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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜42講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 01:35 ID:9oc8+e3r
空気断ち切ってわるいんだが、だれかInt>AgiのsageのSkill配分おしえてくれないか？
それとできればASって実際どうなのかもおしえてくれorz

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 01:53 ID:ODct8Ju8
せめてテンプレくらい嫁

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 04:11 ID:MCtjQTC/
なるほどクロキンだと時間がちがったんだ
廃ＷＩＺとＤＶ教授でＧｖするから騎士って手はつかえんっす
虫と悪魔のいないとこでクロキン考えてやってみます

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 04:38 ID:XPHTzTsv
sageろ。
この意味わかるか？やりかたわかるか？

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 05:38 ID:meE++vgL
>>101過去スレ読み直してこい。
>>103メール覧にsageと入れてから書きこめ。
それができないならお前らゲフェンからやり直し。
出直して来い(・∀・)　はい！次！

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 05:54 ID:iM9DNvs/
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 08:53 ID:zum2kqKb
/
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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|ribio　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　こいつにTSのWヒットが発動すると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　時給が大幅アップ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 09:29 ID:WK2iWM7+
そういや今ならTSのダブルヒットがかなり生きてくるんじゃない？
転生後はTS切ってしまったから確認できないけど。
監獄で狩りしてると、いかにBOTにリソース食われてたかがわかるね

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 09:53 ID:KLlZ9mmL
監獄で狩りつつジルタスもコンビニするとうまー
2Fに人がいるときは諦めてもいいけど
ソロしてるのはあんまいないから定期的にジルタスチェックがおすすめ
1F混んでるときは2Fでもそこそこ稼げるしね
競争率高いグリフォンより近いし爪より倍で売れる薔薇水晶がうまー

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:08 ID:fNsbUs6G
金銭効率としては
TUBOT絶滅により
カリツCの値がまた上がりつつある騎士団か、
どの敵もM級落とす監獄でほぼ鉄板かな・・・
Exp効率だと騎士団は弓のせいでやや落ちると思うけど

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:56 ID:OQHXAG3f
こういうところで書くの初めてなのですが…
ちょっと遅いかもしれませんが…誰も何もいわれてないので一言だけ

89で書いてる71の方へ

ＬＰですが３と４では範囲もかわらず
持続が４０秒程度しか変わりません。
ＬＰ４取るのであれば３でとめてしまったほうがいいかもしれませんよ。

セージ４キャラ、教授１キャラ持ちのたわ言でした。



もう一つだけギルメンのお荷物と書かれてますが、
狩り方次第だと思います。
自分の場合対人教授は

転職まではソロでおもちゃやアユタヤフィールドをいったりきたり
（マイトスタッフｏｒ特化短剣があるなら短剣の方がお勧めかな…）
どちらにしろミルク連打ですが…お金ないのであればプロ下水が赤字になりません
最もｊｏｂがまずすぎて敬遠されがちですが…
（対人セージは転職までここでｊｏｂ４８まであげれました）

転職後はソウルチェンジ・生命力変換を真っ先に取り、
ＰＴで（臨時であればＤＳ弓さんと支援さんを拾って）
前衛しつつＳＰをわたして弓さんにＤＳで処理してもらう狩り方、
これで８０弱までは美味しい臨としていけるはずです。

転生ｖｉｔ型でＭＨＰもある程度申し分ないレベルあるはずですし、
監獄や城２・騎士団臨とかでＭＨＰとＳＰ渡せますっていったら大体入れるはず。

Ｗｏｆとるまで時間かかるかもしれませんが
Ｗｏｆあればｖｉｔ型ソロでペノｏｒコンロンＤ１もいけます
（美味しいか美味しくないかは別にしてですが…）

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 11:58 ID:OQHXAG3f
もう一つだけ、改行多いと切れてしまったのでふたつに分けてもう一度。
蛇足かもしれないですし、人によっては主義主張異なるかもしれませんが…



あまり自身を卑下せず、普通の臨時では味わえない狩りをしようって言う気持ちと
効率よりも狩りを楽しめる姿勢があればｖｉｔ対人教授育てるのも難しくないはず。

さすがに８５こえてステが揃ってくると効率ＰＴや臨時つらくなるかもしれませんが
狩りはその二つだけじゃないですしね、（ある程度のＬｖだとゲフェニアとか◎）
慌てず自分の楽しみを見つけられれば対人キャラでも対人以外の楽しみもてるはず。
（これは対人がやりたい！っていう人申し訳ないかもしれませんね…）
育成辛いと言わず楽しいと思えればよいんじゃないかな？

乱文ですがお目汚し申し訳ありませんでした。
こういうところにはじめて書くもののたわ言と受け取ってください。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 12:31 ID:CxiBP1EM
PvP視野にいれてるんならLP5を削るのはありえないだろう。
LPゲーについていけなくなるぞ。

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 12:38 ID:EjJiL47G
蜘蛛　霧　Mbr LP5　このあたりで結構Jobきついな
Mbr切らないと完成がJob65あたりになるから切るならMbrかな

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 14:24 ID:POeFM5Xr
Cﾀﾞｶﾞｰ入手を目指して
S-A極振りを目指してるんですが
Deｘなくて全然狩れない（＞＜；

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 14:27 ID:XPHTzTsv
で、我々にどうしろと。
壁でも募集にきたのかね？

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 15:53 ID:CjE+R3vU
対人教授のソロで霧を使って桃木は結構美味しい
最近はBOTいなくなって環境も良くなったし

ただ、ペノは辛かった…
霧でダメはかなり減らせるが付与が活きないから倒すのに時間かかり過ぎて痛い
さらに接近までのダメが痛すぎ 霧二枚制限痛すぎ
回復剤89％積んでも、武器がチャッキー二枚挿し聖書の変換2で燃料効率悪かったとは言え帰還早かったよ
その点、コンロンは補給も楽でいいし

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 15:55 ID:5vkUogqO
まず入手してから育成したほうがいいと思う。
うちの鯖露店ＲＭＣできるかぎりチェックしてるが、実装直後くらいに２回見ただけ。
それ以来ずっと現れてないな。入手した人が手放さないのか。
あとマジセットのうちハーピーｃだけ実装以来全く見てないな。
対策来る前にＢＯＴが何枚か集めてるはずなんだが。。。

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 16:17 ID:GzTdNVXZ
>>118
ハーピー狩っているBOTなんているのか？
ハーピー自体が強い上に時間沸き、マップは他に美味しいモブがいないから、
わざわざ放つような場所じゃなかったと思うが。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 16:55 ID:5vkUogqO
>>119
ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/view6a.cgi?term=um_fild01
ここで２体即沸き。
ハーピー狙いのＢＯＴハンター＆スナイパーの巣窟なってましたが？
何回か行ってみたが横ＤＳの応酬で狩りどころじゃなかった。
まあ今はマトモに狩れるんだろうけど。

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:09 ID:FM5tlKOX
>>117
対人型なら取り合えず霧に漬けてしまえば良いんじゃ？

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:14 ID:8ps/0SGy
ガゴ狩りは？

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:32 ID:ODct8Ju8
ハーピーｃの売りもあまり見ないが、天女ｃの売りもほとんどないな。
どっちも単純に狩り場として不味すぎるのが問題なわけだが。
ホント、アマツ〜ウンバラ辺りに実装された敵は見返りのわりに強いのが多すぎ。

最古鯖でもコンロン３Fなんてボス狩りくらいしか人来ないよ…。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 17:59 ID:hUxLJoPL
int105dex70マジセット
サイン無しで横FW→FB10で100％窓手倒せるよ。

FB詠唱→ASヒール発動→ボルト発動ってのは某漫画の両手魔法みたいでカコイイ。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 18:45 ID:CfKos6zc
質問させてください
課金からROをやっていて先日初めてFCASセージを見ました
自分も作ってみようとテンプレを読んでいたんですが
テンプレにあるINT-AGI型の方は武器をどうしているんでしょうか？
杖による高MATKと低ASPD、素手及び短剣による低MATKと高ASPD
missしようが総合的に杖の方がいいと思うのですがどうでしょうか？

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 19:24 ID:nT0jpjLT
>>125
さて本はどこに行ったのやら
低MATKと高ASPD+アドバンスブック+付与による中ATK
チリも積もればなんとやらで、結構侮れないダメージソースにはなる

どれが最適なのかは、INTの値や
敵によって違ってくるからなんとも言えないかな

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 19:47 ID:8ps/0SGy
見た目で判断しなよｗ

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 21:52 ID:wLIZUXFv
最初作り始めは杖がいいと思いますよ。後々FCAS的な狩をするなら本がお勧めです。(AdB必須)
ただ、スキルがAdB以外のものをとりたいときはテンプレにもあるようにｱｰｸﾜﾝﾄﾞがいいんじゃないかなと

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:17 ID:5XSS3U16
FCASにとってバゼラルドってどうよ？

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:24 ID:VjQWyQg3
>>129
もうちょっと安ければ使ってみたい武器ではあるんだが．
具体的には5Mくらい．

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 22:54 ID:UNwkVnkS
今日のGvでソウルチェンジが同盟相手に使えたんだけど今までバグだったのかね？
Sage進行見ると
>>PTメンバー、同ギルドメンバー、敵ギルドには成功。非PTメンバー、同盟ギルドには失敗。
こう書いてあるんだが。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/18 23:52 ID:FM5tlKOX
監獄狩りで霧を結構使ってたけど
今日で通算10PT目を壊滅させたのでここでは封印だな…
状況を吟味して使ってたけれど
後から来た人が近付くだけで流れるのはどうしょうもない

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 02:36 ID:rE6MnRno
>>131
今の仕様はGvでは誰にでもできますね。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:07 ID:x7VFCACE
ロリルリｃって単体でもつかえます？
あと、発動確立はどれくらいでしょうか？

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:22 ID:HM4gxUuY
発動確率→5%（と言われている）
使えるか？→お察し下さい

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:37 ID:5tTWIPH+
>>125
とりあえず+7DHアクワン辺りをお奨めしてみる．
Ｉ−Ａ2極型なら一生モノです．
ＳＴＲを結構振らないとバイブルダメ＋高ASPDによる
AS期待値の増加分のダメはアクワンのボルトダメ+15%
でひっくり返される．
STR初期値型でミノをいろいろ武器替えて狩ってたが
水付与アクワン＞水付与特化バイブル＞水付与包丁
な感じだった．
シミュレーションではそうであっても，どーも付与アクワン
FCASはASPDが遅くて爽快感が足りないのよね．
ミノでの付与なし本・杖持ち替え狩りのシミュレーションって
あったかな？

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:47 ID:Mva16RAj
+7DHアクワンより+7ＤＨバイブルのがいいに決まってんだろ

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:58 ID:xAmDyU40
ｱｸﾜﾝが強いのはサイズ補正な。
特に大型は杖100％本50％だからね。
牛は大型。
あと、ASの威力の底上げ、とあるわけだが。
Matk+15％と基本Aspd杖137.5、本145+Adb補正最大5%。
結構トントンになったり。Aspdの上昇は通常ダメも上昇するしな。

SageAgeの人が、更新してくれればベストなんだがなぁ･･･。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 03:58 ID:xAmDyU40
Sageなおし

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 10:37 ID:Jp1K7XQq
大型でも本＞杖なんだけどな
Ｍａｔｋ+15%入れても

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 10:44 ID:MVFotjNN
模範解答は>126-127だろ、質問のすぐ後でもう答えは出てる
杖・本・短剣の中から、自分のステスキルと狩場と趣味に合わせてチョイス。

以前自分のステで計算した時は
牛殴るのはアクワンが強かったがウサギ殴るのは本の方が上だった
もっとも与ダメだけでなくSP回復量やFWやHDなんかの火力も関係してくるし一概にはいえんしなー

結局FCAS使わず監獄子守になってしまったが・・・
sageソロでも1.4M狙えるもんなんだな
つーか別の用途で買った月光がありがたくって仕方ない

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 11:49 ID:hF6knIcX
Agi＞Int＞StrのFCASを目指しているわっかです。
現在のスキルは↓こんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10rEdxoafBrBdKGOdA3eAJy

このあとは、AdBを10、DNを3取る予定で、残りが3pt。
その3ptをどこに回そうか迷っています。

ここを読んでいる感じだと、みなさんSPで苦労しているようなので、
やっぱりSPRかなぁと思うのですが、DN5も魅力ですし、
ネタとして属性場をどれか１つ取りたいとも思いますし、
実用的な面ではボルトのレベルを上げるのも良さそうで。

月光剣なんて夢のようなものはいつになっても持てなさそうなので
SPRがベターでしょうか？

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:01 ID:MVFotjNN
FD1にTS5にボルトが445でFCAS…武器はSS9か…
どこで何を狩るつもりなんだ？

あとA>I>SってINTとかそれぞれのステはどの位？

自分ならDN3もあきらめてその分INTふってそう
DN5はINT120到達が容易ってのが最大の利点だと思うし
ぱっと見た感じスキル取りがめちゃくちゃだからステ削ってでも保管した方がよさそう

A>I>Sでその知識じゃそこまで育てたのも苦労してそうだが…
90↑とかまで考えてるなら作り直しもありといえばありかも
（何かキチンとした考えの上でその構成に仕立て上げてるのならごめん）

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:07 ID:MVFotjNN
あぁ、質問にだけ答えるなら
一応FW・HD・適当なボルト　があれば狩りはできるから
あげるならボルトかな　汎用性でFB辺りを可能な限りあげればいいと思う
SP事情は狩場狩り方によるが、FCASだとマジ狩ほどSPは使わないと思う
もちろんSPRもあれば宵に越したことはないが

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:22 ID:icaz7OLE
いまならルティエＤで教授の需要あるぞ。
Bossが続けざまに湧いて、ADクラスの雑魚がひっきりなしに湧いて、
ブラギ有るとWizのSPが真っ先に切れるようなMapだ。

とにかくひたすら変換してないとダメ。
プリのSPも変換すると返ってくるのは２００とかそんな感じ。
雑魚の構成もSGが効かない敵が絶対混じってて、
職構成練るのもすごい大事で面白い。
あと、蜘蛛の強さをすごい実感できる、PTがやばい時の建て直しとかに威力を発揮する。

SPを無限に出来る教授がいて長期滞在、高金銭効率期待できるMap。
ただ10人ぐらいのPTじゃないと攻略できないので、
すごいExp効率、ｚ効率とまで行かないけど、とにかく楽しいのでお薦め。
1画面にBoss*３+たくさんの雑魚とかの状況も起きるぐらいで本当に楽しい。
１ｈでExpとｚが大体１ｍは超えてる感じかな。

問題は合流するのにスクロール代がかなりかかること･･･
自分で作れば１１ｋぐらいで済むけどね、全部買うとやばいことになる。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:23 ID:41o+0iKu
>>129
INT+5はいいんだが、MATK倍率が杖より低く結局トントン。
元のATK自体が低く殴りダメは期待できないのもネック。
あればあるで使えなくはないけど、今の相場で無理して買うようなもんではない。

>>134
単体でも発動するか？と言う意味なら「発動する」
で、「有用か？」と言う意味なら…イラネ。
そもそも発動するほど被弾する状況自体がまずい。

>>杖or本
他職の武器に比べれば安いものなんだから、両方作る。
自分の能力と狩りスタイル、狩り場によって持ってくものをチョイスすればよし。
個人的にはFCASするなら本、回避が微妙に足りないところはゴキ杖って使い分けてる。
DHアクワンはホコリかぶってるな…。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:29 ID:QOvYE9is
当方最新鯖（notウルド）
殴りセージ目指してAGI先行育て中なんだが
話題のカウンターダガーが露店で99M（露店最高値？）で売られている。
手元に買える金がある場合は買っちまったほうがいいんだろうか
誰か背中かお腹をおしてくれ

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:31 ID:icaz7OLE
追記として、生体Dの予行演習Mapみたいなところがあるかな。
仲間誘っていってみると良いと思います。

いまのところベスト構成は教授プラス
・LK*1(要Boss慣れ、ｺﾝｾ１が強すぎ)
・Wiz*2(片方LoVあれば良)
･プリ*3(1人は廃必須、ｻﾝｸあれば良、MEも良)
・ﾊﾝﾀｰ*1(ｽﾅｲﾊﾟーなら優)
･阿修羅*1(ﾁｬﾝﾌﾟなら良、深淵持ちは優)
･ﾊﾞｰﾄﾞ*1(必須、PT外でも可)

これに献身・GX･阿修羅の追加って所かな。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:33 ID:7sIrzDXa
>>148
楽しそうだけどそんな強い知り合いがいない罠(´・ω・｀)
Gvギルドとかなら行けそうだ

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 12:45 ID:9DoZfRQz
ルティエＤっていつまであるんだ？

151 : 142 : 05/12/19 13:20 ID:hF6knIcX
>>143,144
答えてくださってありがとうございます。

Wikiなどで調べてみたのですが、細かい事はよく解からないので、
実際に自分で色々なところへ狩りに出て試してみようと思っています。
Fleeを確保できれば、候補は、ミノさん、オットーやらっこ、SD4辺りでしょうか。

ステに関してですが、Intを先に上げた方が良いようなので、そうしてました。
Intは現在アクワン持って補正込み92です。バイブル持って95を考えています。

今のところAgiはまだ60程度で、最終的にはAgiを91にはしたいと思っています。
できればカンストが目標ですが、いつになるやら〜。
とりあえず、Agiが81になるまでは、ひたすら振って、そのあとはStrかVitを
ちょっと上げたいです。

スキルですが、ボルトがそれぞれ上位の前提しか取っていないのは、
SS9のためです。SS9の5連射がｶｯｺｲｲ！というのが一番の理由です……。

TS5は、火属性へ有効な範囲攻撃が無いのと、監獄行った時に役立つらしいので、
取ってみました。実際に監獄で使ってみたら、Intが低くて大したダメージに
なりませんでしたが(´･ω･`)
あと、SSと同じでｶｯｺｲｲという（ｒｙ

FDがたった１レベルじゃ無意味なのは解かっているのですが、
なんて言いましょうか……マジシャンとして、1レベルでもいいから
取っておきたいなーと思ってのものです。

見た目が好きでセージになったので、見た目は重要なポイントでして……。
実用面で劣るのは理解しているつもりです。

FCASだと、ASでのSP消費が激しいイメージでしたが、そうでもないんでしょうか？
まだJobカンストには程遠いですが、FB4→7にしてみようと思います。
現在まだAdBが5なので、DN3もやめて、FB10もいいかもしれませんね。
ありがとうございました。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 14:34 ID:PR2iXskr
ASでのSP消費よりECでのSP消費が激しいな。

それから、INT低めなサマルでは監獄で効率は出ない。
時計2-3あたりか、BOTいなくなった窓手、Flee足りてる狩場でFCASがいいと思うぞ。

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:24 ID:Jp1K7XQq
>>147
安い買え

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:35 ID:PR2iXskr
最近思ってるんだが、INT-AGI あるいは INT>AGI>DEX などのFCAS型に対して STRにも振る(FCASの派生としての)サマル型って分け方、
実は INT-AGIやINT>AGI>DEXはFCASもできるぷち強いマジ型で、真のFCAS型と呼べるのは攻撃の主体がFCASであるサマル型じゃないかなと。

セージ実装直後からいろいろな型が研究され、その中でFCASに最適なのはINT-AGI(INT>AGI>DEX)という結論が出た。
しかし現実にはFCASで戦うよりも監獄でマジ狩りした方が効率がいい。
対して、STRにも振るサマル型は、MATKとATKの係数の差からFCASの瞬間ダメではINT-AGIには及ばないとされてきた。
しかし、それ以上に低INTに起因するマジ狩り時のペナルティが大きく、結局FCASに頼らざるを得ない。
どっちがFCASを有効に使ってるかって言うとサマルの方なんだよな。

そんなことを考えている97歳FCAS。
転生して教授になったら賢者の日記を使えるサマルになろうと思っている。

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:43 ID:ASq62Tu3
>>147
普通に高い。
需要少ない→売れない→割引
だからRMCや買チャで50M前後で待つほうがいい。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:48 ID:Jp1K7XQq
>>147
saraで120Mで買った>>155の様な価格操作の書き込みを見るけど
実際にRMCでは100M以上の取引が全て

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:49 ID:41o+0iKu
最新鯖あたりだと、元々の需要も細いしすぐに買い手がいなくなりそうだからな。
普及率が高まるに連れ、どんどん値段が下がっていくと思われる。
っていうか、最古鯖でも値下がり中だ。

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 15:56 ID:VIGPQQHA
ASの消費なんて微々たるものですよ．
SP大量消費はFW-HD連発とEC時モンハウでのタコ殴り．
FLEE足りていることや同時に３匹以上に囲まれないことには
前衛職以上にシビアに対応しないとSPがあっという間になくなり
ますよ．Base96↑はなるべくデスペナもらいたくないので回復休憩
が長くなってもEC切りはしたくないかな．
低Intで頑張るにはやはりFW-HDへの依存をできるだけ少なくする
ことだと思いますよ．

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:07 ID:YdnR5CCp
cﾀﾞｶﾞｰを使いこなせる職が、どう考えてもFCASｾｰｼﾞ＆殴りｾｰｼﾞくらいしか思いつかないｗ
付与でもしないと火力低すぎだし、短剣をﾒｲﾝで使う職って他にはアサくらいだし。
どうしても、というなら1次職の育成で当たらない＆堅い敵に使うくらいか？

いずれにせよCﾀﾞｶﾞｰはネタ以外での需要は少ないだろうな。
今ならBOSS部屋のおかげで少し産出量増えてるし、
買いﾁｬ出して数日放置すれば、30Mくらいでも買えるかもしれん。

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:09 ID:BP3V0jqb
>>156
3期鯖だが露店売りでは3,4回程全部別人物から50Ｍで出てる
殴りマジ系列の人数で相場は変わるから価格操作とか言うのはおかしいよ

ろ。とか見てくれば実際に出てた証拠もあるしね

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:27 ID:41o+0iKu
>>159
一応、純殴りのWizにも需要がある。
が、そういう人は現状でも人数が限られるし相場が成り立ちにくいのも事実。
需要自体がとても少ないのでそれに合わせて値段も変わるだろうな。

ちなみにカウンターダガー自体の性能はかなり高く、ネタではないよ。
近接戦闘するマジ系にはTCJ並の汎用武器になる。
今の値段相応の性能はないけどね。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:27 ID:Jp1K7XQq
>>159>>160
はいはい、手に入れてから語りましょうね＾＾

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:39 ID:vjejq3m6
>>162
出品者乙

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:42 ID:onrmigQg
そもそも4時間も経過してるわけだが
とりあえず・・・その、なんだ・・・
>>153,156,162
価格操作乙
むしろ本人乙

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 16:43 ID:d3WHFnBg
>159
なんでアサが引き合いに出されるのかが理解できません先輩。

＊CﾀﾞｶﾞｰはFCAS、サマル、（殴りWiz）に取っての最上級の汎用武器であるのは間違いない。
＊が特化装備にはひっくり返っても敵わない。このあたりはｸﾘｱｻのTCJによく似ている。
＊TCJの立場についてはアサスレ参照。他職の知識も賢者教授には必要です。
＊ただ、そのTCJ相当の物に100Mの価値があるかどうかは別の話。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 17:26 ID:Jp1K7XQq
同じLvの殴りsageに効率で負けることはないね
Cﾀﾞｶﾞｰ純殴り＞＞特化純殴り　だよ

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 17:31 ID:vjejq3m6
>>166
もうお前さんつまんないって

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 17:37 ID:Jp1K7XQq
かわいそうに、本物の純殴りをやったことがないんだな

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 18:18 ID:u4bYoY5R
Cﾀﾞｶﾞｰ純殴り＞＞特化純殴り
ﾉｰｸﾞ1なら確かにあってる。

それ以外は言うまでも無い。

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 18:26 ID:F7N5aQ14
今度Pv,Gvでも遊べる（むしろPvGvメイン）セージを作ろうと思うのですが、スキル・防具に関して質問です。

ステはD>V=Iで、91>75>70くらいにしようと思っています(支援・補正抜き)
スキルはFW・FV10(狩り用)、SC10、ディスペル5、LP5、MR4、Spb3、CC1は確定で
フリーキャスト・SWをいくつにするか迷っています。
フリーキャストは1でもあったほうがいいのでしょうか？
また、SWは対阿修羅用で詠唱時間のみでなら7なのですがGv時味方にSWを張る場合を考えると10必要なのでは？と思い・・・

スキルポイントの関係上
(SW10・FC0・SPR0)
(SW7・FC1・SPR2)
のどちらかになるのですが・・・

また、防具は皆さん何を使っていらっしゃるのでしょうか？
主に鎧ですが、フォーマルは値段の関係上辛いのでロング・ミンク・シルクのいずれかだとは思うのですが・・・
狩り時はDef重視、PvGv時は重量重視で属性メントル等？Mdef重視で属性シルク？

セージは初めてなのでよろしくお願いします。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 18:27 ID:k1L8rIFi
どうでもいいが、カウンターダガーはマジ系専用な。

んで、最強理論はいい加減やめとこ。
この条件でこれだけ勝つ・負けるくらい計算しようや。
もしくはよくあるこのステなら〜。とかな。

172 : 147 : 05/12/19 18:51 ID:QOvYE9is
いろいろ意見ありがとうございました。
本当にお腹と背中両方押されてしまい・・・

年明けぐらいまで様子見てみることにします。

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/19 18:53 ID:+FMFE/ok
祭りスレに新スレが立ったので、あらためて書き込みさせていただきます。

12月23日(金祝)夜にIris鯖でsage・教授祭りを開催したいと思います。
当方Iris在住のため、いまのところIris限定の企画となっていますが、
もしも他鯖の方で同時開催してもいいという方がいらっしゃいましたら、
【祭】開催告知＆実況スレ Lv10【祭】
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/
の方に書き込んでいただければ、鯖名を追加した再告知を出したいと思います。

****************************************************************
sage・教授祭り〜「知識の泉」〜

■開催鯖名■Iris
■開催日時■12月23日(金祝)
■開催時間■21:00集合、21:30出発予定〜23:30帰還予定
■集合場所■旧剣士ギルド前(プロンテラ南東)
■参加資格■sage・教授、またはsage・教授志望のマジシャン・廃マジシャン
　　　　　　　　　※ステタイプ、レベル、装備等は不問です。
****************************************************************
■注意事項■
1．当日の集合場所にチャットを立てておきますので、そこにお入りください。
2．回復剤、増速剤、イグ葉、ジェム等は各自持参していただくようにおねがいします。
3．行き先やPT編成の仕方等は、当日集まった人たちで相談の上決めたいと思います。

■関連リンク■
【祭】開催告知＆実況スレ Lv10【祭】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/
EventWiki-Iris
http://ro.logue.tk/Iris.html

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 05:01 ID:AeE2bThI
流れ切って質問です
低intのセージor教授に聞きたいのですが
共闘目的の場合FBlとNBどちら取った方がいいですかね？
また共闘やFDを通すためにint1を30くらいに上げるのもTOMですかね、
場所によるのは分かりますが、使いかって等で見た場合で・・・。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 05:50 ID:2png5+/q
両方とればええんちゃう？
NBで共闘とれない可能性があるほど低INTってことはSWは取るだろ？
あとFW取るならFBLはおまけでついてくるし、取らなくてもFD切ればTSNBFBL全部取れる。
FD切るなんてありえNEEEEEってならSW切りもありえないだろうからNBじゃないか？

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 06:47 ID:tM3i/I+C
95%無理だが今日のパッチでダブルキャストは来ないかなぁ
ダブルキャスト発表前後からBOTに占領され諦めて狩をやめてコツコツ頑張りJOBポイント何とか5確保したままなので実装後真っ先に今のBOTのいない窓で活躍したいぜ

6月28日韓国本鯖実装からほぼ半年実装いつだろうなぁ・・・ﾊｧ

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 06:59 ID:2png5+/q
ヒント：BOTはもう復活済み

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 08:54 ID:EYj0sMqD
>>176
スキル追加なんて飴が来るなら大々的に告知するだろうし
恐らく次回かその次の大規模アップデートでしょ

小規模なパッチならともかく
あまり過剰な期待はしない方がいいよ。

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 09:38 ID:LIHBTsqC
ダブルキャストはリヒタルゼンだよ
コンバータ製造はさらにその次ね

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 10:06 ID:iHw7uyyd
マジセットの詠唱時間の検証をしてみた。

DEX補正込み14　TS8を使用


〔結果〕

単位<s>
1回目 2回目 3回目 4回目 5回目
装備なし 7.53 7.43 7.64 7.48 7.45

フェン 9.37 9.35 9.30 9.39 9.37

パピヨン 9.65 9.70 9.75 9.75 9.70

マジセット 8.62 8.53 8.59 8.61 8.57


<考察>

平均をとると

無　7.51s　フェン　9.36s　パピヨン　9.71s　マジセット　8.58s

理論値を計算

装備なし　8s＊(150-14)/150＝7.25s　フェン　7.25s＊1.25＝9.06s パピヨン　7.51s＊1.3＝9.76s

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 10:07 ID:iHw7uyyd
マジセットについて

(?)詠唱時間の倍率が130%-15%=115%の場合

理論値より

　7.25s＊1.15＝8.34s

(?)詠唱時間の倍率が130%＊(100%−15%)＝111％の場合

理論値より

　7.25s＊1.11＝8.05s


<結論>
実測値と平均値を比べると、マジセットの詠唱時間は(?)が正しいみたい。



>>147
鯖がおなじみたいだな。ハーピーｃを欲しがる人もいない鯖だし、
すぐに値がさがってくるんじゃないのか？

個人的には前スレの735の人につかって欲しいけど。


以上　昨日マジセットが完成したFCAS教授より

ずれてたらゴメン

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 10:09 ID:iHw7uyyd
結論のところミス。平均値じゃなくて理論値な

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 11:44 ID:PqQwxJ6G
(　)詠唱時間
(　)が正しい
にしか見えないんだが。
携帯から見てるから？

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 12:13 ID:XjbewRY0
(　)にはローマ数字で「１」と書いてある。

(１)詠唱時間

(２)詠唱時間

　　　　(１)が正しい

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 12:41 ID:iOLlsiao
今イベントMAPでMVPボスが短い間隔でPOPするらしい
そこにロボも出るらしいので、ダガーも結構な数生産されてるんじゃないだろうか

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 12:58 ID:LIHBTsqC
>>185
うちの鯖はここ1週間でRMCに二本出されてるよ

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 13:00 ID:tAA7bHq4
>>186
狼鯖？
俺も出品者の足元みながら狙ってる

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 13:07 ID:LIHBTsqC
>>187
Yes
私自身は買わないけど、興味あるので見てる
100Mはスルーされてたね

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 14:10 ID:XjbewRY0
セージでメイルorソードブレイカーって不要？

無くても困らない、あれば便利程度？

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 14:24 ID:oK2fGKnM
>>189
極論言うと不要

セージ/教授で破壊系狙う状況が無い

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 14:37 ID:XjbewRY0
>>190
thx
粘着されたとき相手がドルきてたら便利な気がしたんだが・・・
SW張って逃げたほうがいいのかね

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 15:11 ID:2png5+/q
PvかGvかで違うと思うが。
PvはあまりやらないのでGvの経験上だけ書くと、
狙われるとSWを詠唱完了できなかったり、位置ずれで効果がなかったりすることが多い。
鎧の反撃Cで睡眠かスタンを使って逃げるか、運剣と蜘蛛を使って逃げる方が簡単だったな。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 17:46 ID:zpT9kydS
>>175
なるほど、FDは取ろうと思ってるので、
HDかTSどちらか1とるならTSだろうし、結局NBになりそうですね。
どうもｔｈｘ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 18:42 ID:u6XjgkpA
>>192
ハイド連打でタゲ外しつつ動くのも結構使えるぞ

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 22:06 ID:zpT9kydS
過去ログでは低intでの氷割りとしては、NBかHD辺りが多いみたいですが
FBl使ってる方は使用感どうでしょうか。
ｽﾌﾟﾗｯｼｭがない分NBより良いかもとか思ったんですが、
されど低intだとMATK倍率も、ほとんど関係ないですかね・・・・

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 23:25 ID:u6XjgkpA
>>195の低Intがどれくらいか分からんが、
MATK倍率うんぬんの前に属性相性を勉強した方がいいぞ

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/20 23:36 ID:vv3/y4ed
Gvセージ教授の先輩方、質問してもいいでしょうか

当方D-V教授完全Gv特化なのですが
Gv攻城時、例えばERで敵がWP防衛をしている際
LPを引いた後、即3層に戻っているのですが
3層に戻ったら即サバキャンされ落ち
LPが消えてしまって、困っています

4週連続でこの状態のため、LP引きとして役に立っておらずちと困り

層移動でサバキャンされてLPが消えてしまうなら
LP出した後も、敵防衛線で生き残り留まらなければいけないのですが・・

セージ教授の他の方は、敵防衛線にLPを引いた後
どう行動しているか、聞いてもいいでしょうか

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 01:01 ID:LrbczdTd
前マップかハイド

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 02:27 ID:MFQPjCcb
ｻﾝｸｽ､やっぱその2択しかないですね
ﾊｲﾄﾞでうまく隠れれるよう、これから修行してｸﾏｰ　λ

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/12/21 04:46 ID:CIHJ3qLr
Gvマップ移動で落ちるってどういう環境だよ

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