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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜36講目

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:09 ID:C8+/l+4e
>>897
付与セージ+αでたまたま殴りを考えてるのかな？と勝手に解釈して助言

まず積載量に関してだが、大人数PTでもやらなきゃ
STRあげなきゃならんほど猛烈な勢いで属性石は消費しないので、
そのために殴りを選ぶ必要はまずないかなと思う

次に属性場だが、詠唱時間が結構長いので
QMのように緊急時に使用するのはほぼTOM。
殴りステなら火場が多少使い物になるって言う意見は前にあったが・・・
水場はWB持ちWIZとのお遊び用だがSG唱えた方が早いってのはさんざん既出

あとはセージらしくって言うのにどんなイメージもつかだと思う。

902 : 901 : 05/09/03 15:10 ID:C8+/l+4e
ずれた
>897→>898な

903 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:16 ID:wOPvfmfe
>>901
ありがとうございます。付与セージ＋αというのは大体あってます。

積載量は、確かに積極的な理由にはならないですね。
ただ、実際セージをやってみたのですが、STR初期値だと白ポとある程度の
原石で重量行っちゃうんですよね。そこが少しネックかな、と。

属性場に関しては、確かにこの詠唱は厳しいですね。純殴りの場合は多少は
DEXがあるのでマシだろうけど、それにしても元が５秒だ定点狩りやBOSS狩り
以外だと使いづらいですかねえ。

個人的には、FCASやボルトを全部切れる分、SWやLPやブレイカー系など、
ボス向けのスキルが全部取れるのがおいしいなとも思っていますが、果たして
実際ボスを狩る時にこのキャラが必要になるのか微妙だと思っています。

他のキャラにはないセージらしさ、らしい戦い方というのを考えてみたのですが、
やはりオートスペルが一番の魅力ですかねえ…。それを使えるタイプとして
考えた方がいいのかな。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:30 ID:HrolooQp
zvjI+Nn0
OdgMclFT

取り巻きですかｗ
そうでなければ監獄2F情報よろｗ
脳内情報は不要

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:34 ID:29BVuj93
監獄2いくくらいならジナイ沼のがいいと思うぞ
TSないと話にならんけどな

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:47 ID:qoT7JDLg
ワノリアンはまず避けれないだろ・・・
ワノリアンはアサ専用だと思う。







なんつーかカタコンが一番安定して稼げるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの鯖だと大魔王討伐隊が真っ先に倒してくれるから危険は少ないんだよ。
唯一うざいのが余裕で横するTUBOTプリ。

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 15:49 ID:C8+/l+4e
TUBOTプリを霧で妨害ってのはできんのかねと横殴りされるたびに思う
教授志願がここにいるわけだが。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:20 ID:WpcVopQd
>>899
ROにおける使えるというのは高効率が出るということ
FCASの評価が低いのはマジ狩りより効率が出る事が希だから
その報告の場合もINT極のマジ狩りより高効率でなければ趣味扱いになるかと

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:22 ID:XpFtvPPe
>>893　殴りならこちらをどうぞ

殴りsage情報交換スレ
http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/

次回ﾃﾝﾌﾟﾚ入りを期待して…って、前ｽﾚでも貼った記憶が(´･ω・)


>>907
弓BOT対策や廃屋等の電車ﾌﾟﾘにも使ってみたいです(´･ω･)人(･ω･`)

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:23 ID:nriPQHTq
レイスや囚人焼いてる横からTUだもんな。
アモンラーが出るピラ地下ではもっと酷いそうだが・・・


あと監獄2行ってきたけど軽かったよ。
でも運命の悪戯でフェンダークのスタン攻撃喰らって4分で昇天した。




Mdef無視できる短剣か杖欲しいな。
錐or越前ナイフSBrみたいにFWにMdef無視効果乗ってフェンダーク狩れるのに・・・んな事したらGv大魔法地帯が手の付けようがないのは知ってるんだが。
いやまじ、sageの狩場どうにかならんかね。
窓が弓BOTに占拠されてもうだめぽ。


まだ弓BOTがたくさんいない頃に窓で光った人は勝ち組だなぁと思った。
囚人とクロックと窓手だけの狩場を希望。
マジ系限定で入れるって感じで。

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:30 ID:OJvvXpnz
>>910
マインドブレイカー当たりがそうなってくれれば
かなりうれしいんだがTOMだよなぁ…

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:33 ID:Nsjoa7UQ
sageにとっておいしいところ=他職にとってはもっとおいしいところ

なかなか実現しないと思う。

913 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:35 ID:812dDeDP
監獄２いってみましたよ
【狩場/時間帯/鯖】　監獄２/14:00〜15;00/IRIS
【職業】　セージ
【レベル（Base/Jpb）】　96/50
【ステータス】　INT99+21 DEX93+11
【スキル構成】　http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKJkGAdoIOabacasan1eAJy
【装備】　+5ﾄﾝｶﾞﾘ　ｱﾗｰﾑ仮面　DDｱｸﾜﾝ　+4ﾒﾓ本　+4ﾏｼﾞｺ　+7ｲﾐｭﾝ　+7ｴｷﾞﾗ　ﾆﾝｸﾞﾛ　ｲﾔﾘﾝｸﾞ　ﾋﾙｸﾘ
【キャラセレ画面表示経験値（当初/1ｈ後/増加分）】　28,253.835/29,121,331/867,496
【狩り方】ハエ５０、白P２０　緑５　レモン１０　EC常時　ｽｸﾜｯﾄSP半分きったら
他にWIZﾍﾟｱ、GXﾍﾟｱがいたので沸きは良好
フェン持っていかなかったので、ＦＷ出せないほどぼこられたらハエ
ｼｬｱ鼠以外は基本纏めてＦＷ→ＨＤだったが、
スケルはゾンビよりＨＰ少ないせいか、西、南からのＦＷならほぼ１枚
だったので１匹でも積極的に食べた。

問題のフェンダークだが１匹のときはＦＤ逃げ撃ち、凍ったらＬＢしつつ
他のMobと混ぜてＦＷＨＤの繰り返しorフェンダーク凍結地点付近まで
他のMobひっぱりＴＳ、ﾒﾝﾄﾞｲときはＦＤ凍結で放置、体感３０％ぐらいは凍った。

複数時、狭い通路なら縦ＦＷからＴＳの繰り返し
広い場所ならﾅﾅﾒＦＷからﾄﾘﾌﾟﾙ狙いでＴＳの繰り返し
横沸きしたときはＦＷにはめたまま画面外逃亡、処理後仕切り直し

他のMobと混ざってた時は縦ＦＷからＨＤ、フェンダークだけ残るので
ＦＷからはずしてＦＤで１匹状態にして凍結させアイテム回収ｗ以下は↑↑

感想
テレポ狩りでフェンダーク無視アイテム無視なら１Ｍ以上いくかなってとこ
現状監獄１でも９００ｋ平均なので、混んでる時にはいいかも程度
監獄１時計３などの単調なマジ狩りに比べればやること多いので
面白いが死の危険は大

914 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:38 ID:FgxmuFXJ
監獄2って昔は空いてたんだよ
今は薔薇水晶＆汁テイム狙いしつつ狩りする人が増えてるんだなこれが

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 16:58 ID:ZGcIkkLA
>>910
鯖によるんでね？
Irisだけど、ピラ地下だと横TUは滅多に喰らった記憶ないけど、カタコンだとかなり頻繁に喰らうね

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 17:07 ID:DDZ0JVVz
ギルメンの知り合いから聞いたのだが監獄2はマジでも狩りできるし敷居は低いと俺は思うぞ？

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 17:07 ID:ynoZSKm6
>>913
ﾚﾎﾟ乙であります

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 17:20 ID:/ODWXqSw
>>907
できるんじゃないかな？
今度やってみます。

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 17:51 ID:ERUqqzh5
水属性場出してWizのWBでｳﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯって
ＴＯＭが来る？

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:00 ID:mzrL6u7/
>>919
ごつミノとかなら全然ありだよ

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:14 ID:Fc5Gakkq
とかっていうかごつミノだけ
まぁそこでも微妙なんだけどね

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:35 ID:AHLV+xiZ
水場は固定狩りになるからな

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:39 ID:HDdyJ2Ll
つーかＷＢ一発で水場全部吸い取るわけでしょ。

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:52 ID:AHLV+xiZ
いや違う。

残ったところで再使用すればジェム消費なしで
固定ならばずっと張れる

ただ不発とかラグで消えたりした場合は、またジェム消費して敷きなおしだけどな

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:56 ID:HDdyJ2Ll
ん、じゃあＷＢは水場の一部分しか吸い取らないってこと？

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 18:57 ID:5jEodBRi
そういうこと

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 19:00 ID:HDdyJ2Ll
なるほど、ありがとう。参考になった。
どこで見たか忘れたけど、ＷＢ使うと一発で水場がなくなるという話があったので、
「不経済だね」なんて話をしてたんだけど。そうじゃないのね。

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/03 20:12 ID:5jEodBRi
活性化中は再展開可能な現在だと不経済なのはSPだけだな
一応、WBのレベルに応じた部分の場は消費されるから再展開しないとまずWB用には使い物にならん

929 : 899 : 05/09/03 20:58 ID:V7qDFsar
>>908
たしかにそうなんだけどね。
だから育成過程のFCASで稼げるという感じで出して見たんだけども。
これだけじゃアレなんで正式な狩り場報告として当時のメモから抜粋。
時期は洛陽パッチ前後。

【狩場/時間帯/鯖】　天津D２F古戦場跡/20:00〜21;00/Lydia
【職業】　セージ
【レベル（Base/Jpb）】　81/50
【ステータス】　STR15+5 INT75+15 AGI77+5 VIT10+3 残りDEX Flee183
【スキル構成】　http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10uUakrnfObokiHfgNbn1eAJy
【装備】　+4とんがり　+7DHバイブル　+4ホルンガード　+7プパミンク　+5木琴マフラ　+4エギラサンダル　イヤリング固定　テレクリ　ヒルクリ
【試行5回の平均時給】　505k/h(百の位を四捨五入)
【狩り方】基本は水付与ASCBをセットして常時水場狩りで、ECは鉄砲が95%回避ではないので使わず。
蛙をCB詠唱反応で釣ってFCASで殴り倒すが自ら殴りに行くのではなく被弾を避けるためにギリギリまでひきつけてから殴り開始。
鉄砲はSSでほぼ2確だがまれにうちもらすので追撃にもう一発。
蛙と交戦中にホロンが来た時はCBの詠唱と殴りをそれぞれに分散させる。
もう少しで蛙が倒せそうならボルトをホロン、そうでないなら殴りでホロンを処理。
SPが減ってきたら蛙を釣る合間にスクワットをはさむ。
画面内の蛙を倒したらテレポで次の場所へ行き水場を設置してから狩りを開始。

忍者が来たら回りに人がいなければFWに引っ掛けて距離をとると勝手に飛ぶ。
もし人がいるならFWで止めている間に逃げてもらうかお願いして倒してもらう。
木綿は人のいないところに引っ張って放流。
MDEF高すぎてうちのキャラの魔法じゃ歯がたたなかったorz

他PTは養殖と思しきところが２つほど。
そのほかソロのアサシン、アサクロが数名に鉄砲狙いの殴りアコも。
計測時は見なかったけど霧使いの殴り教授を以前見かけたこともある。

感想
アクワン装備でINT91で窓手行った場合の平均時給が600k程度だったので
若干効率は落ちるけども決してまずいという部類ではなかった。
ただし金銭面はレアが矢りんご位とかなりお察しではあるけれども。

以上、参考までに。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:13 ID:PjGB4Jvj
城2でソロってたsageと教授を今まで見たのだが、ここって狩りとしてはどうなんだろう？
騎士団コンビに魔法職ならカモの禿がいるってことで、それなりに美味そうだとは思うのだけど。

やっぱFDLBないとアチャがどうにもならんのだろうけど・・・。

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:25 ID:2368l+3L
＞城２
純粋に騎士団のアッパーVer
主食に禿が増えるのはいいが被弾が多くなるので結果的に回復タイムが増えて
騎士団ほどｳﾏｰという感じはしなかった。

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:29 ID:HbwqLbUf
禿、本、アチャと高HITが3体もいるからまともに狩れるとは思えないなあ。
DEX型じゃ横沸きに耐えられそうも無いし。

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:33 ID:sA3STKQ0
>>930
sageだと沸きにどうしようもなく対応できなかったけど
教授ならまだ少しは対応できるかも
でもLv99でも転がりまくった狩場だし、安定感は皆無だと思う

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:34 ID:PjGB4Jvj
背伸び狩りだったんかなぁ。30分ぐらい見掛けたんだが目立つ被弾やテレポもなく普通に狩ってて
プリで城２臨時行った時に偶然見かけて「SUGEEEEEEEEEEE」とか感動しちまったんだよ・・・

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 01:46 ID:6VevTF4P
監獄2でフェンダーク逃げで1.2M出た。
いい感じ。

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 02:14 ID:sA3STKQ0
>>934
平常時は難易度の高い騎士団という感じだから
そういう部分だけ見てれば普通に狩れてるように見えると思う

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 02:30 ID:jfPSRHgM
階段の風幽霊オンリー狩りとかどうよ？
ミミックもやりやすいｗ

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 02:53 ID:PjGB4Jvj
>>937
階段じゃあ死なないとは思うが、ウィンドゴーストの2188/1488で満足できるかね？
そういやあそこレイス復活したとか聞いたけど本当ですかね？
あとレイドアチャ処理の為にFDとLBが必要になってくるし、取ってない人は狩りもままならないと思う。
ウィンドゴーストはHD有効とはいえMdefが高すぎ。Mdef45+98もあるぞ。
FWひっかけようとすればJT使ってくるだろうし。

現在廃マジだがsage時代は

70〜85・・・カタコン・時計3
85〜99・・・カタコン・監獄

で十分じゃないかと思った。窓は論外。
カタコンは意外に辻支援貰えて時給が一気にブーストアップされて気持ちいい感じなんじゃないかな？スーパーマリオでスター取った時みたいな。
うちのカタコン時代はシャアが多くて狩りにならなかった。でも窓手はまだ平和な方だった。FW抜けも監獄じゃなかった。

今、最大に劣悪な環境の中で賢者がこの先生きのこる為の狩場がやっぱ欲しいよなぁ。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:10 ID:D1AbTKAH
階段もBOTだらけで狩りにならんぞ

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:13 ID:CFRQAEVm
プロ北3とかどうでしょ？
オーガトゥース盾持ってけばうまそう。

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:21 ID:jlT5RRs7
>>938
レイス復活してるよ。
骸骨の杖狙いなら


$→0.02%
風幽霊→0.02%


と同等なんでこちらかな。この狩場に来るなら骸骨杖なんざ既に持っていると思うが・・・。

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:23 ID:y0Gtw4fB
Fleeいくらあっても足りねーよｗ

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:27 ID:fsrOcnzV
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ねーよ_no
階段は遠距離から一瞬で敵を粉砕できる職が適してるよ。

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:37 ID:JwxsnLO4
エルメスプレートでジオとドリルとスリパ狩り最強。

945 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:41 ID:AY9OdMA1
ニブル1のデュラハンの歩行速度が遅くなればなあ

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 03:53 ID:jlT5RRs7
要は避けれりゃデュラハンもどうって事ないんだがな('A`)
落ち着いてもう一個縦FW出せばいいし。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:14 ID:ML8+XXWm
ニブル1最終狩場でもいいんじゃね？
スピーディーな狩りになるとは思うが火属性も効き易いし移動速度高めだからすぐにFWで蒸発してくれそうだ。
カリツ盾は欲しいな、闇服も余裕あれば。

肩にかけるもののオンパレードだし赤いスカーフもそれなりに売れるっしょ。SBみたいな一撃死スキルがないのが特に嬉しい。

唯一の問題はMEのおかげで沸きが偏りまくりな事か。

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:17 ID:urXF4mOi
キューブのSCがうざいのでプラスタラス盾ちょうお勧め。
なんとLODにも超使えるよ！111111111

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:21 ID:EWplrUEe
>>948
プラスタラス盾って何挿してるん？

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:23 ID:PjGB4Jvj
>>949
それくらい自分で調べような。

メデューサC
接頭語:プラスタラス
効果:石化耐性+100%, 悪魔型からの被ダメージ-15%
カーリッツバーグCの下位互換として。

うちの鯖だとカリツ23M、メデューサ20Mが相場。
アンフロ服、メデュー盾で$服無しでもエルダーとやり合える。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:31 ID:NpsTB7gD
そんなに美味なら
ニブルの狩場報告がないのは何故だろう


脳内ってほど無謀じゃないと思う。
Int-Dexはきっついだろが。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:33 ID:T/GQBMx5
監獄2でフェンダークUMEEEとか言ってる人よりは、現実味があると思うがね( ´_ゝ`)

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 04:36 ID:CFRQAEVm
この流れなら言える
























ディスガイズは貴重な火200%Mob

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:10 ID:GtTEO7Jj
同盟でゴタゴタがあって
今後ソロになりそうな90D>V教授なんですけど
他のD>Vステの教授の人どこで狩ってますか？

装備はALL8程度で武器はサイズグラと属性ダマあるんですけど…。
やはり育成あきらめるしかないんでしょうか(´･ω･`)

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:17 ID:hREy1sOM
ちょっと、FCAS、I-A系のセージで発光狙いたいんですけど
最短で発光狙うなら、Intどれくらいで止めてAgiに降り始めたらいいのでしょうか？
I-Dとどっちが効率出るか、とか他のステという話は無しで。
単純に、Agiに振り始めるなら、Intどれくらいがいいか、教えてください。
装備は、ﾋﾙﾃﾚﾌｪﾝ　ﾖﾖ*2　ﾄﾝｶﾞﾘ　ﾘｼﾞｯﾄ　ｿﾋｰ靴　木琴ﾏﾌﾗ　でAll+4くらいで揃ってます。
狩りはほぼソロになるかと･･･、たまにG狩りに参加するくらいです。

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:25 ID:ZTa3v6ad
>>952
まずは監獄２行って来い。別に責める訳じゃない、体験してきてくれ。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:34 ID:BYoad2WH
>>955
素INT99→その他

後は装備でイヤリング、子デザ服（INT120狙う為、DNは取れよ）、エギラ靴あたりを手に入れると良いかも。
その他に狩場に合わせた３減盾など。

FCAS早くやりたいからってAGI先にあげると攻撃力不足でLV上げにくくなるので、
今回の目的には向かない。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:39 ID:ccbgf3Pv
90D>Vの教授だったら、普通にほしがるギルド沢山あると思うが

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:50 ID:Mf3G4nby
>>954
ソロだと
自分に土付与してアイス満載でカビ狩りしてるよ。残念ながらこれぐらいが限界って気もしないでもない。

ずっとここで暮らしてるので+7DWiGグラとかカビ特化の微妙武器作ったよ(ﾉ∀`)

臨公では城2とかあったら真っ先に駆け込むよ。無限SP供給の素晴らしさを説くのが俺の教授流orz
一緒に組んだ騎士さんやハンタさんがスキル使い放題でめっちゃ満足してくれるとこっちも嬉しい。マニピの手間も要らなくなってくるしプリさんにも微妙に貢献。


うちのGはニヨ狩りはできない環境(つまり砦無し)だから、こんな感じでﾏﾏｰﾘ稼いでるよ。
GXクルセ＆プリ募集している人がいたらダメ元でもチャット入ってみるべし、って感じかしら。


>>955
まずは囚人をカタコンでテンポ良く少数のFWで倒せるように慣らして
自信ついたら監獄デビューでいいんじゃないかな。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 05:53 ID:rUy+V/LS
>>958
自惚れって訳じゃないがLV90じゃなくても求められる人材だと思う。
IRCで身内の色々な人と仲良くなれば、頻繁に狩りに誘われるかもね。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 06:26 ID:AR+zE5wg
監獄2Ｆスリルは在るけど経験地まずいね
狩り特化セジで
1.2Ｍ程度とか気分転換ＬＶだったよ
なにより1時間くらい狩りしてみると
必ず一度くらい決壊しそうになる
フェンダークがやっかいだな
他のＰＴに万が一にもモンス流すなんてみっともないまね
したくないから行くとしたら早朝かな？
1Ｆでは20匹沸こうが捌けるが2Ｆは難しいな

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 06:37 ID:GtTEO7Jj
>>959
ありがとうございます。カビ狩りですかー、カプラ近いのは魅力的ですね。
今度行ってみます。

>>958
勧誘は結構ありますし、ギルドの人からも一緒に行かない？と誘われてるんですけど
Bを防衛してるギルドばかりで悩んでます(´･ω･`)
朝方に接続多いので、夜会議とかGv時間以外も拘束あるギルドは入ってもつらいんです(´･ω･`)
かといってV狙いのギルドだと人数の関係から公平難しいのが悩みで…

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 06:49 ID:D1AbTKAH
D-V教授
役職名は[青ポ]

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 08:03 ID:/hQNzrrq
ここまで流し読みした。で、記憶で気になったところをいくつか。

フェンダークに凍結コンボとかマジか…
MDEF経験値はリビオとほぼ同じでHP2倍以上の激不味いmob。
倒せるから問題ないというかも知れないがどう考えても溜め込み以外の何者でもない。
監獄２で効率出る出ないはともかく、フェンダークは即飛びするのがお互いの為だろう。

不死のFW抜けは俺のいる過疎鯖でもよく起きる。俺は以前より１、２割落ち位かな。
マジスレでは４期鯖のどこか以外どこでも起きるでFAが出てたような気がする。
MH狙いなら変わりないかも知れないが、横から追加オーダーの処理で効率を座れる
ように思う。人がいない時間もかなり限られてきたし。

完全MH狙いは運で効率に幅が出すぎるので、平均したら大して変わらないと思う。
支援なしですごい効率報告してる人は上限の部分しか見てないような気がするな。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 08:17 ID:/hQNzrrq
忘れてた。

監獄効率が落ちたのは全然TSダブルヒットしなくなった方のが大きいかもな。
唯一の救いは鯖悪化が再振り期間中に起きたから、実際に狩りをしてる香具師は
その辺再振りの考慮に入れられた点か。
実際俺の鯖だとTS10使っているセージはDEXしかいないし。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 09:02 ID:y0Gtw4fB
フェンダーク足速いし射程長いからな
逃げ撃ちするには最も相性悪いぜ

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 09:09 ID:jfPSRHgM
キューブのSCって頻度はどれくらい？

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 10:37 ID:/I6N5uwA
>>907
>>909
霧持ち教授だが、ピラ地下、騎士団、カタコンに出没するTUBOTプリの対策として、
霧は完全ではないが有効な妨害手段になりますよ。
TU不発しつづければボコられるだけだから、しばらくしたら倒しきれなくなってハエ逃げする。
ただ霧でも２５％はスキル成功するわけだし、BOTは成功するまでTU連打しまくる仕様らしく、
妨害できないときもある。
でもBOT妨害スキルとして使える数少ないスキルだと思います＞霧

ちなみにBOTﾊﾝﾀｰの横殴り対策のために、交戦中のMobを霧に漬けるのはこっちのボルトも
当たらなくなるのでオススメできない・・・。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:02 ID:Of1EIqpW
監獄２F が１F に比べて難易度高い理由には、
ねずみの存在があるね。
ねずみ結構な数わくし、シャアとあわせて囲まれてFlee下がると危険。
ただ、慣れればMHをFWにひっかけてる最中にわかれても
そのままFWに巻き込むコツもわかってくる。
Fleeある程度あればねずみやシャア2,3匹はりつかれても大丈夫なので
うまく処理できれば、ねずみは2300/1513と経験値の塊のボーナスキャラになる。
シャアやねずみを飛ばずにいかに無駄なく食べられるか、
これも地味に効率にかかわってくると思う。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:13 ID:PjGB4Jvj
移動速度高い次郎とシャアはFWのカモだと思うのだが。
ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞって喰らって尽きるしあんなに楽な相手はいない。

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:46 ID:u1ElcvXg
ネズミが避けれないようなLvで監獄2に行こうというのがおかしいし
逆に言えばその辺が避けれれば大抵の狩場は余裕になってくる
DEX型の狩場が狭いのはその辺りのmobや横沸きに虚弱だからだしね

狩場的にLv90を越えたAGI型前提で話が進んでると思いきや
色々な型が出てきて良く分からない事になるが最近多い気がする

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:46 ID:DTTBXiHR
霧は…
城などで大量トレインしてる奴にかけてやると…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:50 ID:fsrOcnzV
トレインしてる人の移動先や経路にFW置くと・・・

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 12:54 ID:y0Gtw4fB
床黒いから余計わかんねーよｗ

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 13:10 ID:Of1EIqpW
つまり、クロキンマフラもって城2いってそこらじゅうに霧まいておけば
気づきにくいわMOB流れまくるわで大混乱間違いなしってことか。
ハイドクリップは移動できないし隠れるときにエフェクト出るので
クロキンじゃないとだめかも。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 13:20 ID:9DEuIYjg
>>959
アイスじゃなくてＳＷでいいじゃん。そっちのほうが絶対お金かからない気がするし、楽だよ。
Ｄ＝ＶならＳＷあると思うしね

>>961
モンス流すようなみっともない真似って何だそのプライドｗｗ
俺なんか堂々とハエ飛びするぜｗ
デスペナくらうほうがみっともないよ

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 13:53 ID:MR70Uv56
いやまて、流石にそれはＭＰＫ行為じゃないか？

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 13:55 ID:RVYyiX23
>>954
90まであげてあるなら生体D実装までLv上げは中止してこては？
後からいくらでも巻き返できそうだし、今無理に頑張ることもないでしょ
豊富な短剣を生かして短剣ｽﾅﾛｸﾞで蜘蛛の巣しこたま集めるとか
他ｷｬﾗでお金稼ぐとか、対人関係を築くとかいいんでないの？

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 13:58 ID:mq5dLDqt
で、次スレ立ってたので誘導。

セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 37講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125794747/l50

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 14:06 ID:KQCCoUZs
１年あったら低効率でも結構行くと思うが。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 14:25 ID:godTQkoh
来年の季節に癌が


「ライトハルゼン実装です！」


って告知してると思うよ。
ECOや乳酸菌で今はROに余裕ないだろうし。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 15:40 ID:kD+SE2Xv
質問させてください。スキルの使用感についてです。
INT-AGIのFCAS型で、予定してるスキルはこんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKnadoIOakGAas3eAJy

迷っているのはHDとTSの同時取得、低DEXでの高LVスキル（FB,TS、HD）です。
今の仕様でTSは便利そうですけど、DEX低めな人でも10なのかなと疑問だったり。
FDも迷っていますが、この辺りとSSとSPR、属性付与の取捨選択で迷っています。

INTを先にカンストさせて、ぷち強いマジとして育てる時間が長いとは思います。
最終狩場には殴って亀島やSD4、マジ狩りで時計3や監獄を予定しています。
どうかアドバイスをヨロシクお願いします。

983 : 955 : 05/09/04 15:48 ID:hREy1sOM
Intカンストですか･･･。
やはり、Agiによる安定性より威力ってことですかね。
となると、狩場は時計か窓手で、80くらいまでは我慢って形になるんでしょうか？

>>982
自分もTS10を取ろうか迷ってます。
ただ、範囲スキルは、敵を多く巻き込むのがコツでしょうし、TSはリビオ用でしょうから
リビオ複数+その他をTSに嵌めつつ、となるとFWが持たないのでは･･･？と想像してるのですが･･･。
実際どうなんでしょうか？

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 15:51 ID:HbwqLbUf
TSが間に合わないならHDで数減らす。
HDすら間に合わないならFWロードでがんばって減らす。
FW置く暇も無いなら無理だ。諦めて飛ぶ。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 15:59 ID:Of1EIqpW
>>982
取得したいスキルがいっぱいあるみたいだけど、
まず、削れそうなスキルとしてはFCかな。
sage進行のスキル説明では10必須と書いてあるけど
AS前提の4でも大丈夫という意見もある。
FC4で移動速度50％、10で75％。
でも、実際FC使う場面と言えばFW引いた後に
詠唱しながら後退、次のFWポイントという場面が多い。
FW引かずに詠唱しながら逃げ打ちなら影響大だろうけど・・・
素直にFW引こう、と思う。
攻撃速度減少に関しては詠唱中に装備持ち替えしなければ100％(ただし、バグ)。

取得すべきスキルに関しては、まずAdBは9じゃなく10にしよう。
殴れる狩場を最終狩場にするのなら属性付与は重要。
Str1でもDH聖書に付与殴りダメージは馬鹿にできない。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 16:32 ID:kIq9dRWJ
そのスキル構成　(ＦＤ10はあるがＣＢ5ＬＢ4水付与なし)でＳＤ４行ってもどうしようもないような？
ＨＤとＴＳは　監獄特化でＴＳ10でＨＤ切ったって報告が１，２件あったような　それでも普通に戦えてるらしい
逆にＴＳなしＨＤだけでも監獄に普通に行っている人多し　小回りが利くし最近はＴＳダブルＨＩＴも当てにならないとか？

低ＤＥＸでも使おうと思えばＴＳ10使える　流石に初期値とかだとちょっと厳しいが
LV調整はできるから数が多いときはLv落として回数増やすって手もあり
FB10は使ったこと無いからわからん

あと亀で殴る予定なら何か１つ削って火付与とるとか？
DNは限りなくバグっぽいがLv4でもINT3　FCも9じゃ大差ないかも あとはFBとかか
ついでにFD10あってもLB4なのはもったいない気がしないでもない

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 16:46 ID:y0Gtw4fB
AS切ると楽になれるぞｗ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 17:11 ID:sA3STKQ0
>>985
でもFCASをアクセ持ち替えしながらする場合はやっぱり10必須かな
地味なテクだけどフェン固定と比べると結構違うし

>>986
亀地上も視野に入れてるみたいだしHDは切れないかと…

でも>>982のスキル振りはどちらかと言うとI-A監獄特化型だよね
このタイプは基本的に亀地上以外のFCASをあまり考慮してないように思う

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 18:17 ID:6wxGaQ+3
監獄特化ならFDはいらんでしょう．追い打ち目的ならFBL10にした方が
いいと思う．監獄は凍らないor凍りにくいものばかりで足止めには使えないし．
亀地上はFDも使い道なくはない（足止め）．でも付与なしSPR0はかなり
厳しいと思う．

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 18:19 ID:Of1EIqpW
>>988
ごめんなさい、殴る時はフェンつけっぱなしでごめんなさい（つдと
そか、武器だけでなくアクセも持ち替えか。

亀島か監獄か、どっちかに限定したほうが
スキル構成楽になるのは確かだね。
亀ならTS・FDいらないし(FCASできるまで監獄でマジ狩り育成ならHD連打で)、
監獄なら987の言うとおり、ASばっさり切れちゃうし。
ていうかそういうコンセプトでスキル再振りで監獄特化にしちゃった
俺のスキル構成さらしてみる。ステはI-A。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKnadoIOakGAas3eAJy
使用感だけど、FDとSSはどっちかでいいかも。両方あって使い分けはできるけど
ちょっと過剰な感じがしてる。
シャアやインジャ追撃にはSS優秀だけどリビオにあたらない。
FDは逆にシャアやインジャ相手に物足りない。
SPRはあったほうがいい。あるとなしでぜんぜん違う。

あと、TSダブルヒットが怪しくなって、詠唱速度とディレイからHD5連打の方が
安定するかもしれない。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 18:20 ID:Of1EIqpW
>>989
何度も言われてることだけど監獄でFDは
リビオにいい感じのダメージ入ります。

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 18:29 ID:6wxGaQ+3
リビオ限定でダメ入っても推奨とはいえんだろう．
2匹以上いるならFBL10の方がいいし，一匹リビオならFW-ボルトセット
で撃ち漏らしないボルト数調整するから不要

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 18:35 ID:Of1EIqpW
リビオ限定で、といわれても
そのリビオがまさに主食なわけで。
主食の回転あげるためのスキル構成。
なので、特化と銘打ってあります。
それと、I-Aにとってはボルト10詠唱よりも
短時間詠唱のFDの方がはるかに優秀。
I-Dならボルト10詠唱も苦にならないだろうから
シャア凍らすくらいにしかFDいらなさそうだけどね。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 19:03 ID:y0Gtw4fB
>>992
おまいがFBl10取ってるSSよろ

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 19:09 ID:zMqTN8T9
漏れも見たいな

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 19:23 ID:6wxGaQ+3
みんな本気でI-A監獄でFDが必須と感じているのだろうか，意外だ．
ずっとFD10-LB10持ちだったが監獄ではSCから外してる．
スキル再振りのときはSSとFBL取ってたが今は消した．
そのときの感触からSSは早くて面白いが不要．FBL10は無属性と
土には使えると感じた．時計3ではFBL10の方がHDよりいいと感じる
場面も多い．
FBL10は期間終了時に残すかどうか本気で迷ったよ．亀地上でも
HDの範囲が確保しにくいときや，兎のタゲ取りによさげだから．

997 : 982 : 05/09/04 19:50 ID:kD+SE2Xv
アドバイスをどうも有難うございます。
自分の当初のスキルがFCASっぽくないのは、
別キャラでWIZの知識がありつつ、セージの特性を理解してないせいと思います。

殴る狩場を亀しか考えてないような構成は、
FLEEの完成するレベル（90後半？）と、そのレベルで旨味のある狩場が、
亀が有名な感じがしたからです。

アドバイスを参考にTSかFDを削ることを考え中です。
その分はSPRと属性付与、出来ればFB以外のボルト系を上げようと思います。
どうも有難うございました。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 20:15 ID:zMqTN8T9
>>996
結局おまいもFD10かよ

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 20:36 ID:Y/aPTf43
>>996
誰も監獄でＦＤ必須なんて言ってる奴居ないぞ。

まぁ有ったら有ったで便利だがな。

FBL10は消費SPが多いのがなぁ
WizほどSPガンガン使えないセージにとってSPの効率が悪いのは結構痛かった。
HDと同じ位のダメージ出すなら3発、SP75も使わんといけない。

複数に撃てるなら便利というが、
効果範囲の外周はダメージ減るし、ダメージ自体がFD10より劣るのが俺が気に入らなかった点だな。

マジポイントで取れるのは良いかもしれないがね。

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/09/04 20:39 ID:zSsV5Ayv
よしFD10持ってる俺がFBｌも10とってやる。

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