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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜31講目

801 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 12:15 ID:LbHiY8X7
亀は死の危険がでかすぎて転生後半にはきつすぎるだろうな

802 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 12:30 ID:cLQsm13b
セージ向けかどうかは知らないけどＧＤ３とか転生向けの狩り場だと思った

803 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 14:34 ID:6M/b6dHQ
横沸きで一気にモンハウ化ってのは監獄も亀地上も同じだが
亀地上が厄介なのは隠れてるペストのおかげでテレポアウト時
にMobの数がわからないことだな．トンボ2匹でいけると思ったら
ペストが4匹くらい隠れてて一気に殺されたり

804 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:10 ID:kOOOUQ0a
初めて書き込みいたします。
先日無事発酵し、教授目指してﾏｼﾞやっております。

早速ですが、教授先輩方に質問させていただきます。

ﾏｼﾞ時代のｽｷﾙ振りで、
FW、FDはGvはｼｰｽﾞ補正のため使い物にならなく、
Pvでもあまり効果がないのかなぁと思っており、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10doaNfkeK97cL
のように考えていました。
しかし、
>>796氏のようなｽｷﾙ振りも有りかなーと思いまして。

取るとしたらFWのが有効そうなので、
FWのGv,Pvにおける効果と狩りにおける使い道をご教授くださいませー。

前者のほうでも良いという場合は他に有効なｽｷﾙがあれば教えてください。
私は氷割り用にTS1かFblかNVを10まで上げようかなーなんて思っておりました。

805 : 804 : 05/05/26 18:13 ID:kOOOUQ0a
すみません。
ｽﾃはD-Vです。

806 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:25 ID:GtI/LuqR
>>804
D-Vは持ってないから質問には答えれないが
転生したいならまずI-DかFCASで転生してからD-Vをやるべきだと思う
D-Vの効率で発光は限りなくTOM

807 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:30 ID:fj7qgubP
>>806

804
>>先日無事発酵し、教授目指してﾏｼﾞやっております。

808 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:33 ID:hw5a/n6Q
>>806
もちつけ。804氏は2行目で既に発酵と書いてるぞ。

>>804
で、俺もそのFWで迷って以前質問したんだけど、
FW持ってる人でも蜘蛛糸の性能が良すぎて
足止めだとほとんど蜘蛛糸を使う、と言う答えが返って来ました。

やっぱそうだろうなと思いながらも、自分で使ってみないと
納得できないということで796氏同様SW7のFW5にしようと思ってます。
もうすぐJOB50で教授になれるんで使用感など確かめてみたいなぁ
多分INT1だと補正で当らないことが多いだろうけど、
PvでINTふってない前衛を止めれないかな？と期待してたり。

ま、使えなかったら使えなかったで損するものでもないと思うんで
せっかく発酵させたんだしSW7FW5にして自分で使ってみることをオススメしてみる。

809 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:34 ID:dprziWIs
亀地上卒業。
97→98 36回死亡
98→99 21回死亡

1ヶ月ぐらいは時間無駄にしてそうだ(;´-`)

810 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 18:42 ID:XDyQA0Vz
>809
お、お疲れ様･･･
FCASなんでしょうか？

事故率なんだけど回線状況、PC性能とかも絡んでくるから
何とも言えないよね･･･

I-Dでの亀地上(もちろんﾍﾟｱ)の98死亡は、
亀とうさぎへの大量誤爆の一回でした。
ﾊｴで飛んでHP100で生き残ったんだけど
とんだ先でペストに噛まれてｼﾎﾞﾝ。

教授はI>V>Dで育成中です、LPとらない型なので。

811 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 20:18 ID:4vTrij1+
質問なんですが、TSのダブルヒットって、FWで止めてる最中でも狙えるんでしょうか？

812 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 21:44 ID:7cYKYZ5r
>>811
むしろ止めながら狙うのが基本…のはず。
FWのノックバックを利用するような感じ

813 : 811 : 05/05/26 22:28 ID:weOmbwuy
>>812
返答ありがとうございます。やはりそうでしたか。
やっぱりダブルヒットしたりしなかったりでしょうか？
ほぼ確実に狙えるのならかなり強力そうですが。

814 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 22:33 ID:hw5a/n6Q
>>813
リビオ相手と仮定すると、相手がフロボ使ってる最中だと失敗する。
それ以外はラグってなければほぼ成功すると考えて良いと思う。
つわものになるとトリプルヒットなるものを狙えるらしいけど
一般人はダブルでも満足できると思うよ。

815 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 23:13 ID:SSyN8T+P
スレ探しづらいのでage

816 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/26 23:25 ID:2iesldPH
それにしても教授増えてきたねぇ
ウチの鯖でもV-D型が10人は居るっぽい
でも、廃の人が作ってる場合が多いから
みんな全身+9+10装備な人ばっかりみたいで…(´･ω･`)ﾑﾘﾎﾟ

↓話と関係なけどラーゲで見つけました
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1152.jpg

817 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:17 ID:qPdFNxbb
くだらない質問で悪いんですが・・・
窓手入る時にローディングが長いと死ぬ時があります。（既に2回体験）
これ、何か対処法ってありませんか。orz

818 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:19 ID:qPdFNxbb
ちなみにステはI-D、その死亡した二度はちゃんとEC済みでした。

819 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:19 ID:YMMg8DsL
PCのスペックをあげるか、もしくは回線を太くするかしか方法は無いな・・・
おそらくPCスペックの方が原因だと思われる

820 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:21 ID:OhpM92Yc
>>817
MEプリでニブル入る時よくなるが
長いような気がしたらテレポとEnterを連打。

821 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:29 ID:FfCiJY0H
PCスペック言うけど、最近だよな。

そういうロード100％でとまるのって。

俺は推奨も満たしてるし、光100M回線だけど。
なんかスグに読んだり読まなかったりするんで、

BOT対策で変わったとか、いろいろあんじゃないかな？

基本的に対策事項としては
・ローディング80パーセントくらいからハエを連打しとく
・おなじくそれくらいにテレポショートカットを押す→Enter連打
・人柱（誰かがはいった数秒後に自分も入る）

とかじゃないかね

822 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:32 ID:0zHRovhW
>>804
796だけどFWは正直狩りスキルです
足止めとしては蜘蛛の糸が優秀で
Gvでは補正がかかる為に役に立たずとういか　他にやることが多すぎます
int素の値1の教授視点から見ると
FW
一般狩場では後衛の属性相性考えると　タゲ剥しに使える
FWだけだと　心とも無いので　後衛補助するときはSWも欲しくなりますけどね
フェイAD及びゲフェンADは属性相性の関係で出番はほとんど無い

TS
*氷割れるけど　ほとんどの場合劣化NB
*ゲフェンADで大トレインするときに霧を使うことがあるので　その状態での
氷割としては　唯一無二の機能（HDとる余裕はない）
*-騎士-プリ-セージ（転生前の自分）でごつみの行った時に共闘つけるのに　使いました

と　体感をつらつら　書いてみました
まぁ　何がいいたいかというと
一般狩場が多いならFW
フェイ及びゲフェンADが多いかつ霧を取るならTSをお勧めします

823 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 01:41 ID:c/i6gkMC
ｹﾞﾌｪADとか、あたかも常駐狩場のように例に出す人がいるけど、、、
正直ここ見てる人の何人がそこで狩れるのか・・・と、妬んでみたりする。

824 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 06:52 ID:AWmHvslA
>823
だねぇ･･･、でもそう言う人じゃないとD-V教授の情報なんて出せないしな。

まぁｹﾞﾌｪADとかより、いつも一緒に狩ってくれる仲間が居るってのが
一番大きい要素と思うけどね。関係を維持する努力も大変だろうし･･･

825 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 07:42 ID:rCocWch+
それは逆なのでは？

ブリトニア攻略にD-V教授が必要なのであって、
D-V教授の育成自体は時間さえ掛ければ誰でもできる。

一緒に狩ってくれる仲間もブリトニアの攻防に関わろうとするギルドなら
自分から人間関係を拒否しない限り付き合ってくれる人は少なからずいるはず。
ただギルメンに付き合ってもらうとＧｖ参加が実質強制になりかねないから
その辺をどう折り合いつけるかは本人次第。

自分がブリトニアに関わるつもりがないならD-Vにする必要はないだろうね。

826 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 13:43 ID:sO0sT4lO
これからの時代は
A>I>D>S
だろ

827 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 14:53 ID:Kc8TgbDY
AIDSセージか…俺それだわ

828 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 15:13 ID:3VUYj0D8
後天性免疫不全症候群か

829 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 16:07 ID:L1rFlVZ5
ポリン帽被っとけ

ところで置換Ｓチェンジ持ちの教授だと結婚スキルを越えた性能を持つと思うんだけど
組み合わせ的にはどの職が最適だろうか？
高ＬＶヒール持ちのスキル攻撃職がいい感じだと思われるけど
コンボモンクとか指弾モンクとかと組んだら最強臭くね？
何より性別と結婚に捉われずに組めるのが個人的にすごくいいと思う

830 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 16:32 ID:3VUYj0D8
>>829
ペアの話ならモンクが最適かと
SPが火力に直結できてIAブレスヒールもSP気にしないで使ってもらえる
ちなみに亀１発勁狩りならモンクのSTRが足りればそう高くないレベルからでも
公平Base1M/h程度簡単に出るようになるがJobはお察し

トリオでプリ入れるならスナイパーとFAや＃使い放題とか
クルセでGX撃ち放題なんてこともできるかもしれない

831 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 16:44 ID:OO7SXp1j
今のところ、結婚スキルが失ったSP分相手に与える限り、
支援がある♀プリに負けるだろうね。
発剄指弾やSピアスSBｒなど高ダメージスキルはLA有り無しでかなり効率が変わる。

でも、修正くれば、
前衛などのSP係数低いキャラと結婚してるのには勝てるかもしれない。

確かにプリがいるならば、HP変換で失うHPは気にしなくていいから
事実上、他の職はSP無限になる。

832 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 17:04 ID:m1y56VxI
これからのトレンドはプリ阿修羅教授でオール阿修羅狩り。

833 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 17:05 ID:A4NIpTpt
>>829
うほ、いいコンドーｍ（ｒｙ

834 : 804 : 05/05/27 19:07 ID:myVDonYI
>>808 >>822さん、ご返答ありがとうございます。
808氏が言うように体感してみないと。っていうのはあると思いますが
FWが狩り仕様ということなので、
SW10にし、TS1を取る方向性にしたいと思います。
ただ、ADに行けても大ﾄﾚｲﾝはしないとは思いますががが。

そこで、質問続きで申し訳ないのですが、
SW前提のNVは7ですが、7でも大体の狩りで共闘、氷割りで問題はないでしょうか？
もしあれでしたらNV10まで上げてみようと考えております。

とは言っても、
Int1じゃ7も10も変わらないっていう事な気もしますが(´･ω･`)

835 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 19:15 ID:OkcIELKt
>>834
前スレ前々スレ前々々スレでも触れられてるので検索してみるよろし。
前スレで言えばゲフェンADでFBLじゃ割れないけどNBなら割れたとある。
考えるべきところは属性相性と範囲が一回り違うってことだな。

836 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 20:14 ID:3vaNyt6i
不死系はSGまえに先に共闘とるようにしてる
SG発動後は適当にLBしてNBで割れそうなぐらいに減ったと思ったらNBでやってる

837 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 20:19 ID:p86xoVqg
http://www.rbbtoday.com/news/20050527/23041.html

＞「シールオンライン」では過去にもバランス調整を訴えるユーザーが、芸人のスキル「死んだフリ」を使用した
＞「ダイイング・デモ」を行い、実際に調整が行われた経緯があり

よし、ラグナロクオンラインではバランス調整を訴えるユーザーが、プロフェッサーのスキル「ウォールオブフォグ」を使用した
「スキルミス・デモ」を行い、実際に調整が行わせるように頑張ろうぜ！

時計B4で壊速電車相手にひたすら霧を放ち続けて他職から非難の声がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ挙がれば
一般ﾌｨｰﾙﾄﾞのmobに対するｽｷﾙ不発が修正されるかもしれない！！！！！！！！！！！


あ、TOM先生、おはようございます

838 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 20:24 ID:VjihP6tf
氷割りなら１０にする意味は無くね？
凍ったら対念１００％だからＩＮＴ１でも当たるんじゃね？

839 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 20:41 ID:Jqlqb8Ls
晒されて終わりだろうな

840 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 20:42 ID:p86xoVqg
それ以前に多分デモれるほど教授が集まらないorz
いや、でもなんとかしてほしいよなあ．．

841 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 21:55 ID:/UU8ofpF
電車に霧を使うと、全員暗闇になってタゲがはずれてバラバラになるから
敵が暗闇にならないとかいう対策をしてくるに1ゼロピ

842 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/27 23:06 ID:pAghd8E+
>>837
そんな危ない橋渡らなくても魔でも弓でも良いから
何度詠唱しても発動しない
スキルが不発して、ダメージが異常に低くなる ”バグがある”
って不具合報告したら良いんじゃないだろうか

でもこの霧の仕様ってPCと敵のスキルが
同じものを使ってるから起こってる気がする
修正が無理なら対人と同じように、
出たら回復するようにするのが無難なセンかもね

843 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 01:36 ID:VREpdbBx
>>825
攻略のみならゴスパラが軸になるんじゃないのか？

844 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 01:57 ID:80FLDrkI
ゴスペルつけたWIZにMBrすると、攻めでも素敵な効果が

845 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 01:59 ID:VREpdbBx
そこまでする必要あるのかねぇ・・・

846 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 02:08 ID:HBH9WEDS
>>843
軸なんて基本的にはないが、敢えて言うなら献身
で、献身下ではHPはクルセに依存するようなもんだから、スタンがある程度
気にならないVITがあれば、別にセージはD-Vである必然性が無くなったりも
するけどなー

847 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 02:41 ID:EU8GJxzb
>>843
最近は防衛wizにゴス無詠唱SG狙うのが当然になってたりするが、それもwiz陣営にLP敷く事
で解決されてる。砦にもよるけど重要なのは献身の方かな。

余談ながら味方wizへのLPが常識になったおかげで、Mbr役が巻き込まれる心配が薄れた
という思わぬ恩恵があったりなかったり。

848 : 808 : 05/05/28 02:53 ID:4POSXWwz
FW5取ったんでPvPで試してみました。
意外と使い勝手良かったですよ
INT1と思われる前衛には大体当って止まりますし、
何よりSP消費が結構でかいのがいい（しかもFWのLvが低いから消えるのも速い）。
相手にチェンジかけるときにFW連発無駄うちして敵のプリのSP吸ったりしてました。
ハイLvなPT戦だと微妙かもしれませんが、使ってみた感じわりと良かったです。

849 : sage : 05/05/28 03:34 ID:dViqHMnV
今度初めてFCASセージをやってみようかと言う者なのですが
良ければステ振りとスキル構成について助言をよろしくお願いします。

まずスキルの方はセージWikiを参考に以下のようにしてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rKGKnadoIOakGAas3eAJy

とりあえずはこんな感じと考えたのですがどうなのでしょうか？
後､付与は仲間内で掛ける相手が居ない(ほとんど後衛なので(汗)のと
1垢しか持っていないので2垢付与とか出来ないので思い切って切ってしまいました。
ですが､こんな状況でもやはり付与は取って置いた方が何かしら便利なのでしょうか？

次にステの振る順番についてなのですが､最終的にはAGI≧INT>DEXと言う感じにしたいのですが
やはり始めに補正込みINT105辺りを目指してからDEXある程度後AGI振り始めが良いのでしょうか？

なんだか答え難い部分も在るかも知れませんが
お手数ですが上記のスキル構想やステ振りについての助言よろしくお願いします。

850 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 03:35 ID:dViqHMnV
ぐは…sage位置間違えました。_|￣|○
板汚し済みませんでした。(汗

851 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 03:51 ID:dGu5utUB
君ねえ、sageの使い方も知らないでセージになる気なの？
ダメダメ、帰った帰った。

852 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 03:56 ID:smzn6p7R
>>849
もいっかいテンプレを読むことをおすすめする

853 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 05:19 ID:GsTT1FOF
>>851わらた

854 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 09:32 ID:SBwDiaH9
言うほどおかしくないじゃないか。
FD10あるからLBはもっと伸ばした方がいいと思うけど。
低lvでFCASはTOMだから先にDEX振ってマジ狩りの効率を上げてそこからAGIっていうのは間違ってないと思うが・・
最終的にAGIがINTより高くなければならない道理は自分にも思いつかないが、その程度は人それぞれでｲｲｼﾞｬﾝ。
最終ステの目標値が具体的にかかれてはいないが、最低ラインとしてINT105は確保するみたいだし。
まあ、105でSPRも無しじゃ折角TS取っても監獄で安定して狩りができるとは思えないけどね、、

855 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 09:57 ID:JhPVCIN4
「ＡＧＩセージ」ではなく「ＦＣＡＳセージ」がやりたいのならば、
付与は全ＬＶ１だけあると良い、というより無いと殴り火力がアレなことに。
また、ＦＣＡＳのＤＥＸではＴＳ１０はまず使いこなせない。

以上2点より、ＴＳを７まで削って付与に1ずつ振ってみては如何か。

まぁ私ならＴＳ全切りで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BvGXAadocBakGOdF3eAJy
こうするけど。
ＴＳにこだわりがあるならＨＤ切る。
両方にこだわりがあるならｼﾗﾈ。

856 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 09:59 ID:JhPVCIN4
ああそうそう、ＤＮ切るのも選択肢。

857 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 11:52 ID:dViqHMnV
>>854
返信ありがとうございます。
マジ系をやるのは初めてだったので
幾分か分かってない様な所が在ったみたいですみません。

ステに関してはセージWikiの量産型【INT≧AGI＞DEX】 or 【AGI≧INT＞DEX】
を参考に考えたのですが､やはりINTは120確保した方が良かったのでしょうか？

>>855
付与は上記に書いた通りだったのですが
やはり最低1のみでも取った方が良いみたいですね。

TSに関しては監獄でリビオを狩る時にあると
そこそこ便利&ダブルヒットが爽快と知り合いから聞いていたので
使ってみたいと思っていました。その為FCASの量産ステでは使いこなせないから切るのも考えようと思います。

まだまだマジ系初心者の未熟な私ですが
立派なセージに慣れるよう頑張りたいと思います。助言ありがとうございました。

858 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 12:07 ID:d/ycMN4X
育て切る気があるのならINT120 DEX30くらいは先行した方が良いと思う

859 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 12:35 ID:Ffqud8k0
んだね。私は旧世代機だからDNなんてとってなかったが、
これから育てるならDN込みで120狙っていった方が良いとおもう。
自分は120達成のためにはｴﾙﾀﾞ中段かwiz杖が必要なので、諦めてINTは115調整して
そのかわりTVスタッフ持って監獄通ってるけどね。
低lvだったら作り直してたかもしらんが、もう98も後半だからこのまま115で発酵しちゃおうかと。

860 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 13:10 ID:WMlteWeP
サマルじゃないならIntは効率に直結していますよ．
Int105だと監獄だけじゃなくオットー，ミノ辺りのFCASでも700Kくらいで頭打ち
になります．Int112にしたら監獄850Kくらいは出せるようになりました．
レベル上げても変化しない->逆に言うと低レベルでも高Intなら効率出せると
いうことです．
亀地上，廃屋FCASしたくとも目標FLEE210と考えると現実的にはLv95頃に
なるので，Int112，115辺りを優先した方が結局は早くなると思います．
以上，Int105でLv95まで来たFCASより．
まあ早くからミノでFCASを堪能したので不満はありませんが．

861 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 13:19 ID:oAaBUWTO
スキルシュミレータへのリンクは
アドレス削らんでもいいよ

862 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/28 23:43 ID:LUVEaC50

　私と一緒にプパ様を称えましょう！



　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　プゥパァさまageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　プゥパァさまageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　プゥパァさまageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ 　プゥパァさまageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─


http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1113919427/l50

863 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 11:15 ID:SdHbWf2c
質問なのですが、デリュージを使った際にストームガストをすると
本当にダメージがあがっているのでしょうか…？
狩りで出して知り合いにストームガストをしてもらったのですが(99Wiz)
あまりダメージが上がってなさげだったので武器のATKだけがあがるものかなぁと
思いまして…
どなたかわかる方お教えください

864 : 804 : 05/05/29 12:27 ID:Z1j3gM8W
ご返答ありがとうございます。
NVは7でも問題なさそうですね。

>>848
FWはPvでも使えないってことはないようですねぇ
迷います＿|￣|○

Jobを上げながらもう少し考えてみたいと思います。
ご返答くださった方々ありがとうございましたー。

>>863
敵に水場出してませんか？
水場の上にWizがいないとだめなんですよね。
ちなみに詠唱し終わる前に水場出さないと意味がないです。

865 : 808 : 05/05/29 12:44 ID:vu/CUDXL
>>864
サーバーにもよると思いますが、うちのサーバーのPvPのシャッフル戦は
騎士BSローグなど前衛もそれなりに出てて、突っ込んでくる事が多いです。
前衛は引っかかるんで、細い通路での足止めに使えます。
ちなみにアスムがきちんとかかってたら抜けられます。
そいうときはやっぱり蜘蛛糸の出番ですね。
足止めとしてはやっぱり蜘蛛糸＞＞＞FWです。
ただFWは見た目で騙す(笑)こともできるんで、全く無駄ではないと思います。
スキル拡張してないとショートカットに入れるのはきついと思うんで、
自分のスタイルと照らし合わせながらゆっくり考えてみてください。

866 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 14:00 ID:gZhcT+s4
AGI=INT>>DEX>STR型の目指しているのですが、
DEX20とかでも効果はあるのでしょうか？
STRは10〜20でストップする予定なのですが、ステータスはどういう順番で
あげていくべきでしょうか？？

867 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 15:10 ID:jSz8bxGw
とりあえずテンプレ読め

868 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 15:17 ID:pUbfbNgP
書いてないがＡＳＦＣ型か？
そのつもりで答えると

何はともあれまずＩＮＴ。
オーラまで目指すつもりなら
他には目もくれずＩＮＴカンストさせちゃっていい。
そのばあいはＩＮＴ＝ＡＧＩにはならないが・・・

少し早めにＡＳを楽しみたいなら、
補正込み105に調節してＡＧＩにふり始めれば、
装備と場所次第でlv75あたりからＡＳＦＣができるようになる。
ただ105止めの場合はＳＰＲがないと、
ＳＰ切れに苦しむことも多い。

ＳＴＲは10や20振ってもそれほど変わらないので後回しでもいい。
ＤＥＸはﾜｶﾝﾈ。　一応９で止めてるがそれほど困らない。

869 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 15:33 ID:29VzoefK
便乗で質問
FCAS型のI=A2極セージを作ろうと思ってるのだけど、素STR1、DEX9でも殴りダメに期待できるもの？
個人的には杖持ってMATK上げるか、いっそ素手でASの手数増やそうかと思ってたんだけど
それでも付与1取っておいた方がいいのかね

870 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 16:11 ID:/C/QWjD5
杖はASPDが論外だろうなぁ

871 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 16:26 ID:pUbfbNgP
>>869
俺は+7ＤＨアークを使ってるが、付与すると一撃150くらい。
ボルト７の詠唱時間中に
大体800くらいの殴りダメを与えるのかね。
このダメ分が必要か不要かはその人次第か。
ちなみに、本だとこれが1500くらいになるらしい。

付与はあると遊びの幅が広がるんで１ずつ取るのをお勧め。
素手についてはＴＯＭさんお願いします。

>>870
俺はＤＮ切りのＡＢ５なもんで杖を使ってるんだが
確かにＡＳＦＣをやるなら
ＡＢ伸ばして本で叩いた方が面白そうな気はする。
杖のＡＳＰＤでカンカン叩いてると
どうもＦＷでいいや、ってなっちゃうんだよなあ。

872 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 16:47 ID:13v3wQ+c
なんでFCAS作ったか、ってとこだよな
ASたのしーがしたいなら本にAB10でｶﾞﾝｶﾞﾝ殴りたいところだ
2垢付与を念頭にASFCたのしーもしたいから
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhakwNdocBakGOdA3eAJy
こんな感じを予定
sageの8pは付与修正を危惧して保留、今の仕様で確定しちゃったらDNにGo
mageはFDとSPRどうしようかなと･･･
まったり休憩挟みつつやる予定だからSPRいらないような気もしてる
Wizと同じでSPRは時給底上げのためのスキルみたいなもんだろうし

873 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 17:53 ID:SHwXoFJR
殴りダメに期待する場合でも、しない場合でも
結局DEX上げた方が良いというのが結論な気がする

874 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 18:00 ID:29VzoefK
>>871
＞素手についてはＴＯＭさんお願いします。
出来れば理由を教えてくれると嬉しい、もしテンプレに書いてあるならテンプレ嫁、だけでも
ざっと目を通したけどI=A2極FCAS型の武器についてまで触れてなかったんだよな

>>873
DEX確保した方が良さそうなのは同意なんだが、そこはロマンという事で

875 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 18:21 ID:2f0ZJA09
>>870
杖付与はやってみるとわかるが持ってない奴が思ってるより強い
やはりMATK+15%は偉大だよ
まぁASあんま落ちないから爽快感が無いのはわかるが

876 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 18:25 ID:4+WJml7C
ASのﾏｽﾀﾘ時でさえ25%という発動率の低さゆえ、狂気も飲めないsageのASPDでは試行回数を増やすよりも
杖でMATK増加させた方がまだ安定するかと。素手では付与も活かせないしね。

定期的にIA二極ってどうでしょう？DEXも振った方がいいでしょうかという質問が来るね。
確かにASはMISSでも発動するため低HITでも問題はないが、殴りがmissしまくって付与が活かせないばかりか
詠唱が長すぎるために湧いたときにﾏｼﾞ狩りに移行しようと思っても手遅れになることがしばしば。
というより、FCAS型と言っても生まれてからある程度育つまではFCASで戦うことすらできないし、
逆に90後半まで育ってきて、ﾏｼﾞ狩り主体の狩り場に足を運ぼうと思ったときに辛くなるよ。
AGIは個人的にはASの試行回数増やすためというより、何処で狩りたいか狩り場を定めて
そこに適したFLEEに調整するために上げるものだと思うよ。

877 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 18:28 ID:4+WJml7C
ああ、追記。STR1でも火が効く相手に火付与火鎧火場とかやったら余裕で4〜500くらい出るよ。気分転換には良いとおもう。
逆に若干のSTRでは、ﾎﾟｲﾝﾂ振ることによる与ﾀﾞﾒの増加分が確殺攻撃回数に影響しなくて大した意味がない場合も多い。
そのへんは各自適切なｼﾐｭｻｲﾄで研究するのが良いでしょうな。

878 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 19:02 ID:N/Vdyhzo
DEXをいかほど振るかってのは2つほどポイントがあると思う．
一つはFCAS殴りの必中Hit
もう一つはFWやFD中に間に合うボルト数
大体3色ボルトを7くらい取るのが多いようで．そうすると
FW中にLv7ボルト*2が間に合う，コミDEX40くらいってのは
いい感じだと思うんだが．
兎必中にはもう少し必要かな．

879 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 19:10 ID:JmH690iY
>874
素手は高ASPDによるAS発動の可能性が上昇するけど
属性付与付加、殴りダメが期待できないってことじゃない？

数字計算は苦手なので誰かに任せたいが
仮にASが発動してボルトが3HITしても
発動するまでに叩いている殴りダメのほうが大きいんじゃないだろうか・・・

880 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 20:01 ID:SHwXoFJR
AGI90 DEX30、AB10でﾎﾞﾙﾄ7詠唱中(ﾌｪﾝなし)に
素手8.4回(176.63)/杖6回(167.53)/本7.15回(172.62)殴る計算

+7DH風付与vsオットーで、ﾎﾞﾙﾄ発動時点での平均殴りダメ
素手8ﾀﾞﾒ、杖1290ﾀﾞﾒ(204〜227)、本2044ﾀﾞﾒ(257〜329)
昔から言われてる事だけど、殴りダメは侮れないです

881 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 20:30 ID:13v3wQ+c
>素手8ﾀﾞﾒ
全米が泣いた(ﾉA`)
やっぱりダメージソースは殴りなんだなぁと実感するな
DEX込み40くらいまでは上げようかしら･･･

882 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 23:06 ID:zX5qXChC
まだまだ教授には遠い94/50%のサマルsageです。

転生後のスキル取りを考えて遊んでみたんですが
教授スキルとFCAS取るのってすごい難しいですね。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10yhGXxNdocBkxGPgNaC1eAk1ocL

こんな風に考えてみたんですがJOB63とは・・・
ほぼBLv99ぐらいなんですよねぇ。

どれを取るかすごい迷うなぁ。
Gvしなくて狩用教授どうやってとりますか？

I=D型とかにしたほうがいいんだろうか。

883 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/29 23:20 ID:jSz8bxGw
志村ーNBNB

884 : 882 : 05/05/29 23:35 ID:zX5qXChC
>>883
Σ(･Д･ﾉ)ﾉ ｱｳｯ
こんなところにNBが・・・・orz
もう少し教授まで修行が必要ですね・・・

これで59かぁ、実際90ぐらいまでがんばってあげるとして
JOBってどれぐらいまでいくんだろう。

しかもここにダブルキャストの+5を乗せると64.
やっぱりどれか捨てないと
さらに器用貧乏になりそうですね。

一応NBはずした分
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10yhGXwNdocBkxGPgNaC1eAk1ocL

上げ方としては、FCASできるのはやっぱり高レベルになってからだろうし
メモライズとダブルキャストからあげていってマジ狩がやっぱり
よさそうかなぁ。

885 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 00:16 ID:SM7kGdJ6
>>882
INT型にするならDNも取ってソロINT125-6を狙った方が良くないです？
そのついでにSpWを取るようならFBは10がオススメです
あとボルトに関してはDC分減らせるという考え方と
DCで主要mobを確殺出来るLvまで上げるという2通りの考え方が出来るように
なりそうなので、一通り確殺ボルトの計算もしておいた方が良いかも知れません

でも、スキルに関してはFCAS型だと大体同じになるんじゃないですかね(笑)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10ykxkwNdocBkxGPgSaC1eAk1ofY
自分もこれ+DCが最終目標で、AB9→10を一番最後に回します
FCASは持ち替えなしならFC5でいけなくも無いのでこれも後回しにしました
仮完成はJOB64くらいで、発光した人ならBase95くらいなら無理では無いかなという計算です

886 : 869 : 05/05/30 00:24 ID:eKWgTEaQ
色々と意見ありがとう、滅茶苦茶参考になりました
純粋にAS+魔法だけで戦うFCASセージを目指したかったのだけど、なかなかTOMっぽいね
DEX振る事も検討しつつ、いろいろと研究してみます

887 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 00:32 ID:qK0GA9M4
参考になるかわからんが、今日89/55になったMyｻﾏｰﾙ教授のスキル振り↓

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pro.html?10uUGXAadobodxGPgNaC1eAn1ocL
余らせてる5ｐｔはDC用なので、実質job50で一応完成してるんだよね。
転生後もPT狩りとか想定せずに、一生ソロでいいと割り切ってるし。

今日気分転換に崑崙１F行ってきた。
霧を出すポジション覚えたので、ホルン盾と組み合わせて結構余裕で狩れたよ。
桃食らっても被ﾀﾞﾒ30-40くらいだった。

〜メモ〜
今のところFCASで不自由なく狩れる狩場・・・ピラB2F/SD4/GD3/伊豆4/崑崙1/ｵｯﾄｰ
今後の目標・・・廃屋/亀地上/ﾜﾆ沼etc....

888 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 00:37 ID:qK0GA9M4
すまん自分が>>885と違うのは短剣派ということで、、、AB5止め。

889 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 02:03 ID:TsLF8y9D
sageをめざし、数日前マジに転職した者なのですが

現在Lv73 JOB36(マジの)
ステが素で　STR9 AGI99 INT9 VIT1 DEX33 LUK1
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10oraekNfN93Jy

と、いろいろ後戻りできない状況になってしまってます
それまでパッシブ戦闘で飽き気味でしたので
一応自分なりに調べてFCASが楽しそう。と
ステは暫く延々とINTに振り、気が向いたらSTRを15+5まで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yhakxNfOHOakGOdA3eAJy

このように考えてみたのですが･･･
FCASやるにはINTが足りないんじゃないかとか(Lv90で素71)
属性場も面白いのかな？　とか 素直に殴りにした方がいいかな？　とか
バイブルが優秀のようだけど何か削って本修練10にした方がいいのかな？ とか
武器にしても本や杖や短剣やいろいろあって
なんだか調べれば調べるほど混乱してしまって･･･

経験豊富な先輩方に何か道標になるようなアドバイスを頂けたら
と書き込ませていただきました。
ここから楽しいセージライフが送れる様な修正案がありましたら
どうかよろしくお願いします

890 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 04:06 ID:tMClnC2c
Lv73でマジのJob36って何やったんだ…？

891 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 08:26 ID:1zfDtua/
ADでお座り

892 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 08:32 ID:wh3TanTp
だろうね。それにしてはなぜD-Vで育成されなかったのかが謎だ。しかもAGI99とかありえないし
釣りっぽいからそっとしておいてあげよう。

893 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 08:42 ID:mz7FJ3/6
>889
真剣に考えているのなら殴り板へいったほうがいい
ここはINT先行させるマジ伝統の振り方か２極Gv以外はあまり肯定されない

894 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 09:03 ID:FsixW260
情報交換のスレタイが泣いてるぜ

895 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 10:21 ID:qK04/XL+
交換しようにも、さすがに交換相手がいないと思う

896 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 10:28 ID:dcsJUXqS
>>891,892
普通にノビ時代が長かっただけだろ
その直結脳こそ釣りだろ？
>>893の言う通りにテンプレ系以外は否定、というかげすの勘繰り入れられる風潮で嘆かわしい限り

897 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 10:28 ID:PWqPnE/k
−−−−−−−−−−ここから俺のチラシの裏−−−−−−−−−−−

>>328ではないが、自作のｼﾐｭﾚｰﾀｰでFCASの秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞを計算してみた

LV95でFlee210以上確保できるようにステ振り
武器は+7DBdﾊﾞｲﾌﾞﾙ、FCはFB7、ASはFBをセットで計算
仮想的はｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ

　Str Agi Vit Int Dex Luk 秒間ﾀﾞﾒ
　 6　 95　4　105　48　4　　2074
　 6　 95　4　110　42　4　　2017
　30　95　4　100　45　4　　1977
　 6　 95　4　115　30　4　　1966
　50　95　4　　91　46　4　　1903
　 6　 97　4　119　14　4　　1765
　70　95　4　　77　44　4　　1705

やはり、Strに振ってサマルにするよりもIntを強化した方がダメージが高かった
ただし、Intが高ければ高いほどいいかというとそうでもなく、
特にI-A二極はｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽまで使ったのに、HITが足りず散々な結果になった
何度も言われているように、物理ﾀﾞﾒｰｼﾞの比率がバカにならないので、
必中を取れるDexを確保できるかどうかが大きい
ちなみに、武器を+10TCrﾌﾞｯｸにするとStr70のﾀｲﾌﾟがIA二極のﾀﾞﾒｰｼﾞを超えた

−−−−−−−−−−ここまで俺のチラシの裏−−−−−−−−−−−

898 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 10:57 ID:X7t5cuGi
>>896
じゃあお前が答えてやれ

899 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 11:09 ID:qK04/XL+
ADでお座りしようが、ベースが72-73だけでもジョブ40になるな
ベース72で1M稼いでから転職すると、73なってジョブ36くらい

900 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/30 11:09 ID:LpezJqEV
やだよぉ〜　>>898がやれよぉ〜

以下endless

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