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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜41講目

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 10:09 ID:ehPbILgz
セージ自体をあまり見なくね？

大体Wizと５：１か０なんだが、監獄とか。しかも見るのは決まってるし、
光ったら養殖コースに入って2度と見ることなくなるし。

昔、亀地上に結構篭ったんだけど、1度見かけても2度目は無いってのが殆ど。
時計２は結構見るんだけどなー。

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 10:09 ID:nWT8s0p6
ごめん純殴り忘れてたっ

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 11:02 ID:QQ92by6X
高LvのInt狩りセージのいる場所。


亀地上
窓手・(最下層/下水
監獄
時計3

でも正直これぐらいしか挙がらないのよね・・・ｗ

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 11:23 ID:edcp0YYR
他の職やステも最終効率狩場なんて数ヶ所じゃん

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 12:08 ID:y6HgpuJE
アイン２Fとかそれなりな狩場になると思うんだがどうだろう
ミネラルをFWに巻き込んでいけば、金は稼げると思うんだ
INTバランスしか狩りにならんと思うけども・・・

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 12:12 ID:YVoMwN1T
監獄の方があらゆる面で上

何よりあそこはうるさい

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 12:34 ID:Tw+Gx9bd
>>305
問題なのがまずペノ盾必須なとこだな。
人が少ないから飛べると言えば飛べるが、スタンもあるから万全ってわけじゃなし。

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 12:57 ID:ehPbILgz
亀地上もそうなんだけど、石投げなどのFW越しに間接スキル
使ってくる敵が居ると、狩場としてかなり微妙でしょ･･･
最悪の状態異常、スタンが付与されるとなるとどうにも。

亀地上がFCASの最終狩場って良く聞くけど、
ｺﾚを乗り越えるのにVIT振ったって情報も良く見るし。
FCASの場合だとI-DなんかよりVITに回すのはかなり辛いと思うんだが。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 13:02 ID:8cce2R4k
>>308
スタンはそんなにしなかったけどなぁ
98→99を全部地上で過ごして3回くらい

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 13:24 ID:n41JHDRT
アイン２Fは即死要素だらけで正直行く気になれない。
ベアドールはアホみたいな移動速度、呪い、クリティカル。
ジャンクポッドはFW挟むと全攻撃が石投げになってフェン必須＆スタン怖い。
オマケに自爆する敵までいる。

98のI-Aでクエストアイテム集めに潜ったけど、
結局もらえる経験値を軽く上回るデスペナゲットした。
慣れればどうにかなるのかも知らんが、そんな神経張り詰めてプレイしたくない。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 14:02 ID:APse4YMR
あとアインまで行くのが面倒なんだよなぁ
人はそう多くないとは思うんだけどね

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 14:36 ID:WVAj5RH/
>>308
VIT20あれば石投げでスタンしなくなる
たった20でいいんだ

相応のステさえあれば、亀地表では最終狩場として申し分の無い効率を叩きだす事が出来る

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 14:56 ID:QQ92by6X
暖炉の石投げが本当に困るなぁ。
あと無属性が多いので、全体的にタフく感じる。というかアラーム焼きに戻りたくなって(ry
熊人形はちょい縦FW構える余裕とかないかな・・・

>>312
監獄の話になってしまうんだが、SBの追加スタンとかはVitどれぐらいあれば無効になるんだろ？
といっても現在98SageなのでVit振れない悲しさよ・・・_no
MHを並べて焼いてる時に横から変態がやってきて運悪くSBがHit→スタンとか泣きたくなる(ﾉД`)

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 14:58 ID:WVAj5RH/
VIT100くらいあれば…

LUKあれば多少VITの増減があるが、石投げ以外のスタン耐性は基本的に困難だと思うぞ

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:17 ID:a3seq+pJ
(´･ω･`)っ［ごつゴーレムc］

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:19 ID:nWT8s0p6
あと熊人形が遠距離呪い攻撃してこなかったっけ？
一度行ったけど闇が欲しくなった記憶がある

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:25 ID:n41JHDRT
◆判定式
基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

で、あのSBはレベルいくつなんですか？
LV1〜10で基本成功率12〜30と全然違うんだが。

ベース98、インジャスティス(Base51)からの被弾だとすると、
LV1、5、10の必要VITは補正込みでそれぞれ58、75、83。
ちなみにリビオ様(Base71)だと、75、86、90。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:26 ID:+esetZYR
ガスは自爆される前にダメージ与えとくか、FWで隔離する。
クマは禿並みのステだけど、城の禿並みに湧くわけじゃないから、慌てずFWで引き剥がせば大丈夫。
暖炉は逆に引き剥がすと投石がうっとおしいのでFCASで殴るかフェンつけてガチで魔法詠唱。
これで狩りにはなった。効率は監獄の方がはるかに↑だったけど。

ただ、BOSSはダメだ。
ボス本体はともかく、取り巻きの暖炉が....

接近するとボスのATKで1撃で瀕死の状態になるし、かといって引き剥がすと石が飛んでくるし...
ボス単体ならsageでもなんとかなりそうなんだがなぁ...

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:32 ID:n41JHDRT
追記
LUKは1+3で計算。

>318
熊と暖炉が同時に来た場合(かなり多いと思うが)どう対処するの？
熊とガチるのはまず無理だから、必然的にFW。
すると石投げ連打でスタンしてFW無効に、ってコースが低確率とはいえ避けられない。
それに熊も、FW挟んでかなり距離とらないと呪いやらCRIやら飛ばしてくるし。
人いないから飛べばいいっちゃそれまでなんだが。

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:35 ID:nWT8s0p6
リビオのSBはLv10ぽいよ

RSXは最初の取り巻きを殺せば、あとは本体に接触しない限り再召還はないそうな
今98なんでオーラ出したら行ってみようかと思います

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:41 ID:+esetZYR
>>319

FDで暖炉固めてた。
クマは足速いから、FW+ボルトでわりと簡単に落ちるんで、クマ先に処理して、その他雑魚もFWで隔離しつつ暖炉に接近して殴るって感じ。

BOSS戦では暖炉の数多くて固めきれずにテンパイ。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 15:43 ID:+esetZYR
>>320

そうなのか。もう少し粘ればよかったな....
今度再挑戦してみよう。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 17:57 ID:dpoIAj9t
VIT30のLv97I-DセージですがアインD2Fでソロ狩りしてます。
石投げで全くスタンしないのと、呪い攻撃対策でドル服を
着ているのでMHに暖炉がいてもまとめてTSで倒せてます。
うまく位置取りをすると取り巻きごとボスを倒せることも…

死亡要因はMH、ベノマスの自爆、ミネラルがFWに当たって
アクティブ化、の３つが多いです…とにかく敵が多いので、
1匹ずつ倒していかないと囲まれて最悪死んでしまいます；

自給はキャラセレの画面で計ってちょうど900k/１hでした
ヒールに時間を取られている分監獄には劣ってしまいますが、
何より人が少ないのでのんびり狩りができて楽しいです
ペノ盾を装備すればもっと自給が上がるかもしれません

長い文章になってしまいすいません。読んでくれた方ありがとうございます。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 18:49 ID:/AVb9M3G
>>323
わかりやすてグッジョブ

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 19:37 ID:wDN1N52z
とりあえずここまででFCAS関係の中級狩場をまとめてWikiにアップしておきましたよっと。
FD取得型視点中心に書いたんで次はSS取得型での視点中心に追加していきます。
カタコン、監獄はこの後追加予定だけど監獄はINT低くていけそうにないので誰かにお願いしたい所存。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 20:10 ID:QhmYEeyd
最近FCAS用にマジ作り始めたんですが、INT77くらいで浮気してAGIに走っちゃったやっちゃった系
現在57/42　Lisa鯖

赤芋台地よりも、赤芋峠のが狩りがしやすかった。
人もBOTも少ないので、溜まったモンスを縦FW→TSがいい感じ
ただし、ジョブが微妙･･･横殴りウザイ人はどうぞって感じです

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 21:34 ID:MgUhitY/
TSってツール？

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/22 21:45 ID:nWT8s0p6
なんでやねん

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 00:19 ID:/57edpOW
最古鯖の露天でカウンターダガー発見。
値段はともかく表記ATKは75だね。
まだ修正はきてないぽい。

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 00:33 ID:Tzj5wnuP
気になるお値段は？

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 01:19 ID:/57edpOW
>>330
99Mだけどさすがに買う気にならなかった。
ていうかそもそもそんなにお金持ってませんが。
それにATK75じゃ+7包丁振り回してるほうがまだましなんじゃないかしら？

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 03:25 ID:7LfG6Lcm
偉大なる先輩諸氏に背中を押してもらいたく。
I＞A＞Dの、ぷち強いマジとFCASを両立出来ないかと考えたら何だか中途半端に･･･
現在、FB8、TS10（とそれらの前提）を取っていて、今後のアドバイスを頂けると有り難い。

案1：SPR1･FD10
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10uVGXnadoIOakGAas3eAJy
案2：SPR10･FD切り
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10uVcKnadoJbakGAas3eAJy

TS10を取っている時点で、どうも微妙な感じだが･･･
この二つから選ぶとしたら、どっちを選ぶ？
(作り直しは勘弁して下さい)

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 03:44 ID:BE3fYzjO
俺なら後者かな…
SPRはSP不足には助かるし効率につながるからねえ
SP回復剤使えばいいんだろうけど重量の問題でそんな積めないしね
FDはあれば使うけどなくてもどうにもなるものだと思うから…

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 03:47 ID:DJsUOdvh
FDはゴミ

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 03:48 ID:+oyLWw0v
>>332
FCASやろうと思ってSage実装直後に転職したけど結局FCASほとんどやらなかった私から言わせてもらえば、
月光なければ案２お勧め。TSっていうからには監獄で狩るつもりなんでしょ？
でもFCASを楽しみたいと思うならFDあるほうが便利なんじゃないかなぁ。

336 : 332 : 05/11/23 04:01 ID:7LfG6Lcm
>333-335
背中押してくれて感謝。
監獄でぷち強いマジ狩りメインにして、所々FCASで遠征しようかな、と。

とりあえず賢者に転職してくる。
ありがと。

337 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 07:24 ID:/EaYSqEm
個人的に>>332の後者は、かなり最適化されたスキル取りだと思った。
今sageを作り直すなら全く一緒になっちゃいそう。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 07:38 ID:meL+tXUN
90後半のFCASと殴り賢者持ちです。
今度I>Dぷち強いマジを作ってみようとスキル考えたのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10HXHKGAdoIOaf2s3eAJy
こんな感じになりました。
ぷちマジにはFCがどの程度必要か解りません。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKFhfOcoab2s3eAJy
SS、SWを取ってみたくてこんなのも考えたのですがどうでしょう。

SPRは相方のマニピあるからいらないかなと切ってみました。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 08:21 ID:Ps6acq4r
>>339
ASで殴るのでない場合はFC1で良いと思う



発光した時の私のスキル振り（FCAS
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10bxakoafOJbakGAas3eAJy

FCASで亀地表いけるようになるまでは時計や監獄でTSで狩り
DEX初期値でも案外どうにかなるものだね

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 10:02 ID:hnc0C/wq
I-Aのsageで死ぬ危険性がそんなになくて
金銭効率/EXP効率　がまぁまぁな場所ってどこだろうと考えてみた。
Lv98以降を死なずにままーり稼いでいきたい人の為に。

まずこれに該当しない狩場。

■監獄1~2
金銭効率とEXP効率は申し分ないのだが
リビオと変態のSBスタンとフェンダークの射程2スタン攻撃が非常に危険。

■亀地上
EXP効率は良いのだが、ペストcも安くなってきてしまった今何かと金銭には魅力は感じない。
相変わらずウサギの石投げとFWとHD巻き込みでそれなりに危険はある。

-該当する適正狩場-

■時計3
→余程の酷いラグがない限り、死ぬ危険性がない。金銭目当てとしてはミミックcと本ｃぐらい。

■GH下水1
→TS必須かも。人が全くいないのでFWとTS10でガツガツとワノリアンを倒す。軽いのでﾄﾘﾌﾟﾙﾋｯﾄが意外に発生しやすい。自分の鯖ではﾜﾉﾘｱﾝcは18Mz、sﾌﾞﾛｰﾁは4Mと悪くない。Fleeが足りてないと捕まると怖いのが少し難点。バッシュはSBと比べたら可愛いもの。

他
■ニブル1
■ピラ地下3
■カララ沼
■ジナイ沼

最近はカララ沼とか開拓してます。トンボcは800kz/フェアリーフcは2Mzくらいですがグリフォン狙いですねー。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 10:16 ID:hnc0C/wq
あと一応、洛陽3Fもお勧め。
ヒェグンの残影SBコンボは2時間で1回あるぐらい程度なので怖くはないと思う。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 11:44 ID:lbTvidyG
>>339
FCASとか殴り持ってたり相方居たりで、
そもそも発光目的じゃなさそうなんで意味ない助言かも知れんけど、
ソロで狩るだけならFW、FB、TS、HD、ES、FC（SPR）DN以外ほとんど要らないかと
しかもこれ全部MAXまで上げてもまだポイント余る・・・。
まぁ結局行く狩場によると思う。PTで色々行くならCB,LBあたりもないと困るかもしれないし・・・。

FCは1だとFW中の位置調整ぐらいしか使えないけど
高レベルあると1だとほぼ等速なゾンプリ、インジャ、窓手、時計から好きな方向に逃げながら詠唱できるから
横湧きしたときにCCor被弾無しで殲滅したり、追撃で距離によってはリビオとかにも逃げうちに使ったりできる。
他にどうしても使ってみたいとか欲しいスキルがあったりする場合、やっぱり削るのはFCかなとは思うんだけど
単純に効率だけを考えた場合、SSとかFDをFC1にしてまで取る必要があるのかは、私個人としては疑問だったりする。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 11:55 ID:Tzj5wnuP
>>331
表記が直ってないだけで実際にはATK140になってると聞いたけれども。
どうなんだろ。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 12:00 ID:zomomLI+
持ってる人に聞くのが一番早い…んだが、持っているであろうボス狩りメインの人は
マイナスイメージつくようなこと言わないんだよな。
なるべく商業価値の高いうちに売り抜きたいと思ってる人がほとんどだろう。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 12:58 ID:Tzj5wnuP
殴りマジスレで、既に入手した(自称)人によれば実際に140になっている、らしい。

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 14:27 ID:2D1xOqGX
そんな重要な箇所を放置する開発元：重力に憤りを感じます

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 18:15 ID:xg3HvphV
FCってASPDに関してはレベル関係なしですかね？

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 18:38 ID:4MRTXS6q
>>348
Wikiのセージスキルの項目見れ。
「現在、攻撃速度の低下は、FC中に装備を変更しないと起きない。」

セージにとってFC時Aspd低下とTSダブルヒット修正は
いつか来ると言われつつやってこない爆弾のようなもん

正直もう無視してもいいと思う

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 18:47 ID:zomomLI+
ただし、いきなり修正入っても泣かないこと。
ドラゴ４のもな。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 18:55 ID:/57edpOW
>>349
最近気がついたんだけどその現象の正確な表現が思いついた。
「FC中にASPDが変化する場合攻撃速度の低下が発生する」

FC中に辻速度もらってASPDがた落ちして気がついたんだけども
要は装備変更するときに一瞬無装備状態が発生してASPDが素手になる瞬間が
クライアント内で発生するんだと思う。
その瞬間にFCをしている場合、ASPDが低下して戻らなくなるんじゃないかな。

多分、同じような理由でDEXとAGIが変化する場合もASPDが下がりそうな気配。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 19:01 ID:VUIhwF+6
靴の履き替えでもASPD下がるぞ

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 19:04 ID:DBp8Lrwi
テレポ→詠唱→フェン
に持ち帰る人も10無いと泣ける

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 19:17 ID:GEving3P
あきらかにバグが放置されてるってだけの状態だな･･･

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 19:30 ID:2JAHgZAW
ASPDが変化するとき再計算されるわけじゃないと思う

ステータス変化（DEFなども含む）の可能性がある行動によって変化するのではなかろうか
装備の変更、支援等によってステが変化すると、そこから派生する値（ASPDとか）も変化するだろうから
それにより再計算が起きてASPD低下に繋がるのでは？

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 19:42 ID:Ww0L6/7A
>>341
暇だったんで釣られて、その紹介してる狩場行ってみたぜ。
簡単に感想('A`)
Int99+21/Agi85+5/Dex41

■時計3
普段からぼちぼち行ってるから割愛。

■GH下水1
全然ダメ。アノリアンはタフいしTS10*2でも落ちないって話。あとI-AセージのFleeじゃ避けるの無理。
意外に行き止まり多くてきつい。実際FW→LB4を5回が一番安定してやんの。

■ニブル1
行くのが面倒。残影と闇属性高Mdefのハイロゾがどうしようもなく相性最悪。こいつ無視で狩りしてデュラハンはFW*2とSS10で瞬殺。鎖野郎はFWとFB5、ジビットはFWとFB10。
効率は870kほど出てたけどハイロゾを逃げる辛さとMEプリが爽快に狩ってる姿を見て悲しくなった。ルードc出たぞ。

■ピラ地下3
Aマミーが美味かと思いきや、TUプリが横TUしてきやがります。8匹ぐらいいたかな？500k/hほどしか出なかった。

■カララ沼
おまえ妄想も大概にしろよヴォケｗｗｗｗｗフェアリーフ遠距離攻撃だぞｗｗｗ
トンボも大して多くないし全然美味しくない。うんこ。

■ジナイ沼
下水1と同上。しかもフィールドMAPなんで地面のマスが特定し辛い。
ロータージャイロの遠距離タゲと伏兵ペストのおかげで狩りにならん。10分で退散。

■洛陽3
ここはまぁまぁ。時給が意外にも800kちょい出てた。
ミョグエはFW→FB10→FB7で確殺。踊龍はFW→FB10で確殺。ヒェグンはFW1枚でほぼ仕留められる。
ミョグエと踊龍複数の時はFW→HD5。
毛糸や猫目がぽろぽろ。プチレアはいい感じ。ミョグエはなかなか避け辛い感じがした。
ガジョマートは発見したはいいけど、どうしようもないので逃げ。

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 20:03 ID:4MRTXS6q
>>355
その理屈だと極端な話
「FC中に毒になってもAspd低下する」可能性があるんじゃないか？

今まで聞いたことないが誰か検証できない？

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 20:09 ID:Tzj5wnuP
>349
付与の武器破壊を忘れてるぜ！

>351
思いついたも何もそれが今まで散々言われてたFCの謎仕様だったわけだが、
しかし、
>355
AGIもDEXも関係ないステ変化でも落ちるのか？

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 21:24 ID:BgbzwhVY
どっかのブログに風場出しても落ちるって書いてあったような。
スナイパのウインドウォークでも落ちるかもしらんね。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 22:01 ID:CL9zNH4m
>>356
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118085009/799-801

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/23 23:35 ID:X8I8B7Zy
http://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10eKcKqndoIOakGOas3eAJy
今こんな感じのステ補正込みINT115AGI94DEX34他1+JOBのセージで
オットーとか亀島でＴ雌蟲ブックもってAS狩してます。
残り1を何に振るか迷ってます。風付与かLBか本修練かと考えてるんですが
みなさんなら何に振りますか？

ROratorioとかミストレ巣でやってみたんですけどASを計算してくれなかったので＾＾；

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 00:49 ID:7qROh/UN
二極FCASセージを目指す初心者マジです
INTは補正込み105と思い、素91で止めてます（残りAGI ）
マジも完成し今晩にもセージに転職しようと思っています
マジの残りポイントとセージスキルの構成についてです

現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10ouaknadoGA91Jy
既にJOB50Lvで余りスキリポイントは7

目標
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhbknadoJbakGOas3eAJy
余り4


どうかアドバイスをお願いします

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 01:02 ID:oyQ18A4E
>>361
AS計算機なら、古いけどSageAgeでも行ってくるといいよ。
あとは趣味だから自分で考えるといいよ。

>>362
マジ時代のポイントCB4が微妙過ぎ。
sage時代でマジ50になってるし、それでいいじゃん。

CBとってFD取らないのは激しく微妙だけどね。
sageの余りとSPRとCB余剰分でFD取るといいよ。

ぶっちゃけ
FW>FB>TS=SS>SW>CB=LB>FBｌ>SPR>SC=NB=Si
って位置づけだと思ってる俺が居る。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 01:06 ID:sFp9TvFg
>>361
その3択なら本修練じゃね？

>>362
問題ない､がんがれ

・・・と言えばよろしいのかな？

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 01:14 ID:sFp9TvFg
>>363
FDは便利だが、この場合便利すぎるのが問題だな。
ぶっちゃけあれがあると火Ｍｏｂ相手にＦＣＡＳする気がなくなる。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 01:15 ID:NX8feeSx
>>361
そのステでオットーならDHバイブルで良いと思うのだけど、fleeそんなに足りてない？
オットー率が高いならこれに風付与がベストだと思う。次点でLB
亀が大半ならAdBかな

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 01:56 ID:c8j+IzZ6
オーラ出すまで一度も火MOBなんて相手にしなかったな
Sageになってから私が相手にしたMOBは風、地、無、闇くらいだ…

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 06:19 ID:hS5uo5+O
鯖にもよるかもしれんが俺は監獄よりカタコンのほうが最近は稼ぎやすい
監獄は常時占拠状態の転生ペアと一時職の臨時などなどに加えて
マジ系の最終狩場とされてるだけあってWIZやらもおって混みまくってるよ(´Д｀)

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 06:49 ID:2E+JWvw5
監獄は1も2も、経験値とレアのバランスが絶妙だからねー。
自分は最近GD3に行くこともある。
BOTのせいとは言え悪魔盾安くなったし、ほとんど死ぬことないからまったり狩れる。

あとは最近よく名前の出る洛陽ダンジョン。
人が少ないから、万年ソロのせいもあってオフラインゲームかと思えてくるのが難点か。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 07:01 ID:nWP5SjrS
GVG&PVP用教授で、Mbrを完全に切って、FC5&ﾒﾓﾗｲｽﾞを取るのはやはり無駄だろうか？
歩きながらｽｷﾙが使えることに憧れて悩む…

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 08:48 ID:99H3ozAj
>>370
同盟事情による。
メモライズじゃなくてFCが欲しいっていうならやめた方がいいと思うけど。

ただ、Pvって言ってるから蜘蛛取るってことだと思うんだけど
メモライズと蜘蛛とるとすると完成遅すぎじゃ？

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 10:42 ID:s3wkBdZm
>>370
FCは1で良い、
移動の先行入力だけできれば後は高DEXでカバーできる

メモライズは狩りならまだしも対人だと完全にゴミ
Pvだと使用頻度の高いサイト、蜘蛛にも反応するし
Gvだと無詠唱LP狙う方が実績高い

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 10:50 ID:Y6vip9Ve
>>370
D-V教授ならメモライズは要らない。
D>I=V等のソロ狩り対人共用教授でDEXが無詠唱レベルに届かないのならば
LP要員として取る価値がないことはない。

MBrは砦内でギルドを抜けられなくなってからあまり話題にならなくなったが
その存在価値はまだ十二分にあると言える。
あとMBr役は非常に退屈なので同盟内に一人居るからいいやー、となると
完全に任せられる人が可哀想だったりする。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 14:12 ID:jV2/KyvG
メモライズ普通は要らないと思うけど、
ひょっとしてEMCも短縮してたりして。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 14:30 ID:0XTKvvYV
狩り型I-DやI>D教授はメモライズいるかね？
前提条件のFC5が気になって迷ってる

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 14:35 ID:D6k4a/HF
狩り型教授ならダブルキャストとるんだから
メモライズはそのついでに取れるだろう

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 16:17 ID:ycVVm5Ee
メモライズって、各種ASカードの発動で消費する？
そもそも、ASで消費する？

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 16:51 ID:/ahoJ5lZ
メモライズとDEXによる範囲魔法の詠唱時間関係式を考えてみたけどうまく行かない
HD5*3でDEX75の素撃ちとメモライズ後詠唱が同等(DEX74以下ならメモライズ有利)
HD5*2でDEX37.5の素撃ちとメモライズ後詠唱が同等(DEX37以下ならメモライズ有利)
とか、こういうのをDEXか範囲のLvで出せる式があれば便利かなーと

>>377
消費しないよ

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 16:56 ID:uz8Rhh/3
くもの糸が5000貯まったけど俺はまだ92歳セージ

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 16:57 ID:Vmv1kLZS
その蜘蛛糸を俺に売ってくれ(；´Д｀)

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 16:58 ID:oyQ18A4E
>>378
範囲魔法ってﾒﾓﾗｲｽﾞの効果が3倍速になるんだっけ？

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 17:04 ID:YCT7W206
5000ms(固定詠唱) + Memディレイ(有るのか？)
= 基本詠唱時間 * (1 - DEX / 150) / 2　(減少した分の基本詠唱)
が成り立つDEX求めれば良いだけじゃん。
何がうまくいかないんだ？
3倍速になるなら右辺の/2を*2/3に、複数回撃つなら右辺にn掛けてくれ。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 17:08 ID:G3Ytx22D
ハエ使うと消費するんだよな…

>378
メモライズ詠唱時間=5
範囲魔法の基本詠唱時間=A
DEXによる詠唱短縮率=D(D=1で無詠唱）
として、メモライズ有りが無しより有利になる不等式は
5+(A*(1-D))/3 <= A*(1-D)
となる。これをDについて解いて
D <= 1-(7.5/A)
となる。つまり、
DEX初期値(D=0)の時、A>=7.5でメモライズ有利。
DEX75(D=0.5)の時、A>=15でメモライズ有利。
HD5の基本詠唱は5なので、DEX75のHD5*3以上でメモライズ有利、ですな。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 17:43 ID:YCT7W206
確かにDEXについて解いた方が判りやすいか。
メモライズ有利になるのは
補正込みDEX < 150 * (1 - 7500 / 基本詠唱の合計[ms] )
の時ですな。
基本詠唱の合計が7.5秒を下回る場合は(例えばHD3*1＋HD2*2なら7000ms)、
どんな低DEXでも有利な局面無しってことになる。
7500ms以降は、基本詠唱が増えるほど有利になれるDEX値が上がって行く。
ちなみにセージ最長の範囲魔法TS10を上限である5連打までした場合には
DEX127ですらメモライズ有利になる。
とはいえ、DEXを振れば振るほどメモライズの恩恵は薄れていくわけですが。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 17:57 ID:/ahoJ5lZ
>>382
全部の要素を同時に出せる式を考えてて、ややこしくなってたみたいで
やっぱり有利なDEX域を導きだしてから考えた方が簡単なのかな
とにかく>>382>>383氏THX

>>383
ハエでは減らない筈では？

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 18:19 ID:G3Ytx22D
>385
あら、サフラと混同したかな
誤情報スマソ


…サフラでは消えるよな？
だんだん自信なくなってきた

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 18:35 ID:SFXkmAkx
>>386
教授持ってなさそうなのでDC待ちの俺が変わりに答えるよ

メモライズ即効覚えた時過去スレに書いたが簡単に書くと以下の2つ
１メモライズ詠唱は今までの詠唱と全く別扱い（フェンはおろかサフラやメモライズに影響されない）
２スキルをアクティブで使う物は全部カウント対象（ASはバッシブ扱い）

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 18:42 ID:YCT7W206
変数が2個でランクが１なんだからどう頑張っても解は不定になるかと。
一意の解を出すには変数を一つに減らす(片方の変数を固定する)か、
線形独立な式をもっと用意してランクを２以上にするかしないと。

>>387
ハエはテレポ１扱いになるのか否かが良くわからないが。
要するに減らないって事でOK？

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 18:46 ID:EI0YuUpu
間違いなくハエじゃ減らない

メモ活かすためにハエ使ってた時期があった。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 19:40 ID:G3Ytx22D
>387
すまん、書き方悪かったな
サフラがハエで消えると言いたかった。
だもんで混同してたと。

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 20:28 ID:dHf/Z2nW
簡単に聞いてみる。
監獄で出たアイアンケインの処理はみんなどうしてる？

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 21:19 ID:jU4QD4MZ
ブログに載せてネタにした後店売り

騎士持ってるけど相方に可愛くないって言われたのでそれ以来使ってない

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 22:02 ID:wTVA3Sfx
拾って1kで露店売り。

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 22:28 ID:b2HxGQPd
お力貸してください。
携帯からなので詳しい情報はかけないんですが
一日のプレイ時間は平日5時間、休日10時間。
82FCASセージと75完全対人セージを早く光らせたいのですが、どちらのほうがはやそうか主観で教えて下さい。
82の方はＡＤ無、万年ソロです。
75のほうはＷＩＺプリについていってＣＡＤ．ＶＡＤ、ＬＫプリとのごつミノでの吸い取り可能です。ただしソロは250k/hほどしか出ません。マステラ等は食べ放題だとするとどちらのほうが早いと思いますか？また、何ヶ月ほどかかるでしょうか。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 22:39 ID:1FppZZkq
そんなもんADつれてってもらえる頻度によるだろうが

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 22:40 ID:OAjqITi1
FCAS消して
INT99　AGI75　残りDEX　くらいのTS10HD５FB10FW10DN5のセージをつくりなおす

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 22:56 ID:HHNs4t17
SPR10も忘れんなよ

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 23:15 ID:oyQ18A4E
事情を話して、FCASsageで連れて行ってもらう。

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/24 23:55 ID:dxDc86jF
高Int型教授でPPでは微妙なのかな？
Int50ぐらいでVitは80Dexは99ぐらいなの考えてるんだけど

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/11/25 00:49 ID:ujE3bjki
教授資格試験問題
第一問　どの辺が「高Int」か論述せよ。
第二問　そのステータスのコンセプトを論述せよ。
第三問　テンプレを読まない子の始末についての対策を一例挙げよ。

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