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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜32講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 12:46 ID:I2tkEECi
いやもちろん可能性の問題としては、可能である事は当然ですね。
ただ「決め付け」ではなく現実的問題としてね。
イレギュラーが達成したのを取り上げて、「ホラ現実的に可能でしょ」って言うのは無意味ですし。

さておき、単純に
「窓手にお座りセージ」→「何故？」→「対人はV-D」→「あぁなるほど！」
と言う事を言いたかっただけです、はい。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 12:56 ID:M306Aypi
>>201
セージに比べ教授が強かった（つか対人にはほぼ必須）だけに
油型からの転身や1から養殖したパッと出の養殖教授が増えた。

V-D型の人がスレを占拠しているように見えるのは掲示板というのは
主に情報がより必要とされる対人型ステの人が利用人数が多いため。
元から純粋な意味で（油型以外の）セージやってて転生した人は
対人やる人でもINTに振っている人が多いだろうね。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 12:56 ID:UQTPhQ+c
お座り前提でしか考えられないなら悪いことは言わないから止めとけ
途中で育成詰まって周りにギルメンに迷惑かける姿が目に見えてるから

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 13:18 ID:gCvP8UOn
お座りって言っても引っ張るキャラがいる訳で

前衛としてAD行っても養殖って言う奴もいるしな
WizPri以外全部養殖になるな

結局お座り・ADに何か言うのはは妬みなんだよな

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 13:27 ID:M306Aypi
>>204
妬みだろうがなんだろうが養殖は養殖でしょ。
つか教授になってしまえばV-Dでも活躍できるし結局マジ時代の話かと。
V-D語ってる人間の多くはアーチャーとプリ連れて室内じゃない？

あと妬まなきゃならないほどINT振った型が弱いわけじゃないしね。

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 13:31 ID:YgPCwVGc
AD好きは正解に近い　最も限りなく正解に近い　でもADは軒並みjob効率悪いから油断は禁物death

てことで

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 13:56 ID:K+HhezoH
>>205
そもそも、なんで教授の話になってるんだ？
教授の話をしてるのはお前さんだけのような気が

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 16:36 ID:NsI6RHWW
養殖でも教授になれば恩返し、ってことじゃまいか？

まぁ、養殖でも別にいいんじゃね？
好きに育てればいいじゃん。

ただ、問題があるとするならば
養殖に付き合わされる人間への迷惑と、養殖話題で此処が荒れることなんだけどな。

2PC一人養殖で、此処が荒れるようなことがなければ万々歳だな。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 16:46 ID:jmI5Eq8O
確かにセージは他職に比べて「テンプレ見ろ」の効果が弱い気がするね。
多少、既出の話題の繰り返しになるのも仕方ない気はする。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 16:48 ID:81MMFETx
そもそもセージスキルの特徴からして
DEX高速詠唱はいいとして、INT上げても高火力が得られないし
セージスキルのディスペル・LP等はINT依存部分が無いからINTはいらね→V-D推奨と

INTがあれば補助火力になるってのは否定しないが
INTカンストしても補助火力にしかならない。メインにはほど遠い
で、打撃スキル無いからSTRも振る意効果低い
AGIはスキル必中などといった状況で絶望的
LUKもクリを狙いは厳しいし、恩恵は完全回避程度
残りのVITはスタン耐性とMHPアップと対人では重要ステだからVIT振りましょうってだけで
少しでも火力が必要な状況ならINT上げるのも選択肢

実際自分はレースだがINT70あってよかった事も
V-Dだったら粘着されても自分だけじゃ反撃できなかったし

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 17:17 ID:NBJBn35p
ソロで対人セージをこつこつやろうとするなら
素Int70　Dex70　Vit70　Luk9の三点フラット型でもいいな
一生窓なので素Int50〜70辺りになるが
Pvもある程度通うなら自力でLv上げしようとする気になる

Gv以外出ない
そうなるとやはり養殖かお座りがオススメ

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 18:26 ID:swVGdX+h
I>Dの利点。

本人にやる気があるなら、ソロさせても教授が狙えること。
たまにADやらPT誘えば不満もそこまで出なかろうし、自分で育てられるステだからな。

そういった眼で見るのもありといえばありだろう。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 18:43 ID:q+JCZmGi
漏れ今日光ったI-Dなんだが（Gvは別キャラ）、転生を狙うなら楽、なレベルであって楽に教授になれるのとは違うぞ。
実際I-DでGv出て使い物にならないのは実感したし、労力的にI-DがオーラにできるならD-Vで80台に乗せるのは大変でもなんでもない。
最初から教授を狙う場合以外はお勧めできない。

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 19:27 ID:ZBg8RMSE
じゃあ結論を出しておこう。
I-Dは対人ではほぼ使えない、転生前提。
D-Vは対人では使えるが養殖環境がない限りソロで教授狙いは無茶。
I-D-Vは対人もやれつつ養殖環境がなくてものんびり教授を狙える。

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 19:33 ID:2QDKzFH5
D-Vは、教授がLPを覚えにくいことから
LP要員としてむしろ転生しないほうが力強い

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 19:37 ID:SLTnSzfh
SageでLP一直線でも結構遠いよな・・・
教授だったらどうなるんだろ。って、あー、他に教授スキルもとりたいっ　って感じか

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 19:41 ID:K+HhezoH
教授スキルがとりたい、ってよりも、教授には教授スキルを使って欲しいから
LP一直線にいって欲しくない、と周囲も考えるんでないかな

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 19:45 ID:SLTnSzfh
なるほど、悩ましいな。
少しうらやましいぜ、と思ってしまう俺ケミ。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 21:48 ID:XbpRYm1/
こんばんわ♪男セージの殴り攻撃時（本や短剣、杖など）のグラフィックを
探しているのですが、なかなか見つかりません（涙）
もし男セージのグラフィック集〜みたいなページをご存知な方いらっしゃい
ましたら教えてください！よろしくお願いします。

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 22:24 ID:NsI6RHWW
なんで、定期的にこういうのが生えるんだろうな･･･。
過去ログ嫁、って終わるのもひどいかもしれないけど、結構多いのも事実。

(1)I-Dで対人
(2)FCASのスキルステータス
(3)グラフィックは何処ですか。

次回から��もテンプレに入れるかねぇ･･･。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 22:31 ID:XbpRYm1/
私なりに調べたんですけど…すいませんでした。もう質問しませんので。

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 22:35 ID:0pJHmKAi
らぐどっと でググるんだ

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 22:48 ID:XbpRYm1/
＞２２２さんありがとうございます。
らぐどっとさんでも見たのですが、♂セージの特集がなくって（涙）
それで聞いてみたのです。また何か言われると嫌なので、私はこれで＞＜
どうもありがとう。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 22:54 ID:0pJHmKAi
マジかよ
知らなかったぜ

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:01 ID:NsI6RHWW
まぁ、そんなに欲しいなら探すことだ。
と、言うか、過去ログにあるからねぇ。
読んでない＝調べてないってこと。

実ってない努力は、努力ではないからな。
実るまでに諦めてるなら、何もしてないのと同義。

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:04 ID:jmI5Eq8O
もういいじゃねえか、許してやれよ。

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:11 ID:gmt8RLtA
調査不足の人が目的のモノを見つけられようと見つけられまいと
大多数の住人にとっては知ったことではないので、
その人がそのまま黙ってれば大抵は放置されるだけで済む。
自分の調査不足を棚に上げて被害者面するから叩かれるのよ。
必ずと言っていいほど「もう来ません」とかその手の捨て台詞吐くし。

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:13 ID:jmI5Eq8O
もういいじゃねえか、許してやれよ。

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:17 ID:NsI6RHWW
XbpRYm1/の書き方、
0pJHmKAiとの高速なやり取りがきな臭く感じた。

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:22 ID:GWf3XTzD
色々探してみたが見当たらなかった
beat:up!かiROのｷｬﾗｸﾀｰｼﾐｭﾚｰﾀ辺りでイケるかと思ったけど
案外無いものだね。もうちょい探してみるよ

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:47 ID:9He6gHnC
ｸﾞﾗﾌｨｯｸどこですか？なんて質問はここじゃあまり目にした記憶がないがな．．
しかも今回については実際らぐなにらぐどっとiro等有名容姿ｼﾐｭじゃ解決しないし。

不勉強な人を擁護するつもりはないが、出来て当たり前と自分が思っていることが出来てない人間を
鬼の首でも取ったかのように殊更声高に叩いたって、それで自分が偉くなるわけでも格が上がるわけでもない。
脊髄ﾚｽしてみたものの、今回のように実際探すのが困難な答えだったりさ。
相手の言っていることをよく吟味したってバチはあたるまいて。


当たり前と思っている目の前の事象も一つ一つ疑ってみるところから研究は始まるわけだし、
賢者スレらしくもう少し落ち着いていきましょ。

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/05 23:54 ID:pScT/mX8
典雅さが足りないわね

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 00:17 ID:Ttuec+uo
程度が知れますね

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 00:35 ID:WVCFgoNQ
一先ず、ageんなよ、と。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 00:56 ID:+Ufy8OqT
きな臭いっつうかなんつうか
一番質問しにくい職スレだと思う、ココは。

テンプレ読めとか言われてもスカスカで使えんし

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 01:28 ID:WVCFgoNQ
まぁ、そこを埋めようと調べ、検証するヤツと
埋める気も無く、調べる気もない、質問だけのヤツじゃ対立するってことだ。

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 01:31 ID:hDAl1E7b
つうか殴りモーションがなんてテンプレのってねえべ

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 03:25 ID:5mN+ML4E
大幅にスレの流れと違うが
「魔法について高い知識を持ち、それに対抗する術を得ている」のがセージなんだから
一定時間金ゴキ盾みたいに魔法が効かなくなるスキルとかあればいいのにな

実際そんなんあったらGvGが大変な事になるってのはわかってますけどね
教授にでもそんなスキルがあれば…

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 03:29 ID:BepuTrM6
>>238
一応マジックロッドがそれに当たるんじゃないかね
対魔法キリエorアスム、但し普通のキリエandアスムとは排他的、とかあったら面白いかもしれんけど

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 03:30 ID:aqWRopm4
LPとMRとSpBがそれなんじゃ
LP上でMRやってれば、wizに対しちゃほぼ無敵だよ

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 04:23 ID:e1A5AWTD
>>208
自分の価値観で決めつけるの良くない

ちゃんと恩返しできれば養殖だろうと付き合ってくれる人もいる
養殖してもらってロクにGv来ないとか他へ移るとかは問題だが

養殖話題で荒れるのは僻みだからほっとけばいい

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 05:05 ID:U+D+diHh
わからんｎ！！
ホモなのかそれともガチで女なのか・・・？
でも見た目はどちらかといえば女なのに声は男だよな・・・？？？？？

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 05:10 ID:hDAl1E7b
多分ホモだよ。

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 06:04 ID:2YQujBKV
俺もホモだぜ？

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 06:07 ID:hDAl1E7b
ハッテン場をここで展開するのはやめてください。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 07:56 ID:jaVCuJ7F
>>241
対人の話題にするとvit−dex以外お断りな雰囲気出す癖に
vit−dexがもっとも量産されていると思われるADの話をすると養殖と侮蔑するわ
次点の養殖にも噛み付いてくるわ
ソロができるint−dexで対人の話をすると　vit−dex以外はお断り
臨時の話すると劣化〜と決め付けるし情報提供すらしづらい環境だね

一番気持ち悪いのはAD使えないのか　僻みか自虐の固まりか知らないけど
ADセージ&教授でADいくと脊髄反射のごとく養殖いうやつがうざい
int振っていればゲフェン以外はソロ&ペアできる
フェイで騎士ープリーセージというPTが普通に成り立つ
ゲフェンでは低レベル時wizプリでペアすると全滅の危険が高すぎてvitある前衛が入るほうが安定する
ADのような激しい場所だと　教授がいてｓｐ管理しないと　廃プリは厳しいときがある
などなど
セージ&教授が必要とされ　利益の相互関係を気づいても
あたかも　一方的に享受しているように養殖とかいわれてもね

養殖関係で荒れるのは　現状対人の最適化と思われるvit−dex型がADメインで育成されている
というのが　この型に限れば決して少数派ではないのに（みんなができる多数とも言わない）
自分が嫌いだから否定的なレスを点けて荒らして　ほらAD関係の話題は荒れるんだよ＾＾
みたにいな人がこのスレでは多い

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 08:45 ID:I/tAVWKP
男セージはスキルモーションがダサすぎてちょっと・・・

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 08:48 ID:2YQujBKV
>>246
殖と侮蔑するわ
まで読んだ

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 08:51 ID:rZGffTK6
ADセージ　だけ読んだ。

うはｗｗｗASPD命ｗｗｗ

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 08:57 ID:7Wx1LE1n
>フェイで騎士ープリーセージというPTが普通に成り立つ
ねーよｗ
それを人は吸い取りというんですよｗｗ

あれだろ？お前
ごつみのとかでも騎士プリ水付与セージでいけるとかいう奴だろｗｗﾜﾗｴﾙｗｗｗ

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 09:00 ID:I/tAVWKP
こんな感じに見える

　　　　　 ／⌒ヽ
　　 　 　（＾ω＾　）　ｱﾌﾞﾗｶﾀﾌﾞﾗ!　　　　　
　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　
　　／／（　　 (＼＼
⊂／　 ( < ω　> )＼⊃
　 　　 ∠」　　└-ヽ　
　
　＿[癌]　
　　(　 ) (^ω^ )
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 10:04 ID:e1A5AWTD
>>246
だーな

つか双方が納得してやってる事なのに「吸い取りですからｗｗｗｗ」とか
見当違いな煽りを入れてくるのがわからん

GvG側にしてみたら養殖だろうが自力育成だろうが働いてくれれば関係ないし
ただでさえ数少ないのに狩りステ振った半端教授の加入期待するより
身内で二極促成した方が確実なのは言うまでもない

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 10:20 ID:ggIT9XdL
32×1000もスレが出来て倉庫落ちしてんのに過去スレ見れってのも
いいかげん時代錯誤の気がするがまあ質問内容も最近見ない内容だしなあ
教授動画なら見たことあるが男さげの動画は見つからんなあ･･･
219が見てるかどうかわからんが感覚だけでも

・スキル発動：左右に両手を開く崩拳もしくは野球の「セーフ」
・杖＆本：大きく振りかぶって袈裟切りっぽく振り下ろす
・短剣＆素手：（右手で攻撃する場合）右手を大きく引き左足を上げた状態から
　　　　　　　　前に向かって正拳

・・・って感じかなあ　わかりにくくてスマソ　
男セージで1番気に食わんグラなのは盾持ち構えだと思うおいらはSoS持ち
え？メモライズブック？何そry

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 11:31 ID:kun5QXGa
過去ログ嫁、ってのは自分で調べろ、ってのを含んでるんじゃまいか？

あとグラフィックの質問はここの流れじゃなくね？
萌えスレ入ったほうが、客当りもいいし、中の人の持ってる情報もそっちよりだろう。

スレ違い、ってわけじゃないが、空気が違ったんじゃないかな？

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 11:35 ID:pD7jxTNj
臨時でsage誘って実際に見ればよかろうに

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 11:37 ID:oeKAfMLk
やっぱりGvの花形はLPだなぁ
教授スキルは単体スキルが多いので地味なのがまた・・・

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 12:32 ID:+Ufy8OqT
半端教授で悪うございました、土下座でもして欲しいのかね？

ADが羨ましいとか以前に、そういう見下したような発言を必ずするから
AD話が荒れるんだよ、本当に卑しい人格ですね。

最適のPT構成にｾｰｼﾞや教授が入る訳ないだろ？
自分に言い訳するのも程ほどにしとけ。
廃プリのSP云々とか見苦しすぎ、ｲｸﾞ叩けば解決する話でしかないし、
あんたに気を使って言ってくれてるだけだ。

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 12:36 ID:qZjRTDT4
支援も火力も足りてるならあとは補助。
アイテム拾ったり、細かくフォローしたりといった役回り。
別にSage教授じゃなくてもかまわんよ。あるけーみだって立ち回れるさ。
それを最適というのはさすがに言いすぎだとおもいますた。

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 12:40 ID:Ttuec+uo
言いたい奴には言わしとけよ、それもまた一つの意見なんだし。

情報の取捨選択を賢くしていこうぜ

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:01 ID:uF75UgY9
>ｲｸﾞ叩けば解決する話
ｷﾞｶﾞﾜﾛﾀｗ

プリの存在意義の半分くらいがなくなるな。
ヒールもマニピもいらないな。

ｲｸﾞは金もかかるし、それなりに重い。
そこで、HPCなどでSPをその場で作れるヤツがいると助かる、ってこともわかんないのかな？

もっとも、それがBestとは言わないけどな。
Betterになれればいいじゃないか。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:04 ID:I/tAVWKP
最後の一行が
Botterになればいいじゃないか。
に見えた

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:23 ID:KTNAQ5kG
んなこといったらケミのPPだっていいわけで
あくまで吸い取る立場が「俺がいないとダメ」みたいな書き方してんのが叩かれてるんだよ
相互関係なんてねーよ
狩り自体はウィズのSGさえあればどこでもいける
その連中はお前が必要なんじゃなくて教授が必要なだけ

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:29 ID:ven26lIg
教授が必要なのなら何の問題もないと思うのだが

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:30 ID:hDAl1E7b
だよなあ。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:32 ID:e1A5AWTD
それだと最適ステでない教授はもっと不要という話になるな

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:40 ID:L40ebz8X
流れをぶった切って質問です。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10dobNpxeKdn95cL
このようなスキル振り＆STR1での転職を考えているのですが、
重量49％以下で戦うことがほぼないようであればSPRを前提の3まで削って早期に転職したいと思います。
そこでD-V教授の方にお聞きしたいのですが、STR・SPRはいくつまで上げておられるのでしょうか？

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:45 ID:nBLin1DR
とてもじゃないがsageをｵｰﾗまでやった人間の振り方とは思えんな
くまくまくまーっと

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 13:48 ID:JJpSJJDG
>>266
重量はよほど貧乏性でない限りは89％で
バーン失敗時は葡萄を叩いてソウルチェンジが主流だと思います

PvGv共にSTRがもっとあるといいなぁと思うことはありますが
切実にSTRがほしくなるほど重量に困ることはまずありません。
DEXカンストVIT100達成したらSTR振るかな・・程度。

またソウルチェンジの際、限りなく0に近いＳＰを敵に与えたほうが
効果的なため、SPRは前提以上に上げるのはオススメできません。
対人に関してはSPRは低いほど有効です。

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 14:17 ID:1VUC+vXT
>>266
NB9って何に使うんだ・・・

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 14:20 ID:1H7t3hKj
ナパームバルｋ

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 15:31 ID:jaVCuJ7F
>>250
えっと　フェイADは
セージがint型ならプリセージペアでも　プリ騎士セージでも
1.5M以上でるんだけど？
プリ騎士セージでフェイにわざわざ限定したのは
プロやアルデだとプリ騎士PT＞プリ騎士セージになるからなだけ
他にも転生職の組み合わせならいろいろできる

>>257
だから
＞最適のPT構成にｾｰｼﾞや教授が入る訳ないだろ？
とか、最初からセージや教授いれてwizプリペア以上の効率を出すこと諦めているし
俺はint-dexで対人やろうが　int−dex−vitでやろうが
AD、一般狩場で臨時&PT、2PC、一人で地道にソロ
どれでもいいと思う
どれもそれぞれの型であり、それぞれの情報提供や議論は必要だろ？
なのに　自分がなんとなく嫌いだから　勝手な自虐で議論どころか情報提供すら拒む姿勢ががなんとも
AD対人の話題は荒れるからとか言って荒らしているのは↑のような連中だろ？
気に入らない　自分が活用できないと思えば議論に加わらなければいい
ただそれぞれの情報を必要としている　後続も居るかもしれないのに主観で排除するなよといいたい

272 : 266 : 05/06/06 15:44 ID:L40ebz8X
>>268
回答ありがとうございます。
多めのSPRはむしろマイナスになるというのは意外でした。job46以下で転職したいと思います。

>>269
NBはPT狩りの際の共闘用として考えており、前提の7、ディレイ最小の10、若干のディレイの妥協と消費SPで9を考えていました。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 15:45 ID:EOjrsTKv
ＳＷとＳＣ取ると
他にＦＤやＦＷ伸ばそうとしても中途半端になっちゃうから
とりあえずＮＢ伸ばしてみたってところじゃないか。

一応レベル上げればディレイが減って
氷割りやすくなるからそう悪かないと思う。
９止めは消費ＳＰの関係かね。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 15:51 ID:EOjrsTKv
先に本人に解説されちまった・・・

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 16:20 ID:XDrHGEDy
情報提供ということで少しだけ。

int>dex>vit 90代前半、対人スキルのセージやってます。
GvGは防衛側で参加してます。PvPにはいきません。
GvG時は装備によりますが、支援こみでD90V60くらい。
同盟ギルドに対人特化セージもいるので（80台前半のD-Vかな）、
シビアな状況でのLPなど特化の人に任せて、
こっちはFW・ディスペル・サイト・WIZの足元用のLPなど裏方に徹しています。
たまに攻めに付き合うこともありますが、
ストーンカースやディスペルなどそれなりにやることはあります。
ただ、形勢逆転のLPを決めるのは難しいです。
特化ではないことを自覚して、一歩ひいて戦うと良い感じかも。

育成は基本はソロ。ごくたまーに友人と遠足（効率無視）にいく程度。
ADは使ってません。
また、支援プリさんとペアを組んだ経験はないので（殴りとなら数回）
各狩場での支援こみの効率はわかりません。
狩りではINT装備の支援なしでI110、D70程度（装備による）。
辻ブレスをもらうと涙が出そうなくらい嬉しいです。
スキルはFW10FB10HD5など。TSはもってません。
監獄１、窓、時計2〜4など、時間帯と気分によって狩場を変えてます。
効率はあまり正確に計測してませんが、自給700K程度だと思います。
ぶっちゃけたいしたことないですが、中の人がヘタレぎみなのかも。

214の意見にも通じますが、
I-D-Vは対人もやれつつ養殖環境がなくてものんびり教授を狙える。
というのには同意。

私の場合、プチ対人というにはINT高すぎですが、
防衛主体の場合などではそれなりに役割はあります。
D>V型のいわゆる養殖セージの人に雑魚よばわりされたこともありますが、
私はこの型で満足してますし、あまり気にしていません。
好きなマジ狩りを楽しみつつ、転生を目標にまったり育成してますよ。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 16:22 ID:tbteH94+
ソロの為にINTも上げてる教授はFWとFB取ることを考えるて
SW取ってない人の方が多いと思うんだけど取ってる人っているかな？

SWがものすごく役に立つ状況って今ある？（対人or狩り）

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 16:26 ID:6Rl31QLj
Gvでロキ雷鳥にSWは非常に役立つぞ

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 16:32 ID:RIXvRgxb
でも防衛時にロキ雷鳥にSWするならMEプリで間に合う。
教授がそのために取る価値あるかな。
INT上げる教授ならFB取ってSpWとのコンボ狙った方がいい気がする。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 16:33 ID:RIXvRgxb
>>278のコンボは狩りやPvで。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 17:09 ID:tbteH94+
>>277-279
なるほど、ありがとう。
SW取るとFWすら中途半端になっちゃうし、
INT振るならFBも有用性あるみたいだから
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10rKnXdndxcskBaCgRkDrA1kfqofY
こんな形にすることにしました。

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 17:53 ID:2YQujBKV
FD4・・・

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 18:22 ID:jaVCuJ7F
>>280
PTなら
氷割りにTSとNBを1づつ取るのは結構お勧め

またソロで狩場が窓なら余剰ポイントはFBLに振ると効率が全然違う
ｓｐ効率が悪いものの教授ならクリアできるのでかなりお勧めできる
具体的にFBL5と10だと100ｋ以上は差がでます

またゲフェニアやADなど敵の強さが高いところへ行くときは
教授だとの火力だとサポートに徹することが多いので
SGもヒールもない教授だとSWはかなり便利です
FWもタゲコントロールに使えますから決して無駄じゃないですけど
ソロの頻度が高いならFW
PTの頻度が高いならSWをお勧めします

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 19:22 ID:L4Io3fcr
TSで氷割りはありえない。ディレイ長すぎ。
氷割りはNBかFBｌで十分。

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 19:57 ID:jaVCuJ7F
>>283
霧との相性考えるとTSは余裕があるなら取ったほうがいい
めったに使わないFD4よりは使う機会は多いと思う
普段はNBかな
無理して取るものでもないけどSW取らないなら
1ぐらいは取る余裕あると思う

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:03 ID:tbteH94+
>>281
他に取るものがないんですもの。（；´д｀）
対人での（コストなしの）足止めに役立つかなと思って。＞FD4

と、思ったら結構色々意見もらえてるようで・・・。
TS・・・どうなんでしょう、1でも使えるのかな。
スプラッシュという意味だとFBlでも良さそうなのですが・・・。

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:10 ID:ggWFDOp3
V>D　育てにくい。早い段階から対人での活躍ができる。ソロはきついので
　　　　ギルドがケアーすることが必要

I>D　狩ができて育てやすい。対人能力は劣るのだが、ソロもできるために
　　　やる気しだいでは十分に転生も狙えるし、役目もある。

V>D>S　教授　　　育てにくいが、セージよりマシに。（要経験値としての厳しさはぬきで）
　　　　　　　　　　　　こちらも早い段階から活躍できる。教授スキルが優秀なおかげでとてもよい。

I>D（＞V）　教授　　ソロでの攻撃力を持ち、単体でWizなどを落とすことも可能。
　　　　　　　　　　　　積載量の問題では前者に劣り、また進化を発揮されるのも後半だが
　　　　　　　　　　　　様々な状況に対応できる万能型。ソロもできる。


とまぁ、客観的にみてこんな感じだが、なぜ　I>Dなら話にならんとか言われてるかわからんな。
話にするのが使い方だろうに。スタンしやすいつっても二時間ずっとスタンし続けるわけでもないしな。
そりゃもちろんVITには対人能力劣るんだけども。

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:28 ID:cxcyCSiX
過去スレに出てたかも知れんけども質問
メモライズはDEXに影響されない５秒の詠唱時間、ってあるけど
メモライズの効果が残ってる間にメモライズを使ったり、サフラ・ブラギ貰った場合はどうなるの？

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:31 ID:+GlNE48l
メモライズ自身はメモライズの影響を受けないらしい。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:40 ID:BepuTrM6
>>287
メモライズの詠唱は何をしても5秒。
フェン着けてても延びないで5秒。
当然詠唱短縮状態でも5秒。
で、メモライズはサフラにはノータッチ。
効果も受けないけど、サフラ状態でメモライズ詠唱してもスキル使用にカウントされないのでサフラは継続。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 20:59 ID:9ECUDzxn
>>286
なんでＶのほうがＤより多いの？
普通ってＤ＞ＶとかＤ＞Ｖ＞Ｓじゃないの？

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 21:00 ID:+Ufy8OqT
メモライズに関する話なんだけど、
メモライズ中に唱えた魔法はQMの影響受けてないように感じる。

気のせいかな･･･

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 21:06 ID:4dmrvVMu
>>291
そりゃ詠唱自体が半減してるんだし
下がるのはDEXだけだからでしょ

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 21:11 ID:QWj7nuud
だれか翻訳頼む

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 21:19 ID:jaVCuJ7F
>>285
そちらのint次第です
自分の場合はint1のためにFBLは属性相性の関係でミスになってしまうので
氷割りには使えません
TSはディレイが長い　位置ずれが起こりやすいので使いづらいのですが
FBLとあわせると火水土風全部に属性相性100％にできるので共闘いれるのに便利で
また霧だと対象指定魔法がミスになってしまうのでHDとらない場合は唯一の地面指定魔法なので
霧→氷割りのときに使います
ディレイと詠唱の関係でNBが一番凍り割りには向いてます

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 22:05 ID:e1A5AWTD
>>290
シッ！さわってはいけません

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 22:20 ID:jaVCuJ7F
>> 290
GV系の教授でLP後回しMBr型なら
vit先行だからじゃない？
実際LPの無詠唱狙わなきゃvit100優先のほうが多いと思う
Gv型だと多いと思う

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 22:36 ID:6YeeT8+y
ああ、スマン括弧にいれた＞Ｖは　＞Ｄ　か　＞Ｖ　かって意味で
後付しただけ。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 22:38 ID:6YeeT8+y
ああ、教授一番目のほうか。
理由は>>296の通り。詠唱のないスキルもあるし
VITのほうが高めだろうと思う。
LPはセージに任せて、取るにしても後回しだろうしな。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/06 22:49 ID:9ECUDzxn
>>296-298
なるほど。確かに教授だとＬＰは90後半とかになる、もしくはセージ任せだな

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/06/07 00:57 ID:TcW89rxi
Gv優先ならLP後回しはきついかなって思いました。
もし作り直せるなら蜘蛛後回しでLP先にします。
なんでかって蜘蛛ほとんど発動しなくて、
明らかにSCの方が敵止める確率高いorz

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