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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜42講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 05:25 ID:y7vQPDbH
ガンホーだから仕方ない

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 05:29 ID:IsAsE81R
お伺いします。
当方、生体実験研究所3Fを目指して日々努力中の教授なのですが
阿修羅チャンプorモンクの人との狩りについて質問がございます。

今まで転生後はD-V2極でいいかなぁとか思っていたのですが
阿修羅の人曰く「ソウルチェンジで一気に供給してくれた方がいいな、MaxSP1k↑は絶対希望。」
と言われました。
生体実験研究所3Fに行く場合はMaxSPをある程度底上げする為のSP確保とかも必要でしょうか？
又、トンガリ帽子や+9ハイレベル頭装備がベターなのでしょうか・・・？
生体3Fでの頭装備は垂れうんこを希望してます・・・

203 : 202 : 05/12/21 05:30 ID:IsAsE81R
>>生体3Fでの頭装備は垂れうんこを希望してます・・・

すいません・・・何か変なものになっているので。
「垂れ猫」と「あれ」装備ですね。変な表現申し訳ないです_no

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 06:52 ID:UX+99Oe5
1kぐらいならジョブ補正とブレスだけでいくべ。
漏れはとんがりと銃奇兵を用意したが、クリップ込みでMSP1300近くいくからこれ以上INTに振る気はないな。

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 06:56 ID:QwIJi7nS
>>202
阿修羅のステによる

Str高ければ600SPくらいでも十分だし
Str低ければ1000SPでも足りないから計算してみるといい

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 07:06 ID:w0KcgI2/
>>202
付け替えで垂れ猫とあれ、と考えながらとんがりを加えないのが不思議。
心配ならステ計算機で90の時のSP計算をすればいいと思う。

参考に、今自分は73の素INT1だけどとんがり＋ソヒーでMSP1Kを超えた。
で、弱小ながら先日の特設MAP狩りに参加したが気になったのが変換速度。
ブラギ無しの変換2だったから遅くて、しかも乱戦だから阿修羅以外(プリ)からもSP要求あったりで結局青P使わせちゃった。
あと、状況に余裕が無いと変換でHP減ってもヒール飛んでこない。
被ダメ気にしても結局HP減るから頭程度の違いは誤差だと思う。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 07:20 ID:OWdWhxN/
個人的には生体特化なら多少INTに振って装備を固めれる方が良い気がする

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 07:46 ID:UX+99Oe5
SP1kあればLA１確はそれほど難しくないから別にチャンプのSPを全快させる必要はないだろ。
LAなし1kを狙っていくなら教授よりむしろチャンプのステが問題になるな。
それでもSP1400強あれば十分なので本当に少しだけINTにふれば十分だが。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 07:47 ID:UX+99Oe5
LAなし1k→LAなし1確

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 08:15 ID:OWdWhxN/
Lv90/60としてSP1400を達成するINTは
とんがり+ソヒー：22+12
ソヒーのみ：43+10
とんがりのみ：44+12
なし：65+10

LA無し1確の方が良いとなった場合
今までSTRに振ってた分をINTに回しても良いかも知れない

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 10:22 ID:pTO71sP2
まぁプリ無しで生体狩りなんて考えられないだろうし、
LAはほぼあるものだと思っていいんじゃないかしら？

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 10:41 ID:42LBIHFB
プリ持ちだから言わせてもらうがLAのディレイは結構危険．
乱戦になればなるほど危険．
できればLAしたくないというのが本音だろう．
敵が一人や多くても二人なら問題ないだろうが・・・

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 12:22 ID:+LcNk7mX
乱戦になるからこそLAが有効なんでないかね
鳥いるべよ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 12:42 ID:wP8t10Di
何かの拍子でプリが死んだ時も困りそうだけど
LA無しで碓殺出来た方が良いのは間違い無いんじゃないか？
装備を自由に出来る点から見ても、多少INTに振る方が良さそうに思うが

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 13:31 ID:QwIJi7nS
LAなしだと処理時間が伸びてかえって危険じゃね

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 13:35 ID:UX+99Oe5
>>214
教授のSPさえ高ければできるならそうなんだが、
LAなし確殺を考えるとチャンプ側がSTR120↑INT80↑フルSP装備が最低条件になってくる。
もちろんモンクでは話にならない。
これを基準にするのはなかなか厳しいだろ。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 13:36 ID:ix60Cuv8
特設Dに関してはD>I>Vでちょっと良かったかなと思った。
ブラギ有るとWizプリから真っ先にSP切れてたんで。

生体Dでプリの数抑えるなら、プリのSPが真っ先に切れると思うんだが、どうだろう。
4,5人のPTメンバー全てにアスム支援回したらSPごっそりなくなるはず。
メディタのおかげでINT抑えてる人多いし、こっちの想像以上にガス欠する廃プリは多いと思う。

生体で完全にLA頼りにするにはプリの数ふやさんと辛いと思うな。
せめてLK以外は1確できるとか、そういう阿修羅ステが理想と思う。
鳥ならともかくクラウンが攻撃参加するとなるとブラギ切れる局面は多いと感じた。
この辺は冠の動きによるんだろうけど、演奏によるSP消費もかなり激しいのを忘れてはならないと思う。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 22:09 ID:IsAsE81R
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/186/dong1.jpg


とりあえずこんな感じを目指してみるのもありかな？
装備は垂れ猫だね。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 08:23 ID:zfgXo2+c
対人セージ(D>V=I)でCC、FCって必要ありますか？

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 09:10 ID:lP426A8j
きついDになるほど教授のSP底上げと高レベル変換は必要だな。
生体考えると1300もありゃいいと思うけどさ。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 09:38 ID:y7DXvbyU
>>219
DEXｶﾝｽﾄｸﾗｽならいらないと思われがちだがﾃﾞｨｽﾍﾟﾙのような短い詠唱のスキルでも
詠唱中に座標ズレを修正できるのが何気に効果がある
対人がGvのみならなんとも言えない
レベルは1で充分なのでポイントがあまってるのであれば薦める

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 09:39 ID:y7DXvbyU
↑はFCの話

CCは特に使い道は思いつかない
ネタでリザをキャンセルしたぐらいしか経験がない

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 10:33 ID:Qd+Mlt3G
CCを伸ばす必要は全くない、BM使いだとしてもSCutに入れとくのは無駄。
FCは１だけ絶対にあった方がいい。
セージなのにECするときに止まらないと出来ないはせつな過ぎる。
行軍しつつEC唱えれるのは大きいと思う。

あとは221氏の言うとおり、座標ズレが起き難いってのもかなり大きい。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 14:04 ID:j7jGerhT
CCはFCAS等の低DEX型が長詠唱（高ボルト・TS・HD）の無駄撃ちをなくすためのモノだからな。
DEXをキッチリ上げてる型に必要ないのは当たり前、と言ったところだ。
しかも、AGI型ですら１あれば十分だし、前提以上に振るのは全くの無駄。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 14:10 ID:AHpHvxgm
FCあったほうがいいのには同意だが、
Dexカンストしてるけど、EC詠唱しきるまでに１〜２歩しか歩けないから、
ECの時は別に止まっててもいいや

CCは味方のLP詠唱とかぶった時にたまに使うくらい・・・
CC押してもキャンセルされない方が多いけどな('A`)

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 15:57 ID:Qd+Mlt3G
えー、その2歩にストレス感じないか？
歩きECに関しては、せっかくのセージ｢らしさ」だしって程度の理由だけどね。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 16:39 ID:LD7MT8IQ
高DEXでも対人でFCが求められるのはPvの方だろう
Gvは重くてあんまり影響ないな

228 : 219 : 05/12/22 17:05 ID:pBZ2fQHc
なるほど・・・
FCはあるほうが良いのですね。
FCとるとなるとPT時の氷割り用のHDがなくなってしまうのですが・・・
FCは1でも大丈夫？とるなら10？
スキルポイントの関係上とれたとしても2なので・・・

予定としては
FC有
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eKakfheKborcaCgAkDrA1Jy
FC無
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eKakfheKbnr1CgAkDrA1Jy
です。

229 : 219 : 05/12/22 17:15 ID:pBZ2fQHc
追記、Gvも行きますがPvも頻繁に行きます。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 17:27 ID:j7jGerhT
FC10必要なのはFCASかサマル型だけ。
が、こっちのほうもいまんところ「FC中のASPD低下」が中途半端にしか実装されてないので
厳密には今のところ10なくてもよかったりする。
（装備付け替えたときだけASPDが低下する謎仕様）

他の型は最低限…つまり１あれば十分。
要は「キャスティング中にも移動可能」というところがミソなわけで。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 18:13 ID:jsm7ycCh
>228
ある程度のINTが確保できてるならFBlとNBで氷割りと共闘は事足りる
FC取らないならSW10にするなり他にまわしたほうがいいと思うが

FCのレベルだが4あれば窓から詠唱しながら逃げれるくらいの速度は確保できるが
別に無いなら無いで1でも問題無い

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 20:11 ID:/CFyaZq1
FCASsageがやっとFlee200超えた･･･。
現在、Agi84+5　Int99+21　Dex9+7　ほか初期値。
此処からはDex振ったほうが効率が上がるだろうか？

狩場は主に、監獄狩りしかしてない。
亀はまだなれないから敬遠中･･･。
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸﾘｯﾌﾟ手に入ったら、オットー遊びにいこうかなぁ、くらい。

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 21:27 ID:DVyGwbf4
亀はまだなれないからって…
FCASならウサギ95%回避達成してから行こうよ
200超えてるならトンボは大丈夫なんでしょ？

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 21:42 ID:w43SzoyN
INT型なら95%にこだわる必要なんてくないぞ。
フェンつけっぱになるが85%くらい避けれるなら十分殴りにいける。
ただし効率がいいかは別のお話。FWなんて邪道と言うなら知らん。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 22:25 ID:x2DhvkUp
>>232
俺もトンボ回避達成したくらいから行ってたなぁ
亀島は慣れないから行かないじゃなくて
慣れるまで篭るつもりじゃないとオーラまで行く事は無いと思う
あとマジ狩りするにしてもFCASするにしてもDEXに振ると良いかと
詠唱もあれだけど殴るにしてもHITが足りて無さ過ぎ

236 : sage : 05/12/22 23:14 ID:CLWWiwf4
対人教授って阿修羅SP供給の為に、ちょびIntとかもありなのかな？
将来的(Base90)にはトンガリやソヒー靴に頼らずにSPを1200~1300ぐらいにしたいのだけど・・・

Dexカンストしたら次はひたすらVit振りだとは思うんだけど
これもしかしたらInt22ぐらい先に振ってもいいのかな？？

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 23:15 ID:CLWWiwf4
スマソ・・・あげちまった(ﾉД`)

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/22 23:56 ID:ddLNgUw8
やっとこさ転生した教授予備軍だけどFWとFDどっちにするか迷ってます。
みなさん自分は〜取ってるって方や使い心地やお勧め感を教えてくれないでしょうか・・・
ステはD-Vの対人型です

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 00:13 ID:MoJVCMgf
>>238
実際PPじゃFWやFDもショートカットの余裕無いし、補助的なこのスキルを使う機会は少ない。
ぶっちゃけ切ってもいい。40転職ね。FWは通り抜けられることも度々あるしJob完成が遅い遅い。室内ニヨしてもらえる環境なら取りにいってもいいんじゃないかな？

どうしてもっていうならFDの方かなぁ。明らかにゴス着てるやつにFD放ったりするとかの嫌がらせが結構楽しかったり。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 00:54 ID:87LmLYwN
>236
ステはDEXとVIT同時に上げて行くか、VIT先行ぐらいでいいと思うよ。
例えばDEX40,VIT40→VIT80→DEX99→VIT90みたいな上げ方とか。
育成方法とスキル取得順によって変わってくるだろうけど、
LP5に合わせてDEXカンスト出来れば十分。
PT狩りで前衛をこなせるだけのVITを先に確保した方がいいね。

微INTや微STRはDEXとVITが十分上がった後で振るのを勧めます。
人によって意見分かれるし、VITどこで止めるかも人それぞれなので。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 01:30 ID:WkYAesTt
何気に揚げ菓子の効果が良いので
倉庫で不良在庫になってた木屑3000個を消費すべく
龍之城3Fでムナック人形でも狙ってみようかな

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 01:34 ID:F2u89jKT
>232
　Dexを上げたほうがいいと思う。
　素ＤＥＸ４０程あると体感でも詠唱速度の違いを感じられる。
殴る際にも役に立つ。
　効率を求める狩りの時はマジ狩り、
気晴らしにＦＣＡＳをやる場合ならＡＧＩ（ＦＬＥＥ）はそれだけ
あれば十分です。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 06:55 ID:NPR70acM
>>242
実戦的なFLeeは210↑ってことかな。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 07:39 ID:evCUcRIx
そもそも対人教授≠Dex＝Vitって考えが古いな
いや、今は間違ってないというかそれを基準でもいいんだけどな
特にPPも視野に入れてる奴は今後も考えてVit80ぐらいまで落として
Intを上げJob４０なんてもったいないことはせず、５０転職FD、FWはとっておけ。

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 09:58 ID:Vt6fNRBv
PPならなおさらMHPが必要だと思うんだが。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 10:26 ID:r9qfYYN2
>>243
だね。210あればオットー（207）もウサギ（210）も95%到達出来るしね。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 12:36 ID:m/3yvOV/
INT60あってもﾊｲﾌﾟﾘはFW突き抜けてくるよ

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 12:42 ID:K5sUAykO
>>247
めちゃくちゃコワイ絵を想像した

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 12:47 ID:rDFA69X/
まぁ人口があるか否かで分かれるがPPメインで！って人は
必ず出てくるであろうアシデモクリエのことは考えといたほうがいいかもね。

GvならまだしもPvなら遭遇する機会は多い可能性がある。
対人のために必死にVIT上げて、クリエに会ったら必ず死ぬってんじゃ･･･

シーズ５０％に下方が来たらしいが、連射性考えるときつそうだ。

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 14:27 ID:mMB2PqSk
>>242
亀地上なら少しVitに回して対ウサギ用にスタン耐性つけるのもありだな
Lv差あるからそんなに振らなくてもいいはず・・・過去スレ探してくれ

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 14:28 ID:1ecJcWPd
カウンターダガー出した友人に頼み込んで使わせてもらったんだが
STR初期値のFCAS型とはちょっと合わないな
ぽこぽこ当たるんだが元のatkがさみしいから１００〜１５０くらいしか出ない
殴りダメが500~1000期待できるけど杖持ったほうがボルトで同等以上にダメ出せるかもしれない・・・
STR振ったサマルとかなら短剣ASPDで200ダメ×nが期待できるからかなりいい武器になるかもしれない
リビオにCダガーで遊んでたら滅で転がった95セージの感想でした

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 15:09 ID:8IJABWeQ
カウンターダガーはどこでも同じように使える汎用武器。
汎用であって、長所を伸ばす戦いでは一歩劣るといったところ。
むろん、硬い敵には独壇場だけどね（そもそもその手のは叩かないけど）

まぁ、FCASだとDEX低くても当たるとかそういう利点もあるけどね。
飛躍的に強くなる、と言ったことを期待して買うにはちょいと物足りない感じ。

最近出品増えてきたし、徐々に手が届く値段になってくるかもね。

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 15:15 ID:u1oY8co8
対人型のステ振りはBOT対策の継続有無でまた変わりそうだよな

大多数のBOTがこのまま封印されたままならSP回復剤の供給不足は必至だから
亜流対人型でもいいから数がいた方がいいというのはある
そうでないなら周囲がなんとフォローしようと２極でＦＡ

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 16:04 ID:WkYAesTt
>>251
ｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ云々の前に使う場所が間違ってる気がする
ﾉｰｸﾞDとか硬くて属性が効くところ向けかと

>>253
BOTよりも生体Dの影響の方がデカそう
ADより美味いDが出来て、GvGに宝箱くらいしか旨味が無くなると
より生体Dに特化したステが重宝されるようになる可能性もある
(↑の阿修羅や装備周り分のSP確保用にちょっとINT振るとかね)

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 17:03 ID:u1oY8co8
>>254
それでＧｖの活動に支障が出ないならそのとおりだろうな

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 17:38 ID:uq0E+9JV
>255
Gvの活動をする旨みが無くなった場合て書いてあるじゃん。

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 18:04 ID:mMB2PqSk
ノーグだと錘のがよくね？
あぁ・・・DexによるHitの差か？

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 18:21 ID:/xMfjyap
>>244
FDとFWの両方取れたら悩まずに50転職する
50で悩むのは片方しか取れない上に低レベルまでしか修得出来なくて(削り無し)
尚且つ実用度が低いから悩む

さらに言うと50転職はJOBに負担がかかる
ざっと計算して40→50は教授の51→52に当たる
自分は50転職でFW取ったけどFWよりFBlを共闘で使う方が多い…

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 18:29 ID:8IJABWeQ
Gvを目的とするか、Gvを手段とするかで考え方が根本から変わってくるだろう。
その辺は人次第だから、Gvが寂れるってことはないだろう。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 18:49 ID:QHtaoiU2
昨日FDとFWで迷ってたものですが助言を元にFDに決めました
しかし次はMBｒとメモライズで迷うことに・・・
なんでマジ時代にこんなにも迷うんだorz

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 18:54 ID:N1doRMy5
>>236
ソウルチェンジの為だけにInt振りはいらない
いらないがFD型ならアスム貫通目的でIntをブレス込みで35〜42程度まであげるのはありだと思う
俺はブレス込み42（素16）にしてる

>>238
マジスキルの関係上、SW・FD・FWの三つの中から選ぶ訳だが、
Pvをやるなら個人的にはFDをお勧めする
FWも進路封鎖と阿修羅進路妨害に使えることは使える
Pvに限定して言うなら、正直SWの運用は難易度がかなり高いので
（LPが出てないのなら75%だが範囲的・遠距離にも効果的な点で霧安定）
狩りの面でのSWの有用性を考慮しないならFD-FW型というのも、あり。

Gvにおいてはどちらも使える機会は少ないだろう
GvではSWは必須だ
あえて言うならFW、か。

262 : 238 : 05/12/23 19:08 ID:QHtaoiU2
>>261
いろいろありがとうございますー
けどGGでFWってかなりINT必要じゃないですか？
以前FWはINTほとんどない人にすら抜けられると聞いたもので・・・

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 19:23 ID:N1doRMy5
>>262
正直シーズではFDFWも気休めにならんからあんまり気にする事はない
アスムが無いから初期値でもInt減算が無い職には通る。
要はアサクロのクローク対策用なだ。
シーズにおいては敵の人数も多いし、人数他にやるべき事のが多かろう。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 19:24 ID:N1doRMy5
人数他に→他に・・・謎

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 19:47 ID:N1doRMy5
ちょっと読んでみたが教授やった事無さそうなレスが多いな…

Int　
SP目的でのInt振りはあり得ない。
プリにもチェンジする事はあるが優先するべき事じゃない。
振るならシーズorアスム上からのFD・FW貫通のみ。ブレス込み35〜42あれば十分。
Intに60も70も振る必要は絶対に無い。無駄すぎる

Vit
Vit振りにおいて考慮するべき事柄は、
Gvメインならば呪い100％耐性と、大魔法弾幕を耐える為のHP確保。そのままなんで好きなように。
PvにおいてはEDP・Sbr（錐二刀）・先におけるアシッドデモンストレーション（ADS）。

EDPはメギンは考えないとして、教授のHPであればLv90台のVit80以上ならばECアスム維持の状況なら大抵は生き残れる。
HP確保を考えるならばVitをあげるよりBaseを上げるべきだから、EDP対策としてのVit振りは優先度は低い。
注意するべきは錐二刀のSbr。教授のVitを振る事によるHP増加量は錐二刀のダメージ増加量を下回る。振るだけ痛い。
PvメインならVit80か90が良いだろう。100はきっと後悔するが、Sbrアサクロが少ないなら…。ジプがいない、リカバが速いなら70で考えても良い。

Dex
カンスト

Luk・Agi
Lukは要らない。Agiはモーションディレイが気になるなら多少は振るのもありかもしれない。
素手でも良いなら素手にするだけでだいぶ違う。短剣＞本＞杖。

Str
余ったポイントは全てStrへ。生存率が変わる。
50くらい振れるなら振っても良い。Intよりは優先度は上

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 20:16 ID:N1doRMy5
ADSの事書いてねえ・・・
現状の韓国計算式で計算した限り、Vit90以上になってくると結構辛いダメージになるが、
即死はどのVitでも無く、連射されると痛そう。
強制無属性らしいのでゴス着替えでダメージはゴミになるのでSbrよりは対処しやすいだろう
むしろコート維持のが大変そうだ・・・

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 21:56 ID:MoJVCMgf
Dexは99いく必要あるのかな？
90ぐらいに落としてInt振って阿修羅の為のSp変換1300~ぐらい確保していたほうがいいとは思うんだけど・・・

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 22:17 ID:N1doRMy5
>>267
Base99 Champion　Int38
インキュ2クリップ2ソヒー　SP1308
Base90　Champion Int50
インキュ2クリップ2ソヒー　SP1300

ずいぶんIntの高いお友達ですね。
Pv阿修羅にInt50振ってる知り合いは俺にはいませんので考慮しません

生体での阿修羅SPもLA無しだとSP1300必要だった気がしますがLA入れば780か何かだったと思う
うろ覚えなんでなんとも言えないが1kは確実に要らなかったので計算してみると良い。

個人的に教授のステの優先度D>V>S>I>A>L

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 22:27 ID:mMB2PqSk
>>268
全員ってわけじゃないし、一応「対人」教授ってつけとけ

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 22:28 ID:d8S9jY6J
>265
VITに関しては100でもいいかもしれない。
あれタラ(+越前)アスムECあれば阿修羅も耐えれることがある。
毎回耐えれるというわけではないが、相手のSPがフルじゃなかったり
Maxダメージじゃない場合に運良く生き残れば儲けもの、という程度だが。
錐二刀と阿修羅どっちも万全というわけにはいかないので、
選択肢としてはありかなと思う。

STRに関してはPvPだと1回の戦闘でアイテム使い切ることもまずないので
そこまで優先度が高いとは感じない。GvGはやってないからわからない。

INTは睡眠耐性が考えられるが、INT振るくらいならナイトメア帽子持ち替えでいい。

DEXは>267が言うように90前後でもいいかもしれないが、阿修羅のためにINT振るのは
狩りメインの考え方だから、対人メインの人だと素直にDEXの方がいいと思う。

対人目的ならDEX99、VIT80以降は人それぞれだと思うので
個性出したい人は好きなように振ればいいと思う。

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 22:50 ID:N1doRMy5
>>269
確かに対人専用スレじゃないな。
俺も思ったんだが、書き込んだ後だったんでね。すまんね

>>270
越前って何だ・・・！コンバットかね
V100でSbrが確実に痛いのと、阿修羅をたまに耐えられるのをどっち選ぶかというと俺はSbrが痛いのは嫌だね。
確かに阿修羅たまに耐えるが、コンバット無しの計算してもまず死んでるんだよなあ…。
選択肢としてはどっちで自分が死ぬかだろうね。

StrはPvではだいたいStr1だと1戦分＋α程度だが、Str振ると連戦も余裕になるくらい。Gvはあればあるだけ・・・
2600と4000じゃかなり快適さが・・・！
ポイントも少ない20か30程度は振ってみることをお勧め

Dex99Vit80後は自由ってのはその通りだな。

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 22:58 ID:lHSiHQey
Sbrが痛い？

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:00 ID:iuG/gmxC
錐じゃね？

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:00 ID:N1doRMy5
"ダメージがでかい"という意味ではない＞痛い

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:02 ID:N1doRMy5
ダメージは阿修羅＞Sbrだけど、死ぬ原因としての痛さ・・・？
なんかそんな感じに受け取って。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:21 ID:6YGNadK2
阿修羅で死ぬのは仕方ないけど錐Sbrで死ぬのは恥ずかしいってことか？

まぁうちの鯖は神器クエスト最初の一回しか回ってないから錐持ちで尚且つアサクロで尚且つPvくるやつなんていないんだがな

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:25 ID:d8S9jY6J
>271
ほとんど同意。
INTよりはSTRを20か30というのもわかるなぁ。
ただうちの鯖だと錐SBrが全然いないから個人的には阿修羅対策のほうが、といったとこ。
たまにいるんだけどニューマや霧でも防げないこともないんで、凄く辛いという印象もない。

越前＝コンバットという使い方を良く見たんで、自分でも意味を知らずに使ってたんだが
ぐぐってみたらコンバット越前というキャラがいるらしい。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:27 ID:kWM0zjan
阿修羅は接近しなきゃ打てないし、ディスペルで爆裂消したりとかできるけど、
SBrは普通の攻撃として飛んでくるから対処がしにくい、ってことなんじゃないの？

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:39 ID:eJC62GWo
対人やってないやつが無理に書かなくていいよ

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:42 ID:mMB2PqSk
まず、PvかGvかはっきりしないと色々違いすぎる

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:50 ID:ypR5kSNc
はっきりさせたいなら日本語勉強してくれば？

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/23 23:58 ID:e7kbqMAl
Pvの話

>>278
PT戦のときはニュマ張ってるだろうからSbrはあんま驚異ではないと思う
LPあったら置けんが・・・

ほとんどの阿修羅は詠昌速度糞早いし混戦ともなれば阿修羅にひたすらディスペルやブレイカしつづけるのは辛いような
阿修羅ばっか気にしてたら他の攻撃でチンしそう
モンクならまだしもチャンプは即爆裂状態までもってけるし
かといって自分にSWもニュマ・LPあったら置けんし・・・
あ、あれ？


ぶっちゃけ鯖ごとにPvの傾向が違うから話合っても意味がない気がしてきたぞ＞＜
ってここsageスレだよな・・・

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 00:28 ID:mLRz3BY+
教授、という職の存在意義に対人と狩りでのＳＰ供給役というのが大部分を占めるからだろう。
ＦＣＡＳの延長でやってるひとにはあんまり縁のない話ではあるな。

まぁ、2-2職は元々対人重視した仕様だし、こういうことが話されるのはある意味当たり前ではある。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 01:00 ID:jf/XoXZV
ヒントをやろう。

-Str120
-過剰精錬ブラッディロア
-エンチャントデッドリーポイズン
-ソニックブローLv10
-カタール修練10
-アドバンスカタール修練5
-蝶の仮面
-垂れ人形
-エンチャントポイズン


これでいくら教授サイドがVit上げようが即死。EDPアサクロってやつだな。
Sbrはニュマで乙だし、正直どうでもいい。

教授の完全最終狩場は、Britoniaアジトダンジョンをさっさと卒業して
生体実験研究所3Fで阿修羅SP変換狩りでしょ？
Intの数値とMaxSPはチャンプ側の人と相談してポイント振った方がいい。
最終狩場が実装されて目の前で「ステ振り間違えた・・・」って泣き喚くのは勝手だけどな。

http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?Lighthalzen

とりあえず、ここで生体ドッペルゲンガーのステータスでも見とけ？

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 01:09 ID:xpadtiLI
>>268
一応PPやってるチャンプの一意見
ゴス貫通型といってBossステに近いステ(Int50〜60前後)のチャンプもいることはいる。
もちろん完成Lvがオーラ近くなるので希少な存在なんだけどもｗ

一応貫通チャンプと対人教授両方育ててる人からの意見でした
>>265のまとめは参考になったよ、ありがとう！

少し疑問を投げかけるなら、Strの価値について、かな？
所持量自体は総ジェム200前後、糸60前後、マステラ100、レモン20、あたりでやってて特に気になったことはないんだけど
これ以上生存率が上がるって言うのは、種や実を使うことを想定してるのかな？
ちなみに上はPPの話ね
一戦ごとにカクカクになってリログしないとダメで、一応このアイテム量だと連戦2〜3までならこなせるんだけど

ちょっとこの点について話してみたい

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 01:12 ID:xpadtiLI
読み込んでなくて遅レスになったか、すまそ

ちなみに連戦2〜3ってのは接戦じゃない状態。
接戦だと1〜2で尽きちゃう

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 01:20 ID:SBmPde9D
>284
それまじで！？もちろんECアスムありで計算だよね？
対人教授が落ちるってことはLK以外はほとんど1確だと思うんだが、
その計算できるサイトあるようなら教えて欲しい・・

>285
俺もPvPメインで285と大体同じくらいの所持量だけど2〜3戦やってもカクカクにはならない。
でもよっぽど強いPTじゃないと勝ちつづけるのは無理だから2〜3戦分でもよい気もする。
STR増えたら増えたで一杯持つけど、凄く効果があるわけじゃなくて
ポイントが安いうちは振ってもよい、と考えてる。個人的にはSTR50はいらないかな。
ところで教授で種とか実ってあまり意味ないんじゃないか？HP回復のために実を使うの？

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 01:26 ID:xpadtiLI
>>287
両陣LPで足場を固めて遠距離攻撃で揺さぶりをかけつつ、ブラギ大魔法で牽制
細かく左右や前後に動きながら敵を崩していく、って感じの戦法を取ってる鯖です
ブラギ大魔法(特にLOV)＋演奏移動をすると、よっぽどハイスペックじゃない限り10分もすればカクカクになると思う。

自分もStrの増加による生存率の上昇ってのは「・・・？」って感じなんだよね
FDやFWを貫通させるためのIntを振り切ったあとなら、そりゃまぁStrが候補に上がってくるだろうけど。
種とか実はあくまで例えだから、深い考えがあって言ったわけではないｗ　ごめんｗ

どっちかって言うとStrを伸ばすことによるメリットってのは、PPよりもGGの防衛側において真価を発揮するんかなぁ？

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 02:40 ID:r5WEVJBA
EMCのおかげで防衛突破が本当にツラくなってきた。
VITは補正込み100、素で80〜90ぐらいだろうな
レベル差は初期ステをLUKに振れば桶


853 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/12/24 00:11 ID:BOW7Hovr
国際鯖でクリスマス以降、桃樹の発動率が4〜5％くらいに上がったらしいので試してみた。

攻撃回数はたぶん1944回、ヒール発動数が29回でだいたい1.5％。
>>28が2％前後くらいと書いているけど今回の計測では下がった。

体感になるけどクリスマス前と後で発動率が変わったと感じることは無かったので日本では関係ないっぽい。
ちなみに国際鯖では宝剣のAS発動率も20％くらいにまで上がってるらしい。 　　←ここ

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 02:44 ID:jf/XoXZV
Str上げる＝積載量上げたいんだべ？

sフォマルとか、軽い重量効率の良い消耗剤を使えば何とでもなると思うのだが・・・

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 02:51 ID:r5WEVJBA
>>290
今マステラは供給がまるで追いつかない。あっても高くて買えねー
パンピーなオレは自力じゃマステラ集めだけで一週間消えそうな勢い

スリムはSTRないと数持てないんだよな

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 03:07 ID:jf/XoXZV
短剣の砂ローグを作ると幸せになるよ。
俺は土曜日はPPの為、日曜日はGvの為に1日崑崙に3hぐらい篭って自前で調達してる。
盗作ヒール10がミソ。

土曜シャッフルPPは自腹だけど、日曜のGvGは経費出るし事実上マステラ・ローヤル売ってるようなもんだなー。
そんなLoki鯖在住81歳教授。

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 03:20 ID:ucCugItH
>>282
>>PT戦の時はニュマ張ってるだろうから
ニュマ張れる状況でのSbrなんか想定してないしそんな状況は少ない鯖なんだ
基本LPゲーな状況だからLASBｒは痛い（阿修羅が痛くないって言ってる訳じゃないぞ）

>>283
狩りではSP供給役、対人では妨害役でSP供給は2の次なんだよね

>>285
Strに関しては快適さだけなだ。PPの場合は連戦でもジェム切れが無くなるのと、
前に出てゴスでLP上で妨害しまくるような状況でも回復剤切れで死ななくなるというだけ。
GGは多いに越した事はない。
50って書いたのは振れるなら、だからポイント効率高い30ちょいでも全然構わんと思うよ。
実際50振れるのはオーラになってからだしなｗ

LP移動しながらの睨み合い、その中でのLASBrで死ぬ事があるとそこで終わるんで、俺はStrとVitは上に書いたような考え。
ちょうど>>288みたいな感じだからな。鯖事情によることが多いね
Dex・Vit・Intが確定した後でS・A・Lの中でどれに振るかと言ったらStr振るってだけの話だな

>>291
白スリム300持っていくお。
普通は補給までに100くらいしか使わんがLP上で耐える場面があるとｶﾞﾝｶﾞﾝ飛ぶんだよね
あと名声スリムは重量効率マスと比べても悪くないぞ。回復効率は上だしな。

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 03:31 ID:xpadtiLI
>>293
レスthx
確かにLP上でガンガン耐える戦いしてると回復剤をもっと使いたい場面あるねｗ
自分のプレイスタイルからD/V/Iが決まったら、多分自分もSに行くと思う

マステラ・ローヤル(蜂蜜)の供給不足は何とか解決させたいね。特にチャンプ。
その点材料さえあれば効果のでかい白スリムはいいね。
同盟全体でランカー白スリムを作れる環境を構築するように提言してみるよ
>>292の人みたいに自給自足って手もあるんだけどねｗ

色々意見聞けて参考になったよ、ありがとう
ちょっとSageスレなのに対人戦Onlyな話題になっちゃってごめんね
これでROMに戻りますー

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 04:30 ID:r5WEVJBA
ローグ装備揃える金で引退するまでの分のマステラ買えそう。

ついでにスロの空きがないという人も多いんじゃないか？
ただでさえ商人で１スロ取られてるし。

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 07:36 ID:eX0MGWvk
スロがないってのはありそうだけどコンロン専用ローグなら武器と木琴、残り店売り防具で行けそうな気もする
ヒール10もあるわけだしね
ただ桃樹の必要Fleeが結構いるから育てるのが('A｀)



ローグやったこと無いけど

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 10:25 ID:PtfYUo84
ﾛｰｸﾞ装備は拘らなきゃ安いぞ？
属性ﾀﾞﾏ4本に木琴追加、んで$購入するだけでOKっしょ。($がｼﾙｸ×なのが難点)
BOTがうざくなくなった今、生体待ってるような教授もちは作る価値あると思う。

属性石、蜘蛛の巣、コンバーター材料、ﾏｽﾃﾗ集めetc

ぶっちゃけ火ﾀﾞﾏ一本あればｲﾐｭﾝﾏﾌ装備したまま転職するまでに木琴買える。
ﾌﾟﾊﾟ･ﾌｧﾌﾞﾙ→ｸﾘﾐ→ｴﾙﾀﾞ･ﾎﾙﾝ･ｷｬﾗﾒﾙ→転職→伊豆3ﾌｪｲ3･4砂狼
ｵｯﾄｰで仕上て崑崙ﾃﾞﾋﾞｭｰ、崑崙ﾃﾞﾋﾞｭｰまでに数10M稼げる。

狩場きっちり選んでいけばS装備を結構な数スナッチ出来る。
通常狩りの稼ぎに関しては、狩り職の倍、ｾｰｼﾞやWizの3-4倍は行きそうな勢いだよ。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 12:05 ID:8lwuUOoP
俺の個人的な意見
str→対人だけ考えるとすごくほしい場面が少ない
PVPは全体の補給度考えると2.3戦で戻りなのでなくても良い感じ
防衛はEMCあるしやっぱりｓｔｒ振ってよかったと思ううことが少ない
攻めだと防衛ライン抜けた後ERで乱戦の第二ラウンドってなると回復財つめてよかったなと思うことが少々
狩りだとマステラの代わりに名声ポットつめるわ　ジェムつめるわ　アイテムたくさん拾えるわで
ｓｔｒ大活躍(´-｀)ｂ

int→
自分初期値なのですが自分と同じPTにｉｎｔ少々振った（20〜30）教授と比べて
明らかに睡眠耐性が落ちます
上段は防御系アイテムがよく　馬付け替えればいいという人の環境がまったくわからないので
自分としては馬中段もってない環境なら睡眠体制のために多少振るのは有と思います
また軽く振るだけでint5.60タイプのチャンプにも対応できるのと
boss部屋イベントマップで狩りしたときに
全体的にｓｐかつかつの人も多かったので今後難易度の高いD実装を考えると
ｓｐ確保のためにも使結構よさげ


だらだら書いたけど二極でｓｔｒとintで迷っている人がいたらｉｎｔのほうがオススメです

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 12:38 ID:1iU5vxIp
リンカー育てる前にホルン狩り用ローグを育ててたけど
シーフのLv40で飽きた（つ∀｀）
というか短剣スナッチで育ててたけど、メタリンと同じくらい居るジオを
弓で狩ってる方がDEXも高くて良かったんじゃないかと思う今日この頃

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/24 12:48 ID:KKejtjov
strもintも環境によるだろ。
オレは弱小ギルドに所属してて金とかあんまねーから白ポ連打なんだが、普通にstr欲しい。
マステラばりばり使えるヤツとかWizプリにもSP供給してーってヤツはintで、その他はstrでいいんじゃねーか？
Pvはやってないからしらん。

っつーかお前ら金ありすぎ……。ねたみスマン。

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