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セージ教授スレ～賢者に関する情報交換～39講目

541 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 09:22 ID:amL9XsaT: >>540
単独で動くと粘着されるよ・・・
うちはロキ鯖だけど
窓手にて見えない人(ステルス雛鳥)にWisしたら粘着されまくって、終いには引退まで追いやられた人がいる・・・。
542 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 09:55 ID:NKaqdwB9: >>541
例の人か。
ステルスの其の人に同じ名前(に近い)キャラ作られて、散々色々な場所を荒したんだっけ。
まぁ身内の人か知らんが南無。

全く不正者に触るのも怖い世の中だぜ('A`;)
543 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 10:55 ID:zYoeTs4N: ・・・基本的に警察が機能しない所は、悪人天下だからな・・・
それが現実か・・・

警察が賄賂貰ってグルになってるとさらにタチが悪いし。
544 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 11:09 ID:cjMR9niq: >>541->>>543
こんな感じに書き込みしとけば通報するのが恐くなるから
BOTerの思い通りだよね。
545 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 11:33 ID:brw7viHs: まぁ一番ステルス愛用してる職がD-V教授

ってのが世間の認知してるところなんだけどな。

92/63の教授とか同盟Wikiに2人もいたぜ。いつもニヨ参加しないくせに('A`)
546 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 11:43 ID:oPswngQF: 92/63のD-Vで（室内？）ニヨ不参加、明らかに・・・だな。
うちの鯖もBOT公言ギルドにステルス教授が3人いるよ。
547 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 12:33 ID:lxwtWWU9: >>540
まるほど
課金切れた後しばらく放置してた垢に空きスロあるから
そっちでI>Dセージ作ってみるよ
548 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 13:38 ID:M4V41K1a: 癌砲も通報のたびに動いてれば、こんな下手なパッチ当てることもなかったのにな
いまさら言っても遅いけどさ・・・
さて、今日も通報しながらまったり狩ろう
549 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 15:35 ID:4DRMlIST: 俺のADのみのキャラで93/60だからなぁ
92でジョブ63は窓くらいだな

窓オンリーの人は99でジョブ69ギリギリだったみたいだ
550 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 16:37 ID:GvNo+gCy: マジ時代JOB45まで窓手お座り、
JOV45から転職まで＋教授になってから99％BのAD。
これで今Lv92/57とかまじJOB低い。ちなみにD=V教授。

身内の同じ教授が亀でPt外プリ＋公平モンク3PCの人が
Lv93/60くらいだった気がする。
551 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 18:08 ID:Wzu91/Mr: 窓手にBOT完全に復活してる・・・
552 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 18:47 ID:NKaqdwB9: >>551
naniwoimasara
553 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 19:16 ID:sLXFmUTY: >>551
そして肉入りはサバキャン、鯖オチと苦悩に悩まされると。
554 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 19:19 ID:PuCPIrdi: >>549
俺の教授なんかＡＤっ子で93/58なんだが('A`)
転職までは転生実装直後の窓でお座り
ｊｏｂ50で転職　その後は安全ＡＤだな
555 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 19:34 ID:g+O+crs4: レーサーの人達と一緒じゃやっぱDV教授育成が糞い。
大手入ろうかな・・・
556 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 19:44 ID:76TDEW/I: >>555
大手は身内で作ってるからなぁ
ウチの鯖は全身+10は当然だし、BOSSｶｰﾄﾞもいくつか持ってるのが
3人も4人も居るから肩身が狭いというか、入れない気がする
その中の一人が今度神器も作るらしい
557 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 20:10 ID:mf4FeGVm: >>555
そもそも、レーサーギルドで教授作ってなにする気だったんだ？
頼まれたんでもないなら、作ったことそのものが間違いだろう
558 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 20:13 ID:F7eiGiG3: 生体Ｄ行きたくて対人教授作った俺がきましたよ。
時計3でsageに寄生してます。
559 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 20:19 ID:4DRMlIST: 生体行きたくて教授作ってみたものの先に引退しそうだｗ
560 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 20:59 ID:76TDEW/I: でも韓国教授の主流がI-D>Vである点から見ても
無理にD-Vにしなくて良いんじゃ無いか？と思ってみたり
むしろ阿修羅モンクを筆頭に、一緒に行く仲間の確保の方が重要な気がする
561 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:04 ID:yDBGQ+hF: 相手は日本人だからね・・・
562 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:10 ID:EC0L/daK: とはいえ中途半端Intもなぁ。

極にした方がやっぱ強いさー。
・・・強いのかな？
563 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:11 ID:hcePX9CX: 半端INTはちょっとソロできるだけで微妙だぞ。
窓手が使えない状況になったら狩り場無いし。
564 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:24 ID:xIZ68LjD: 一生時計2でクロック狩りみたいな感じだな。
でも何故kROではD>V>Iなんだろね。
565 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:38 ID:ZLxM7Pjz: >>564
「狩りも対人も」というのが基本的な考え方みたい
566 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:39 ID:3JfUYZIq: そんなの微妙すぎー
567 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:48 ID:mf4FeGVm: 微妙っつーか、向こうは鯖辺りの人数からして違うんだから、
それはそれでひとつの正解なんと違うんじゃないかね
568 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 21:50 ID:kHya0k6V: 男が好きな女も世の中にいるわけで
人それぞれだろ・・・
569 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 22:15 ID:GcPKF8lA: >>568
それって普通じゃないか？
570 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 22:21 ID:SHrwrwcn: 正しくは女が好きな男だよな。
571 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 22:23 ID:N9obHS5F: ｳﾎｯ
572 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 22:24 ID:M4V41K1a: 人間以外の動物がすｋ・・・いやなんでもない
573 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 22:41 ID:/OOrozLa: 単にｋＲＯは過疎すぎてレース状態なんだろ。

防衛やっててもｊＲＯのレース砦の単独ギルド防衛レベル、
そんな中で強さを求めるならＤＶセージ教授よりＬＫ増やした方がいいだろうし
教授で参加するのはあくまで趣味みたいな。

まぁ日本のＩＤＶ教授も趣ｍ
574 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 23:44 ID:ZEwpeuLP: I am DeVu
575 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/10 23:51 ID:ZLxM7Pjz: >>573
人数が少ないほどPvっぽくなって教授有利な気もするけどね

まぁI-D>Vで生体Dで高評価という部分だけでも十分かと
576 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 00:42 ID:FhZZBJAs: 脳内Ｇｖｅｒ乙

Ｐｖは敵を全滅させるのが目的だが、Ｇｖはエンペを割るのが目的。
Ｐｖならイザ知らず、シーズ補正のあるＧｖの耐久勝負で量産型ＬＫにかなう訳ないだろ。
しかもエンペアタッカーなら単騎でも１分で割れて敵も一掃できる品

生体Ｄにしても過疎のｋＲＯならともかく、狩場の人口密度の高すぎるｊＲＯで
ＶＩＴ第三ステじゃどうなる事やら。
577 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 00:55 ID:Vw8BTXj1: >>576
VITは第３ステでも十分。
・・・97歳i89d79v69半対人型教授より・・・
578 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 01:15 ID:LQoEapWp: AGI型教授でも献身あたりと組めば生体Dどうにかならないかしら、とか考えてる。
ただでさえ数の少ない教授、例えAGI型でもいないよりは遥かにマシだと思うんだよ。
必要スキルが揃ってればの話だが。
579 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 01:19 ID:/bcfXB7t: SWとSP交換があればいけるんじゃない？
580 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 01:24 ID:9VCLUr9Z: 今から生体Dに通おうとしてるのは大いに結構なんだが
お前ら1時間に1回沸くスーパーサイヤ人たちをどう処理するつもりなんだ？
蝿テレポもできないぞ
581 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 01:28 ID:99YTpqi+: ハエテレポ禁止についてのｿｰｽｷﾎﾞﾝ
582 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 01:38 ID:YnRx4QQi: ゴスペルAll+20前提で考えればV60+20、グロ入れれば
L30+20でスタンはほぼ気にする必要は無くなる。
そもそもセージ時代と違い、MHP、ステポイント、補正が全く違う。

Mdef装備で固めれば、SG以外の魔法は減算でかなり減らせる。
新Cのペストとリビオ、更に新スキルが来れば、
釣るのはD-V２極であるのは目に見えてる。

錐でアホみたいなダメくらう上、魔法がﾃﾗ痛いD-V型南無。
転生してまで人っ子一人殺せなくて(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
ソロでまともな狩り出来なくて(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
アシッドデモンきたら真っ先に何も出来ずに殺されて(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
583 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 02:04 ID:6zdnsIa5: 　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
584 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 02:05 ID:3iMXu8cW: >>578
つーか、ソウルチェンジで阿修羅の回転を上げるのだけを仕事と割り切れば、
ステなんかなに振ってても関係ないだろ
壁は騎士とか前衛いれればいいんだし、回復足りなきゃプリの枚数増やすだけだろうし
支援も壁も回復も教授でー、って意見の方こそ、一体何人PTで挑むつもりですか？、
って感じなんだけどなあ

>>580
全滅させられるだけじゃね？
バフォが城に湧いてた頃、城行ってるPT全部がバフォ倒せた訳じゃあるまいに
585 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 02:56 ID:hL+h1st0: >>582
ｺﾞｽﾍﾟﾙAll+20前提ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
All+20安定発動なんて一体どこの升erｻﾏですかｗｗ
Lukなんか50あったってｽﾀﾝするってーのｗｗｗ
ｱｼｯﾄﾞﾃﾞﾓﾝやﾍﾟｽﾄcとかTOMでもﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ
錐なんかｵｰｶﾞで余裕すぎｗｗｗｗｗ
ｶﾝｺｯｸですらGvで教授最大の仕事はLPと言ってますがｗｗｗｗｗｗ
経費をちょっと減らせるだけで威張ってるﾐｿｯｶｽ教授ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ
ｶｽ型で枠圧迫させられてるｷﾞﾙﾄﾞはもっとｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
あー俺釣られちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
586 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 03:54 ID:9haojIxm: >>585
どうした！誰と話してるんだ！しっかりしろ大佐！！！
587 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 03:56 ID:BRdon9Ho: >>580
ローグスレにも載せたんだけど
ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/181/asdf.jpg

見ての通りSCにテレポがある。普通にできると思うよ。
588 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 06:03 ID:9VCLUr9Z: I-D-Vはすごくいい型だと思うよ
妥協型としては
589 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 07:21 ID:ksK7QvnG: >>580
そのスーパーサイヤ人をくも糸で飛ばすのも重要な仕事の筈ですよ
というか8時間沸きじゃなかったっけ？
590 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 08:34 ID:yUQVh7Mv: 日本なら、転生前オーラとハイプリで12人ＰＴ組んで、
廃人が間違いなく、オーラ転生DOP狩りそうだから問題ないかもな。
ついでに、人が多くて横沸き激しいと思うので、
1回の生命力変換の効率を上げるためにも、少しでも生きながらえるためにも、
VITを多く振っておいた方が良いかなと俺は思っている。
591 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 09:03 ID:2BCbSwTr: それならD-V教授ダメダメじゃねーか
変換1か2くらいしかとれねーぞ
592 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 09:21 ID:fiKG9yDR: D-Vだろうが、I-D>Vだろうが、追加や変更で吊ることがあるのは仕方ないぞ。
ただ、もし吊ったときに育成に苦労したD-V型のほうがｼｮｯｸが大きいというだけ。
逆にI-D>Vは最初から釣ってるようなものなので、吊るような変更があってもあまり動じない。
593 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 10:20 ID:9VCLUr9Z: 生体D蝿できるんだ
じゃぁ横殴りDSBOTは全部窓から生体に移って窓が狩りやすくなるだろうね
生体Dの方は食いかけばっかりになりそう
でも共闘入るから逆においしい場面の方が多いのかな？
594 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 11:06 ID:nZbS8UH/: はいはい、いつものやつ張ります。
D-Vは完全対人、マゾか養殖かステルスか、どれか出来るなら頑張ってくださーい。

I-D>VやD>I-Vはソロ狩り対人万能型（中途半端型）、マゾも養殖もステルスも
できないけど対人もやってみたいそんな人、無詠唱に必要なDEXを保持すれば
対人でも十分D-Vの代わりにはなるから頑張ってくださーい。

I-V型は中途半端、LPは敷けないけれど、教授の詠唱なしスキルを駆使して対人でも活躍できまーす。

I-D型は残念ながら対人は諦めてくださーい。

生体Dは実装される頃でも「総ハイプリ・チャンプ数＞総教授数」だから
基本的にどんな型でも歓迎されるでしょ。
595 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 11:15 ID:p46hA6xy: ないよりマシ、ってか。
そういや、Int初期値だと、
チャンプにMSPで負けて、フルチャージできないとかってないかな。
いや、携帯からだから、計算器がみれないんだけどね。
596 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 11:22 ID:Wmt6jDaf: >>595
92教授D=VのInt初期値だけど、フルチャージできないチャンプいる
597 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 11:42 ID:fij/E5Yw: 相変わらずここは対人派と狩りステ派が仲悪いな
なまじ他の全てを捨てた対人特化仕様がある以上、
「半端者」を認める訳にはいかない意地みたいなモンが出るのかね
598 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 11:47 ID:oumgqXbd: 半端には半端の利点があるのにな。
そもそもセージ自体がはんpｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ

(｡д｡)ｾｰｼﾞﾊｻｲｷｮｳﾑﾃｷｺｸｼﾑｿｳﾃﾞｽ
599 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 12:36 ID:/i9tv0M+: 2匹目が来たらピンチと言われてるくらいなのに
沸き沸きになったら生き残れる方が凄い気がする

>>596
ポイントは影LK1確に必要なSPになるのかな

>>597
1ランク上に存在してないとマゾいだけになっちゃうからね
600 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 13:31 ID:LQoEapWp: D-Vの唯一のプライドなんだからD-Vﾂﾖｽﾂﾖｽって言っとけばいいんだよ。
そうすりゃ荒れずに済んで平和なサゲスレが楽しめる。
現状でD-Vが一番性能良いのも事実だしな。
その差分が苦労に見合うかどうかと、黒い育成してないかどうかは別だが。
601 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 13:39 ID:jvqHAqUa: 違う違う。
いい加減にお互いの利点欠点を理解し、認めるべきなんだよ。
賢者らしくいこうぜ。
602 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 13:59 ID:khcqwZ5+: そして、話題にもならないFCAS教授の俺様が来ましたよ
603 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:19 ID:hU1c4TS3: いまんとこはPT狩りなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。ｿﾛﾏﾝｾｰ。
今後の仕様変更見極め中の98AGISAGEの私もきましたよ。
604 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:21 ID:DnwaB/HB: >>599
沸き沸きになるなら、ハイプリ1、ハイウィズ1、教授1、チャンプ2、バードでPT組んで、
常時SG展開しつつ、凍った所で阿修羅ぶち込めばＯＫになるでしょ。
これなら、ハイウィズDOPも問題なく狩れるだろうしね。

チャンプ以外の職はVIT100でよろしくとかになるかもしれないけどね＾＾；
605 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:21 ID:/bcfXB7t: >>591
D-Vで普通に5持ってるぞ
蜘蛛切ればポイントは余裕(取れるがJob68取得なので切るのと同義)

>>587
>>593
それだけで確定とはいえないんじゃね
畳で狩る時だって一々SCからテレポもハエも外さないだろ？

>>595
今91教授で1100ちょっとでブレス有りで1200いく程度
GMのチャンプは完成すれば1600前後いくんじゃまいかと言っていた
D-V２極オーラで残りを全てINTに振っても足らない

影LKの確殺SPとかの計算はモンク側に任せるが
スタン耐性とか考えると素VIT85程度は欲しいから
INTに振るタイプとしてもLv90以降の話だろうし
SP1600満タンにできるようにしろと言われると厳しい

定点ニヨが主流ならサービスがあれば多少マシだとは思うが
606 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:35 ID:GNhQLKHj: サービスあると相手も増えるんジャマイカ。
あと、オーラDOPは凍らない予感。
607 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:36 ID:6pDkNXvW: D=V教授とかとんがり、ソヒー必須だけど、みんなそれ装備してるか？

Lv90で1300超えるぞ？1300ならSTR120で全員LAなし、確殺だし、STR100でもLAいれれば全員殺せる

INT72オーラチャンプ（ミストレス、ソヒー、クリップ2）でSP1369だから、そんなにSPいらないだろ
608 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:45 ID:seYtxFLe: ソヒーよりHPうｐ系がいいんじゃねーの？
609 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:48 ID:/bcfXB7t: >>606
別に相手が満タンでなくとも
影LKとかヤバイ敵の確殺SPが補給できればいいでしょ
610 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:50 ID:6pDkNXvW: 壁するならHPアップ系だろうけど、生体はSW主体だからソヒーじゃない？
壁は廃プリかチャンプに任せて、生命力とSW頑張るようにしたほうがいいと思う
611 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 14:53 ID:aKRuB12G: >>587のSS見るとアタッカー以外の頭はアレか猫(とヘルム)
つまりそういうことだろう
612 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 15:28 ID:/bcfXB7t: >>587ってよく見ると
14人いて廃WIZとチャンピョンがPT外なのな
察するに凍結役と金剛役か？

オーラだからEXPは要らないんだろうけど
なんか哀れだな・・
613 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 15:51 ID:4UKlv5Aq: 銃器兵c買えばHPもSPも困らないけど+9靴が問題だよね
614 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 16:14 ID:XWLi8mn8: INT初期値ならベリットも銃奇兵もSP面では大差ないがな
615 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 16:35 ID:QyXXIqXp: >>612
待てそれはテコンだ
616 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 16:35 ID:hGpDb1qp: てか廃Pri同伴ならLA込みで考えてもいいんじゃないかな
PTのチャンプが全員生体1確ステとは限らないし
ブラギなかったらどっちにしろチェンジのディレイでそれ以上の阿修羅回転率は出せないよね

阿修羅1確を前提にする場合は廃プリ抜きの構成で
変換で喪失するHPはチャンプがヒールで代用してくれて、
2体以上来た場合教授が壁できるくらいのペア狩りじゃないと厳しい気がする。
617 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 20:00 ID:fAWunBT+: >>605
>D-Vで普通に5持ってるぞ
>蜘蛛切ればポイントは余裕(取れるがJob68取得なので切るのと同義)

MBr切りでもいけるね。俺はD-VでMBr切りだけどJob61で生命4。
Chaosの有名なホームページ持ってるオーラD-V教授もこっちで生命5だな。
618 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 20:20 ID:/i9tv0M+: しかし今まで出てる情報で
SP補給と同じくらい重要と言われてるSpW切りってどうなんだろう…
619 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 20:33 ID:/bcfXB7t: その場合は
・LP捨て
・SRB捨て
・生命力やディスペルを削って節約

とかして帳尻合わせて蜘蛛取得じゃね？

MVP影は相手する気ないし
LPとSRBないとGvでてもつまらないし
爆裂状態にならないように気をつければ
SWでなんとかなるだろうと思って蜘蛛切ったケド

前評判どうりに馬鹿みたいな効率がでるんなら
Job69目指すのも有りかと思うがさて・・
620 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 21:50 ID:6pDkNXvW: SBr切りって多いな。俺は一番使うスキルだけどなぁ
GvでMBr以外使うのある？あとはディスペルくらいか
621 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 22:00 ID:Xgg3YQIQ: >>619
>>620
SRBやらSBｒって何だって思ったらバーンか。
アサXと分かりにくいからWikiの略語使おうぜ
622 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 22:25 ID:13gxloCH: いや・・・アサXがなんでここで出てくるんだ？
623 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:22 ID:9VCLUr9Z: セージスレだからと言ってアサXの話題が出ないとも限らないだろう
これだから身障者は・・・('A｀)
624 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:25 ID:BwBK9FPy: SRBってソウルバーン？
スペル違うじゃないかよおおおおお
さすがにわからなかった。
SBｒもバーン？
625 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:28 ID:oYPsG2/B: 本当にそんな阿修羅狩りとか楽しいんかいな・・・
626 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:36 ID:13gxloCH: 二刀アサシンエックスって書くと武装連金の類に聞こえるな。どうでもいいけど。
Sageスレなんだし単にわかんねから変な略号使うな言えばいいと思うのに何故アサシンと紛らわしなんて理由が出るんだと思っただけ。

いや低脳とか返ってくるかもなとは予想したけど、まさか身障者とは・・・
もちかしちて韓国の方ですか？
627 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:43 ID:3iMXu8cW: むしろわたしゃSBrだと、SpellBreakerなのか、SoulBurnなのかの区別がつかないのだが
628 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:47 ID:EUTroWRZ: SpellBreakerはSpBじゃね？
629 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/11 23:51 ID:BwBK9FPy: SBｒときたらSoulBreakerだな！
630 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 00:03 ID:HuRqT1yW: 鳩SBｒ
631 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 00:19 ID:LbWm1zGS: エリートヤンキーSBｒ
632 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 00:24 ID:l4MaZwl9: SBrってソウルブレイカーのことだと思ってた。
633 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 05:07 ID:xAz1VhBW: 生体ダンジョン仕様のD>V教授めさしてセージ育成中（転生はまだ先の話ですが・・・）
スキル振りで迷っています。
問題にしているのは、FWとFDのどちらを取るかです

WF取得型目標
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10eEaxfheHcnkAaCgEkDrA1qAabfY
FD取得FW無し型目標
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10qoGNfkbxcnkAaCgEkDrA1qAabfY

DV教授を目標にしてる方、またはすでに教授の方、このスキルはいらないorこれはあったほうがいいなど
意見がありましたら、よろしくお願いします。
634 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 05:36 ID:/L6v0XKR: Burn を　Brって略すのが変な気がする。BuとかBnの方がとおるのでは。
635 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 05:57 ID:WZ7y4mZN: >>633
釣り乙
636 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 06:01 ID:uFhLeMTr: 生体に蜘蛛糸が必須かどうかでこの先のスキル振りが変わる教授･･･

mbrとっちまったんだよなぁ。
637 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 11:16 ID:5qFSyK0z: 生体でWoFはダメなんかな。
Agi型だから…取るんだけど…。
638 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 11:19 ID:/gF1bc/l: 単体スキル頼みのPT狩りで
WoFが使えるかどうか考えたらわかるよ。

PT狩りになるとWoFをSCからはずす俺がいる。
639 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 11:25 ID:l4MaZwl9: WoFで阿修羅が失敗したらアレだよなー。
通常マップでも敵味方関係なく効果を発揮するし。
640 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 11:44 ID:yXG4aoqd: あれって、遠距離魔法だけじゃないの？
近距離必中物理攻撃スキルは関係ないと思ってた。
ASはあたるんでそ？
641 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 11:48 ID:l4MaZwl9: 詠唱スキルは普通に失敗するよ。
Gvなんかで教授がたまに阿修羅回避してる。

阿修羅失敗しても気功もSPも減らないからまた打ち直せば良いって言われたらそれまでなんだけど。
642 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 12:20 ID:LbWm1zGS: いい加減に味方にもかかる不具合修正して欲しいよねぇ･･･
これさえ直れば文句なく強スキルなんだが。
643 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 12:24 ID:fsoWyre0: 不具合・・・・なのか？
なら敵にも属性場の効果が出るのも直るよな、きっと。
あとLP上に味方の魔法が出せないのも
644 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 12:29 ID:c/kzhy1j: 霧の仕様を細かく検証していくと
今の状態は動の調整と考えた方がしっくりくる感じ
mobだけ特殊な状態異常にかかると言った方が良いか
645 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 12:32 ID:FE0ZTeGV: 自分に都合が悪い→不具合

おめでとうございます、>>642氏はこの度立派な患者様に認定されました
646 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 12:36 ID:LbWm1zGS: ああ、いつのまにか仕様認定されてたのか。
元々は敵のみに影響する設計じゃなかったっけ？
てっきり重力が敵と味方のスキルを判別できないから
逃げとしてあの効果になってるのかと思っていたけど。
まぁ仕様だと居直られるとどうしようもない部分ではあるね。
647 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 13:00 ID:c/kzhy1j: >>646
確かに説明とは違ってるから修正して欲しくはあるけどね
暗闇か遠距離/スキル妨害の片方だけでも強力だけど
両方が変な混じり方して使いにくいしなー
648 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 13:49 ID:a0AvV8lt: Int120とInt115にしてAgi装備、どっちがいいのかを試してみた。
(1)Int99+21　ｲｶﾘﾝｸﾞ　ﾃﾚｸﾘ　骸骨杖　悪魔盾　とんがり　エギラ　DN5　$鎧　ﾋﾙ　ﾌｪﾝｸﾘ　$スイッチ用服
(2)Int99+16　ﾖﾖｸﾘ　ﾃﾚｸﾘ　T盗蟲ｽﾀｯﾌ　以下同じ
in監獄1F
結論：(1)のほうがいい。
結果：
効率自体は然程変わらなかった。
だが、(2)のほうが明らかにレモンの減りが激しく、リビオをまとめて処理したあとには大抵SP枯渇。
(1)だとたまに食べるくらいだった。
これが、移動も考えると時給の低下に繋がるだろう。
また、ヒールや白Pを使う回数は(2)のほうが明らかに少なかった。安全性は高いかもしれない。
白Pの変わりにレモンを大量積載してやればいいのかもしれない。

ぶっちゃけ、一度Int120で慣れると、SP節約精神が薄れるのかもしれない(´-ω-`)
649 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 13:52 ID:C3aM/PPp: 不具合なのは敵にも不発効果が乗るという点ではなく
霧の外に出したにもかかわらずその後３０秒間
霧の中にいるのと同じ効果が続いていることだろう
この性で暗闇にならないBOSS属性MOBは３０秒間
ほとんど無敵状態になる
プレイヤーは出るとすぐに効果が切れるのにな
650 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 15:14 ID:l4MaZwl9: ニューマやLPと同じ区分で考えるのなら霧の効果も正常だと思うけど。

>>649
BOSS属性が霧状態になるとなんで無敵になるの？
651 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 15:27 ID:X7kUNRnh: >>650
霧の効果の一つ、「単体指定スキルを75％で不発させる」
単体指定スキルの効かないボスにダメージを当てるソースが殆どないってことだな。
実際は効かないわけじゃなく75％で不発だが、阿修羅メインなら四倍手間取るわけだ。
652 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 15:34 ID:d/x0DWMr: >>650
霧範囲内でその効果なら正常だけど>>649の言うように
PCキャラだと霧範囲から出ればすぐ治るのにMOBだけ持続するって部分じゃないかな
外に出ても不発効果が持続しててディスペルでも治らないしちょっと挙動おかしく思う
653 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 15:35 ID:MQeU/R2u: >>648
乙です。
でもFlee装備が来週のオットーｃ実装で大躍進を遂げることを考えると、
若干タイミングが悪い検証だったかもｗ
654 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 15:37 ID:l4MaZwl9: >>651
霧の外に出ても不発効果持続するのか・・・・。
知らなかった。
655 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 16:02 ID:BSNJtbcY: >>653
すでにQS杖使ってる身からすると
+4だから大差ないけどね

Cの値段次第では後回しにしそう
656 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 17:05 ID:JSr2d0pC: 対人だと霧は範囲から出れば全ての効果が消える。
対Mobだと範囲から出ても効果が少しの間持続。
霧ってなんて微妙な効果なんだろう。
そこで、何でこういう効果になったのかを考えてみたんだが、
もし対人使用に統一した場合、Mobは霧の範囲に入っても暗闇になるだけで、
タゲは変わらず、そのままタゲを殴りに来るんだよな。
この時Mobがタゲってる相手が霧の外にいるると、すぐ範囲から出てしまうので
霧の効果も即時解除になるわけだ。これだと一体何のためのスキルだか分からなくなってしまう。
相手も自分も霧に浸かったままで戦うとすると、MobのHITは下がるものの、
単体スキルは不発するので、むしろﾌﾟﾚｲﾔｰが不利になる訳だ。

逆に対Mob効果に統一された場合、対人戦でtでもないスキルになってしまう。
暗闇＆スキル不発という特殊な状態異常が100％の確率で一定時間持続する、となると、
使いどころは難しいかもしれないが、やり方によってはGvのバランスが崩れ去るくらいの
鬼スキルとなる可能性があると思う。

まあ、そんなわけで対人と対Mobで効果が違うという、
微妙なスキルに落ち着いているんｼﾞｬﾏｲｶというくだらない考察でした。
657 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 17:14 ID:LbWm1zGS: 単純に暗闇とスキル不発の持続判定を分ければ良いだけだと思うんだけどねぇ。
暗闇はQMの様な状態異常付加、不発はニュマの様な地形効果、で良いわけだし。
ま、ここで言っても詮無い事ですが。
658 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 18:31 ID:UDGoFDBq: BOSSの爆裂ってディスペルで解除できましたっけ？
659 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 19:16 ID:Um9Q5bXg: >>658
できる。

けど毎攻撃タイミングで再使用
660 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 21:08 ID:UDGoFDBq: >>659
どうも、黄ジェムいくらあっても足りませんね・・・。
661 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 22:12 ID:HuRqT1yW: つ[ヘルムオブジェムストーン]
装備出来なくてもきにしなーい
662 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/12 23:07 ID:vHS7MCqd: 対mobの霧の仕様を、ちょっとまとめてみる
霧に入ったmobが受ける影響は
・暗闇状態になる
・遠距離/スキル攻撃が不発＆軽減

■暗闇状態について
霧に入ったmobは暗闇状態になる
しかし、霧を出た時の暗闇回復効果が無いので(ﾌﾟﾚｲﾔｰはﾌｨｰﾙﾄﾞでも回復)
・mobにだけ効果が無いように設定されてる
・暗闇とは違う状態異常扱いになってる
のどちらかであると思われるが、少なくともﾌﾟﾚｲﾔｰとは別の処理がされてるっぽい

■不発効果について
不発効果は霧から出ても30秒間持続する
リビオなどを霧に漬けた場合、割と早い段階で移動速度が回復する(暗闇から回復)が
相変わらず不発効果が持続する点から、暗闇と不発は別の処理がされてると思われる
・霧から出た時に詩踊のように効果が持続する
・霧に入った場合に不発効果を伴う状態異常になる
等、いくつかの可能性が考えられるけれど、明らかに対人時とは違う処理だし
mob用に敢えて付けてると考えた方がしっくりくる

以上の点から、mobが範囲外に出ても不発効果が持続するのは
不具合と言うより仕様と見る方が濃厚なように思うのだけど、どうだろう？
663 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 09:52 ID:Gw8x1nNk: そろそろ、新カード実装だが、皆が注目してるカードは何？
まぁ、マジセットよりアコセットに期待してるヤツが此処にいるわけだが。
パピヨンをトグル組むと、体力上昇無意味になるしなぁ…。
664 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 09:58 ID:jZoMWFMB: >>663
九尾狐
665 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 10:50 ID:qFFJwkFo: 弱いワニ
666 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 10:53 ID:Z5x1LIR/: >>663
癌呆倒産
667 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 11:05 ID:IvJmlc5S: 風幽霊でJTﾋｬｯﾊｰしたかったけれどスキルじゃ出ないことを知りがっかり
668 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 11:52 ID:+xMdp9E1: タオクンガで変換効率UP

アコセットは教授になった今、必要無し。
セージ時代なら有用だったかな

マジセットのダメUPなど、MATKの関係上、誤差の範囲
DC実装されて、連続魔型？なら俺TUEEEE出来るかもね。
669 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 12:07 ID:lZx+2sRk: >>663
Qオットーロッドを作るか悩み中。
現在DSアクワンでソロInt120調整、
オットーロッドにしてInt115にしてFlee+8とアクセ片方自由…どんなもんだろ。
実装直後はどれもこれも高くて手がでないと思うから、
とりあえずは体験者の情報を集めつつ値下がりを待つつもりでいます。
670 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 12:37 ID:FndlFXwC: FleeよりINT120維持の方が絶対良い。
671 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 12:45 ID:xuyIo7AE: >>662
たしかに範囲内で処理するのと状態そのものが変わるのはバグって感じでもないか

>>663
チャッキ－用に+8聖書買ったけど、+9にするかどうか悩んでる
新cとカウンターダガーにかなり金がかかりそうだし
672 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 12:56 ID:lZx+2sRk: >>670
んー、やっぱそうなのかなぁ・・・・。
完成状態のAgi8点分のステPをDexやVitに回せるのは大きいかと思ったけど、
やっぱりそれ以上にInt120が偉大なのかな。
まあどうせやるなら素Int落として調整した方がステP効率良いから、
今から調整すると劣化バージョンになるのが虚しいってのはあったけどｗ
とりあえず先人の報告を待ちつつ、だめっぽかったらDオットーアクワン作ります。
673 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 13:17 ID:pBn+AXFo: 少しうえを読むといいよ。
ゴキではあるが、参考にはなるだろ。
674 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 15:37 ID:+uzZHLsQ: ミミックかミストケースがあると、監獄にアクセントが付くな。
どれくらいの確立で落ちるんだろ。
675 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 16:02 ID:a7YSIWes: よく見るとマジセットって女型mobで統一されてるんだな。
女体盛りセット。
676 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 16:04 ID:jZoMWFMB: I>DかI-Dセージの人は杖はドロプス？ファブル？
D型を、というより、2年以上ROをやっていながら初めてAGI型じゃないキャラ作成したから
どうしたものやらさっぱりだわ
677 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 16:23 ID:6oji15HY: >676
中段がなけりゃ、普通は骸骨だと思う
678 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 16:40 ID:PALjBH8h: SP消費を抑えるカードのバグで、SP0の相手にソウルチェンジして、
相手が満タンなのにコッチが効果分余ったら笑えるな。
阿修羅の威力減ったらなおワロス。

欲しいカードはやっぱ無形盾かな。
679 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 17:46 ID:njP8tCk8: SP消費を抑えるのはS4Uでもう実装されてるからそれはないだろう

↓次にお前は
680 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 17:59 ID:L1CeTBAl: つまり、地球は破滅する！！
681 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 19:18 ID:vwVHrSSv: マジセットとかセットのカードってｵﾝﾄﾞｩﾙのKフォームなのか？やっぱり

はいはい、すれ違いは帰りますよ、と。
682 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/13 23:34 ID:V8CpoZLN: セット装備はINT120や、ｴｷﾞﾗ靴なんかを犠牲にしないといかんから微妙な印象

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=faq&page=1&divpage=1&ss=on&no=4040
教授スキルの話をしてたから転載してみる
韓国のGvGで一番評価高いのはくも糸なのか
683 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 00:12 ID:nKhzeqYy: >>671
次のパッチでｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰ本当に来るのか？
684 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 00:29 ID:0zt5prm1: ホルン狩ってたら、クワガタ湖に通ってた頃を思い出してしまった(つ∀｀)
崖撃ちしてるマジ子とか、細々やってる人が何人か居て
「今でもこんなとこで狩ってる人居るんだ」とか思ったり
というか一瞬で過ぎ去るLv帯にあんなに多種なmobが存在するのが凄く勿体無いな
材料は生体DでWIZにだけ使うにしてもｺﾝﾊﾞｰﾀｰ1000個くらいすぐ使っちゃいそうだし
暇な今のうちに大量に集めておかんとね、これ集まったら蜘蛛糸かな

>>683
落とすBOSSがｱｲﾝﾌﾞﾛｸで出るんじゃなかったっけ？
685 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 00:42 ID:MSUPLwlp: 手に入らないだろうけど、サマルな自分としては
血騎士や嵐ｃでFCASやりたいなぁ(´￢｀)
686 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 00:42 ID:pvEtjcKL: >>684
むかしは、一瞬じゃなかったんだよ。
PTじゃなくてもみんなで1匹のゴブリンをなぐったりしたものじゃ。
687 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 02:58 ID:AWCqfB9a: +8とんがりが11Mで売ってるとです。
+9リボン+ジェスターは手が届くか微妙なんです。
とんがりの相場は900ｋ前後、エルが60ｋ↓くらい。
どっちにしても所持金足らずで、露店して寝るとです。
此処で聞いてみてよさそうなら＆朝起きて残ってたら買ってみるす。
どうなんでそ。
688 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 03:31 ID:0DORXDyk: 普通にお得だから買っておいていいと思うが
11Mなら後で処分もきくだろう

つーか漏れは+7とんがりを作るのに20M近くかけたぜ('A`)ｂ
689 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 09:03 ID:nKhzeqYy: +9ｻｸﾚ作ろうとずっと頑張ってるんだが、これは無理だな・・・
690 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 09:55 ID:lrYhWfI0: 俺はマフラよりもうフードでいいやーとなったものの、
+8sフードを４個クホったorz

エルがあるがフードが無い罠。
691 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 12:19 ID:c+fKj6Ec: そもそもジェスターって、コストに見合う効果があるんかね。
マジ系だと誤差な気がするんだが。
692 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 12:28 ID:x+XfYslU: >>691
我々はとんがり装備出来るからねぇ。

ジェスターは阿修羅モンクや非マジ系INT職が
ミストレスのほぼ上位互換として用いる訳で…・。
693 : sage : 05/10/14 12:28 ID:3Z7cIonP: +8とんがり１１Mか・・・ホスィ
694 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:12 ID:hVisf0bi: リビオ2匹まとめてHDで仕留めたら手袋2つ同時にDropした俺に何か一言おながいします。
695 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:24 ID:6yClOnQn: ジェスター装備より銃器兵装備のほうがいいかな
それよりも、教授になると必ず嫌な言いがかりで晒されるよな･･･
気にしてはいないけど粘着wisがくるときはもうね(´･ω･`)
696 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:30 ID:V7aJw/Jx: 頭と靴で比較するのおかしくないか

＞それよりも、教授になると必ず嫌な言いがかりで晒されるよな･･･
んなこたぁない
697 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:33 ID:WEkegEj8: 相当有名な人じゃない限りあるだろう
698 : 687 : 05/10/14 13:49 ID:pThllsdY: +8とんがり買えたよ～ヾ(´ー`)ﾉ
他の精錬物の入手も始めよ。
699 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:50 ID:H4bvKBP+: アイン延びたな。もうダメポ。
700 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:50 ID:hVisf0bi: ジェスター挿すなら+9Sサクレを目標としている自分。
だが期待値がかなりエゲつない。
701 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 13:53 ID:hVisf0bi: アイン延期かぁ・・・。

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/234.html
702 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:13 ID:tenseNNi: 逆に気合いの入った升対策に期待age
703 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:14 ID:CSVApehc: 今までのステルスBOT全てBANするくらいじゃないともうだめぽ。
704 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:35 ID:URKjY8+V: >>702
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
705 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:37 ID:c+fKj6Ec: 腐れ外人は帰れ
706 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:40 ID:rhpjT+eF: 軍団規模で押し寄せてくると思うんだ、外人が。
707 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:52 ID:icmU0Uas: 万が一ということが起これば
アインで監獄カードうますぎって事態にも
708 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 14:52 ID:F3MX1CFe: >>695
>>696
×教授になると
〇90代後半の教授になると
709 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:00 ID:hVisf0bi: アインブロックはテレポ禁止。

FWで焼いたらそこそこ美味そうなやつがいるんだけど、テレポ禁止が非常にネック。
しかも1Fと2Fに屑鉄暖炉。Mdefは10+22なんだけど石投げとスタン攻撃持ち。
マジ系全般なのかもしれないが相性悪いね・・・ここ。
710 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:02 ID:H4bvKBP+: D-V教授で90後半はちょっと疑ってしまいそうな俺ｶﾞｲﾙ。

大手G所属の人だとAD公平とかでいけるとおもうが、まったく無名の人が
突如90台D-V教授で現れたりするとさすがに疑われると思う。
教授は鯖でも人数少ないから、結構お互いに顔見知りというか、
狩場で名前を見かけて覚えてる人が多いんだよな。
711 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:05 ID:CSVApehc: >>709
DEX>VIT=INTな自分にはそれなりに美味しいかもしれない。
712 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:08 ID:V7aJw/Jx: 人に見かけられないで高レベル転生職かなり厳しい
教授で晒されてる人は全然狩場で見ない人かbaseの割りにjobが高い人かな
上納かけてADで育ちました　←　見かけませんでした
室内で育ちました　←　見かけませんでした
ではどこで？　←　窓手ステルス
みたいな流れがたまにある
713 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:16 ID:URKjY8+V: まぁ教授とか臨時いっても入れてもらえないこと多いんじゃね？
714 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:19 ID:CSVApehc: まあ教授のステルスは見分けやすいな。
715 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:35 ID:1J/2HGQ8: AGI殴り教授な俺は疑われたことがないわけですが
狩場で良く目撃されてるからかしら

そして予想通りアイン延期ｷﾄｩｱ
716 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:41 ID:V7aJw/Jx: 殴りセージはわりと目立つ
教授なんてもっと目立つ
殴り教授なんて狩場にいたら嫌でも目立ちまくりんぐ
717 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 15:42 ID:hVisf0bi: -セージ発光
Ｑ.狩場で全然見なかったけどどうやって発光したのさ？
Ａ.監獄でなら毎日狩りしてましたけど何か。

-廃マジ～Job50転職教授
Ｑ.室内で見ませんでしたがそのマゾステで1次職時代はどういう狩りしてたんですか？ｗ
Ａ.インベのみで時計1でカビ倒してました。

-教授Base90達成
Ｑ.その狩りができないステでどうやってそこまで育ったんですか？ＡＤニヨでも見かけませんでしたし。
Ａ.ＧＸクルセと一緒にSp変換狩り。主に室内とか。2PCで時計3の下の方に教授放置してマジ系で公平して引っ張ってきました。

-総論
Ｑ.おまえやっぱステルスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ａ.はいはいわろすわろす
718 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 16:06 ID:HpEFUu+O: >>717
いや、監獄とか人多いから、監獄で狩ってたらわかる。
ついでに言うと最近は室内も人が多いからわかるな・・・。
719 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 16:15 ID:URKjY8+V: きっとアマツD3Fで狩ってたんだな
720 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 16:16 ID:DTJp731J: 別の時間帯に接続してる複数人に言われたら黒かもしれないけど。
一人二人じゃ微妙じゃないか？
混んでると狩らないとかあるし。
721 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 16:18 ID:qnyXISVA: >>717
監獄でオーラまで出したなら、絶対に名前知られているから、
鯖別スレあたりで聞けば、いつでも居たって言って貰えるぞ。
室内はジョブが美味しいから、転生職が結構来ているし、
教授とクルセのコンビなら目立つから覚えて貰える事多いから、
これもスレで聞けば効果的だと思われ。
更に言うなら、時計で公平ならむちゃくちゃ目立つから、
聞けば間違いなく、お座りのあいつかｗ、って言って貰えるぞ。
722 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 16:25 ID:hVisf0bi: そうか。監獄篭りだったら鯖ではある程度有名になれるのね・・・。
ステルス組の教授って、もう廃マジ時代から表舞台に出ない感じで隠れてるのかしら？知ったところで何ともならないけど・・・。

ところで生体Ｄスレから面白いのみつけた。参考になるかも？

645 ：（○口○*）さん：05/10/14 14:16 ID:PyvbdhAz
>>644
AD飽きたんなら、時計3Fソロでも４Fペアでも廃屋でもいっとけ。
監獄ソロもできるだろ、効率出せる狩場多いじゃん。

646 ：（○口○*）さん：05/10/14 14:41 ID:HyAg+I3E
要はセージと立場が入れ替わっただけだな
散々いい思いしたんだからそろそろ変わってやれ

647 ：（○口○*）さん：05/10/14 15:04 ID:Ik94tvLC
転生ならどんな職でも生体に行きたいだろ。
BaseとJobがイーブンで３M↑とか出るんだから、
転生にとってはADがゴミのように感じるんじゃない？

生体用教授スキル(INT型)考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eXaxfheAcokBaCgEkDl2k1bdx

新スキル実装されたらこれにDCとメモをお好みで、LPは後回しで良いだろう。
LV上げの場所は窓･･･は置いといて時計３になるかな。
まぁアイン来たら時計３も普通に南無ると思ってるけど。
723 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:11 ID:HpEFUu+O: >>722
というか一度ステルスなりBOTなりに手を染めた人間が
目立つほどの時間「ソロ狩り」出来るわけがない。
724 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:11 ID:Fvx4YiiL: 全部自力で上げたと胸張って言われてもねぇ・・・

おれは全部ステルスだったけど
その分リアルはしっかりやってたよ
勉強に資格の取得に、免許も取ったし

あはっ、また患者様にお叱り受けそうだね＾＾；；
恐い恐い＾＾；；；；
725 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:16 ID:HpEFUu+O: どんなものでもルールを守る自制心は持とうね♪
ピーポ君との約束だよ♪
726 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:16 ID:XGbOJLdI: 85教授で泥拾いさせてたらBANされた。
あのLvまで持ってくのに1ヶ月くらいかかるっていうのに・・・。
727 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:28 ID:nwLIYfHx: とりあえず教授3体+予備廃マジ1体用意した俺が勝ち組ｗ
728 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:50 ID:wL+QDLiv: 教授の面白さはＰｖにあると思うから
露骨なBOTプレイヤーは楽しめないんじゃないだろうか？
ＰＴとかいれてくれるとこ、ある？
729 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 17:52 ID:SYC97QrR: バカだな

ＰｖこそがＢＯＴプレイヤーの俺ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅ場じゃんか
730 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 18:01 ID:XGbOJLdI: 今はBOTギルドとかもあるから露骨なBOTerでもそれなりに楽しめるかも。
普通にいろんなPTに入りたいならステルスが良いかな。
731 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 18:51 ID:rhpjT+eF: うちの鯖でも全く目撃証言の無いステルス認定された教授が
Pvに常駐かつ、PTに入って遊んでるようですね。
PvのBOT汚染は少なめな鯖ですが、どうにもなりません。

まあ>724、726、727

教授に関する情報を見てる人間は8割近くがステルスでFA
ネット上で｢恥｣を感じることを｢恥」とする人間が多いですから、
厚顔無恥どころの騒ぎじゃありません。
732 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 18:55 ID:TDjzdIf0: うちの鯖はBOT容認ギルド多いからBOTerでもPT入れてるぽ。
しかも黒と普通に公言してるギルドもあるしねー。
733 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/14 21:02 ID:UilK5hGU: そのBotとかステルスとか話したいならピッタリな場所あんだろ
そこ行けよ、うぜーからさ
734 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 04:35 ID:PdRp9CUf: >>733
向こうじゃ自分と同じだらけか負け組になっちゃうから
こっちで勝ち組面をしたいんだよ。

自慢を語れる相手が居ないんでしょ？察してあげなって
735 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:18 ID:USWiWrZR: あーあー・・・
736 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:25 ID:z/An/ivy: 流れをぶった切れるか知りませんが

現在、素ステ AGI45 INT67 DEX9 他1 のFCASセージ志望マジです。
ソロ監獄を目指して時計2Fに引き篭もり中なのですが、そろそろ進路(?)を決めてみたいなと思って質問しに来ました。
予定スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhJkdndocBakGAas3eAJy
で現在は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHyX1dn93Jy
となっています。

2極、INT＞AGI＞DEX、サマルを視野に入れているのですがWikiを見た所
サマルの長所が分からず…特化武器必要な分だけ金銭的に損？(´・ω・｀)

また、INTカンストの場合でもSP回復は10にしたほうが良いのでしょうか？

よろしくお願いします m(_ _)m
737 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:30 ID:GX56946D: いつもの朝釣り乙
738 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:35 ID:z/An/ivy: 釣りになるんですか！？
じゃあ何処で質問すれば！Σ(￣□￣；)
739 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:44 ID:USWiWrZR: ｗｉｋｉ見ても分からないようならサマルとしてこの先やってけないだろ・・・
趣味型に必要なのは自己完結的思考と開拓する能力（と財力）

俺は釣りとまでは言わないが冗談で書いてるとしか思えない。
740 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 05:47 ID:z/An/ivy: 趣味型だったんですか…知りませんでした('A`)

素直に他の2つで考えてみます。
ありがとうございました…orz
741 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 08:19 ID:9eDIlzo0: >>736
朝方に変なの沸くからちと過敏なのよ
とりあえずWiki良く見てそれぞれのステ、スキルの意味をよく考えた方がいいと思う

LB切ってるのにFD10とか、LB1だけ取ってセージのJOB47までそれ放置とか
スキルの振りがちょっと謎い
742 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 09:47 ID:bJewGMJU: D>V教授持ちだけど教授が牛MAPでお座り公平の時はいつもクローキング状態だぞ
ステルスとか誤解されるが教授でお座りさせてると枝でMPKしてくる奴必ずいるからまともに狩りできない
必死でセージがオーラになってもステルスで育ったとか言われる('A`)
言いたいことも言えないこんなROじゃ･･･
743 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 09:47 ID:gGaK2Nfu: サマルって、Int削ってStrとDexをあげるもんだろ？
なのに、Intカンストの話をしてるのがおかしい。

また、サマルを視野にいれる＝サマルになりたいはずなのに
サマルの長所がわからないという。
君は何がしたいんだい？

また、そのステ振りから察するに
Int補正込み70からAgi振ってるってとこだろうが･･･。
Int補正込み105が最低で115ないときつくて120でもSPが切れる監獄を目指すというのかね？
先にIntを目標値まで行かせるのがセオリーだと思うが？

正直、Job45なら作り直したほうがいいぞ？
本当に監獄でレベルが上げたくて、本当にサマルトリア型を目指すならば、ね。
744 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 10:10 ID:CfDHyoW1: 736はサマル目指してるとは言ってない
とりあえずFCAS目指しているがどの型がいいか迷っている、ってとこだろう

サマルをそれほど強調せんでもいいだろう
745 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 11:04 ID:UGFzwjHD: サマルは初めからステスキルの装備含めたアウトラインを
綿密に計算してから育成するわけで。スキルポイント足りないからね
途中からサマルにするとHITかFLEEかSTRにしわ寄せが来る。
746 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 11:10 ID:KtRVuOrP: あと考えすぎて眉間にも皺が寄る
747 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 11:22 ID:UGFzwjHD: >>746
ポカリ吹いた！お前は雷鳥スレに帰れヽ(｀Д´)ノ
748 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 11:40 ID:ApDbCVJN: イメージ優先で職を選ぶのも悪くないと思うけどね。
茨の道に突っ込んでもそれを楽しめるプレイヤーなら、だけど。

>>736
Int極FCASはMdefが高い敵に弱い。
純殴りはDefが高い敵に弱い。
サマルは両方にそこそこ対応できるのが強みで、
逆に両方にそこそこ対応されるのが弱み。
PTで狩場に応じて前衛後衛兼ねられるのが強みで、
そんな中衛役が今のROではあまり求められてないのが弱み。
749 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 12:41 ID:bDQHEqvs: >>742
そのような状態でも確実に見られたり目立つしまずステルスとは思われない。
そもそもセージ時代で絶対名前覚えられる＝教授って少ないよなぁと思うほどそんなに狩場にセージが居ない
幸い某鯖で97～ほぼ毎日必死狩りでウザイと耳打ち来るほど狩りしてたおかげなのか一度もステルスとは呼ばれたことはない
あと枝テロ20本ぐらいじゃぐらいじゃ完全回避装備で教授死なない
750 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 12:42 ID:KtRVuOrP: >>747
教授ってのはこういう駄洒落を多用する生き物だし
学生は笑ってるふりをしなければならないし
2回目の履修だと「去年も同じの聞いたなぁ…」って感想を抱くものだからここでいいんだよ
751 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 12:43 ID:bDQHEqvs: なんか間違った
＞あと枝テロ20本ぐらいじゃぐらいじゃ完全回避装備で教授死なない
あと枝テロ20本程度ぐらいじゃ完全回避装備で教授死なない

テロは1週間座らせても1～2回来るぐらい
752 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 12:43 ID:IYqm7Sf9: RO自体が効率に傾倒してるから
1番美味しい狩り場に1番合ってるステ以外は「微妙・趣味」という評価になる
どの型もメリットを探す事は可能だけど、ステの成長曲線が2次関数なので
ステを途中で止める型はどうしても評価厳しくなってしまうやな
753 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 12:45 ID:o39vw1Pv: 過去１，２スレ位読めば現在の"流行"はわかるだろうし
不安ならそれやっとけばいいんじゃないか？

それが分かった上で自分の考えでステ傾向弄るってのならそれはそれでOKだろうし
754 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 13:21 ID:bZnWzBMB: で流行は何？
755 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 13:23 ID:UGFzwjHD: >>754
自分にあった狩りステで教授狙い。
(;´Д`)教授強いしそんなもんさ･･･
756 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 13:43 ID:izP8O8up: 学者でこれからは教授で...
世の中のすべての知識があなたの頭の中にあると自負するか？
彼らとただ5分だけ時間を投資して話を交わしてみれば、自分の愚かさと無知に地を打って痛嘆することになるだろう。
知識において彼らはどうみても精子です。
本当にありがとうございました。
757 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 17:13 ID:bJewGMJU: セージが98の時にきゃらくえに全く載らなくてそのまま転生したら怪しまれる自分('A`)
狩り場で90から常にクローク公平でピラ地下にいたせいなのだろうか･･･
758 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 17:32 ID:anYgW2U6: クロークの維持にはかなりのspを使うし、sp回復にはそれなりの
時間を使うから、狩場で目撃されてない、ってことはないと思うけどなー
きゃらくえがあるってことは旧3鯖だろうから、ピラ地下が過疎で
誰もいない、なんてーこともない筈だし
759 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 17:34 ID:mL8LydgS: クローク使っても普通にID取得されるだろ。
760 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 17:44 ID:CNqb3kmu: 俺も思った。
761 : 757 : 05/10/15 18:03 ID:bJewGMJU: 俺2期鯖だよ･･･
きゃらくえに情報載らなくてこのまま教授になったら絶対ステルス扱いされるよorz
晒されても無視すればいいのかな？
不安で転生できません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
762 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 18:07 ID:TOLqbImR: 大体，お座り公平自体いい顔されないし
763 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 18:10 ID:CNqb3kmu: つーかID抜かれないんじゃ、ステルス公平とクロークお座り公平の間に差はないだろう。
それでステルスが晒されるのなら、ID抜かれないクローク公平も一緒だ。
764 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 18:17 ID:anYgW2U6: >>761
だっかっらっさー
永久にクロークなんてできないから、sp回復してるところとか誰か目撃してるっしょ
で、牛狩りしてるってことは、槍騎士に水付与とかだろうから、付与の現場とか見てる人いるっしょ
そもそも、公平稼ぎ役の方は誰かが見かけてるはずでしょ
過疎ってるから誰にも見つかってないんです、とか言うなら、クロークしてなくても同じで話しだし
765 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 18:35 ID:adAKVWCU: てか皆他人の名前なんて覚えてる？
俺の場合髪型と頭装備で大体あーあの人だなってくらいはなんとなくわかるけど
スレで名前だけ出されてもわからない可能性大

そもそもメイン狩場で時間帯が一緒でなおかつその手のスレを見ている人間って相当限られると思うんだけど
766 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 19:02 ID:xdz1Aros: クロークはSP回復アイテムつかえなかったか？
767 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 19:13 ID:mL8LydgS: クロークときゃらくえに載らないのは相互関係がないお
768 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 20:06 ID:OSbd9HnI: あぅ・・・全財産使って買った+7ｻｸﾚ二つ叩いたら+8が二つできた・・・
ひとつを２回叩けば良かったorz・・・・どどどうしよ
769 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 20:12 ID:ApDbCVJN: >>768
っ[エルニウム*2]
770 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 20:26 ID:OSbd9HnI: ・・・壊れれた　ﾓｳﾀﾞﾒp
771 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 20:46 ID:mL8LydgS: 無茶するなぁーーーーーーーーーー
772 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 21:11 ID:5XswuVp+: きゃらくえって何よ
773 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 21:15 ID:UemNyfTY: 殴り祭り開催中

集合場所は旧剣士ｷﾞﾙﾄﾞ前広場です。
わいわい殴りたい人はぜひどうぞ。
774 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 21:39 ID:kuHMrQia: >>761
そこまで解っているなら
自分の狩りの様子や
同じ時間にいた人間
だれがどのくらいいたか証言
メインの狩りキャラの名前
メインの狩りキャラと公平を立証
稼いだ量と期間

ちゃんと肉入りで狩りしてたら全部コレが言える

ステルスやっている人は
狩場に誰がいたかわからない（botだから）
習得経験に違和感が（botだと稼ぎ過ぎで低めにいうので誤差が出る）
誰と公平したかいえない
*持ちキャラの～と　←職業しか言えない　名前を言っても狩場で見ないorbotだから
*身内or知り合いの～と
↑言い訳の定番で基本曖昧そんなことした人同じぐらい上がっている人の名前だせる

クローク公平したとかいっても
親鳥がしっかりしてりゃ　なんとも無いぞ？
狩りをしっかりしてた人にはその狩場の共有できる情報がある
775 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 21:52 ID:xdz1Aros: >>761
首都に半日放置してれば
キャラクエにはまず引っかかる

その後しばらく放置して転職し
定期的に首都放置できゃらくえを更新

ここまですれば成長速度が異常って指摘は避けれるんじゃね
776 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 21:53 ID:V1OPabF/: >>774
絶対無理
2つめ3つめはまず覚えちゃいない
他人にカーソル合わせる位ならハエしてる
だらだら糞みたいな効率で満足してる香具師には理解できんだろうがな
777 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 22:01 ID:ATXoBMMz: ほんとここいれぐいだな
なにもわるいことやってなければてんせいしようがさらされようが
かんけいないだろ
778 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 22:03 ID:aSiWHrSf: そもそも公平お座りしてれば
引っ張り役がいるわけで、そっちの名前をだせばステルスとは言われないでしょ。
引っ張り役は普通の２倍以上の時間をその狩場で過ごすわけだから
是が非でも目に付く。
ここで相談してるのは露骨なステルスが多そうだな。
779 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 22:12 ID:IYqm7Sf9: 大抵難くせ付けられるのは
普段の素行が悪いか所属ギルドの評判が悪いかだろうね
780 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 22:14 ID:IMWGlDy7: ｷﾓｽﾚの空気は鯖によるだろ('A`)？
781 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 23:33 ID:2woiIgOs: うちのｷﾓｽﾚじゃ教授の洗い出しみたいなことはやってるな･･･
782 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 23:46 ID:VdafcTVP: >同じ時間にいた人間
どう考えてもこれはダメだろ。
肉入りだったとしたって勝手に他人の名前晒すこと考えたら言えないよ。
783 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/15 23:56 ID:OZ0YA2Nq: >>774
>ステルスやっている人は
>狩場に誰がいたかわからない（botだから）
ID・レベル・ギルド・職位・PT・容姿・性別・頭装備・武器・盾・遭遇時間等
BOTが全部自動で採集してくれるから問題ないな
784 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 00:05 ID:mc45PNkq: ホワイトスミスって、装備不可能な武器を精錬できるんだろ？
+10ブックとか聖書、出回らないかなぁ。
785 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 00:49 ID:HSgGnPcI: >>781
Tiaの予感。
786 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 01:27 ID:fSlW8+dy: >>784
+10聖書欲しいなぁ…
787 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 01:49 ID:L0bocY1A: >>786
(2/20)
打撃の見栄え的に、高精錬聖書は欲しいやね
788 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 02:57 ID:t/vy6WmH: +8DH聖書誰か買ってよ！
789 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 04:02 ID:KIq/4B5Q: キャラクエって何だようんこども
790 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 04:25 ID:nui5T0GC: ドラクエをインスパイアした作品のこと。
791 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 04:53 ID:/mUVRUje: 売)+7バイブル@2M 10個
792 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 06:08 ID:hzHPWT9N: >>789
どうやら升ツールでID抜き取ったのを晒すところらしい。
見たことないからよくわからんけど。
そして答えた私はほかほかうんこ。
793 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 06:30 ID:/60eaqse: スキル再振りNPC居た時に知り合いのWSに+10聖書5個ほど作ってもらったな
DHとDBdだけ作って残りは倉庫でほこり被ってる
794 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 07:24 ID:Lx9k+MEP: >>772
>>789

きゃらくえ
ttp://ro-hsp.com/~cq/

ちゃんとググってから質問汁。

…と釣られてみる。
795 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 07:55 ID:6lrhGXDU: きゃらくえは便利だよな
他にどんなキャラ持ってるか分かるからギルドの入隊審査なんかも楽
ノーマナー厨を晒すときも別キャラごと一網打尽にできるし
臨時の時はヘボ装備なゴミキャラでないか確認
屑ギルドのメンバー確認も可能

うちの鯖にも是非対応して欲しいものだ
796 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 07:56 ID:tydiuA6D: 今聖書買ってもなぁ…
797 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 08:18 ID:K44chIzZ: きゃらくえって管理人がBOTerで
BOTが拾ってくるIDをデータベースにしてる
が、自分自身のBOTIDは丁寧に省いてる

そんな物で出来ているのに便利だの、うちの鯖にも欲しいだの
BOTはレベル上げレア稼ぎに便利だから使う、というのと何ら変わらない
例えBOT露店だろうと安ければ買う
狩場でBOTに会うと「死ねよUZEEEE」発言
必死狩りしてる同業者患者を見つければノーマナーで晒す

やれやれだな
798 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 08:21 ID:6lrhGXDU: BOT使ってるぐらいで今更騒ぐことか？
いいじゃない、便利なのは確かなんだし
横殴り全開の糞BOTよりはｗ

そういやって必死で叩いてると心にやましいところがあるようにしか見えないよｗ
799 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 08:23 ID:/60eaqse: スレ違い
800 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 09:18 ID:IU7w0yJm: 6lrhGXDUはきもい
801 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 10:02 ID:+kumjovA: いつの時代も正義は叩かれるものです
802 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 10:05 ID:j0NHfqzi: ソンジャスティスのことかかぁぁぁ！
803 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 12:12 ID:HR4iNsdO: あんたって人はーーーー!!!
804 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 12:43 ID:Ww9TrdZc: こーゆーのsageの人が得意そうなんで持ってキマスタ！ﾉｼ

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128941910/754-765
805 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 13:26 ID:/60eaqse: >>804
印フレですでに話題沸騰してもう冷めた
806 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 14:01 ID:V8VxbuGp: 時計のエルダーにリベンジ成功。
ドル鎧着て挑んだら意外と簡単に倒せた（時間かかったけど・・・）
どうせ魔法効かないから霧につけてひたすら殴り。
807 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 14:13 ID:/60eaqse: >>806
正解
808 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 18:08 ID:d64QXyZ/: wikiにプリと亀ペアで狩れるということで、質問があるのですが
自分は76の狩りステセージなのですが、亀地上と亀2以外にも
プリと安定して経験値を稼げる場所はありますか？
809 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 18:26 ID:nBBObOVz: ステを書け…
810 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 19:22 ID:rYFoXa6s: マジックロッドのSP吸収量について質問です。

MR5(吸収率100%)でFB10を吸収した場合の回復量は30でしょうか？

また、MR3だとWBを全て吸収できないとの事なのですが。
WB発動→MRで中途半端に吸収→途中から被弾
した場合のSP回復量が良く分かりません。

どなたか教えてもらえないでしょうか。MR取得で悩んでおります。
811 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 19:43 ID:Vj1v1XO5: 水玉1発を吸えば、WBの消費SPだけ回復
全部吸えばWBの消費SPの25倍回復
812 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 20:41 ID:+QvETbDv: >>808
まずsageろ。ステは装備混みで書いてくれ。素の数字だけ書くなよ？
分からなかったらIntがブレス込み126かどうかとDexがいくつかだけ書くんだ。
813 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 20:55 ID:Mpv2T65v: >811
ありがとうございました！
MR5取得してきます
|彡ｻｯ
814 : 808 : 05/10/16 21:31 ID:d64QXyZ/: ステはint116dex53残りは初期値です
スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKFXtNdoIOab2s3eAwyです
815 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 21:59 ID:+QvETbDv: >>814
時計3でアラーム集めてTS3発とか
GD3でHDとかそのくらい。そのレベルだとセージはぶっちゃけソロのほうが美味いから
前衛込みのトリオとかのほうがいいと思うけどなー
816 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/16 22:28 ID:BFETj/8H: 窓手が事実上消滅した今最終狩場で時計3ってのも十分ありだな･･･
まとめて食える分精神衛生的にも悪くない

MR活用できる狩場っつーと伊豆５かオットーですかね

以上チラシの裏
817 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 01:18 ID:8BRAGsKI: ♀教授に赤い髪って良く似合うな。
最初合わないと思って銀色にしてたんだが、変えてみて思った。
イメチェンしてよかった。
818 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 01:36 ID:kAH08rzK: ♂教授デフォの髪型をずっと待ってるんだが・・・まだかー
819 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 04:49 ID:wFFBIanf: ♀教授のコスが暖色系だから、髪も暖色系が合うな・・

チャイナドレスやアオザイみたいなコスだから
歩く後姿は、わっかこそなけれ
ムチムチの尻がブルンブルン揺れて、非常にムッハーである

･･♀セージのコスが10代のセーラー服で
♀教授のはOL制服、又は台湾あたりの脂の乗ったお水なイメージ
820 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 06:19 ID:DJgj6elq: >♀教授のはOL制服、又は台湾あたりの脂の乗ったお水なイメージ

なら、俺は……輪っかでいい……
否、輪っかがいいッ！！！
821 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 07:15 ID:eF88Eira: >>817
基本的に服装に含まれてる色はどれも合うと思うよ
赤青黄の髪色と、頭装備で色々試してみるのも良いんじゃなかろうか
822 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 08:00 ID:A1LkV3s2: 教授は某国の姫みたいで可愛い
823 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 08:07 ID:8BRAGsKI: >>821
実は新グラ実装前のピンク輪っか時代は赤色にしてた。
ええ、そりゃもう周りの人からハートエモ出されまくりでしたよ。
824 : ♂セージ : 05/10/17 09:39 ID:Xw3KmYnm: アウトと言われましたが何か？
825 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 09:44 ID:LpkYJYLf: >>824
アウトではない。却下もしくはごめんなさい。
826 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 09:55 ID:xDZAAS7c: +9聖書が8M
買うべきか･･･?
827 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 09:57 ID:LpkYJYLf: >>826
ｸﾎ|´･ω･)つ[ オリデオコン ]
828 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:02 ID:riDw8pI3: >>820
そこで監獄の輪っかアイドル、リビオたんですよ。

ところで、皆はリビオ単品の殲滅はどんな感じでやってるかな？
当方Base97のInt120/Dex34の♂Sageなのだけど

FW10→FW*7→FW10→FW7
で
ほぼ確実に倒してる。贅沢言ってるかもしれないけどこれより早い殲滅パターンってあるかな？
あとリビオは優先して倒しに行くべきなのか。「ヒュルッ、ヒュルッ」という音が聞こえてきたら真っ先に向かう気持ちぐらいが高時給に繋がるのかなぁと。
先輩方の意見をお聞きしたいです。
829 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:06 ID:F0hi0nrS: >828
ちょｗｗｗ
FW連打しすぎｗｗｗｗｗ

それより早いパターンというと、
　FBのレベルを上げる
　FBではなくTSを使う
　そもそも単品で食わずに数匹まとめる
あたりじゃないかね。
830 : 828 : 05/10/17 10:22 ID:riDw8pI3: >>FW10→FW*7→FW10→FW7

あうう・・・なんてことに_no
えっと
FW10→FB7*2→FW10→FB*1
に訂正です・・・。
>>829様、意見＆ツッコミ有難うございます！
831 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:24 ID:/Adr4S17: 俺の場合、INT120/DEX30で
FW→FB10→FW→FB10かな。
2匹以上だとHDだね。TS持ってないので
832 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:43 ID:4kD0gisW: リビオ1匹だけ残ったりしたら
そのまま他の敵がいないかトレインしてる

過疎鯖だから監獄に俺だけのときが多い
まぁそこが旨いんだけど。
月光剣なくても１．２Mとか普通に出るな
833 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:56 ID:wAtpIsRm: オレも同じだな。
隠者でもいいから、いっしょにどっかんこ。
ほぼリビオ一体でもTS10撃つことにしてる。
それで死なないときは、FB4程度で追撃。
834 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 10:58 ID:l+MHgB+L: >>826
鯖どこ？俺が買(ry

>>828
自分はINT120 DEX40で
FW10→FB8→FB6→FW10→FB8(→FD*n)って感じかな
835 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 12:06 ID:KSnxlR7O: DEX初期値INT120あとAGIだけど、単体でも大体TS10とHD5で対処してるな。
FDSSないから、追撃にFBl5やボルトつかっとる。

ところで、エレメンタルチェンジの実装はまだかな。
あと、そのときに付与は必要なのかな？
いまいちわからないのだが、製造の成功率がかわるだけ？
ポイント保留は勿体ない気がして仕様がない…。
836 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 12:19 ID:/Adr4S17: DEX初期値でTS10て詠唱途中でFW消えちゃったりしないの？
837 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 12:27 ID:A1LkV3s2: 輪っかは確かに可愛いけど、
教授たんの淫らな太ももには負ける。
838 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 12:27 ID:l+MHgB+L: >>835
アイン→なし
リヒタルゼン→追加転生スキル
タナトス・アビスレイク→クエストスキル、テコン系列
早くても来年の夏以降じゃないかと

>>836
FWの持続時間(1400ms)>>TS10の基本詠唱時間(1000ms)
敵が多いとFWを全部喰われる可能性はあるけれど
詠唱時間は余裕がある
839 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 12:35 ID:fwhT9IUH: DEX初期値だと、リビオ一体に一枚で、次のFW出すくらいの余裕がある。
無論、JOBはカンストフェン無しだが、DEX装備はしてない。

追加で混ざったらCCから必要数のFWを追加。

多少手間取っても、避けれるから接近状態からFW出す。
対多数で心配なら、後方に歩いて距離を取り、接近される前に出す。
840 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:28 ID:mq4Xk6JE: そろそろLv90、AD使える身分でもないから90になったら
リヒタルゼン来るまで放置して別キャラやろうかなぁ。

日本の実装ペースだといつ頃になるかね？
韓国より半年遅れくらいなんだっけ？
841 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:38 ID:PJDpjN97: I>D教授（最終的には多分I>D>V）のスキルで悩み中
これ↓を雛形にしようと思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eIaxfhfbcoksdpgSaC1eAk1oeK
ディスペルってリヒタル含め通常狩りで使う？
使わないならマジスキルの補完になるんだけど（もしくはLP+マジスキル）
今までAGI型だったからよくわからない点が多くて困るわ
842 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:39 ID:PJDpjN97: 追記
Gvとボス狩りには出るつもりない
あともしかしたらI-D>Vになるかも
843 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:40 ID:Xw3KmYnm: 詠唱時間は間に合ってもTSの後のディレイがちょっと長いから
リビオくらい足の速い敵だったらちょっと危ないんじゃないかな？
844 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:41 ID:i5fONFaT: リヒタルだと触ると即死の爆裂DOPをなだめるのに使うとかなんとか＞ディスペル
それ以外だと使うって話はあんまり聞かないなぁ。
845 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:45 ID:GwNQ6weT: まあ対人しなくてMob専用ってならとりあえず1取っとけばいいんじゃないかな
846 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 13:59 ID:qcicv8B/: 最終的に生体篭りとEchの存在考えたら、マジスキルの補完より
生体Mobの爆裂AGIUP解除のディスペル５考えた方がいいと思う。
あとSS7よりもFBに回したほうがいい気がするな･･･

生体全雑魚1確実チャンプはINTに結構寄ったステじゃないと難しいらしいから、
Mdef低い奴は、SWから蜘蛛+Ech+FB10+蜘蛛+DCFB10に追加とかで
倒せればPT構成が楽になる気がしないでもない。
現在の狩りステ職でもBoss相手にしなければ３Fで狩りになるらしいし、
結局のところ肝になるスキルはSWなんだろうと見てる。
847 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 14:08 ID:PJDpjN97: どうせリヒタルいけるのは90でさっきの構成だと
それまでにスキルポイント余るからディスペル1だけとって
スキルポイント少しとっとくって形か
あとSWのLvの方には誰も触れなかったけど
7で問題ないのかな？

>>846
教授スキルに必要なマジスキルを全部マジ時代にとるという前提で構成したんだが
そうするとFB7とSS5になって余り3となったわけだ
んでAGIセージ時代に持ってた追撃用FD10がないからSSを7まで上げるという方向にしてみた
やっぱSSは前提で止めとくのがいいのかな？
848 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 14:21 ID:GwNQ6weT: SWは詠唱面で言えばLv7↑推奨
防ぐ回数を増やすならさらにポイントを費やす感じ
Pv教授なら7止めが多いけど、効率良く防ぐ事を目的とするなら10あった方が安定するんじゃないかな
849 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 14:27 ID:qcicv8B/: >847
追撃はFBｌでもいいと思うよ、リビオ､アラームには効かないし。
不死への追撃だとSS５でも十分だと思う。

蜘蛛とメモを先に取ればLV上げは楽になる気がする。
そのためにもFB10は取った方がいいと私は思う。

SWはFWとる型だと7以上は厳しいと思う、詠唱自体は早くなるし
置く回数が増えるってだけじゃないかな。
850 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 14:44 ID:xDZAAS7c: >>841
I-D>Vで対人BOSSしない型だとｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄは結構余るのな。
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙは普通の狩りでは使わないが、生体Dで使う可能性はあるので、
ﾎﾟｲﾝﾄ保留が正解かと。あとDNも4で止めて保留(灰色だが）。
SS7は確かに無駄っぽいな。前提の5で止めて、DC生かすためにFb10を勧めとく。
SWを9にするのもいいと思うので、最終的には好みかも。
生体Dでの狩りに重きを置くならSW9、通常狩りでDCﾎﾞﾙﾄ20発で俺TUEEしたいならFb10。

そして+9聖書買うのは諦めた俺ｶﾞｲﾙ。inおでん鯖･･･orz
851 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 14:46 ID:PJDpjN97: となるとこうかな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eKaxfheBcokFdpgSaCaneAk1oeK
多分90になる頃にちょうどディスペルに回す分くらいはスキルPが手に入るだろうし
（他にも転生キャラいるから、そっちの体感だとそんなもんだと思う）
この後はLP？
852 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 15:42 ID:nT4sY3ix: 以前に書かれていたことだけど
D＞V対人教授の廃マジ時代のステ振りは、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20doaNfkeK98k
こんな感じで、job40で必要な分は取れるからjob40転職でOK、てな具合であった。
ただ転生してまでjob40転職っていうのも勿体無い気がしてならない。
自分としては、Intにある程度振っておいてFB10SPR4当たりがいいんじゃないか、と思っている。
そんなわけで皆様方の意見を貰えないだろうか、お願いします。
853 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 15:58 ID:VsZ4XYWO: 生命力変換あるしSPRは最低限の３でいい気がす
とりあえず50転しておいて損は無いだろうね
とりあえずうちのはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pro.html?20eEaPfkeK98k
854 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 16:00 ID:j4CkIE1S: 漏れの84教授はFD6取ってるよ。
855 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 18:13 ID:qu2Rw9+q: I>A型で2PC支援してる人って、効率どれくらい出てる？
俺、Int120Agi70くらいで、監獄1.2M/h前後なんだが。

どれくらい出るかによって、プリかアコ作るか決めたい。
856 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 18:46 ID:D1vaJyyI: とりあえずアコ作ればいいじゃない
857 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 18:49 ID:QvyexrDW: 鯖・狩場の状況とプレイヤースキルに大きく左右されるからなんとも言えない
ただSP効率、回復力、魔法の威力、詠唱速度、トレイン能力は上がることは間違いない
858 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 18:55 ID:I9Hnrsnz: I>Dなら2PCの恩恵がでかいが、I>Aだと普段の時給+200Kが関の山だろうな。やれる環境があるんならやった方がいいのは確かだがな
859 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 19:23 ID:ZU2khoF/: 教授でMBrを切るならSPR1でいいのかな？
860 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 21:17 ID:dNayuaMf: 良いと思われ
MBr切るのに2以上取る意味無いしね
861 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 21:55 ID:J7T+QSZZ: |・ω・`)＜アインでダブルキャスト来ないの？
862 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 22:03 ID:NzjlJEDL: 過去ログ（ｒｙ
まぁ恐らく来ない。リヒタルゼンと同時ってのが有力な説だな
863 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 22:03 ID:1+K1t6pN: ↑の書き込みを見てて思ったが、
どーしてもD-V廃マジのスキルが迷う自分がいるorz
SPR3FD6かSPR3FW2・・・またはMBrをあきらめて・・・うーん・・・
864 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 22:56 ID:riDw8pI3: 2PCや月光剣があると
現在時給が監獄1で1M平均だとするとどれぐらいに跳ね上がるのだろうか・・・

ブレスとIAの有無って偉大なのかな？
2PCで支援かけたいのだけど、あいにくセージじゃない方の垢はブレスIAできるのは74歳のパッシヴモンクぐらいしかいないのよね。
こんなのでも役に立つのかしら？
又、いちいちブレスIAが切れたら戻るっていうのも時給が下がっちゃう原因になりませんかね。

月光剣はうちの鯖だと90M相場なので、ちょっと検討中ですが。
865 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 23:11 ID:eF88Eira: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D27%26ss%3Don%26no%3D147713&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

セージの魂はロマンに燃えてた韓国サマルを
INT-AGIに鞍替えさせるくらいのパワーはあるようだ
866 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 23:14 ID:wAtpIsRm: 月光剣が欲しい。と言ったら、3人の教授中3人とも
「その金で青Pかレモン買って食ってろ、その方が安く付くし、速い。」
「補充は別キャラ放置とかで済ませろ」
って言われたな。

あと、2PCは想像の域を超えないが
Int120→130は大きい。多分、リビオTS10で一撃可能になってくると思う。
Dex+10も大きいと思う。
もちろん、Sp回復量も。
IAは避けるより索敵に。ﾒﾓﾗｲｽﾞだと、歩くほうが多いんじゃないかな。
またかけなおしは、索敵の途中、近くに付いたら、でいいのかもしれない。
867 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 23:19 ID:Y9ZHhK3T: >864
月光剣は持ってないけど一時期2ＰＣしてた自分の経験から。
I>A型は上で言ってる人のとおり時給+200～300程度、
勿論鯖や時間帯、その人のPCを扱う環境にもよるが。
そして自分としてはブレスIAと同等以上にマニピの恩恵がでかかった。
SPR切ってたせいかもしれないけどね。
そして支援はテレポ索敵中に近くに飛んだらこまめに掛けなおす感じ。
特にマニピは画面内にさえいればいいからそれほど億劫でもない。
868 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/17 23:25 ID:Y9ZHhK3T: 推敲しないで書き込んだら恐ろしく変な文章になってたｏｒｚ

>865
セージの魂はＡＳが所得ボルトの最大レベルででるようになるんだっけ？
ダブルキャストが乗っかるならアホみたいな火力になるんだろうけど・・・
あっさり修正が来て「レベル3までに修正されました」になったら笑うね。
869 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:18 ID:YWl+NLd+: >>866
そろそろＴＳの胡散臭い情報流すのやめようぜ
INT120調整に辻支援の上乗せもらった時を思い出せ
870 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:33 ID:Cjuzbdh0: 胡散臭いと思ったらスルーしとけばいいだろ
出てくる情報を自分で選別してけばいいだけ
871 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:41 ID:hUVJwauh: Int130で"トリプルヒット"すれば1撃で落ちるよ
872 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:41 ID:H0IA7MtW: すまん、カチンと来た。
Roratorioで計算するぞ。
リビオのMHPは9572だ。

Ｉｎｔ120
FWのダメが36～88～140よって2200程度
(詠唱終了寸前に1本は残ってるのが見えるから、25Hitはしてるとする。)
TSのダメが1250～2080～2910
WHitで2500～4160～5820
THitで3750～6240～8730
Int130
FWのダメが52～116～179よって2900程度
TSのダメが1510～2530～3540
WHitで3020～5060～7080
THitで4530～7590～10720

十分に殺せる可能性はあると思うが？

加えて言うが、支援状態で、オレは何度もリビオ単体に対してFW→TSで一撃で沈んだ経験がある。

もっとも、高Dexだと、FWにあたる時間が少ないから、即死させるにはTHitが前提になっちまうけどな。
873 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:52 ID:JnyxoLyX: 昔々に対リビオINT120の確殺計算をした俺が来ましたよ。
計算方法はスレ35の342を見てもらうとして、
INT130で同様の計算をすると、
　FW14HIT　D 0.0% T44.4%
　FW28HIT　D18.8% T70.7%
　FW42HIT　D60.7% T97.7%
って感じ。
トリプルヒットが今の鯖状況で可能かどうかはさておき、
貴方こそ計算ぐらいしてからツッコミ入れたほうが良いですよ、と。
874 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:52 ID:4b3PGPCX: SpW+DC/FB10でﾄﾞﾙを一撃で倒すのと似た確率だな
875 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 00:53 ID:JnyxoLyX: うは、かぶった
勿論内容は869宛ですよ
876 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 02:09 ID:H0IA7MtW: >>865
今読んだんだが
サインクェのダークイリュージョンも一人でつかみ出しました
此処、やばくねぇか････？
向こうのsageはLukやらStrDexにも振るサマル系が多いとは聞いたが･･･此処までいけるもんなのか。

>>873
過去ログ読んだぉ。
Int130でその結果か･･･。
過大評価をするつもりはないが、HDではこうはいかないしな･･･。
安定性は劣るが、ダメージの滝と爽快感、最大ダメならTSがうえだな。
877 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 03:31 ID:tUvhC1aA: >873
ちょうど今位の時間帯なら最古鯖でもトリプル可能な模様
878 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 10:47 ID:Z/JEUUgl: トリプルヒットとかって狙ってできるんですか？
DHはずいぶん前のパッチで修正されたと聞いたのですが
879 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 11:19 ID:UjQr32bB: >>878

>1
880 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 11:20 ID:TniAirom: >>878
TSﾄﾘﾌﾟﾙﾋｯﾄが狙ってできれば誰も苦労はしないなｗ
ﾀﾞﾌﾞﾙでさえも狙ってできる訳じゃないし。
でも、確率を高める方法ならあるかもしれん。
$鎧装備でﾘﾋﾞｵがﾌﾟﾛﾎﾟで立ち止まるのを減らすとか･･･？

あと、個人的には敵を斜めにFWに当てた時のほうが
ﾉｯｸﾊﾞｯｸが大きい＆ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾘﾌﾟﾙし易い気がしてるんだがどうだろう？
881 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 12:02 ID:hUVJwauh: 監獄で＄の効果はでかいぞ
騙されたと思って装備してみれ
882 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 12:09 ID:2Wkc/UMD: >>881
プパ服の効果もでかいぞ。MaxHP5k↑常時無いと落ち着かないんだよ俺_no
$服は俺はカタコンに使うぐらいだ。

>>880
プロボで立ち止まってくれる方が助かる時もある。

どうでもいいがコモド北のスクラクイタラトゴーレムはTSのトリプルHit率高いね。
あの無法地帯でタゲ取って試したら集めた3匹ともFW壁2つ＆TS10のみだけで落ちた。(Int120/Dex42)5回も確認。メガリスうざいんでフェンイヤ付けてたが。
883 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 12:15 ID:AGJxflvG: >>880
リビオ単体より、複数Mobが居て
FWが勢いよく喰われている場合に多いような気がしたなぁ
884 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 12:42 ID:ogcVhwP1: 多分、正解。
移動速、TS当たり判定中にどれだけセルを踏ませるかがミソ。
つまり、FWの食われる速度が速い＝敵が多いと発動しやすい。
と思うのだが。
885 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 13:15 ID:sE9HkjuT: 鯖によって違うのかな･･･、ちなみに二期鯖。

私の場合は斜めより縦を確実に踏ませた方が出やすく、
1匹のケースの方が狙って出せてた。
2匹同時にThitってのは本当に時々、狙っては難しかった。
3匹以上は数えるほどしかなかった。
FWにかかった敵の後ろに中心置くと出やすいって感じ。
(当然、詠唱時間が短くなるにつれて置く位置を変えてった)

ちなみに国際鯖だとアラームにもDhitがほぼ確実に出て、
マジ時代からｳﾊｳﾊだった。
886 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 13:20 ID:TniAirom: >>883,884
それは単に、まとめてる数が多いのでﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄが発生してる個体数が増えてる
というだけで、Mob個体のﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄの発生率UPとは関係ないんジャマイカ？
あと、食われる速度が早くても、個々のMobの移動速度が早まってる訳じゃないので、
やはりﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄの発生率とは関係ないような。

個人的な考察だが、ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾘﾌﾟﾙの発生は、
TSﾀﾞﾒ判定時間の間に、FWの出ているセル①に進入した瞬間と
FWの出ているセルの手前(2)と
FWﾉｯｸﾊﾞｯｸで飛んだFWの2個手前のセル③の3点でHIT判定が出る為じゃないかなと。
図で示すとこんな感じ。

　　　　　　　　　賢　　　
　　　敵　炎炎炎　
　　　↑↑↑
　　　(3)(2)(1)

まあ、どの道ねらって出せるわけじゃないので考えるだけ無駄か･･･orz
887 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 13:26 ID:5yaalAmP: 過疎鯖でI>D型
最近DEXが80こえてTSのDHit、THitの率があがった気がした
多分あがったというより、TSの指定座標がいまいちだったんだろうかと思う
敵の数が二桁超えたりするとどこを指定すればいいのか未だにさっぱり
リビオ5匹以上とか相手にするとプロボの発生率があがって、ダブルヒットにならないのが多い
今度は試しに＄鎧もっていってみる
888 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 14:30 ID:JnyxoLyX: ダブルトリプルは敵が増えると発生しにくくなっている、と思う。
なぜなら、FWが食いつぶされる速度が速いということは、
それだけ敵が歩いている状態の時にTSが落ちる可能性が多くなるということ。
（火柱が消えた瞬間１セル分敵の歩行可能距離が伸びる）
TSの判定が発生した瞬間にノックバックして欲しいわけだから、
敵を歩かせている時間は出来るだけ少ないほうが発動確率が上がる筈。
889 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 14:50 ID:2Wkc/UMD: >>887
リビオ5匹以上って・・・ちょｗｗｗｗｗ
確かに6317exp*5は魅力的だが、俺は逃げるかなぁ。3匹なら交戦する。

早朝の監獄1、北西の下に部屋があるような金網が張ってある場所あたりで
列整理で逃げ惑ってたらリビオ5匹ぐらい溜まって怖くなった・・・
890 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 15:24 ID:5yaalAmP: >>889
確かに危険だけど
朝に監獄狩りとか自分だけが多いから狩らないと沸かないんだよな・・・
夜の込む時間でもマップに自分含めて5人がせいぜいで、他の時間は1-3人くらい
少しでも稼ぐには必死に狩るしかない

新カードきて、狩場として機能しなくなるとマジで困る90歳セージ
891 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 15:56 ID:sE9HkjuT: 現状の流れだと、全狩場が機能不全起こすのは避けられないかと。
せめて、何らかの対策があってから新Cってのを期待してたんだが、
例の外人が数個軍団で攻めてくるぐらいの儚い妄想だったな。

新C来てクリップの値段が上がるから、監獄１と同時に時計３も陥落すると思う。
892 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 16:07 ID:XiMPlGFA: >>891
数個師団
893 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 17:44 ID:2Wkc/UMD: 監獄にBOTが押し寄せてくるって噂があったけど、うちの鯖の♀両手ペコ騎士BOT2匹が今日消えてた。例の文字がめちゃくちゃ羅列してる変な名前のやつ。

色々と倒しにくいリビオがいるから少なくともBOTはここで狩るの厳しそうじゃないかな。監獄はダメ狩場にならないと思うのだがどうだろうか。
むしろカタコンが乙になりそうだねぇ・・・。

とはいえ狩りステのsageって最終狩場は監獄か時計3ぐらいなのよね。あとFCAS型なら亀地上だっけ？
むしろリビオがアインパッチで石投げとか囚人が遠距離呪い攻撃とかしてくるようになったら絶望するけど・・・。
894 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 19:10 ID:Cjuzbdh0: TSのオブジェクトの仕組みって、もしかしてSGと一緒なのか？
たんにSGよりオブジェクトごとの効果（発生）時間短いだけだったりするのかね
左下から発生するなら、Mobを東から突っ込ませた方が多重ヒットしやすかったりしないかな
895 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 19:32 ID:YWl+NLd+: >>872-873
はいはい可能性可能性

確かにウソを言ってないよな。
俺もＴＳ持っているから分かるが、ＨＤとＴＳどちらを主力にしても時給は大して変わらない。
その上ＴＳのが詠唱長くなる分、危険度は高くなる。
ＣＣ詠唱し直しなど高効率狙うならもってのほか。
過疎時間帯にしか使えないならいつでも高時給を狙えるｄｅｘ型の旨みを生かせない。
ａｇｉ型のＴＳ１０は論外だしな。

スキルポイント１０は決して軽くはない。
さも使えるような言い方などせず遊びは遊びと明確に書くべきじゃないか？
896 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 19:46 ID:MCCBf5R6: 使い方が悪いんじゃね？

と言ってみる。
897 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 19:48 ID:pM/fvI7R: おま・・・・Roって遊びでやってんじゃないの？

と言ってみる。
898 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 20:13 ID:TnhdMu8E: まったくだなｗ
899 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 20:21 ID:O5UvltSg: おまえら、遊びにしてはリアル犠牲にしすぎじゃね？
900 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 20:25 ID:+uns33E1: つかセージやりたくてもスロット空いてねーし今のキャラ消したくねーし垢増やしたくねーし
ぶっちゃけずっとこのまま3キャラスロならセージやることはないだろうなぁ…
でもここ見ながら思い馳せたりはしてる
901 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 20:36 ID:TnGqZW5j: 別鯖お勧め
だが3鯖以上やってると相場とか間違う諸刃の剣
902 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 20:55 ID:hUVJwauh: いつでも高時給を狙えるってのはAgi型の触れ込みじゃなかったっけ
903 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 21:00 ID:HLD4BIWo: 今の時間帯だと本気でAGIうらやましい。リビオ残影しすぎ。
904 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 21:07 ID:sE9HkjuT: >894
BdsやMBなどのノックバックスキルでも普通に出るんだけど
ルーレットみたいに発生していくオブジェクトを複数踏んだ場合に
ダブルやトリプルになるってことだよね？

体感で中心をMobから１升ずらさないと出ないって感じだったんだけど、
ルーレットみたいに回って行くならオブジェクトが並んで発生する
外周部分で複数ヒットが出やすいってことになるんかな･･･
905 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 21:23 ID:2Wkc/UMD: Int-Dex型のsageは何かと時計3の方が安定してる気がする。
ちょっと止まったと思ったら変態やリビオが火壁を悠々と乗り越えてきて

「滅」

とか危ないっしょ・・・。避けれないDexだと特に。
というか何であっちゃいけないようなラグ相手にこんな苦労せにゃならんのだろうね。マジ系やってて昔から思うんだけど。
906 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 21:35 ID:Cjuzbdh0: そうは思わんけどなぁ、オンラインゲームにラグはセットだろ
漏れはラグったとして、FW出てるのに抜けてくるのがおかしいと思う
907 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 21:46 ID:2Wkc/UMD: >>906
>>FW出てるのに抜けてくるのがおかしいと思う

すまん。それが言いたかったんだ・・・
ラグはGvGで慣れてるからいいとして、状況が一変してひっくり返るその現象は本当に勘弁_no
908 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 22:31 ID:x1N4unZ8: 高効率狙うなら･･･
というかTS10を足せば効率が伸びる
って結論が出されたのは前スレだっけ？
909 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 23:11 ID:6R2ssVhO: >>905
うちの鯖だと、時計と言ったら伝統的にラグの宝庫だから、却って危ない気が
止まったと思ったら本だのミミックだのが目の前に移動してて、止まった時の中を
mobだけが攻撃し続けて、時間の流れが正常に戻った時には死んでいる
なんてーことが、結構な頻度であったりする訳です

>>908
効率が伸びる「かもしれない」
ダブルヒットの出現率が50%を切った辺りでHD2連射にダメージ効率追い越される筈だから、
安定してダブルヒットを狙えないのであれば効率が伸びるかは微妙
910 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 23:18 ID:H0IA7MtW: 信じるか信じないかは君たちの好きにしてくれ。
Int120$ありAgi74　木琴装備　監獄1F
HDのみ→950ｋ
HDとTS併用→1.2M
以上だ。
911 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/18 23:37 ID:4b3PGPCX: 色々考えてみたけど、2垢に収まらなかったorz
1垢目 FCASｾｰｼﾞ、ｿｳﾙﾘﾝｶｰ
2垢目ｿｳﾙﾘﾝｶｰ、ﾌﾟﾘｰｽﾄ、BS
3垢目ｹﾐ

・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾌﾞｯｸ(5%)
・賢者の日記(5%)
・速度、ブレス
・ﾊﾞｰｻｰｸﾋﾟｯﾁｬｰ(ｱﾙｹﾐｽﾄの魂)
・ﾌﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ(ﾌﾞﾗｯｸｽﾐｽの魂)
・料理(AGI/DEX/INT)

だいぶ要素は揃ってきたけれど、ASPD190達成できるかな？
ASPD190でﾎﾞﾙﾄ10本のASとかやってみたい(ﾟ-ﾟ*)
912 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 00:09 ID:PJd3cJNE: >>911
そうは言うがな大佐。
「賢者の日記」どうするよ。BOSS廃プリ限定だぞ？

>>910
$無しInt120/Dex21、残り全てAgiの95歳の俺は監獄1.1M/h出てるが・・・
説明が簡潔すぎなので、どういう意味で$が優秀なのか説明して欲しい。
プロボの時間を短縮するだけでそこまで時給が変わるということだけを説明したいのか、TSを使えば時給がこれだけ上がるということを示したいのか。
どっちなんだ？
913 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 00:12 ID:QKmBHYtI: プロボするために止まらないから、TSのダブルもしくはトリプルTS出易いからだろ
914 : 913 : 05/10/19 00:12 ID:QKmBHYtI: TSがフリテンだったorz
915 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 00:44 ID:kqs2LUzZ: INT120 AGI70 DEX63
いつものHDTS併用1.2～1.3M
お試しHDのみ1.2～1.3M
あれ？

リビオとインジャ混成の場合HD*2でインジャ(とシャア)を早めに落とした方がFW消費が減って安定する気がした
しかしHDのみだとリビオ複数と何回か連戦するとSPがもぬすごい減ったりした
TSダブルの方がSP効率がいいことと、SPRの発動しやすさもTS>HDだからかな
TSの方がSPに優しい、たぶん

まあ効率の差は人によりそうだけど。
俺がTS使いこなせてないだけかも…
916 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 00:46 ID:DrDBQlGI: >>915
いや逆にHDを使いこなせているのかもしれないぞ
917 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 01:12 ID:uk/Bkv8F: 確かに、俺がHDを使いこなせてないのかもしれん･･･。

>>912
あくまで、$を装備することにより、最低限Whitが出るようにしてる、それが俺の通常装備。
通常装備のまま、HDに切り替えたら、ってこと。

>>915
HDマスターかもしれん･･･。
ステの差だと信じたい･･･。

SPRについては同意見ではあるが、FW*ｎ→TSのとこをFW*ｎ→HD*2にすれば詠唱時間(=SPR発動率)は然程かわらんはず･･･。
HD連打中に動くな、ってこっちゃな。
918 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 01:25 ID:Ccm/8pPO: 効率話するならせめて鯖と時間帯と計測方法位言ってくれ
919 : 910 : 05/10/19 02:37 ID:UVaUviF+: 3グループ鯖。
21:00～23:00
計測方法は某ツール。瞬間風速ではなく、1時間経過した時点での数字。端数切捨て。
ツールに関しては触らんでくれな。ｳｿはつきたくないし、面倒だから正直に書いてるだけだ。
920 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 03:03 ID:vOvuA94J: ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
ツールに関しては触らんでくれな。
921 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 07:00 ID:vzx4kCFV: 919も920も死んでいいんじゃないかな
あと、測定方法なんて自分で工夫しなっての
922 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 07:12 ID:3TLGpvId: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmagician2%26page%3D1%26divpage%3D27%26ss%3Don%26no%3D147742&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
やっと情報増えてきた(ﾟ∀ﾟ)

アウルタウィって梟？
923 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 09:59 ID:XFmQKl84: 自虐キャラスレは殺伐としてるなぁ
924 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 14:19 ID:VfkmxpIc: とりあえずINT120HDのみで1M切る910は雑魚
その程度の時給INT115でも出る
925 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 15:09 ID:irNRhIVM: 雑魚認定なんてわざわざしなくていいよ
926 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 15:28 ID:QCgiIlQW: あと時給報告のときは、念のためアイテム拾うのか放置かも書いてほしいな。
俺はアイテム全拾い、INT115DEX75VIT60、TS有りHD無しで監獄1の時給は1Mをわずかに切る程度だった。
測定方法はキャラセレかゲーム画面のパーセント表示より換算。
（I>DというにはVITに多めに振っているので効率はちょっと悪いが、死ににくいのがささやかな利点）
アイテム無視すれば、もうちょっと効率UPするかもしれないが
金かせぎもしたいのできっちり拾ってる。
MH処理中にエルがでた時にはかなり悩むんだよな。
消える前にがんばって拾おうと無茶しすぎて死んだことはあるorz。

ちなみに再振り前はHD有りTS無しだった。
個人的にはTSのほうが使いやすく効率も若干アップしたが、わりとダブルヒットの出やすい状況だからかもしれん。
ふっちゃけ各自のプレイ時間における鯖状況＆Pスキル＆好みかと思う。
927 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 16:55 ID:PV9BDkp5: 雷と炎でおっきできる俺は念水切り。
928 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 17:43 ID:ZKxsoDPk: >>922
そんだけ変わると2垢が最低条件になりそうだな
929 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 18:05 ID:BLyGd0Z/: AS10だと25%でLV10ボルト発動、さらに８割でDC発動とするなら、
攻撃一回あたりの期待値はボルト4.5発分。
これに加えてFCボルト＋DC、さらに殴りダメもあるわけだし。
そりゃあ強くもなるよなぁ。
930 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 20:03 ID:IO0fyWWs: ドリキャスやらやるドラやらずいぶんと懐かしい話してますね、おまいら。
931 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 21:06 ID:PJd3cJNE: どこの鯖にもいるみたいなんだが
めちゃくちゃに文字が羅列してる♀ペコ騎士とか、監獄1にいない？

エル塊を優先的に拾うように設定しているらしく、火柱敷いてる後ろからササッとエル塊奪って飛んでくのがもう何回もあって泣けてきた。
たかがエル塊といわれればそれまでなんだけど。

ついでに倉庫に偶然あったコーコーcを腐囚人叩いてるBOTペコ騎士の近くに落としたら、攻撃やめて真っ先に拾ってきた('A`;)
カードも勿論優先的に拾うように設定されてるみたい。
新c実装されたら、かなりビクビクするよね。アイン実装されるまでに消えてくれればいいのだが・・・。
932 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 21:20 ID:jA38h3C8: >>931
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
933 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/19 23:50 ID:lmOaobvs: frayaは♂騎士だけどいるな
全鯖に撒いてあるのかアレ
934 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 00:02 ID:heVGIRFp: バルダーにもいる。
935 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 00:07 ID:5QAjnQX1: すまん。
Lokiにいもいる。リア友のLydiaの人に確認してもらったらやっぱいるらしい。

ところでI-A型のセージは監獄1飽きたら気分転換にどの狩場行ってる？
騎士団行きたいんだけどFDないから行けないぜ_no
936 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 00:26 ID:wcUlbINV: >>935
MEプリでハンタと監獄
937 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:10 ID:s9aIvcIk: 定番だけど、時計3とか。
938 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:23 ID:2uel608N: I-Dセージの人に質問です。（正確にはI-AではないInt型の人に質問。DEXは
まだあまり高くない５０以下程度を想定してください。）

分かりやすくするため、時計３をいきなり例に挙げます。
面倒なので、ステは補正込みでINT120、DEX50、残りは初期値とします。
スキルはFW10FB10FD10LB10TS10HD5　と、大概の狩りスキルは持っているとします。
ただし、SWやSC、プリの支援は一切ないことにします。

時計３で例えばアラーム３匹を相手にFW縦置きで戦っている場合をイメージ
してください。そして、FWの効果時間が半分程度過ぎたところで、反対側の
自分から６マスくらい離れたところにミミックが沸きました。あなたならど
う対応しますか？なお、視界に他のプレイヤーはいないこととし、交戦して
いたアラーム達はまだまだ元気だとします。

いくつか自分でも作戦を立ててはみたものの、どれも一長一短で、sage進行
さんの豆知識のところに書かれているAGI型の対応の仕方ほどしっくりきませ
ん（逆にいうと、FLEEの高い人はあの対処法がほんとに有効だろうな、と感
心したわけです）。DEX型はそういうもんだ、と言われればそれまでですが、
何かこう、うまい対応の仕方を先人は自分なりに持ってるんじゃないかと思
って質問しました。

ハエ飛び一択とか、被弾前提でアラームと同じ列同じ方向にミミックも縦FWとか、
何でもいいので聞かせてもらえるとありがたい。
939 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:31 ID:R143NkcB: 後ろにスペースがあるなら
同軸同方向に誘導してFWで弾く

後ろが詰まってても左右が広いなら
強引に引っ張ってFW張りなおし
本やミミックは監獄変態ズと違ってASPD遅いからなんとかなる

完璧に追い詰められてたら無理、飛ぶ
940 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:48 ID:2uel608N: >>939

素早いレスありがとうございます。被弾覚悟で被害を最小限に抑える作戦です
ね。そうだとすると、DEX型でもsage進行さんのAGI型の対応の仕方とほぼ同様
の対応をするのがよい、ということでいいですかね。

他にも方法がありましたら、明日の晩にも読みに来るので是非ご意見をお寄せ
ください。ミミックをアラームと同列にまとめる前に魂のFDを送り込むと、さ
らに確率的には被害を抑えることができる、などもあるんじゃないかと思って
います。
941 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:52 ID:keIDIoe8: ｱﾗｰﾑに足止めで追加縦FWしてﾐﾐｯｸのﾀｹﾞを取りに行って縦でも斜めでもいいのでFW、ﾐﾐｯｸからまずはTS5のﾄﾘﾌﾟﾙﾋｯﾄかﾎﾞﾙﾄで倒してからｱﾗｰﾑを料理すればいい
本、ｱﾗｰﾑ、箱のASPDってどれも早いと思うのは俺だけかな…
942 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 01:57 ID:ofN1zE2F: >>931
美女にもいる。

>>935
Flee次第だが、軽くFCASやるといいかもな。
今日はFlee190(ｵｰｶﾞ、木琴、ﾖﾖｸﾘ込み)になったので、海底神殿いってきた。
だが、人盾を忘れる始末orz
それでも、LB7+AS付与殴り２セットで大体半漁が倒せたので、海底神殿最下層にいってみる。
BOTも少なく、快適。白ポは消えていくが･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
だが、デビアスも倒せたし、満足して帰って来た。

>>938
なるほど、それでAgi型以外か･･･。
Dex型だと詠唱速度を生かすとして･･･。
～～～～注意・以下脳内～～～～
□□□□□□□□□□炎敵□□炎□□□□□
□□敵炎炎炎□□□□炎炎□□炎炎□□□□
□□□□□□□賢□□□炎炎□□炎炎□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
この状態にして
□□□□□□□□□□炎□□□炎□□□□□
□□□□敵炎□□□□炎炎□敵炎炎□□□□
□□□□□□□□□□□炎炎□□炎炎□賢□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
こう移動でどうだろう

これなら、火壁４枚、途中で下方向に一歩ずらせば、さらに４枚扱える。
精密な行動が必要かもしれんが、敵の前と後ろにFWを設置してはさむ、って感じにすればいいと思う。
火壁二枚が狭すぎると、突き抜けてノックバックするのでもっと広めに設置かも。
～～～～以上、脳内～～～～
943 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 02:23 ID:s9aIvcIk: >>938
1,2回の被弾は我慢して、アラームと一緒に同じFWにまとめるべきかと。
今はもうFlee200で余裕だけど、INTsageのときはそうしてた。
基本的にハエ逃げしない主義なんで、逃げは論外かな。

>>941
かなり昔のデータだが
Aspd
166.2　ハンターフライ
161.5　インジャスティス
156.8　ライドワード
151.4　ミミック
149.0　アラーム
110.5　リビオ
944 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 02:25 ID:R143NkcB: 攻速は変態よりちと遅いぐらいか
でもなんか引っ張りやすいんだよな
いきなりSB詠唱とか始めないし
箱はAGで勝手に止まることもあったりなかったり

突き詰めて行くと結局個人の趣味だからな
「箱一匹横湧きされた程度で飛んでたまるかボケ」
「ヒールの時間がもったいないんじゃ、飛ぶ！」
「横湧きだろうが後ろ湧きだろうが無傷で華麗に対処してみせるぜ、でもラグだけは勘弁な」
945 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 02:33 ID:BNGTLq7C: >>935
FWとHDがあれば龍の城なんてのもいいよ。
レアの期待はないけど、新ｃとしてはまずまずいいものだとはおもうものばかり。
カジョは放置でもいいくらい。
946 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 02:43 ID:8amhKB2C: 飛んではなかったけど、｢こうする｣ってのは決まらなかったな･･･

アラームにFW追加、ミミックを斜め、出来れば縦で止めて
ミミックから処理、それでも失敗したら>942に似た方法で纏めなおし。

もしくはアラームのいる方向に走ってもう一度FW展開。
ミミックを視界から外してしまう。
947 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 02:54 ID:1EgQ8Gfv: ミミックは足が速くてFWをすぐ食い破る。
アラームはFCでボルト逃げ撃ちができるくらい遅い。

ということで、アラームに殴られないで反対側に抜けられるコースがとれるなら、
ミミックをFWで止めつつ反対側へ回ってミミックとまとめて縦FW。

地形が狭かったりしたら、アラームの後ろにFWおいて殴られつつ突っ切る。
948 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 03:33 ID:+71TGOC/: 1,2発被弾前提でも縦軸ずらしてミミック方面にいき
火にかけてアラームと一緒に焼くかな

HPさえ常に満タンにしとけば箱や本の襲来はさほど恐ろしいものではない
それよりまとまったアラームに一気にかじられるのが一番怖い
それとふらふらと寄ってくる管理者も怖い
949 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 05:00 ID:rn7xau04: 纏められる位置に移動してからFWとか個別に対応するだと
座標ズレが起きたり低DEXだと処理が間に合わないとか危険な要素があるから
一番無難と思うのはミミック側の奥に斜めFW出して跨いで
止めている間に纏めるラインに縦FW置く、かなと思う

スペースがある場合だけど
950 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 08:25 ID:F9SteZOe: １．アラームに縦追加、箱を足止めしつつ斜め下へ移動
　　　　　　　　　　
　　　賢　　　　　　　火
時火火火火↓　　　　火火箱
　　　　　　↓　　火火
　　　　　　ｺｺ

２．アラームの軸が縦からずれたら上に移動

　　　　　　ｺｺ　　　火
　　火火火　↑　　火
　時　→→　↑　火火箱
　　　　　　賢

３．左に移動すると時計と箱が同軸にまとめられる

ｺｺ　←←←　賢　　　火
　　火火火　↑　　火箱
　　　　　　時　火

ズレたらごめんよ。
あとChaosにもいるよ黄ゴキBOT。
設定が甘いのか数秒に一度ぐらい殴って飛んでく怪しい挙動だけど。
951 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 08:27 ID:F9SteZOe: うはやっぱりズレたｗ
メモ帳にでもコピペしてくだせぇ。
黄ゴキ見かけたらSSでもぶち込んでおくと吉。
952 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 12:11 ID:5pQegj+a: >>929
1打あたり4.5か
今、AGI112 DEX50(IA、ﾌﾞﾚｽ、ﾊﾞｰｻｰｸP、ﾌﾙAR)で
ASPD計算したら186.2くらいだったから
ボルトの秒間期待値は16.3ﾎﾞﾙﾄかな
クロックみたいな相性の良い敵ならASだけで17200ﾀﾞﾒ/sくらい出るみたい

これでASにMDEF無視とか、Echが使い放題になったらもっと良いね
953 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 12:53 ID:PAeu8UGK: >ASにMDEF無視
どこから出てきた話だ(・ω・ )？？

そういえば以前バゼと杖と本でちょこちょこ比較して
バゼは微妙すぎーって結論出したものだが
魂来たらバゼは結構優秀かもね
秒間ASダメージだけは杖や本より高かったので。
954 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 13:01 ID:5pQegj+a: >>953
どっちも修正妄想で出てた妄想だね
あとバゼと似たような値段で賢者の日記が買えるんじゃないかな？
いくらBOSSレアでも需要的にそんな無茶苦茶高くならないと思う
955 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 13:53 ID:GmiiZdQ1: 魂ｽｷﾙのフルドーピング+DCだと属性相性のいい敵にはネ申火力になりそうだな･･･
さすがに修正されてしまいそうな希ガス。魂で出る最高位のﾎﾞﾙﾄにDCはかからないとかさ。

今までの賢者の不遇っぷりをみると、素直に期待できない俺ｶﾞｲﾙ
956 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 14:25 ID:0Z0z44DY: >>955
相性のいい敵はそこまで火力いらない罠
957 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 14:30 ID:8amhKB2C: 相性も何も、その頃には属性変えれるんじゃぁ。
現状で最悪の相性が、最良の相性に変わる鴨になるってことだろ。

んで、生体Dってリログしたらセーブポイントに戻されるような仕様だっけ？
美味いDが砦と同じ仕様だったら、２垢魂もプリもまともに使えないわけだがｗ
958 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 15:02 ID:PAeu8UGK: 生体Dってセージが前面でてFCASでぶん殴れるような狩場なのか？？
959 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 15:14 ID:NArk20ZC: >>958
ちっとも。
960 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 15:23 ID:czh1RNkP: ま、夢はでっかく
考えたら負け
961 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 15:55 ID:oNgkq424: とりあえず流れぶった切って>>950次スレよろしく。
962 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 15:56 ID:czh1RNkP: セージ教授スレ～賢者先生の特別授業～ 40講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129766094/

これでねーの？
963 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 16:22 ID:ATklJ8gX: クランプ、本はＤＥＸ９でもＦＷ挟めるんだが
赤ハエってＤＥＸいくつなら挟めるんだ？
964 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 16:40 ID:sSPGViW3: >>943が正しければシャアの攻撃は0.876秒に1回
FW10の基本詠唱時間が0.65秒だから最速でやればDEX1でも可能なんじゃないかと
965 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 16:50 ID:GmiiZdQ1: まあ、通常の人間の反射速度では1じゃむりぽ。
ｼｬｱの攻撃の間にFW挟むためのDEXは個人差があるとしか言いようがないんｼﾞｬﾏｲｶ。

I-Dｻｹﾞなんだが、DEX50くらいから挟みやすくなったかな。
それでも攻撃の合間にタイミングよく詠唱始めないと中断される。
70超えるとタイミングを計らなくても挟めるが、止められることもあるという程度。
90くらいだとほぼ余裕、って感じ。
あくまで体感なので、誰にでもそうという保証はしない。
966 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 16:59 ID:BNGTLq7C: 賢者の日記の前にくる、セージにはもってこいのBOSSレア短剣があったじゃないか！
えっと～ほら…
ま、いっか…
967 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 17:54 ID:PNuqRSZ+: スクサマッドだな間違いない
968 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:07 ID:R6jOg3Om: 月光剣だろ
969 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:07 ID:GXSmmnPC: キリだろ。たぶん
970 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:13 ID:qHyZZ1cl: >>967-969
全部実装済みの短剣じゃまいか。
966はきっとドラゴンキラーの事に違いない。
スキルだってほら、なぁ？
971 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:22 ID:DOYSRqL/: 越前ナイフだろう
972 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:24 ID:x34s9l6q: 千之ナイフに決まってるよ
973 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:42 ID:IJ2A6emE: アサシンダガーだっけ
974 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 18:48 ID:FlAsJZAt: アゾートだよ。
油のかわりにな。
975 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 19:02 ID:Kejuc+IF: プリンセスナイフだよ
きっとこれで最終ステ調整するに違いない
976 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 19:07 ID:5pQegj+a: >>955
あー、でも魂スキルは(受けたキャラが)リログすると
消えるみたいな話しも見かけたから、2垢でフルドーピングは面倒かも
セージ＞リンカー(1st)に変えてBSに魂＞セージに戻してBSからFAR
＞BS→プリに変えて支援＞プリ→リンカー(2nd)に変えてセージの魂
くらいの流れになるかと思われ
ケミも含めるとスロットの関係上、3垢になってかなり無理がある
977 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 20:08 ID:8amhKB2C: >958
SWに入って殴る分には問題ないんじゃ？

Echが出てきた今、ボルトの多様性に拘る必要ないし。
廃Wiz,LK,ｱｻXのソロ報告とかも上がってるようだし、
SWあればいい線行くんじゃないかと思うんだが。
978 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 20:16 ID:xAqNtMiX: INT-AGI二極ってINT-AGI崩れのバランス型より効率出せないって本当？
979 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 20:20 ID:Eg/6u6xo: そりゃそうだ。そこそこ避けるFLEE確保したら
弓とかFWが有効じゃないMob以外はDEXあげたほうがいいに決まってる。
現実と理論上は違うが、全く触れさせずに戦うならI-D2極が一番効率出る。
980 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 20:41 ID:xAqNtMiX: >>979
なるほど、考えてみればそうですね。御丁寧にありがとうございます。

それと連投で申し訳ないのですが、油検証はもうやってないのでしょうか？
テンプレを見る限りだと今年の6月頃から変化が無いようなので・・・
981 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 21:02 ID:UTo+TzMx: よし、俺が検証してやるから
ジェム30000個持ってこい
982 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 21:18 ID:1s9gBloe: セージの魂
(1)オートスペルを使用する時、スキルレベル10ボルトが落ちます。
(自身がそれだけそのスキルを覚えた場合に)

これLv10取ってないとダメなように見えるのは気のせい？
983 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 21:43 ID:5QAjnQX1: 　　　　　　 rニニ､　　　　　それは１０年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このコンバット越前が
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて983をＧＥＴするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」∥;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、>>984が命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　 >>985　サマル、油、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 >>986　リビオが来るぞ、気をつけろぉ！
　　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 >>987　何だこの最下層わぁ！？
　　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 >>988　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　>>989　この野郎！
　　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　>>990　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　ヽ　　 l　　　　　　　>>991　オーノー　
　　　　　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　>>992　ワンナップ！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　『こうして越前康介は輪っかを手に入れた・・・。』
　　　　　　(＿__j　　　└─'
984 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 21:47 ID:8cptQruQ: >>983
いつ見てもこれがｺﾝﾊﾞｯﾄ越前に見えないんだが、他の皆はどうなんだ？

そして俺は今夜もまた、騎士団で命を落とす！！
985 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 21:49 ID:VyMQJ9P5: ボルト10はトレンド
986 : 938 : 05/10/20 22:05 ID:E+XbxDsV: 数々のレスをありがとうございます。

今回はミミックが沸いた瞬間、既に自分がタゲられているという仮定の
話のつもりだったので、それを考慮に入れると基本的には被弾覚悟でミ
ミックとアラームを同軸にまとめるという意見が多いようですね。ダメ
ージは喰らってしまいますが、この方法では移動距離が少なくてすむ場
合が多いので、さらなる追加オーダーの可能性を高めることもなく、安
定しているように思います。

>>942の方が書かれている方法のように、先に斜めFWを出しておいて跨ぐ
という方法は思いつきませんでした。雰囲気的にかっこいいので、ぜひ
試してみたいと思います。少し気になるのが、今回描いていただいた絵
だと、特に遠くに出すFWが斜めに出ないのではないかというところです
ね。斜めFW２枚を両方とももう一段上に出して、自分と一枚目のFWをも
う少し近づける等の修正を加えればうまくいきそうに思います。

>>950
これは、大賢者じゃないとできないんじゃないかと思うくらい神懸った
方法ですね。これをいつでもできるようになったら相当すごいですね。
しくじると地獄が見えそうですが、是非体得したいPスキルです。

色々な意見を聞けて、参考になりました。みなさん、ありがとうござい
ました。せっかくなのでもう一つ、もしいい工夫があれば教えていただ
きたいので、訊かせてください。具体的な例を挙げようかとも思いまし
たが、色々な場合が想定されるのでシンプルに。FWの３枚制限にひっか
からないようにするために、何か工夫をしていますか？例えば斜めFWを
極力減らして火柱の焼け残りが出ないようにするとか、１枚目と２枚目
を連続で出したりはしないとか、そういったことを聞かせてください。
987 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 22:07 ID:PNuqRSZ+: 　　　　　　　　　_,-ーン),ｯ_
　　　　　 ,､,ｨ'"~ , -ｰ'　　 "ｰ､
　　　　 ,ノツ　 (ｲ,,;;;;;＝-ー　'`タ
　　　 ,,l　,く､;;ノ- ' ,,,,.._`っ＝= `!
　　　　i_`Y"　　,-',rｧ､　ヾﾉ=i　rヽ
　　　　　`!=rｯ､　　`~　　　ﾝﾉ n）　　ぐぅれぃと！
　　　　　　`! ７'　　 _　　 i`ﾁr<　　　　装備は当然、+10ぐぅれぃとぼうな！
　　　　　　ヽ ` ､彡'　／=＝ヽ　
　　　　r t　　 `ヽ､_ ノ"'￣　　_!_
　　 ,､_!　!　　　　_, ｣ｱ'-ー"￣　ヽ　　
　　!-､`ｩ）､_,一"__ー- ､　　,-へ　!
　 ,ﾄ-､_ﾗh）/∠!"Ｚ_`_､　`i_/　　　i l
　　t-､ｲ /ﾉ､`､Z_ｩシ, 一'　　　　 !!
　　 `ーt',i,,, `ー -一"　,,,;;;;;;,_,ｨ　　i
　　　 ,-'　 '''''''　,,,;;;;;;;;;＿,-ｰ"　　　 !
988 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 22:10 ID:Kn1iIlEC: ここって情報を交換するスレだよな？　確かそうだったと思ったんだが。
989 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/20 22:36 ID:5QAjnQX1: >>987
弓手スレに帰ってチャーハンでも炒めててくれ。
990 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 03:01 ID:lqDAWKRc: どうも最近一時間毎に時計の凸凹に足をとられて死ぬんだが…
98歳で経験値ヨーヨーはしんどいよ

交通の便がいいから時計にしてるけど監獄に変えた方がいいかなぁ
991 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 03:13 ID:mhYrbQM6: 監獄の地形のほうが死ねると思う
床と穴、同じ模様同じ明度で見分けつかねぇし
小部屋もゴミゴミしてるし
992 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 06:10 ID:u0Zabprv: 監獄もでこぼこ多いけど、知ってしまえば対処はし易いかな。
広くてでこぼこの無い場所まで引っ張れないことも無いしね。
時計のでこぼこは戦える空間を限定しすぎてる気がする。
990がどちらの型かは分からないが、I>Aだと避けきれない敵がいる分
時計のほうが敷居が高く見える。
993 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 06:10 ID:vI4yvsnV: Gvも狩りも一応両立できる形としてはINTは補正込みで100あれば何とかやっていける範囲内でしょうか？
INT100DEX100残りVITみたいな型を考えているのですが・・・
994 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 06:13 ID:u0Zabprv: 狩だとINTはもう2欲しい。
てかいっそのこと狩特化で転生してしまえばいいと思うのは悪い考えかな。
教授なら引っ張ってくれるギルドはいくらでもあるしね。
995 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 09:23 ID:Ke1vS1Qj: 993はセージをGvに投入して何をしようとしているのか、その辺を書いてほしいな
そうすれば目標ステから可能不可能返答出来ますよ
Gv何となくやってみたい、セージの事はよく分からない、
そういう場合は一度テンプレでGv型セージについて調べてみてください
996 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 10:12 ID:QZ4FAqxR: >>987
ぐぅれぃとぼうとは何だ！ぐぅれぃとぼうとは！！
ちゃんと偉大な弓と呼びなさい！
997 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 10:36 ID:jYh0TeOe: 梅
998 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 10:37 ID:6KgWf2JG: うめめ
999 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 10:39 ID:fAmmBSH8: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 05/10/21 10:39 ID:4eSjvnIb: 1000
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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