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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜37講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 13:28 ID:ssfA+G2J
>186 的にもう答えがでてるならそれで進めばいいんじゃないか？
書いてある事位はもう何度も出てきてるし

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 14:22 ID:0cyCQmNP
>>181
DN5は欲しい。INTカンストなら120狙えるからなおさら。
亀ならESあった方がいいかも。まぁFBでもいいんだけど。
FDは恐らく使わない。I-Aなら追加オーダーが来てもまとめ直す方が早い。
FB10あった方が成長過程では楽。
NB1あるとトンボをマジ狩りしつつそのへんの兎を捕まえられて便利。

と言うか、I-A二極だと亀が監獄を上回ることはないと思うよ。
亀はI-A>D向けかと。監獄と違ってSPは不足せず、索敵にもさほど不自由しないので
処理速度を上げて行くことが純粋に効率に繋がる。
あと亀でマジ狩りオンリーは微妙。
投石もあるんだけど、地形の問題でFWロード引けないことが多々あるんだよね。

>>184
囚人のFLEE確保してすぐ行ってた。90だったかな…
もっと低くても行けると思うが、積極的に行く理由はないかな。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 15:39 ID:22dyhTJB
79歳FCASセージだけど監獄余裕だよ、二期鯖INT115DEX41SPR6足はエギラでスクワットすれば狩れますよ

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 15:52 ID:0bXo7stV
「狩れる」だろうな

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:09 ID:5xVjg8Gn
監獄はINT112だと辻ブレス貰えるだけで時給変わるね
一時間に数回貰えた環境だと1M届いたかな？位だったけど
全然貰えないと900K程でSPカツカツだった
リビオがFW→TS10×2で堕ちるようになるのが大きい

窓手は余裕でデスペナの心配無しで1M超えていたから癌ホーさんどうにかしてよ、と
メンテ明けしか行く気にならないよ

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:24 ID:gRcil2UQ
>>202
いやI=Aでも亀のマジ狩りのほうが圧倒的においしいと思うけど…
FCAS狩りするとこれまた微妙な結果になるが。

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:30 ID:wGZ1mLns
I=AでFCAS狩りでいいとこって結局無い？

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 16:30 ID:0bXo7stV
馬鹿が沸いた・・・・

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:24 ID:oQRBZQcW
str-intにすりゃ叩いて強いし魔法も強いし最強じゃね？

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:26 ID:rA6sGcYS
>>207
I-A2極なら比較的やすめの水鎧でもつけてSD5Fでパサナとか。
シルクローブにでもさせば(19)は雑魚になるだろ。
Flee205あればパサナは95%Fleeだし。
黒蛇は近づかれる前にFW引いとけば勝手に死ぬ。
FW突き抜けらてくるのはパサナだけだから
沸きでも囲まれないような立ち回り方すれば
長時間滞在もできるはず。
レアも豊富で面白いぞ。

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:36 ID:0cyCQmNP
○は被ダメが痛いとかではないんだけど、
魔法効かんわ大型だわでとにかく処理に時間がかかるんだよね。
手間取ってるうちに囲まれてたり…

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:55 ID:rA6sGcYS
補正込みInt115、本装備想定で魔法ダメージ計算機で計算してみた。
CBLv10でmin880-ave1700-max2520。(19)のHPが4214。
I-Aの詠唱速度でこれは確かにきついかもね。
(19)1匹にボルト10詠唱してるだけの時間もかけたくない。
ただ、100%HITがたったの100、DEFが0+20なので
水付与聖書で殴れば･･･もしかしたらもっと短時間に処理できるかもしれない。
(19)大型で本サイズ補正50%、水属性攻撃対火1で150%。75%か。
データだけしか見てないので、実際狩りになるかどうかは
机上の空論にしかならないけど・・・(´・ω・｀)

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 17:56 ID:0yUj0Mqe
I=A>Vで亀島マジ狩りは有りだと思うよ．投石はちょVITあれば
スタンしないようだし．問題は縦FWのスペースと緑亀ヒール
トンボ，ウサギFWに掛けるとやたらとヒールしてくる気がする．
そもそも亀島FCASするにはDexないとHitが足りん．

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 18:04 ID:0cyCQmNP
+8DHバイブル、STR6、水付与で計算して202-277だな。
CB10＋12回殴り、AS次第だがCB10が唱え終わる頃には何とか倒せると思われ。

そもそもCB10取らんと思うが。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 18:57 ID:KFSNMwo2
カタログ見てる間に殴りに行って来た方がいいよ
全然大した事なくて拍子抜けするから

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:09 ID:0cyCQmNP
台風で帰れそうにありませんorz

217 : 181 : 05/09/07 19:18 ID:bLKdZDEi
もう、いっそのことこれで吶喊します(`･ω･´)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10buckwNdoJbakGNdF3rAJy
火属性はほぼ相手にしない方向で。
息抜きしたくなったら、伊豆にダイブします。

SP切れそうなので、SPR
FWセットと、亀で使うFB7
TSと、前提だけじゃもったいないかもなので、LB7(ぶっちゃけマジ系あまりなので、SPRでもいいかも)
亀地上で便利らしいので、AS5、汎用にHD5
FCASセット、AdB10、DN5
あと、火、風付与

玉砕したら、また帰ってくるぉ(´･ω･)

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:20 ID:aGb9qlTv
>>212
>(19)大型で本サイズ補正50%、水属性攻撃対火1で150%。75%か。
ちょっと待て。サイズ補正っていつから全体にかかるようになったんだ？

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:29 ID:RfJnISUH
ヒント：乗算

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 19:31 ID:tm5i8qzL
武器だけだろ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:24 ID:zdpSrtWs
ちとFCASを始めてみようと思うんだが以下の中でドレを始めに買うべきだろうか？
・殴るならやっぱり安心、フェンクリ
・武器が無いと始まらない、+7DHｱｰｸorﾊﾞｲﾌﾞﾙor髑髏杖orｵｰｶﾞ
・やっぱり便利いつまでも使える、3減盾
・その他
ひとまずINT91まで上げて後AGIにｶﾞﾝｶﾞﾝ振ってく予定のFCASﾀｲﾌﾟ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/sag.html?10vgGKGAdoboakGOdA3eAJy
スキルはひとまずここまではほぼ確定。なんか1箇所おかしい所があるが突っ込まないでくれ…
1番は新ｃのパピヨンが出てきたらそっちに乗換えそうだから我慢しようかな〜と思ってます。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:25 ID:tm5i8qzL
妄想で止めておいた方が楽しくていいぞｗ

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:29 ID:jDN6QaQM
>>221

・FCASできるようになったときの所持金で決める

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:30 ID:0cyCQmNP
まず盾。
どうせFCASできるようになるまでには長い長い時間がかかる。
それまでの過程でフェンがないと辛いぞ。

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 20:58 ID:SibFvRsx
ディスガイズとジビット美味しいなぁ。
こいつらだけ狩れればいいんだが＿|￣|◯


デュラハンが意外に邪魔者かもしれんね。縦の暇ねぇや('A`)

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 21:02 ID:o4aKmysv
>>221
そのステタイプでFCASが出来るまでには当分の間マジ狩りを強いられる
何よりも最初に必要なのはマジ狩り用の装備だ。FCAS用の装備はステ完成間近に買えば十分

そのマジ狩り用装備の中で最初に欲しいのが、骸骨杖含むINT装備
INTが上がれば確殺出来る敵が増え、育成が楽になる

FWでアクティブを狩り出す頃に三減盾が欲しくなる
優先度は昆虫≧動物＞人間。三減が効かない狩場用にゴキ卵盾もあると良い

更にLvが上がり、大半の敵がアクティブで横沸きが怖い狩場に行く頃にフェンクリが必要になってくる
懐に余裕がなければ、フェンクリはFCAS用の装備と割り切って買わない選択肢もある

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 21:36 ID:0LUPxrYa
買う順番だけど

１　Int+2頭上段　骸骨の杖　ﾌﾟﾊﾟ服　耳輪　ヒルクリ　テレクリ
２　エギラ靴　木琴　3減盾
３　+7DHバイブル　フェンクリ
４　属性服　特化本　モルボル杖など

こんな感じでいかがか…
１は速攻で購入、Intカンストしたら２を購入
Fleeがそこそこになったら３を購入
お金ができ次第４を購入

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 22:33 ID:/qyJwurl
ヒルクリ・テレクリとか高すぎて買えんがな(・ω・｀)

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/07 23:20 ID:FVocO6Rz
個人的にはこんな感じかな?
アクワン　→　プパ服　→　Int+2頭
(この辺りでsageになり、資金が溜まりだす)

そしてヒルクリ。
以降フェン、木琴、テレクリ、マタorソヒorエギラ靴
三減、蟻バイブル、イヤリングなど

FCASsageなら>>227さんの1から3は最終的には
もっている形になると思う。これでも他の前衛職と
比べて高価ではなく、むしろ安いかも。

でも、アクワンとプパがあれば当分どうにかなる
(by 1st sageの人)。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:13 ID:F7KYjzMH
>>213
そうだよなぁ。
FCASと違ってウサギも一緒に焼きながらトンボにHDかける暇がある分殲滅早いし。
FWのスペース想定ミスは全部はしまわりだから道の真ん中で焼けばいいし。
監獄のがよっぽど壁ブロック分かりづらいと思うんだが。死体とか。
緑亀のPPはFDで凍らせて放置がベストと思われ。

つか202はVIT振らないのにNBでタゲ取ったりしたらそれこそ石投げ食らう原因なんだが。
ウサギは直接殴ってこそ石投げの心配いらなくなる訳で。

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:16 ID:LChOvrp/
安物＝初期装備：子デザ＋アクワン＋エルダ（リボンでもハットでも）
これがないと魔法職として始まらない：ヒルクリ
時計ならこれがほしい：フェン
AGIあげ始めてしばらくしたらいるよね：木琴
やっぱ効率あげるにはこれか：イカ、テレクリ
最終INT調整+死亡率低下@監獄：骸骨、テレイカ、プパ

私はこんな順で用意していった。
1stじゃなかったのでフェンクリ借りてヒルクリと木琴を用意してからはじめたけど。
3減？ｲﾗﾈ。ｺﾞｷﾀﾏでいいよ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:24 ID:gKy0CIbu
取り合えずホルン盾な俺
案外色々防げていい感じ

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:29 ID:2HzB5nIi
えーと、221氏に便乗で質問です。
現在セージ転職直後の、ＦＣＡＳ型（を目指す）Ｉ＞Ａなものです。
具体的には素Int91、で今残りAgi全振り中（素Dex10）です。

過去ログなども見させて頂いたのですが、ＦＣのＬｖについて悩んでいます。
今はまだマジ狩り中なのでＦＣ４で十分なのですが、最終的にＩ＝ＡあたりになってＦＣＡＳ狩りをし始めた時
ＦＣ１０は必須に近いのでしょうか？
テンプレにはＦＣは１０で→ＦＡＱ参照となってましたが載っておらず。
過去ログ中にはＦＣは１０いらない発言も飛び出しており、悩んでいます。
賢者諸兄の皆様、アドバイスいただけますか？
１０いらないならＴＳ１０とＨＤ５が両立できますし。
時給にはあまりこだわりはないので、ＦＣＡＳのみの観点から教えていただけるとなお幸いです。

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:29 ID:Z/iLNNDd
テンプレに「FCAS：実用90〜95↑から、それまではマジ狩り。むしろ、FCASは気分転換か・・・」とか入れれば同じような質問は>>１で済むのになぁ
wiki勉強するか・・・

235 : 221 : 05/09/08 00:34 ID:Kg6mKIjH
皆さん色々ありがとうございます。
手持ちにﾃﾚﾋﾙｸﾘ・蛙ﾒﾝﾄﾙ・ｴﾙﾀﾞﾘﾎﾞﾝ・木琴・月光が他のｷｬﾗから使いまわせるので
盾1種→ｲﾔﾘﾝｸﾞor髑髏→ﾌｪﾝ→DH武器　の順で行ってみようと思います。
それにしてもやっぱFCASが本格的に戦えるようになるのは遅いんだなぁ…
FLEE満たしたらまずは牛にでも試しに行ってみる事にします。現49/36　赤芋奮闘中

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 00:38 ID:+F+s4WFT
テンプレと過去ログで大抵の疑問は解決すると思うんだが
なまじっか人によって幅があるものだから
１から10まで聞かないと気がすまない人に渡すカローラとか無いんだよな
そういう人は過去ログいちいち読んだりしないし

>233
ちょっとアドレス長くなるが
ttp://www.ragfun.net/sage/index.php?plugin=faq&page=FAQ%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2FFC%A4%CELv%A4%CF%A4%C9%A4%B3%A4%DE%A4%C7%BE%E5%A4%B2%A4%EC%A4%D0%A4%A4%A4%A4%A1%A9

ＦＣは１０いらない発言はおそらくマジ狩での話のを読んだと思われ
FCASのみでと言うのなら
フェンや杖など装備持ち替えするのなら10あった方が良いかもしれない
装備持ち替えしないなら低くてもさほど問題ない
ただし将来的に修正入っても泣かない
どの程度の変化かは自分で確認するなり計算機いろいろ弄るなりどうぞ

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 01:14 ID:2HzB5nIi
>>236
すばやい返答ありがとうございます。
大変参考になりました。
こちらにも見落とし、勘違いなどが多数あったようで、
お手数をおかけする形となり、申し訳ありませんでした。
謹んでお詫び申し上げます。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 02:44 ID:T3cpUmY7
>>230
いや，FWが置けないのは地形の問題もあるけど狭いマップに人
が多いからだよ．監獄の囚人はぶっちゃけ3マス開いていりゃいける
けど．FWでノックバックする＆タゲ移りしやすいペスト・トンボの
場合はかなり気を使わないと．ましてや結構狭い通路が多い亀島で
ど真ん中にFW置きまくるのは他人の目を気にしない神経の太さが
必要だろう．結局ゴールデンタイムは他プレイヤーを避ける手間が
大きくて効率落ち込みは監獄よりも激しい感じ．

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 03:39 ID:LChOvrp/
>>230
監獄は広いとこは広いから。本気で狭いとこのはおびき出す。
でも私が亀にいかないのはとっさの縦FWがやりにくいから。
木があって見にくいし、視点まわすと建物みたいに基準になるのがないから
縦出すまでに一瞬手間取る。やっぱり外はやりにくいんだよなー

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 03:43 ID:CdYNAJeD
サマル型の自給報告３。INT装備でAマミー霧FW狩り。
自分でも目を疑う自給が出た。

【狩場/時間帯/鯖】　ピラ地下４F/01：40-02：40/第2期ﾏｲｸﾞﾚ鯖
【職業】　プロフェッサー
【レベル（Base/Jpb）】　94/61
【ステータス】　STR43+6 AGI94+12 VIT1+3 INT82+23 DEX18+10 LUK1+1
　　　　　　　　　HIT省略 FLEE217 Aspd省略
【スキル構成】　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10ykaxwNdozbdxGPgRaC1eAjNaocL
【装備】　骸骨杖 月光剣（持ち替え） +7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ +8子ﾃﾞｻﾞﾐﾝｸ +7ﾏﾀｼｭｰｽﾞ +7ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ +7ｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞ
　　 　　　右ｱｸｾ：ｲﾔﾘﾝｸﾞ 左ｱｸｾ：（ﾃﾚﾎﾟ ﾋｰﾙ ﾌｪﾝ）ｲﾔﾘﾝｸﾞ持ち替え
【キャラセレ画面表示経験値（当初/1ｈ後/増加分）】　17,892,005/19,243,059/1,351,054
【狩り方】
ソロ。テレポ探索型。スクワットなし。ECあり。ドロップはﾌﾟﾁﾚｱ以外拾わず。
Aマミー：FW×４でほぼ確殺。２体以上から霧使用。
アクラウス：単独は無視、２匹以上のときFWで焼く。ミミックは無視。
MH対処：だいたい８体くらいまでのMHなら逃げずに勝負を挑む。
初手でまとめて霧に引っ掛けることに成功したら、２〜３体ずつ引き寄せて処理。
（霧の有効セルと敵の軌道を見極めるまで慣れが必要かも）
追撃はFB３。この狩場は火力を集中させないといけないので、追撃だけのためにFW貼るのはきつい。
＜効率アップ要素＞
回復はマステラ。Aマミーは一発当たれば被ダメでかい。死なないことが優先。
月光剣・・・FWで大量にSP消耗する狩場なので、変換でちまちまやるよりもずっと有効に感じた。
時間帯のせいか、箱狙いのBOTローグに占領されてるせいかTUプリ少なめ。
なので辻支援は２回程だったが、Ａマミー競争率低めだったのが高自給の要因か。
＜効率ダウン要素＞
SS持ってないため追撃処理に手間がかかった。さらに霧に漬けると追撃ボルト不発。。。。
常に接敵しながらFW踏ませるのでAGI型でも結構被弾する印象。回復に時間がかかる。

でもＩＮＴ105で1.3Ｍはまぐれかもな。以前月光剣なしで測ったとき1Ｍ弱だったし。
今度時間あったらまた計測してみる。

しかしこの狩場、久しぶりに来たらいつのまにか人間ほとんどいなくなってた。
ミミック狙いのＢＯＴだらけの末期状態。以上。

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 05:34 ID:rPrffh0r
>>230
監獄は長い回廊が多いが、亀にはほとんどない。
加えてトンボがそこそこ足早いので誘導してる間に捕まる。
あとやってみれば分かるが緑亀は全然凍らん。
FDのダメだけで倒してしまうこともあるし。

ところで、具体的に石投げでスタンしないVITっていくつ？
どこ調べても数字が見当たらない。
と言うか対人と同様とすると、スタン確率は乗算のみだから
例え基本確率3%でもゼロにはならないんじゃないか？
1%未満で切り捨てだとしてもVIT60近く必要になるし。
このへんがよく分からん…

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 06:09 ID:F7KYjzMH
今最も信憑性の高い判定式はこれ↓

基本成功率 * (100 - Vit) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]

90台半ばならVIT10〜20かLUKだとそれよりやや少ないぐらい振っておけばスタンしない計算。
誰かがVIT振りアサがピヨったとコピペしまくってたような気がするが、
VIT20ぐらい振っている俺が散々石食らってもスタンしないものはしない。

緑亀は確かに凍りにくいねぇ。
でもPPが激しすぎてFDコンボでないと殺せないのも確かだし、FCAS狩りならもっと面倒。
俺はウサギ焼くだけで手が空いてればFD放置、空いてなければタゲ取って一緒に焼いとく。
焼け残った緑亀は必死狩りなら放置飛び、必死狩りでなければFDコンボで始末。

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 06:59 ID:gKy0CIbu
>>239
結局は慣れだけどね
ずっと居ると、どこがどれくらい使えるのか分かるようになるよ
南側が比較的広いから、こっちを重点的に周るようにするとか

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 07:17 ID:XENQ1D3s
監獄の横たわってる骸骨とか見えない・・・
行き止まりでジエンドとかよくあるある

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 08:18 ID:m1mQGe/b
ジルタス処理中、床の骸骨とかが見えず、知らずに追い詰められて飛ぶと
ジルタスも飛んでしまってかなり泣けるな

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 11:31 ID:vCTJAqDC
>>240
俺の鯖はプリはいっぱいいるけど中の人は0だ。横ｳｻﾞｽ。
一匹の敵に2〜3人のプリがTU撃ってたりしてﾜﾛｽ。

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:27 ID:/faWmj/B
FBL優秀説でネックはSPってことは
教授はFBL10悪くないのかな？
とって運用してる教授いる？

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:38 ID:NGPhhomW
人柱になりたくないよなぁ、教授まで行ったのに

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:44 ID:KbFdqhXV
スキル再振りで試した人はいるんじゃない？

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:53 ID:gyRXY2Dg
そりゃ座って待つよりは変換した方が効率は出るだろうが、
変換→ヒールの作業自体が効率を落とす作業なのは間違い無い。

月光剣で効率UPの報告多いし、FBｌがTS以上にSP消耗するなら、
やっぱり使い難いスキルでFAになっちゃうんじゃない？

属性倍率のいい窓用で結局FAなんだと思うけど･･・

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 12:56 ID:vs2A8B2j
>>247
平たく言うと、無くても困らない

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:10 ID:/faWmj/B
無くても困らない程度か
なら今までと同じTS無しのHDのみ範囲で考えるか
最近はAS切りのI>A>Dマジ狩り型教授にも心が動いてる
AS狩り微妙だしなぁ…

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:18 ID:gyRXY2Dg
肉いりが窓をまともに狩れる可能性は今後全く無い。

よって、FBLは前提以上は不要でFA

というかスティング自体、jROから消してしまえ。

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 13:23 ID:/TxYjPrY
そして各地に解き放たれる人形達
窓手なくなっても他の美味い狩場に住み着くだけやて

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:05 ID:BoQAihyA
>>242
いや、それだとVIT98でもスタンする計算になるが…
(100-Vit)/100とするとVIT1でもスタンしないような。

緑亀は普通にFCASで倒せる。固いから時間はかかるけど。
距離を取らない方がPPされにくい気がする。
プロボ貰うと楽になるんだけどな…

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:26 ID:puYw05Sn
I〉Dで囚人変体軍団にFW踏ませつつ追撃でFBIってTOMかなぁ

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:29 ID:BoQAihyA
追撃FBIは怖いな。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 15:33 ID:H4ghbKev
緑亀も普通にFW→FBを繰り返せば倒せるぞ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:09 ID:m1mQGe/b
>>255
亀ですか貴方は

基本成功率に0.05を入れてみろ、話はそれからだ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:19 ID:vs2A8B2j
>>252
教授育成の目的が満たされるならAS切りも良いんでね？
自分はFCAS型の最終型が見たいから相変わらずだけど
その辺は最速育成が目的のセージとはちょっと違ってくるんじゃないかな

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:34 ID:KOzdZs3A
賢者諸兄諸姉の皆様に質問です。

当方、FCASセージ志望のマジシャンです。スキル振りで悩んでいます。
FDというのは必要でしょうか。
取るなら10というので今はFD10を取る予定で組んでいますが、それを切ってかわりに
各ボルトを10まで伸ばすか（今は10〜7までバラバラです）、DNを取るか、それともSPRを
ある程度取るか、そのあたりで悩んでいます。
一応、INTは最終的にはカンストさせようと思っています。

FDがあるとこう便利だ、ないとこう困る、あるいはなくてもこうすればなんとかなるなどの
情報があれば教えていただきたいです。

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:35 ID:BoQAihyA
ああ、%は全体にかかるのか。
つまりVIT,LUK初期値を1+3で計算すると

Base90 VIT28 or LUK16
Base91 VIT26 or LUK15
Base92 VIT24 or LUK14
Base93 VIT22 or LUK13
Base94 VIT20 or LUK12
Base95 VIT18 or LUK11
Base96 VIT16 or LUK10
Base97 VIT14 or LUK9
Base98 VIT12 or LUK8
Base99 VIT10 or LUK7

ということになるかな。

263 : 261 : 05/09/08 16:36 ID:KOzdZs3A
ちなみに狩りは、ソロとPTが半々になると思います。
しかし現時点で、詠唱の早いスペルがないと、一匹一匹との戦闘で全く何もできないことが
多々あり、出の速いスキルの必要性を感じています。
しかし将来必要なくなるのであれば、とりあえず低ボルトでも乗り切れるのではないかと
考えています。

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:51 ID:BoQAihyA
FDはなくてもいい。PTならなおさら要らない。
出が早い魔法で共闘取りたいならNBでいいが、FCASなら殴ればいいしね。
DNはあった方がいい。カンストならなおさら欲しい。
つーか、INTカンストでFCASは殴れるのがオーラ寸前になるような…
PTでは殴ってソロはマジ狩りならいいのかな。

PT時は運剣ヨヨでトレイン役しかしたことがない96FCASより。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:53 ID:/TxYjPrY
現行スレ位よもう・・・FDについては何度も出てきてる

なくても困らないけどあれば便利かもしれない
FCASだとFCで敵止めた後別の攻撃しながらLB打ち込んだりできる
しかし足止めは基本的にFWでできる、FW利かない敵は大抵美味くない
さらに後半FLEEが足りてくればFDの出番はさらに減る

FDと他の追撃系については >17-　とか
つーかFDについての話題が　>33-　>181-　(回答 >202)
ざっと斜め読みでもこれだけ。　あとはFDで検索でもかけとけ

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 16:58 ID:MQrZGW3N
PTでFDっていらないのか？
AGI前衛とかに多数張りついたりしてると
何匹か凍結させて敵を減らすとか、ちょくちょくやるんだけど

自分がタゲ取るにはFLEE足りないような敵だけどね

267 : 261 : 05/09/08 16:58 ID:KOzdZs3A
>>264
必要ないですか。ありがとうございます。
INTカンストは、あとまわしになると思います。とりあえず90前後で止めて、そこからAGIを
振ろうかなと考えています。最終形はI>A>>Dを想定しています。
では、FD取るくらいならDNをとった方がいいわけですね。

>>265
ここ数スレには目を通しています。もちろんFDの話題も色々目にしました。
ただ、FDなくてもいいという人と、使えるという人がいたので、改めて質問という形にしました。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:05 ID:BoQAihyA
INTいくつにするか、装備をどうするかまで想定して決めた方がいいよ。
DN取るとINT120達成できる、装備の選択の幅が広がるというメリットがある。
INT装備は一般に補正が１〜２低いからな…

269 : 261 : 05/09/08 17:11 ID:KOzdZs3A
>>268
プリ持ちなので、INT装備等は全て揃っています。
ところで、INT120を達成するときって、普通骸骨の杖を持つのですか？

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:15 ID:/faWmj/B
>>260
いや、あと転生するだけなんだわ
マジスキルの段階から決めないとといけないから
決めきれない今はまだおいそれと転生できなくて…

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:16 ID:/TxYjPrY
>261
あー見た上での発言だったか
じゃあ狩場云々だとか使い方だとかの、どの状況でこんな感じってのは了承済みか

となると回答がいろいろあるとおり　人による　に成っちゃうけど
その上でなら　他のスキルやステ装備や、どの狩場に行きたいだとかがあった方がいいかも
無いよりはあった方がいいわけだから、　何を削って？　となってくるから
(自分も264さん同様DNはあった方がいいと思う　でもこれも人によるし何がやりたいかにもよるし)

でもってPT上でも基本的には変わらない。
どんな構成で何処に行ってるか？　による
当然あればできる事ってのはあるけど
確実性だとか、必要性だとかの話になると細かい状況が分からんとなんとも
FD・LBでアチャ倒す　とか弓系いれば共闘は兎も角、邪魔な位だし
逆に他に遠距離対策がいなきゃ有用だし

と打ってる時にさらに。
INT120も人による　ドクロもってる人もいれば中段の人もいるしメモ本や子デザの人も。
カンスト+DN+JOB+耳輪・Sイヤ・頭2・髑髏が多そうな感じだけど狩場・狩り方にも寄りそう

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:24 ID:BoQAihyA
JOB50でINT補正が+9 DNで+3
装備であと+9になる。
骸骨ならアクセを片方Sイヤにできる。
アークでイヤx2とか、骸骨＋メモライズでイヤx1とかTPOに合わせて考えるべし。

装備が揃ってるかどうかより、INT装備は全体的に補正値が低めなんだよ。
例えばアクセで補えるのはINTなら+4だがAGIは+6、DEXは+8とかね。

273 : 261 : 05/09/08 17:29 ID:KOzdZs3A
>>271
現在FD10の予定で、それを切ると取れる（予定）なのが、ボルト全色10、DN、SPRの
どれか、あるいはその組み合わせです。

INT120にすると、後衛でマジシャン役（＆微妙に回復役）をする時に役に立ちそうなので、
DN5はあった方がいいかな、とここまでの書き込みを読んで思っています。INT120で回復
公式上結構上がるので、それを達成できるのならSPRは要らないのではないかとも考えて
います。
そういうわけで、現在FD切りの方向に傾いています。

INT120ですが、クリップのつけかえや殴りダメのことを考えると、FCASの戦い方をする時に
120を維持するのは難しそうですね。どちらかと言うと後衛っぽい時にそうするのでしょうか。
もしかしてFCASで120を維持しないのなら、無理にINTカンスト（とDN）は狙わなくても
いいんですかねえ…。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:36 ID:/TxYjPrY
PTはさっきもいったけど構成や立ち回りで役割変わるから
前に立つならINT維持よりバイタルだのゴキだのヨヨだのの方がいい場合もあるだろうし

これはソロでも一緒　狩場狩り方によって装備切り替えて考える

ここまで読んでるなら大体分かってると思うだろうけど
後半のFCASが亀位、時点でオットーだのSDだのになる
で、それ以外は結局マジ狩りになる、でこっちだとMATKとSP回復量がキモになる
マジ狩りだとINT120装備　亀地だとバイブルもって115とか
FCASでINT110だの105だのの人もいる　その分AGIやDEXが高い

とりあえず　何をしたいか？　で構成くみ上げた方が良いかも。
全部が全部はできない

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:44 ID:T3cpUmY7
不死FW抜けで監獄の推奨Intは112↑に上がったと考える．
Int105では縦FWで全弾当ててぎりぎりなのでね．サマル型が
監獄行くのは難しくなった．

276 : 261 : 05/09/08 17:44 ID:KOzdZs3A
なるほど…。
じゃあ、一応PT時などのマジ狩りと、（主にソロの）FCAS狩りの両方をにらんだ時は、
マジ狩り時に合わせてDN5でのINT120を狙い、FDは切っても構わないという感じですかね。

確かに、PT時後衛にいても、前衛にいても、FDは特に求められていないかも知れません。
ただ、>>266さんの言うとおり、前衛からいくつか引き剥がす時とかに使えそうですね。

一応HDを取る予定なので、セージ転職後そういう場面があったら、恐らくHDを撃って
火力になるつもりですが…。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 17:48 ID:BoQAihyA
ぶっちゃけると…


FCASセージがPTで期待されることは何も無い(´；ω；`)
殴りに行くと「HP低いんだから前出るな」
魔法は詠唱が終わる前に全て終了
せいぜい属性付与のみ

マジ狩り≒FWを使ったソロ狩り、というのが一般認識かと。

278 : 261 : 05/09/08 17:50 ID:KOzdZs3A
>>277
あああ…ｗ

ま、PTと言っても、身内の息抜きという感じの構成なので、特別高い効率を出すことを
求められてるわけじゃないんですけどね。

とは言いつつも、実際その通りだとは思うので、付与はしっかりとって他キャラの効率を
上げるようにするつもりですが。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 18:29 ID:uzMQVSk3
PTプレイで一番ましな（あくまでまし程度）スキルはやっぱ念系だろうなあ・・・
弱いが最速のSS、共闘氷割のNB,大物退治/WIZプリ保護用のSWと揃ってる

無属性とか闇上位にはどうにもならんけど。

まあ>>277の言うことが現実。

遊行なら属性場固定狩りもできなくはないが自己満足の域を出ない罠

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 18:37 ID:gyRXY2Dg
PT大目の環境ならI-Dもいいと思うけどね。
HDは出も早いしディレイ少ないから、結構なダメージソースにはなります。

セージがPTで城２に行けるってのは特殊な環境ではあると思うけど、
槍騎士-廃プリとトリオで１ｍ弱、WS-廃プリとトリオで900ぐらい出ました。
ちなみに、MB、Bds、CRで本、ﾚｲﾄﾞにTSのダブル、トリプルヒットを出すことは可能です。
前衛がタイタンに常時アスペ、禿の処理をHD*２速攻と他はTSでって感じ。

まぁ装備とか揃った身内だから出来る狩ではありましたが参考までに。

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 18:45 ID:Aou0v05P
付与セージ作ろうと思うんだけど、スキルファイヤーボルト10とるほうがいいの？
あとSPRいるかな・・・かなっ

282 : 261 : 05/09/08 18:50 ID:KOzdZs3A
ま、PT狩り専門ならFCASよりもI-Dでしょうね…（Wiz作れって話にもなるかも知れませんが…）

とりあえず、PTで本気でやる時には別キャラ出すと思うんで、セージではある程度自己満足的に
やろうかな、と思っています。

答えてくださったかたがたありがとうございました。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 18:59 ID:Z/iLNNDd
>>281
ほらよ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10eKcKdndobn1bsrA5Jy
狩場とかはマジスレテンプレでも見てもう来るなよ

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 19:01 ID:uzMQVSk3
アンチスペル系とCC2以上と属性場以外は
とって後悔するスキルなんてないと思うが・・・
FDもちのロングCBくらいか？

ってことでとったことを後悔しているスキルを皆に聞いてみたい

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 19:10 ID:Z/iLNNDd
型やプレイスタイルによっちゃ後悔するスキルあるんじゃない？
SWとかSCとか。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 19:55 ID:07Aukap0
ア　ブ　ラ　カ　ダ　ブ　ラ

orz

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 20:07 ID:yg0sPAod
スペルブレイカー。
某しましまの人の4コマの影響で2PCでSP補給しようかと思ったら
フィールド・ダンジョンではPCに使えない罠。
そんな去年の年の暮れ。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 20:56 ID:c9EgBhcm
TS10

ダブルヒットしやしない。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 21:17 ID:LChOvrp/
>>280をよく読むんだ！
彼がほんとにいいたいのはTSがダブルヒットしなかったらMBを使えというアドバイスだったんだよ

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 21:18 ID:Mox0Q3fv
ダブルヒットかどうかとかどうやって確認してる？
やっぱりシングルヒットの威力と敵HPから計算してるのかな。

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 21:22 ID:XR96VqDy
数字の流れ方の見た目が明らかに違うからわかる。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 23:14 ID:roa5Zlks
TSがダブルヒットしないどころか敵がFWを素通りしてバックスタブかましてきます。うちだけ動けません。

そういや監獄２の汁から薔薇水晶というのを拾ったのだがレアなのかな？
太郎ｃが今日出たうちは負け組(ﾉД`)

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/08 23:45 ID:H4ghbKev
>>292
鯖によっちゃあなかなか高額。
でもお早めに捌くほうがいいかも

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 00:07 ID:AFA68zlO
ダブルヒットは音が激しくなるよね
ダメ表示も多くなるし

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 00:37 ID:t1emMlcf
闘技場のリビオでじっくり眺めることにします

崑崙|　λ.....

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 01:47 ID:K0AEEngu
城でSGに合わせてTS10詠唱してたら、
暇あるならHD1で共闘でも入れろと言われた素Dex90の俺が来ましたよ('A`)

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 01:59 ID:9c4ve5MO
HD1とかありえん

Fblだろ

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 03:07 ID:mZp7kpo/
SP回復力向上ってみんな取ってる？
使える？

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 03:33 ID:SnHmT0QJ
つ[ >>1 ]
つ[Ctrl+f etc 『SPR』で検索 ]

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/09 04:59 ID:DhBIcZ/o
>>296
ばかだろｗ
素Dex90の俺でもTS10なんて絶対つかわん、というかPT組んだ時なんてHD5とFBlしかつかわん。
フェンつけてECしてHDだけしてればそんだけでいいと思う。
TS10なんて詠唱遅いしソロ狩りでリビオにしかつかわん。
くそ遅い詠唱スキルがPTで使えるわけないだろ('A`)

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