セージスレ〜賢者に関する情報交換〜33講目

1 : どり ★ : 05/06/23 19:58 ID:???
賢者(Magician,Sage,Professor)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
 -【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
 -【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117502659/
 -【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119345195/

■関連サイト■
 -【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
 -【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/
 -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/  ※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
 -【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
 -【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【RagnarokOnlineMAP】 http://ro.deny.jp/

※まずテンプレサイト、関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 19:58 ID:6DaqLDJx
2ゲト

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:00 ID:6DaqLDJx
3もゲットw

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:02 ID:6DaqLDJx
4様^^^

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:04 ID:6DaqLDJx
5冫、)b

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:05 ID:6DaqLDJx
ちなみに俺はアルケミですw6

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:06 ID:6DaqLDJx


8 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:07 ID:6DaqLDJx
だれもカキコしないのねー8

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:09 ID:6DaqLDJx
Q!

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/23 20:10 ID:6DaqLDJx
10!サイクルヒット達成ww

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 12:17 ID:XislkbZh
では早速。。
現在Lv98のセージでそろそろ教授が見えてきたので気になったスキルを質問させてください。
WoFについてなんですが、箇条書きで質問を・。

(1)霧の中でハンターの攻撃の場合DSで800食らうとしたら、
(800 * 0.25) * 0.75 = 150 となりますが、
つまりDS4発撃たれたら1発だけHITし、150だけ食らうという感じでしょうか?
(2)スキル攻撃が25%カットなので霧の中でSGを受けた場合ダメージは25%カットになるのでしょうか?
(3)詠唱もディレイもないので阿修羅の緊急回避には最適でしょうか?
(4)霧の中からの攻撃に制限はつかないのでしょうか?
(5)GvGにおいて、椅子砦のような場所で細い通り道にWoFだとそこを通る人すべて暗闇になるのでしょうか?

以上の疑問なのですが教授様できれば御回答をお願いします_| ̄|○

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 12:31 ID:X/tEH8kY
SageWiki読みました?

1:遠距離物理スキル攻撃は25%の軽減。つまり食らうのは75%。
また、不発に関しては、発動後ミスになるのではなくそもそも発動自体が無かったことになるので、
一発だけ打たれて650食らう。
2:単体範囲問わず、魔法は軽減されない。さらに地面指定魔法は不発しない。
3:緊急回避は可能だが、1と同じく不発しても気球、SP、爆裂等が維持され、
さらにディレイも発生しないため、連打されて一秒後には乙。
4:つかない。(敵なら暗闇にはかかるが
5:暗闇になるが、霧から出た瞬間に回復する。

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 12:45 ID:EWuQbNf4
揚げ足取らせてもらうが
(1)はDS800のダメージが25%減少で600な。
(3)運が悪ければ一発目で当たるし、四発撃っても不発するときもある。
まあ、一発目が外れればディスペル通す暇くらいあるから、
ハイドできないときは
自分だけ範囲にかかるように霧→相手にディスペル
というコンボはあり。てかできると意外と便利。

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 12:46 ID:OF99bJY5
単体魔法は25%軽減されるよ

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 13:01 ID:DzBl2QhH
マインドブレイカーって成功してるのか失敗してるのかわからないんですが('A`)

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 13:41 ID:eBdb74R3
意外と単体魔法も軽減されるってことは知られてないんだろうか
確かにWiki見ると物理スキルしか軽減について記述されてないのな

恐らく不発対象スキルはほぼ全部ダメージ25%軽減だと思う
TUやMobの9999攻撃のような現HP依存の割合ダメージはどうなるか知らんけど
あとヒール砲の様に不発はしないけど軽減される例外もある

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 15:35 ID:gZ+9CliH
ROの遠距離攻撃は、弓、魔法であって、
単体魔法は、遠距離攻撃+スキルであるからダメージ25%軽減になる。

不発しないスキルついてはシラネ('A`)

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 16:30 ID:1VPNTUUS
属性場を狩りで上手いこと使えてる人っている?

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 16:57 ID:FI86q1Ua
フェン持ちの純殴り位

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 17:00 ID:PMXcyV4b
属性場の使い道

・OD2で殴りセージの効率をあげる
・GvGでメテオの威力をあげる
・WBを使用する

一番多いのはやっぱり
・聖水を作る
かね

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 18:04 ID:nnHBOx72
>>18
亀地上火付与火場固定

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 21:01 ID:zyw1Mn/L
やっとマジ50になったので、監獄と窓手でレベルを上げつつ、
たまにボス狩りにも参加したいと言う中途半端なセージを作ろうと考えています。
10eKbKnndoHOebbsgNkDrAeAJy
こういうスキル振りにしてみようと思うのですが中途半端すぎTOMでしょうか?

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 21:07 ID:qNdO9lqP
他に取るものも無いしそれでおk
スキルよりステのほうが大事

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 21:22 ID:zyw1Mn/L
>>23
それを聞いて安心しました。
スキルはこのままいきたいと思います。
ステータスは対人する予定は無いので、INT92でDEXカンスト、残りVITと振る予定です。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 22:37 ID:V1MOlYyE
>>22
ついでにボス狩りは人脈の方が大事。
必要かと言われればセージはいらない。教授でもいらない。
漏れは教授持ちだが、ボス狩りのときはLKを出している。
監獄・窓手での狩りスキルとしての構成はほぼ完璧。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 22:53 ID:zyw1Mn/L
>>25
そうですか、ありがとうございます。
ボス狩りはギルドメンバーとイベントみたいな一環で行く予定だったのですが、
その時はハイプリ持っているのでそっちの方で行ってみたいと思います。
セージの方はソロでまったり狩りを楽しみたいと思います。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 23:45 ID:U3KThhHU
LKと教授両方持ちって・・・・('A`)

触れちゃいけませんでしたね、ごめん。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/24 23:58 ID:wSUi3YhI
廃プリ持ちの教授とかも居るしね
2キャラ目の転生職に教授を選ぶ人も割といるみたい

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 00:05 ID:9tAVhczV
両方2-2だったら相当きついが片方2-1だったら十分時間あるだろ。
うちのギルドにも90台LKと80台パラディン持ってる人がいるし。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 00:10 ID:z4QWiFrs
私のSageはLv57/26、スキル10rEikbadBboakn1n3eacY、ステータスstr1/agi11+4/vit2+3/int71+6/dex41+3/luk1+2。
見ての通り風魔法なしのFCマジ仕様。
これであと、テレポクリップにハイドクリップで武器は論文とスタッフだけ。
資産は現在1.5Mほど。

で、相談というか質問なんですが、このスキルステータスなら
・このスキルはこんな使い方ができる
・ステはこう振ってくと面白い
・どうせならこのスキル取ると使える
などなど、低接続ソロ仕様でもできそうなネタをお聞かせくださいまし。
#今更風魔法取るのはなしの方向で、殴り転向なら転向するタイミングとかとか。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 00:48 ID:r/KYjIIr
マインドブレイカーが成功したかってどうやって判断してますか?

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 00:57 ID:0vCjs0hP
>30
う〜ん、正直飽きちゃったらいつでもやめるつもりがあるならいいけど
末永くセージという職業とお付き合いするつもりなら作り直しをオススメしたい。
理由は以下のとおり

・LBがないためFDがほぼ死にスキル。
・SSがオートスペル用としてしか使用出来ない。
・DEXを先振りしてしまったため、FCASに転向してもまともな狩になるのは80後半。
・FCASに必要なロングボルトを取得していない。

一応これらを克服するためのスキル取りを参考としてあげておく
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yiikbaebcBakGOao3eAcY
ドラゴノロジーに1振ってあるのはINT確保のため。不要なら他に回してもいい。

あと、スキルの使い勝手や細かなテクニック、ステータスの振り方などは
>1に上がっているサイトを見るだけでかなり参考になるはず。
当たり前のことだが過去スレの中にもそういった情報は沢山埋まっている。
本気で賢者をやっていくつもりなら、膨大なスレの中からでもそれが探し出せるはずだ。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 01:13 ID:J5kiNqvi
FCASが出来るのが遅くなるからってDEX先行を否定するのは謎
マジ狩りの土台を崩してまでやる事じゃないし、
結局DEX先行してマジ狩り重視の方が近道じゃないか
AGI先行はLv70〜80くらいで形にしたい人にしか正直お勧めしない

34 : 30 : 05/06/25 02:00 ID:z4QWiFrs
>>32
情報感謝。
正直、メインは他鯖の騎士と悪女に移行しちゃってるので細々と続けられればいいのです。
過去ログなどは順次読むとして、スキルの方向性は参考にさせてもらいます。
改めて見ると、我ながら行き当たりばったり丸わかりで恥晒しちゃいましたね。

私の場合、INT先行で蟻穴篭るうちに蝙蝠をノーダメージで迎撃したくてDEXを早めに上げました。
で、DEX上がったことで最低ダメージも上がって、結局蝙蝠は叩いた方が早くなってしまいましたがw

35 : 32 : 05/06/25 02:40 ID:0vCjs0hP
>33
長い目で見るならばDEX先振りを否定する要素はまったくないです。
でも自分は40転職しててFC10AS4振ってることから
30さんは早くFCASをやってみたい人と考えてしまったわけです。
それだとDEX先振りはFCASが遠くなるから厳しいかなぁと思った次第です。
低接続でまったり行くなら、FCASが完成型になるのはかなり先の話ですし・・・。

でも、安易に作り直しを進めるのは悪いアドバイスでしたね。すいませんでした。
まだ幾らでも修正はききますしFCASも目指せますので30さん、頑張ってください。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 04:40 ID:sXTQ5a9L
質問させてください。
FCAS型を作ろうと思うんですが、
ボルトとFWを取ってあまったポイントで取るなら、
TSとFDどっちがいいんでしょうか?

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 06:29 ID:90FUzwCR
ヘヴンズドライブを取るのなら、フロストダイバー推奨。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 09:23 ID:JqvD/if8
おまいら、ことごとく>>15>>31スルーしててわろた。

まぁ、教授なら前スレでも調べるか自分でもう少し考えろってこった

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 09:32 ID:cW0vyWD/
MB1持ちの俺がきましたよ!
見分け方は無いぞ(キッパリ)
対人でも狩りでも実用見られないし今後の修正で使えなくなるから一生1のままと思うけど、
教授って全く効果自分含んでわからないの多すぎ特にメモライズ表示つけろって思う。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 10:33 ID:IWgvrWVq
>>37
どうもです。
HD取るなら、かぁ〜。
HDって微妙な気がするんで悩んでます。
TS10はすごい強いらしいし、、、
マジ系のスキル取りって悩みますねー。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 10:39 ID:2UJ4M8o4
HDかなり強いぞ。
TSはダブルヒットが強いだけで、足の遅い敵には(´・ω・`)ションボリ
FCASだとTS10詠唱するのはしんどいしFDでいいんじゃない。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 10:43 ID:IgZjyPcq
HDはディレイが少ないのが強みだな。
TSディレイ多すぎ。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 10:59 ID:1KBxpadJ
質問です。
ランドプロテクターは通常MAPでも、PCのオブジェクト設置スキル・テレポなどを妨害できるのですか?

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 12:36 ID:JOkAhFuc
>>43
できる。

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 13:10 ID:JOkAhFuc
なんか ジョーカー・ファック って感じなIDだな・・・

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 14:16 ID:3I2Kqi3/
マインドは2度掛けでいいんじゃねーの?

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 14:18 ID:fbTXeyxx
2度掛けだってよ(わら(ぁ

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 17:21 ID:67YuGM2D
効果出てたならMBr発動しないからMBr連打するのが正解だと思うが・・・?

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 19:39 ID:Kn8UikR8
LPでハエも妨害できたら修道院とかで貼りまくるのにな・・・

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/25 20:56 ID:gbTtDFWm
MBrってミスったらスキル使用失敗でなかったっけ?

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 03:26 ID:/U9vZnx/
>50
MBrがすでにかかってる場合か、不死属性の場合は出て、
MBrの失敗そのものには出なかった気がす。

リビオによく失敗する、FWのダメ見極めるまで判らん。
Gv中に効果でてるか確認する為に2度がけしようとしたら、
詠唱止めてしまう事態が発生しやすいと思う。

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 05:07 ID:c5pa0sFt
Gv特化のセージさんに質問
ショートカットはどのように登録してますか?

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 09:04 ID:YrLzryOe
1.ディスペル 2.SBr 3.SC 4.SW 5.MR 6.LP 7.ハイド 8.回復 9.サイトor万能薬

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 10:12 ID:60yeNzLL
1.回復 2.ディスペル 3.ハイド 4.LP 5.SC 6.EC 7.クロークorサイト 8.MR 9.SBr

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 10:21 ID:c5pa0sFt
ありがとうございます
MR使ってる人が多くて意外でした
本日のGvではMRも狙ってみようとおもいます
ありがとうございました

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 13:38 ID:pTnIJpoa
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >    MR発動だ!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
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      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
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        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 14:29 ID:/W2GtC+g


き、吸収失敗だってーーーー!!(MRLv1)   
                                             
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      ──    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /             \    \    /            /            \
 /         U      ヽ    \  /            /          U    ヽ
 l:::::::::               |.    / l            l               :::::::::| 
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 ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ        ヽ::::::::  \/    ヽ     \/  ::::::::::::::::::.ノ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 16:51 ID:1FueY22u
http://www.ragnarokcs.com/


ローグスレから逆スティしてきましたよ。
ぶっちゃけらぐ何よりいいわここ。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 17:19 ID:coGgYP20
>>58
♀教授って正面で座らせるとお雛様みたいだな。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 17:39 ID:JuwdfF0c
あっちはあっちで、背景載るからメンバ表にいいのよね。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/26 23:52 ID:Z669mdoI
>>58
いやいや、ここかなり昔からあるし…

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 00:36 ID:ICTPJkV9
養子縁組が来たらVDセージ育てるの楽になっちゃうなぁ
早く教授にしないとギルドに居場所が無くなる…

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 00:40 ID:RAqf+sSl
(バグが直ってれば)
VITもDEXも80までしか上げられない上にHPも7割のVDセージって微妙じゃないかな

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 00:56 ID:EyYxrzLY
>>63
DEX80+αVIT80+α↑のセージ量産できるならともかく
育成の手間が減るしありだと思う。
WP越え献身ができなくなったらMHP差が出るかもしれないけど
今ならそれなりのスタン耐性確保できるしで悪くはないと思うけどね。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 01:16 ID:NoRh7VaY
子供の側じゃなくて親の側で作れば問題ない

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 01:19 ID:XOL5nGtY
>>65
おまえ あたま いいな

子供に養殖される親(ノд`)

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 01:38 ID:8hbvRLWf
養子にしてまで育てるような同盟なら、そもそも普通に公平で育ててる
養子でなければ育てないような同盟なら、そもそも養子が来たところで育てない

>>64
DEXが80で止まる辺りが厳しい
育てても教授になれないあたりが更にマイナス

>>65
素ステが80で止まる養子キャラじゃ、公平したところで禄に効率でない

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:28 ID:bJff+ycU
HP7割少ないって辛くないか?
とMHP8kでもなかなか上手くやっていけない漏れが書いてみる

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:29 ID:3rAsCE/d
減るのは3割だろ

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:41 ID:so/K5lwh
>67
でも、養子キャラとなら99レベルとでも組めた筈だったような
養子が90レベル〜なら、DEXINTAGI弓とかSTRAGIバランス騎士とか
色々な育成用養子を使って75くらいまでの育成は楽々にならないか?

いや俺もあんまり詳しくないが、以前説明受けてそんな印象を受けてたんだが・・・

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:51 ID:8hbvRLWf
>>70
逆にそれは、養子になってくれる奴がいるのか、って問題の方がでかい気がしてきた
養子は転生できないから、誰も稼ぎ役としての養子になんかなりたがらないよな

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:55 ID:3rAsCE/d
いや、わっかが好きで好きでたまらない人がなってくれる・・・かもしれない

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 02:57 ID:8hbvRLWf
育ちきると、転生して輪っかがなくなっちゃうんだぞ・・・

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 06:33 ID:RAqf+sSl
親のLvが70以上ないと養子作れないから、75くらいまでがらくらくになっても微妙
すでに出てるけど養子が転生できないのも不利だし
ただ、養子さえ作れば親同士が公平組めるってのなら別かな

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 08:38 ID:FMqmHWbh
養子になる前ならステを80以上にできるって話だが。
つまり、DEXカンストまであげて、base68。
その後に養子縁組をしてVITをあげる。
そうすればDEXカンスト、VIT80ぐらいのセージが量産できるんじゃないの?
MHPは少ないけど。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 08:45 ID:et7KCbU4
正味、今さらV-Dセージを量産してもな…感が強いな

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 09:19 ID:bSgLehy5
そもそも量産するような職でもない

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 11:19 ID:BMb1RtVn
こんにちわ。
質問なんですが、FCAS型セージの方達はボルトはどの程度まで取っていますか?
Wikiの通りにボルトを全て7にしようか、それとも全て5で止めて残りをSP回復力向上に
回そうか迷っています。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 11:23 ID:6YKAAX88
役に立たない豆知識

D-V教授でLPを持っていないのですが
Gvの攻め時に復帰阻止部隊を抜けて突入部隊に加わり
ロキ役にソウルバーンを使用してみました。

ロキは一定間隔でのSP消費があり、その際SPが足りない場合に切れますが
砦持ちギルド、マニピありでSP回復速度が早かったのか
ソウルバーンが成功したにも関わらず、2回ともロキが切れることはありませんでした つд;)


・総突撃回数8回
ソウルバーン発動-敵ダメージ2回(各中堅ギルド1回ずつ 30〜50人程)
ソウルバーン発動-自ダメージ2回(最王手ギルド2回 70人程)
WPに撤退4回

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 11:47 ID:iUZrWaGY
>78
何度も 何故ロングボルトが欲しいか? はでてるが読んだかな
その上でボルト削ってSPRが欲しいっていうんならそれでいいんじゃない?
ボルト削る場合の優先順位なんかもちょくちょく出てるし
ぶっちゃけ狩場とINT値によってもかわりそーだし

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 12:01 ID:uS5J+FlA
>>79
ロキ地帯抜け演奏者にソウルバーンする暇あれば別の役割優先しましょう。
ソウルバーンは廃WIZ一撃で仕留める「可能性」のためにあるといってもいいスキル
他はソウルバーン失敗時そのDEXを活かし葡萄+ソウルチェンジだけで十分。
青Pやローヤルイグ系惜しみなく飲む職業にソウルバーン当てるなんて教授様はまだまだ勉強不足ですよ。

でも一応役経つ豆知識かもしれません今後も色々頑張ってください。

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 13:27 ID:BMb1RtVn
>>80
過去スレ読んだ所、CBが要らないそうなので、FBとLBを上げてみたいと思います。
ありがとうございました。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 13:42 ID:uZHv/R5k
>>79
城主+マニで2秒ごとに回復。
でもって協奏のSP減少は4秒ごとかあ。
SP減少の2秒前以内にバーンを当てて、なおかつ回復剤飲まれなかった場合ロキ解除。
それでもロキ抜けたなら打たないよりは打ったほうがいいとは思うけど。バーンは独自ディレイなので。

>>81
バーンは前述のとおり独自ディレイなのですが、
それを打たずに優先する別の役割の例をご教示してもらえないでしょうか。
あと中間の三行が矛盾してるように見えるのは私だけでしょうか・・・。

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 13:43 ID:nsVGHNPO
( ゚Д゚)ぽかーん

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:02 ID:agOTi3OF
勉強不足を猛烈に反省して、糧にしますっ!頑張ります!!

というレスでも返して欲しいんだろうか?
81のような書き込みしか出来ない人の頭の中をのぞいてみたい・・・

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:18 ID:OQLrL5cm
uS5J+FlAの人の主張がはっきりしない限りはなんとも・・・w

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:25 ID:uS5J+FlA
>>83
>それを打たずに優先する別の役割の例をご教示してもらえないでしょうか。
何か勘違いされてるようですが、ソウルバーンの優先は最重要ですよ。
ロキ地帯でもっとも恐ろしいのはスキルが使えないことですがダメージの半分は大魔法です。
打つ相手はまずできる限りあれ装備やS無頭防具の廃WIZかWIZです。(見た目でMDEF低いと思う人物)
大抵SP沢山なので成功すればほぼ間違いなく倒せます。
もし失敗したときは即葡萄を飲んでプリやハンターなどソウルチェンジを狙います。
15秒後また同じことを繰り返すだけで確実に減らせます。
自分の鯖は重いので15秒間の間はラグによってあまり長く感じないディレイなのでテンポよくたおすことができます。
他に疑問点や何かありましたら分かる範囲で答えます。

PS.蜘蛛覚えても攻めで使ってません。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:28 ID:60u/bIVJ
81が言いたいのは、SP飛ばしたところで回復剤ですぐ回復されるから
ソウルバーンはSP飛ばしではなくダメージ期待で使えって事じゃまいか?
その認識がGvにおいて正しいのかどうかは別として。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:44 ID:uZHv/R5k
>>81
理解しました。ロキ抜けたらバーンは打つけどその対象は雷鳥以外の役割をやってる人ということですね。
確かにWIZ系はSP大量にありバーンで殺せる可能性は高いと思いますが
ブラギ大魔法でSP減少しているのが推測されます。
それでもバーン5が成功した場合WIZ系を殺せることが多いでしょうか。

>>88
87から、SP回復速度とSP剤の関係より、ロキ解除の可能性のためにバーンを打つより
WIZに打って倒す&無力化したほうが効果が大きい。
という認識しました・・・

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 14:45 ID:4ORuc1D2
防衛やってる人なら常時ロキにFW+大魔法がどれだけSPカツカツになるのかは
分かるはずだけど・・・
ロキ防衛やってるWIZってソウルバーンで倒せるもんなの?

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 15:28 ID:jdOo+IBv
いや、ゴスペル+ブラギでもない限り、かつかつになることはない。
と言うかDEXカンストでブラギMSでも、城主でマニピあれば減ってるように見えないレベル。
(さすがにゴスでDEX140超えるとどんどん減ってく)
だけど、実はバーンで即死した経験はない。
SP最大で喰らえば死ぬだろうけど、少しでも減ってれば死なない。
ECも消えるし、$だとヒールも貰えず大抵は追加でなんか喰らって死ぬけど。

一番怖いのは献身無詠唱狙ってる時にバーンだね。
ここぞという時に喰らうと中の人も頭が真っ白になります。
まぁディスペルでいいって話もあるけど…

教授目指しつつも廃wizでGv参加してる人より。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 15:40 ID:RAqf+sSl
ゴスペルでSPが2倍になってるWIZ、超ねらい目

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:27 ID:6j9MNvcI
内容はともかく、>>81の書き方はもう少しやわらかくできなかったかな。
 
雷鳥の演奏中の自然回復はしないはずなので、SP回復剤使うのが遅れれば
ロキが途切れることは充分にあると思うんだけど。
どの道WIZだって殺せるかどうか分からんし。
ちょっと計算してみたが、WIZでも微VIT&HP増強装備orSP消費してれば
即死ってことはないような感じだった。

雷鳥にバーンってのも、選択肢としてはそれほど間違いじゃないと思うけど。
WIZが一杯いる防衛だったら、一人を殺しかけたくらいでは
大差ないって考え方もありえるんじゃない?

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:41 ID:vH6cDCXz
>>93
ごめん荒らしの類かと思ってスルーしてた
演奏を途切れさせるのには有効だと思うし
鯖によっては回復アイテム叩くのにタイムラグが出てしまうので
かなり有効だと思う
うちのらぐらぐな鯖だと死ぬかどうかわからないwizよりも
sp回復力の低い要職に叩き込むほうが有用なことがある
もちろん大魔法を撃っているwizと止める場合もあるだろう
あと城主+マニピでもある程度のフラギがいる状態で
>>79>>81ともに 教授の行動としては間違ってないけど
ぶっちゃけ 鯖や自分及び敵同盟の規模によるケースバイケース

頭ごなしに相手を否定する>>81の態度は間違っているといって差し支えないだろう

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:43 ID:uZHv/R5k
>>93
・合奏中はHP・SPの自然回復無し。
確かに雷鳥wikiに書いてましたね。
ということはバーン成功してから最大でも4秒以内に何らかの手段でSPを回復しないとだめ
ってことになりますね。

ラグや雷鳥の中の人の反応速度次第でもありますが雷鳥にバーンもありっぽいですね。

逆に>>79の相手にしたギルドはすばやくSP剤飲んでるってことになりますね。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:46 ID:jdOo+IBv
ツールかも知れんとか思ってしまう汚れた漏れ。

SP回復剤は当然用意してるだろうけど、咄嗟になんでSPが切れたのか気付かず
対応が遅れるかも知れないな。まぁ二度目からは通用しなさそうだが。
一人や二人倒してもどうせすぐに旗復帰してくるWiz潰すより効果的かもね。

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:48 ID:60u/bIVJ
うちの鯖では鯖最大クラスの大手がツールの類使いまくりだからな・・・
キンタマウィルスで暴露されて発覚。
バーンでSP切れたとしても自動芋とかその他のツールの類で
SP回復剤使ってあっさり自動回復できるんじゃないの?

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 16:56 ID:RAqf+sSl
それを言い出したら決して落とせない砦とかになっちゃうから
そういうのは一応ないとして考えるべきだと思う
それにツールでもラグには勝てないし

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 17:58 ID:ZTSHPr4T
んで結局uS5J+FlAは偉そうなこと書いてるが教授も持ってないやつの妄想だったのね

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/27 18:01 ID:02ogEQff
というか教授スキルに捕われ過ぎ
ロキ抜けられてWIZ陣に魔法打ち込めれる状況なら迷わずNBだろ
バーン→葡萄→チェンジなんてやってられる密度なら連打で大魔法止められる
献身ばっちりならSpBでも連打して硬直させてやれ

そもそも教授が抜けられるなら前衛が抜けてるし
動くと即蒸発な密度だと教授の出る幕無いし

LP狙う隙間があるがLPが無いって状況ならバーン→WP逃げを繰り返して消耗させる手も
確率はかなり低いが、殴ってロキ潰しとかよりは遥かに狙い易いと思うぞ

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