしてる人ならかなり有効だけど。

611 : 566 : 06/02/02 02:57 ID:ZUcxeq3s
とりあえずHD5は時計2F用と考えておきます。
付与に関してはそのうち新しくPCをもう一台買う予定なので
2PC環境になったら付与狩りがしたいというのがあります。
Lv5で30分だったと思うので水付与Lv5予定なんです。
DN4でINT+3される事は知らなかったですが、DNは5まで取ります。
杖殴りも見た目が楽しそうなんですが本一筋で行こうかな、と。
なので本修練も10取ります。
ぶっちゃけINT120捨てて火付与5にする手もあるし
水付与3にしてモンスター情報削れば火付与3取れるんだよなぁ･･･悩む(；´д｀)
まぁ、悩んでいるうちが楽しいものです。
とりあえずマジのLv上げ頑張ります、ありがとうございました。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 09:04 ID:WZlmP6nL
付与は1か5。3とか4とかは微妙すぎ
教授目指すならまず最終狩場を何処にするかを考えるんだ
そこでステ計算してＩ＞ＤでいくかＩ＞Ａ＞Ｄにして回避でマジ狩り
2ｐｃで付与可能なら20分も30分も変わらんよ

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 09:32 ID:BVX1mPwh
>>600
効率比較もいいけど
大切なのは、転生までにモチベ維持できるかが前提
こんなこと、ずっといわれてるけどね
一時間あたりの稼ぎが低くても
狩のモチベーションが維持できれば
それが結果的に早道ということもある

つまり正解はないということです

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 09:33 ID:G9ktslvX
>>611
HD5はリビオと隠者用だ
火付与5はINT120捨てる価値なんかない
火原石安いしどう考えてもモンスタ情報削って火付与1だ

615 : 600 : 06/02/02 11:33 ID:g/j/OTlJ
みなさんありがとうございました。モチベーション維持が一番大事そうですね。
がんばります。

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 11:37 ID:Xxm5ShmJ
転生最速はI＞A=D　で2pc支援int130flee200程度dex75程度　監獄で時給1.5から1.7Mでる
スキルはTS10SPR10FD10など　過去ログでもみてくれ

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 11:41 ID:Xxm5ShmJ
ぷち強いマジシャンどころか監獄の主といってもいいほど強いよ　完成近くになると
WIZにまったくひけをとらない　2pcないとSPと移動速度の関係でかなりきついんで微妙かも

狩り方は収集品はプチレア以外無視　別キャラ商人系も待機させる

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKJknadoIOak2s3eAJy

完成までは時計3か窓手かな
flee170くらいから監獄楽になると思う

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 11:48 ID:ofDSFBVG
>>600
俺は12月の末あたりから教授志望のセージをI=Dの二極で作ってる。
別キャラにD>IのWIZがいて、セージだろうと詠唱が遅いのがイヤなのでこの型。
AGIWIZ持ちだったら「シャア避けれないなんて有り得ねーよ」と
I>A>Dのセージにしたと思う。

613の「つまり正解はないということです」
要はコレだ。正解がないのが正解。

これだけでもアレなんで自分の効率を計ってみた。
94歳I120D116（2PC支援込みなんで若干特殊な環境かもしれない）
古鯖で監獄、午前中に1時間キッカリ。他のPCはソロマジ系職が2,3人、AGI職ソロ1人、ペア1組
ラグもFW抜けもなし。
キャラセレ計測で6324843→7997925
何この時給( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 11:49 ID:ofDSFBVG
書き込む前にリロード押せよ俺・・・

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 13:50 ID:vKLymPyx
最速目指すならBADﾆﾖで時給4Mか亀D時給3Mが最有力じゃね

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 14:18 ID:qiNNpgMK
I>D二極でプリ先行で2PC。亀Dで３M出るって報告があったな
あとI>D二極の２PC監獄で1.9M
FCASタイプの２PC亀地で1.8M
高効率報告だとこんな所か？

自分はLv94のI>A>D>V>SのFCAS崩れで
TSなし、ボルトは最高が8、ダブルテレポなし、１PCって条件だが
それでも監獄でキャラセレ計測1.2〜1.5位は普通に出てる
最低限のスキルもって、INTあって、SP問題さえクリアできれば
転生まではそんなに難しくないと思う

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 15:09 ID:RYuAIn5D
監獄2PCの人ってプリどこ置いてます？

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 16:38 ID:QhJ/Dj03
>617
ソロに限定すればセージもWIZも最終的にやることが監獄マジ狩りだし
大差ないんだよな。

WIZだとSGの分リビオ相手が有利になることはなるが､
SG使い＞I=D>横沸きシャアに弱い　となるから一長一短だ。

セージの問題は結局のところ、プリペア狩りをはじめとする効率優先PT狩り
が出来ないことなんだな。

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 16:57 ID:yfuTCFxi
>>622
自分は中央東の狭い通路に置いてますねー
安全性よりもｱｸｾｽの近さ重視しています。

＠自分の場合は死ぬの前提でCCせずに放置しています。
手間がかかるのと、CCすると高確率で「接続に失敗しました」と出てロスしますので。

時々邪魔になっていないか心配になりますが・・・
轢き殺してくれても良いのですがね；

商人は監獄２の入り口に設置してシロポとイグハもたせてあります

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 17:40 ID:w0p6cerz
>>622
過疎鯖なんで入り口です。
プリも高レベルagi多少振ってあるから木琴装備にして速度だけかけとくと
戻るまでに闇ブレスなりキリエなりで十分余裕だったり。
敵が沸いて人がいなくなった時にすぐWP入って逃げられるのもいいかも、まぁここらは
人によっては嫌う行為でしょうな。

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 17:45 ID:2qoWsfZC
>>623
I-Dならペアで2Mくらいは出せるから他職比較でも特に不満はないけど。と思う俺廃プリ。
3色ロングボルト、HD、TS揃っててくれたらいいかな。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 18:23 ID:PeCw3sEF
>>623
DEX9+6のAgiwizでもリビオはSGですよ
とINT>DEXWiz,INT>AGI>>DEXWiz,INT>AGIsage,DEX>VITsageもちの俺が言ってみる
4人とも転生してないけどなっ！

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 18:38 ID:GqKme55P
>>578
どうしても付与Lv5をはずせないと言うのなら、FCを削るのをオススメ。
FCは今の仕様だと持ち替えしなければAspdが下がらないので
フェン付けっぱなしでもいいならFCは前提の4でも十分。
すると6ポイントも余るから好きに振れますよ。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 18:39 ID:DgMltyA3
バグ技前提で同等とか言われてもな・・・

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 18:41 ID:GqKme55P
ごめ…既出だったなorz

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 18:45 ID:RQDgEkoH
DVでGv用にお座りでつくって、90越えたあたりで転生できるかもと思って、
ずっとお座りでやって97で挫折した俺ガイル。

やっぱり転生目指すならお座りはやばいな、うん。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 19:09 ID:BVX1mPwh
>>626
の時給2Mってのは、とんでもない狩してんだろうな・・
っと、これだけじゃなんなので、詳細プリーズ
時間と、レベルと装備、あと狩りかたね
参考にしたい

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 19:10 ID:RYuAIn5D
>>624-625
回答ｻﾝｸｽ

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 19:18 ID:yEOEnjrN
きっとソロで２Mなんだよセージ側が
どれだけ資金を掛けようがビックリするぐらいペアで組むと効率落ちるのに
そんな画期的な方法があったら是非紹介して欲しいのが本音
ソロのほうが下手したら稼げるのはセージだけだと思っている
HD以外のセージ範囲スキルが欲しい、、

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 19:52 ID:gU7flTFc
TUもリザ4もない支援プリじゃあるまいしソロのほうが効率出ない職のほうが聞きたいわ
亀2いけば2Mくらい出るけど、プリを激しく選ぶだけじゃね？

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 20:14 ID:G9ktslvX
>>627
結局監獄においてAGISageとAGIWizの違いは，ほぼSGとFCの違いだけなんだよな．
そしてAGIだとFCを生かすことができる．
MH焼き中の横脇をFCで縦に誘導しつつHDの詠唱を終えてから一緒に次の縦に組み込むとか．
予測が完璧にできる状況下でならWizのほうが有利だが，
脇が多くなれば多くなるほどSageが有利かなと思う．
まぁAGIWizはもってないんだけど．

そしてAGIとDEXの違いはMHの処理速度だな．
動ける範囲がAGIとDEXではぜんぜん違う．
横沸き対処能力もAGI＞DEXだが，
まだDEXWizが90超えてないのでここはあまり詳しいコメントを避けておく．

オーラまで監獄だったけどまさに監獄の女王って感じだね．
HiWizならともかく素Wizなら監獄では負けんと思う．
監獄はWizのよさがあまり生きないところだからなぁ．

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 20:14 ID:5Psqsx4Q
ロングCB、TS10、HD5求めてるあたりで亀2だろうけどね。

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 21:03 ID:RYuAIn5D
>>636
つQM

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 21:44 ID:QCoeab7L
セージじゃPTいけないって愚痴が出るとすぐにTSあれば亀2いけるってレスがつくが
亀2以外は絶望的って意味なのだろうか

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:04 ID:gU7flTFc
何をいまさら。PTで「一定以上の効率」出せる場所はセージはそう多くない。
水付与槍トリオでゴツとかもあるけど、SG求められるとこは行きにくい。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:06 ID:Rky8xqG5
むしろ、wizと一緒にいってSGの氷割ってるだけ、が一番楽っつーか
仕事してる気になるからなあ

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:16 ID:AFm6Yo8B
さげで範囲スキルはTSHDしかない(FBlNB辺りは論外)
それを生かせる狩場といったら…(´･ω･｀)

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:28 ID:Hh5Tk4gA
>>638
QMは監獄ではむしろ逆効果
MHまとめてるときにQMしてくるWizがうざいくらい

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:31 ID:RYuAIn5D
>>643
そうか？嬉しいけどな
お前I=Dだろ？

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:34 ID:7H425thF
数によるな
5〜6とかでもらうといまいちだけど
10超えて来るとうれしい
後はリビオとゾンプリの数にもよるし、要はMHの状況によりけり

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:36 ID:qiNNpgMK
自分はI>A系だけどQMは正直邪魔に思ってる
そもそもQMがないの前提で動いてるわけで、なくても問題なく処理できるし
あると処理速度が落ちてしまう(なんせFWが一番高火力だから・・・)ってのが実情

もちろん相手は好意でやってくれているわけなのでそこはうれしいし
危なっかしく見えるような立ち回りになってる自分に問題があると思っているが

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:37 ID:qiNNpgMK
なんでsage外れてるんだorz
まじごめんなさい(´・ω・｀)

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 22:59 ID:TYmfmTEF
同系統で辻IAもこっちの移動速度が変わるせいでそんなに嬉しくないな
安定性上がるから助かるんだが頭切り替えるのにちょっと時間がかかる

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 23:07 ID:yCoLBjl4
監獄でマジ狩りしてる時にIMアスペされて「/最高」エモ貰った俺よりは嬉しいはず。

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 23:35 ID:2m2j55rU
>>649
待て、それは愛の告白だ
まずはカタカナで表記しよう
アスペルシオ
イムポシティオマヌス

そしていらない部分を消すと
ア　　ルシ
イ　　　テ

並び替えるとアイシテル→愛してる
となるわけだ

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 23:37 ID:Hh5Tk4gA
>>644
私はI-A
むしろI-DのほうがQMうれしいんじゃないの？

辻IAはうれしいよ。単純に早くなると動きやすい

>>646
まったくもって同意だけど危なっかしく見えるのはちょっとちがう
I-DとI-Aと両方やってみればわかると思うけど
I-Aの3匹に張り付かれてもたいしたことないってのはやっぱすごいメリットであると同時に
I-Dには考えられない動きだからI-Dしかやってないとどうしても危険だと思っちゃうんだろう

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/02 23:44 ID:NFsYBOz9
二倍期間に友人に無理言って亀2非公平で6M出した時はI-Dで良かったなぁと思った
これだけ時給出てたから非公平する側もこのまま光っちゃえとなって
4時間くらい手伝ってくれて光りました

I-Dだと壁する側も楽しいらしい。HD高速連打が好評(？)だった

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 00:17 ID:ryGUWw+D
>>652
楽しいかどうかは支援の型によるだろうね。
Ｉ−Ｖ支援なら、自分が壁になる間に高速ＨＤで殲滅してくれるセージが楽しく思うが、
Ｉ−Ｄ支援は自分が前に立てないからＡＧＩ型が相性いいと思う。
ＡＧＩな俺の場合は支援様はＤＥＸ型を優先して拾ってる。

メモライズしつつ歩いたり攻撃したりが常なので、マグニがあっという間に済むＤＥＸ型は好きだな。
キリエが速いのも個人的にいいと思っている。
まぁ、正直なところ…自分が前に立ちたいだけなんだけどな（ｵｨ

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 00:20 ID:8zNv59zs
正直AGIだとプリがいてもいなくてもそんなに効率かわらん・・・

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 00:35 ID:CrgY7of7
梟がFWロードで簡単に焼けるようになったみたいだし
時計4Fに行ってみるのはどうだろう？

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 01:37 ID:XQlVwcT1
>>642
何言ってるんだ、セージが最大火力になれる場所があるじゃないか。
ほら、過疎ダンジョンの最深部で風属性ドラゴンがメインにいる場所が。

いつ行っても他PTみないんだがBaseはうまいよ、うん。
Jobの方はずいぶんお察しになるけど。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 01:51 ID:FlQfJq2n
I>D>V型とV=D型の教授やってるけど、明らかに前者の方が優秀
Gvだと後者のような気がしていたけど正直大差無いな。
ECの耐久度とMS系魔法の減算分INT型の方が楽な位だ。
実際使ってみると解るがわざわざマゾい思いをして
無理矢理レベル引き上げるのが馬鹿馬鹿しくなった。
ちなみに現行ステはINT99+37 DEX69+21 VIT72+6で完成
もう片方はINT26+29 DEX99+25 VIT96+4
前者でもメモライズ取得していればLPを張るのに苦労しないし
レベル差はあるけど前者の方が断然使い勝手がいいと思った。
HPも教授の倍率ではそれほど変わらないし、狩りの自由度を考えると
自分の見解ではV=D型教授は使い道が無くなってしまった。
使用するスキルに差はあるものの、必死になってD=V型を育ててたのがアホらしい。
過剰なVITとDEXは、マジでオススメしない。
スキルと装備でなんとでもなる。
これはガチ。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 02:33 ID:LVeRzLFK
>>656
素で何処だか分からんのだが

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 02:33 ID:yeko2rUv
洛陽3

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 02:37 ID:LVeRzLFK
洛陽ってJOBどころかBASEも糞まずいんだけど

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 02:52 ID:ZuH/1dU/
個人的意見。

GvGにおけるI>D>V型とV=D型。
お互い得意不得意あるんだし、どっちが良いとは言い切れないかな。

I>D>V型の方が有利な局面もあればV=D型の方が有利な局面もあるだろう。
dexに関しても、鯖と状況に依っては攻めでLP使用時に極dexの方が有利な場合もあるだろうし、
極dexである必要が無い場合もあるだろう。

無詠唱LPなんかは極Dexの特典。
これから実装されるダブルキャストなんかは高intならでは。

楽しいか辛いかってのも人それぞれだと思う。
自分はD-Vとサマルが居るけど、どっちも楽しいぜ？辛いと思った事は一度も無い。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 03:37 ID:oLFwS0A+
>>612
>>614
教授は目指してません。β2からやってるけどこの間やっと1stがアサクロに･･･
同期の人達は皆転生90台だし、もうね（ｒｙ
アサのオーラ追込み時に水付与Lv3してもらってたんですが、
効果時間以外特に不自由感じなかったんですよねぇ
武器破壊実装後も成功率90%ならまぁ許せる範囲かな、と（←どう見ても考えすぎです（ｒｙ
個人の好みって奴ですね。
火付与する狩場は多くないのでLv1でもいいか･･･水付与だけLv5で
でもFCAS型でINT120確保してる人って少数派ですか？
今Sage名簿チラッと見てきた感じではそんな印象が

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 03:52 ID:g430wwLN
教授を目指しているものですが、メモライズについて質問です。

とあるHPで「メモライズとサフラは重複しない」ということが書かれていたのですが、
wikiのメモライズの説明を読んだところサフラとの関係は言及されていない様です。

知り合いにメモライズ持ちの教授さんがいないので確認ができないのですが、
真意のほうはどうなのでしょうか？

ゴスペルのALL20がもらえない場合、
DEX130　INT50ﾌﾞﾗｷﾞ　ﾒﾓﾗｲｽﾞで0.1秒の計算のため、
サフラ込みでLPを使えば魔法の降り注ぐ中でもLPを通すことができるのではないかと考えました。


又ゴスペルのALL20の出る確立が１/１３と均等だと仮定すると、
１分で少なくとも１回発動する確率３９％　２分で６５％

良くゴスペルで無詠唱だからﾒﾓﾗｲｽﾞ微妙との意見を見るのですが、
ALL20待たずに突入する場合(有るのかはわかりませんが)有用と考えられないでしょうか？
D>V型のセージor教授さんに突入のタイミングなどをお聞きしたいです。

当方過疎鯖中堅同盟所属、
現在D>Vセージ、ｺﾞｽﾊﾟﾗ共に在籍していません。

鯖や同盟の戦術によって意見の分かれる事かとは思いますが、意見いただけたらありがたいです。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 04:01 ID:/IImkLVY
多分ちがうぞ。

>>638はFWやバグ技の火力にまで頼らなければならないsageと違って
wizはSGを決めてしまえばいいからQMでsageよりも安全確実に狩れる
と言いたいんだろ

665 : 663 : 06/02/03 04:04 ID:g430wwLN
×INT50ﾌﾞﾗｷﾞ
○DEX50ﾌﾞﾗｷﾞの間違いでした；

加え、長文失礼しましたｍ(＿＿)ｍ

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 07:16 ID:lKoNjTvU
なんかしつこくTSダブルヒット目の仇にしてるのがいるけど
TSだけがダブルヒットするわけじゃないからな

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 07:19 ID:QKJCRRGs
GX4HITも原理は同じだね。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 07:59 ID:x7moYjaT
だからといってＴＳバグ利用でなくなる訳でもないがな
自分だけじゃないからBOT使っていいかというと以下略

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:03 ID:gCI971e9
フェンクリ持ち替えもやった事のない純真無垢な人が多くて、
健全なROが保たれていると安心できますね。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:04 ID:r5EgxSsV
>>657
過疎鯖？
もしくは下位勢力かあまりB攻めないでしょ？

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:08 ID:/Kh6SLhx
TS・IDV推奨は釣りだろ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:17 ID:CrgY7of7
VIT振りはアシデモを見てからの方が良いとは思う
カイトでLP需要がどうなるかも分からんし
ヘタすると過剰なVITがやっちゃったステになる可能性もある

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:47 ID:W87EdFwM
ケミスレだと人は殺せない程度の火力でＦＡ出てたがな。
対人はｍｄｅｆ装備≠高ｄｅｆデフォだし。

錐と同じでごく一部の対ｖｉｔの為にスタン食らう危険をおかすのは愚の骨頂。

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 08:47 ID:g5LYuS61
セージはD-Vで結論でてるが
教授は環境次第でD-V無理しなければゴスペルで無詠唱可能範囲のD>I-Vでもいけるって昔から何度か言われている
まぁソロで永遠とD-Vする教授がいまどき居るのだろうか？

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 09:04 ID:F3NxpwxB
延々だな

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 09:06 ID:/gHGGXOo
I>D>VとD>>V-Iは全然違うと思う・・・

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 09:11 ID:UtBMKxz8
ブラギスクリーム×３だとD=V型じゃないと仕事できないな・・・

ダブルヒットはBBだとかもそうだよな
弓BBで狩りしてるローグ系は修正されたら泣きそうだが。

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 10:13 ID:EkiF4Q/l
対人と言ってもPvとGvで違うのもあるな
教授が妨害として成立するレベルのPv戦ではD>V以外ありえないだろう

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:09 ID:yz96r6Ef
657のステをシュミってみた
前者99、後者98
どうみても大手BADﾆﾖ引きこもりかステr(ry
本当にありg(ry

でも言ってる事はよくわかる。転生前はレーサーでI>D>Vやってたけど十分使えてた。
ただ、I>D>Vじゃさすがに弾幕過密で無理やりLP決めとかまず無理。前衛が崩してからじゃないと。
あと、ソロ狩り両立型ってスキル構成が厳しくない？FWやボルトにメモラ取ったりすると重要スキルを後回し、もしくは切る事にならない？

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:23 ID:25MYV9lB
突っ込んじゃダメなんじゃないのか

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:25 ID:VuDaJano
>>680
そんなムキになるなよｗ

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:27 ID:wx4tmW/r
>>681
賢者ヴダジャノ
なんかインドチック。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:48 ID:9d9HDyfo
QM邪魔→QMいらない→Wizのアデバンテージにならない

この理論がわからん
辻は邪魔かもしれんが自分で使えたらには神スキルだと思うんだが・・・

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 11:50 ID:cwXGyLs3
やべリロードしてなかったorz

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:02 ID:8ptMH7xs
>>663
メモライズの効果とサフラの効果は重複します。
メモライズ自体は何も影響は受けませんが、
メモライズで短縮された詠唱はサフラやブラギの効果も乗るので
速くなりますよ。
ただ差が分かりにくいというだけ…かな。
突入時にはいいかもしれませんが
メモライズの5秒詠唱固定がネックだと思います。
GGしないから分かりません（´・ω

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:03 ID:dssHJBF7
>>683
INT-AGIの視点ならソロ狩りでも監獄なら使わないのではないか？

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:08 ID:QhCFMJ79
I>Aマジ狩監獄とすると
辻だと基本的に要らない（ほしい人はほしいだろうけど）
持っていれば使う。でもなくても困ることはない
って感じかと

手札は多いに越したことはないし、
自分で発動できるのは間違いなくWIZにとってのアドバンテージだと思うけど
育成途中のステ未熟な時代に使えるし、狩場広げたりできるだろうし

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:11 ID:YDArE0mq
>>673
ケミスレを検索しても
計算式の模索と対人性能を期待するレスしか見当たらないのだけど
どの辺りでFA出てるの？

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:12 ID:FlQfJq2n
>>650
なに訳のわからんこと言ってるんだ？
大丈夫かあんた。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:13 ID:UtBMKxz8
AGIWizもってた俺から言わせてもらえば、無いほうが効率でる
素でシャアかわせるとほとんど使わないし
リビオはSGすべり割のためにも足が遅くなるとダメージ効率がさがる
DEX初期値でもSG5は使えるんだ。一応な

スレ違いスマン

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:21 ID:8QXBk+6A
あればあるで横沸き対処とかに便利だとは思う。
監獄で使うとしたら横沸きのときに仕切直しで使うくらいだろうけど。
１，２匹程度の横湧きで即飛ぶAGIはいないだろうからね。
QMかけておけば多少張り付かれても無視できるのは十分魅力。

セージの低い回避力はネックになりやすいからQMがあればFCASがぐっと楽になる。
むしろこっちの方が嬉しい。

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:29 ID:wx4tmW/r
QMあるとFCASでいける狩場がぐぐーっと広がるね。
パプチカ湖とかで狩りになるんじゃないかな。

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 12:41 ID:FlQfJq2n
>>679
×シュミ
○シミュ

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 13:20 ID:Z6U2O3Pa
2PCでやっている監獄I>Dだが
辻QMほど邪魔なものはないな。
横沸きしたって別に死ぬわけじゃないし。

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 13:28 ID:QhCFMJ79
QMばら撒いてからだめぽになって飛んだ後とか
脱線して数匹たむろってるのなんかには殺意沸いたりするな…
仕様だからしょうがないんだが、
IWだの霧だの状態異常やインティミやらAGでのタゲリセットだの
マナーうんたら作ってるならもう少しうまい事やれなかったものかと思ってしまう

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 13:49 ID:8QXBk+6A
マナー云々決めてるのは癌、システム作ってるのは重力。
重力は韓国鯖を基準に作ってるので日本の事情なんて知ったこっちゃないのよ。

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 13:49 ID:oiUTl3Nz
余裕なさそうな人が多いな(´・ω・｀)

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 13:52 ID:SZNQKGFq
霧の不発効果は、ニューマみたいに完全にセル依存にするか、
状態異常みたいに継続するのかどちらかに統一してもらいたいものだ。
何でMobとPCで挙動が違うんだよ。キモくて仕方ない。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 14:17 ID:dssHJBF7
>>687
もってても使わないって
SCにそんな余裕ないよ
CCですら外れてるのに

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 06/02/03 14:19 ID:4Zb9ulO4
>>655
簡単じゃないぞ。
ノックバックしないからFWの消費が速くなって、倒すのに時間がかからなくなったってだけで。

いまラトリオで計算したが、平均で縦FW10枚必要だ。＜デューク
それなら2-3枚で焼ける古代マミーの方が現実的だと思う。

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