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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜31講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 08:18 ID:J5siV7rI
>>195
多分INTが低くて追撃が多いからじゃないかと
あと、自分は窓手でも良く使いますよ
ｶﾞｰｺﾞｲﾙを倒す時とか、ﾒﾓﾗｲｽﾞ状態の方が良い感じ
あそこで霧を使う時は消えるまで待つくらいじゃないと危険ですし
ｶﾞｰｺﾞ混じりのMHを倒す時とかはかなり楽になります

少し先に敵を発見した時とか、割と詠唱する機会はあるので使ってみる事をｵｽｽﾒします

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 09:25 ID:hyuQIgGz
>>198
テンプラってどこだ？SageWikiには「PTで使う場合は成功率100%になる4以上を推奨」と有るが
現状だと１でも構わないと思う、全Lvで30分持続だし失敗しても外れるだけだからな
修正来たら5が欲しくなる気もするが付与専門Sageでもなければそんなにポイント回せないだろ

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 09:29 ID:cDElCjX/
>>202
１でも大丈夫かーありがとう。
使ったこと無いからわからんのだが、付加失敗した場合アイテム失うの？

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 09:34 ID:hyuQIgGz
属性石は消費、武器は只外れるだけだから装備しなおせば問題無し

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 10:01 ID:cDElCjX/
�邸�

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 10:45 ID:HCFS6z+i
とある失敗談

PTMに付与 -> 失敗
再試行 -> 失敗
再々試行 -> 失敗
再々々試行 -> 失敗

実は1回目の失敗で装備外れてるから、以降は素手なので絶対失敗する罠。
本は装備外れないから、自分には失敗したら即再詠唱するんで、その癖で....

原石大量に無駄にしてしまったorz

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 11:24 ID:cDElCjX/
今int73 agi34　他初期値なんですけどFCASにするにはやっぱりもうagiに振っていったほうがいいですか？
先にスキルはFC４、AS１０、ABｂ１０とったんですけど。

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 11:30 ID:1subz9lv
それで、狩場でINT足りてるならいいんじゃないか。

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 12:05 ID:rCDpLk3a
質問です。
当方FCASセージ志望の根性なしの女子中学生なのですが
job40付近で転職するとして削るスキルで悩んでいます。
FWセットで21、SCで22は基本として、今のところ
1．FB8・LB7・CB7で40転職
B．CB5・FD10・LB4で41転職
ハ．FB7・CB7・FD10・LB1で43転職
のどれかにしようと思っているのですが
先輩方の意見をお聞かせ願いたくこうしてまかりこしました。
特にFDの用途が凍らせる事にあるのか、高LBがなければいっそ削るべきか
どうかご教授くださいますようお願い申し上げ候。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 12:18 ID:32ItSgRX
釣り好きの女子中学生に答える必要はないし学校は始まっている。
∴スルー

というか何処のコピペ？テンプレ？

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 12:24 ID:cDElCjX/
まだマン毛も生えてねーんじゃね？

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 12:37 ID:Fh0cgSft
放置。
本当にわからないというなら、テンプレ嫁。
それでもわからないことがあるなら、そこだけ質問しな。

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 12:50 ID:l2J3tr6c
つーかFCAS狩り出来るようになる頃にはセージのJobLvも終盤だから40付近転職とか全く意味無いな
1次Job50も耐えられないのに低INTで抑えて早めにAGI上げるとか出来る訳無いし

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 13:39 ID:6OOmzsnZ
>>209
まずは壁無しで窓手行けるようになってから来て下さい

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 14:20 ID:BNRVrj8O
流石はセージ、激しい追撃の連打だぜ。
そして、たった今マジJob50を達成した俺が来ましたよ。
素Int79、以降Agi振り、FW10、FB8、LB8、TS10という感じで。
転職したらFD10、HD5、それからやっとFCASの予定。

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 14:51 ID:3aRsawiG
騎士スレだと思われ。
で、釣られておくと後半の狩場次第。ただLV上げるだけならFDはなくてもなんとかなる。
ソロで廃屋や騎士団に行こうと思うと必要だが、その場合もちろん高LBもないとだめぽ。
というわけでセージのポイントでLB振らないのならFD切りでいいと思われ。もしくはJob50まで上げれ。

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 15:19 ID:ZRiuWgnS
付与切りも実際のとこ苦肉の策。
それくらいスキルポイント足りないのに、40転職はありえない。

218 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 17:23 ID:h9yafHDr
騎士団に高LBって言うけど6あれば足りるよね。2PCINT133だと10欲しいけど。
まぁ40転職はありえない。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 17:49 ID:zKDIyIcz
ｾｰｼﾞだと40転職してもほとんどメリットないからなあ・・・
むしろJOB補正の分マジのほうがそのレベル域だと強いくらいではないだろうか

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 18:07 ID:32ItSgRX
〜40で転職するセージ達〜

1.付与専門
2.油専門
3.殴り
4.聖水場専門

殴りは付与用の基本ボルトの他SC10,SPR10,SW10,FW10,FD10の
中から3,4選択してとろうとしたら40↑の可能性出てくるけど。


こんなこと考えてたら殴り作りたくなってきた・・。

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 18:40 ID:L2AqMdVA
VIT殴り(Gv特化)だとSCにSW10にSPR10にサイト取ると47
AGI殴りでもFDとSW欲しいとか思ったら50にならない？

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 18:51 ID:dryLOcnq
真面目に育てるなら50以外ありえない。

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 19:02 ID:Obm1G24y
頭を熱血と悪魔中段にして、マンティスクリップとjob補正でStrが+11。
素Strを89まで上げて、補正込み100に。アクセ1個自由にできるのが一番の特徴。
ﾏｰﾀｰｼｭｰｽﾞ、job補正を込めてAGI+6。
素AGIを94まで持って行き、込み100。木琴つけて最終Fleeは220。ｵｰｶﾞを持てば230。
Dexはjob補正+5を加味し、45まで振って込み50。最終Hitは149となる。
後は残ったポイントを適当に。

FleeとHitは発光時のものとなる。亀地上も問題はない。
またAGI=STR=100の例をここに示したが、もちろん一例にすぎない。
言うなれば亀地上を最終に選んだ時の選択ステ。
オットーなどを発光までのお供にするのなら、AGIを削ってStrを振ることも考えられる。

で、持ち味である殴りの攻撃力を一時的に引き上げるために属性場は全部カンストが
望ましい。ブレスなどなくても、付与+場の瞬間攻撃力は恐怖。
Dexが50のため、緊急時の詠唱にやや時間がかかるのが最大の欠点。

サイズや種族・属性特化を揃え、そのうえに弱点属性を付与して殴ることが出来れば、1発のダメージは700付近まで上がる。
対して大型や高Def、無属性や高Lv闇相手ではやはり分が悪い。GHやNH渓谷はソロでは無理と考えるべきか。

狩り時ではSPR10を取得しておけば、永続的な最硬ECを維持しやすく意外と死ににくい。

そして、ここまでの情報を強いと思うかどうかは個人の判断に任せる。
必須はインベアクセ。オットーなどで風付与しつつレグルロを落としたり、序盤でのエルダ殴り用などにも。

鯖を明かせない純殴りsageの戯言。

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 19:22 ID:7wyfZdKd
まあ限定された狩場に特化する覚悟があるならおもしろいかもしれないなぁ…
ふと思ったんだけどこういう型って回復はどうするんだろう。回復アイテム？

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 19:45 ID:i4wKOhFA
ヒルクリで十分

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 22:30 ID:7ZkmG8xt
>>223
実に面白そうだ
ソロで属性場を使いこなしているのが憧れる

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 23:11 ID:2dCdCeER
int初期値でもヒルクリで十分回復できるし
なによりSPR10ある上、ECとヒルクリ以外でのSP消耗がない
緊急用に白を30くらい持っていればカンタンには死なない

と某鯖在住の純殴りの見解

228 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/16 23:46 ID:fpmXTJ5O
>>226
敵の移動遅ければソロでも使えてる。
ただ、その効果が殴りっぱなしで問題ないのが問題だ。
展開と火力上昇に見合うようなのはA=Dなら使えるかもしれない・・・誰かTO（ｒｙ

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 00:07 ID:gQPdAdti
>>228
>>15

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 00:07 ID:Bky1nbXf
>>223がDN5取ってｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰに土付与してｱﾋｬってる所を想像しただけでｲっちゃいそう

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 00:09 ID:Bky1nbXf
↑土付与して空ﾌﾟﾃｨ殴ってるところを．．．

しかし、土属性場ってないから、水付与水鎧水場でﾐｭｰt退治なだ

232 : 168 : 05/05/17 00:49 ID:h3WpIeCG
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10rHIkgAdo93Jy

FB7->8かLB3->4のどっちにしようかと悩むINTカンスト寸前のマジです。
転職後はマジスキルにつぎ込む気はありません。
LB4が微妙ならFB8にするつもりなんですが、どうなんでしょうか？

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 00:51 ID:h3WpIeCG
私は168じゃないです、ごめんなさい(´･ω･`)

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 01:00 ID:gQPdAdti
その書き方、注意。
巨大掲示板用ブラウザ使ってると、リンクに見える。
ー＞は→に変換するのが推奨。

んで。
型を教えて欲しい。
FCASか、I-Dなのか。それともその他か。
そうじゃないとなんとも言えん。

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 01:36 ID:KkOFQntM
Vit型のFCASってTOMかね？
転生してまでソロ狩りなのは嫌だがPTだとWizや弓で後衛枠埋まっちゃうし・・・
でもVitのFCASってどんなもんなんだろうか・・・
殴りのほうがマシ、とかそういうLv？

236 : 137 : 05/05/17 01:41 ID:wZxJqth9
遅くなってすみません
>>138、参考にさせていただきます、どうもでしたー

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 01:45 ID:B/5JcWlA
>>235
何が言いたいんだ？
転生してってことは教授なんだろうが、セージ系で前衛はできないこともない、レベルであって騎士系より確実に↓。
それでも前衛としてPTに入れるのはPvGvで強力な教授スキルが使えるからなわけで。
それを削ってFCASに振ってどうするつもりだ。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 01:46 ID:SWI8L4SR
>235
スキルはSCとSW、QアイスナイフもってASFD。
ステはVit-Agi。

239 : 232 : 05/05/17 01:48 ID:h3WpIeCG
>>234
あ〜リンクになっちゃってますね、これ
申し訳ないです

INT-DEXにしようと思っていたましたが、
FW抜けに負けてAGIに振ろうと思ってます。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 01:50 ID:2iQPoDIo
FCASやってるｾｰｼﾞの方でintどれぐらいまであげてからagiに振っていきましたか？
補正込み91？今ぼちぼちagiに振ってはいるんですがなんせ避けるにはFlee低すぎですし・・・

241 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:04 ID:tIGQQho/
まともにFCASで戦えるのはベース90前後。
INT補正込み91で時給500ｋくらいでベース85になる頃には
INT先行型なら90あたりまで上がっているだろう。

がまん期間は長くなるが、最終目標のINTまで一気に上げたほうが楽。

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:08 ID:ZCQXJVX4
>240
>1

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:09 ID:2iQPoDIo
>>241
ですよね・・・我慢期間が長い・・・
どの辺まで先にあげようか迷ってるんですがWizの頃に比べるとマジ戦闘のときの攻撃力のなさに・・・
やっぱりintカンストがいいのかなぁ９１止めはTOMすぎ？

244 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:14 ID:gQPdAdti
どうも夢見がちなのが増えてきたな･･･。
>>235
なにで火力強化するのさ。
FCASはintとAgiがあって成り立つもの。
ASの回数も威力もないなんて、タダの飾り。
それなら、普通にV>S-Dで殴りやってるほうがまし。

>>239
sageで49P何に使うかわからんが、狩場による。
Intｶﾝｽﾄで、低DexだとFB8は窓手だと、オーバーキル気味になる。
FD>LBもある程度（凍結時間に間に合う）のDexと、威力ためにLBレベル（７以上）が必要。
それ以下だと、結構微妙。

でも、I>Aにして、FCASしないなら、スキルポイントあまり杉。
HDとFC、CCくらいあれば後は殆ど無用なので、マジスキル補完になりがち。
マジ狩りのみでオーラ目指すってんなら、
SP効率･･･SPR10、CC5
Int強化･･･Adb9＞DN5
範囲魔法強化･･･Fbl10、TS10
こんな感じがｵｽｽﾒ。

結局、狩場による。ってのが結論なんだけど。
マジ狩りだけなら、火のみでぜんぜん問題ない。
FD>LBなんて、狙って使っていっても、凍らない＝安定しない　からFWの方が安定。
水Mob相手にしない＆FDLBコンボ使わないなら、LBｲﾗﾅｲ。
火　　　　　同上　　　なら、FDあれば十分。相手にするにしても、FD連打orLB追撃でどうにかなる。


>>240
Fleeが生きてくるのはぜんぜん先の話。
込み91なら、大体85ﾚﾍﾞﾙで、Flee200くらい。
これくらいから、まともに役に立ってくる。
とかがｵｽｽﾒ。
Fblは窓手、TSはダブル・トリプルヒット狙いで主にリビオ。

245 : 244 : 05/05/17 02:15 ID:gQPdAdti
最後の二行は、脳内削除してｏｒｚ

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:18 ID:2iQPoDIo
>>244
サンク、しかしAGI型は育てた事ないからLB１０先にとってしまったんだがDEX少なくて
FD→LB10とコンボつながんねぇ・・・もしかして10取ったのミスったかな(；´Д`)

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:19 ID:VWAHTcV3
上で書いてくれたINT105でも１M↑出るという書き込みに触発されて
INT100のｻﾏﾙ志望教授87/53で同じ狩り方で監獄挑んでみた。

結論・・・慣れない狩場とﾍﾀﾚPｽｷﾙでは狩りにならないorz

しかし、ﾍﾀﾚとはいえINT5の差でこうも違うのか。。。
おとなしくピラ地下ﾓﾄﾞﾙﾖ・・・・
（Aﾏﾐ-だとどう頑張っても900ｋ/ｈ頭打ち）

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:38 ID:1PmxNwBc
どうせ90までは8割窓手監獄だからINTは先にカンストor最終予定値が理想。
途中でAGIを上げると一時期だけ楽しいかもしれんがそのあと倍以上の地獄が待ってる。

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 02:58 ID:CJsf+xD1
>>247
流石に何回か行って慣れないと1M/h超えは出来ませんでしたよ
INT115ならあっさり超えられそうですが
Pスキルも原因にあるかもしれないけど、一番の原因はINT100じゃないかな
TSってMATK*0.8だからINT減るとMDEFが高いリビオ相手に極端に威力が下がる
あと、INT100だと囚人ってFW1枚で倒せたっけ？
全部踏ませれば倒せるかもしれないけど普通に踏ませたらある程度残ったまま抜けてくるし

250 : 232 : 05/05/17 03:05 ID:h3WpIeCG
>>244
詳しいレスに感謝します。
土精でJob50までもって来ちゃったけど、
もう一度初心者修練所にお出かけしてきます。

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 03:41 ID:ILMHQjgd
int105で1MこえできたのはHDがダブルヒットした時代だな
今は無理だとおもう

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 04:12 ID:1PmxNwBc
INT105じゃどうせ効率1M/h行ってもSP切れて休憩いるから実質効率は900k/h程度だろ

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 04:16 ID:2iQPoDIo
基本的にＦＣＡＳ型で戦闘するとＳＰ余りまくるんじゃ？
ＬＶ３までしか発動しないから実質微みょうなのか？一度体験したくて育ててるんだがなんせ今は避けないからな・・・

254 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 04:25 ID:CJsf+xD1
>>251,252
HP変換、メモライズ、TS10
INT105とは言え転生後のお話な訳で…

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 06:28 ID:jdIooIiJ
杖だとINT105になるsageより。

おもちゃなどのﾇﾙ狩場なら、いくらFCASしようとSP切れはしないぽ。
被弾はEC+ﾎﾙﾝｶﾞｰﾄﾞ、ﾋﾙｸﾘで痛くもなんとも無い。ただ避けきるのは無理なので
ﾌｪﾝ必須が前提に。
一応95％満たしている牛へ行くときも、SP足りなくなることは滅多にない。
それはASがたとえLv10であろうと発動率が微妙、メインであるロングCBのほうが効きやすいなどの理由。
漏れはCBが7なので、1サイクルがCB7詠唱→AS殴り→CB7再び といった感じになる。靴はソヒー、頭はとんがり。
こんなんでも割と休まずに狩り続ける事が可能。こっちの集中力が持たないけど。

SPが足りなくなるのは、マジ狩りをするときのみ。それもアラームやリビオ等を相手にする場合。
Lv3までしか発動しないから微妙なんじゃない。落ちてくる確率が体感的にあんま高くないから微妙なのさ…

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 09:32 ID:tAzr6r25
DVセージをやってやろうと65まで上げたは良いが
先に素DEXを81まで上げてしまってちょっと後悔中。

DVの先輩方はステをどんな順番で上げました？
VIT抑えててもLPさえ出せれば良いのか、発展途上の間はそもそもGV出ないとか…？

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 09:44 ID:Gu7CWEmi
Lv65のMHPとDEXVITの伸び具合じゃLP敷いてWPに戻るのが難しいだろう。
もっとLv上げれ

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 09:44 ID:Gu7CWEmi
ごめんsage忘れ

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 09:51 ID:RuEB8VOU
少なくとも自分はLv91完成予定だったので、
Lv91時にDexカンスト＆Vit80になるようにした。

Lv65じゃ攻めだと全然役に立てないから、Lv80は欲しい所。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 10:10 ID:3ebp146F
82でも結構辛い、HP5000ぐらいだし(支援時Dex110、VIT66)
FA、SBｒ食らうような状況だとMHP幾らあっても足りない
大魔法地帯は言わずもがな、いまはWP前献身あるから何とかなるけど･･･

ソロ上げﾒｲﾝとは言えSTR上げすぎたよ･･･orz
回復確実にでるならSTRがMHPに変わるとも言えるけど今の状況じゃ･･･
ﾏｽﾃﾗにすりゃ無問題だけどね

>256
SC10,SｐB,DSp5あれば防衛なら役に立つケースもあるんじゃない？
同盟にｾｰｼﾞが居ないなら少なくともﾃﾞｨｽﾍﾟﾙは有用。

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 10:31 ID:tAzr6r25
むむ、やはり発展途上は力不足ですか。
早く活躍したくて焦ってましたが、ステ振りは失敗してない（というか失敗する域でない）のが判って一安心（´∀｀*）ｴｶｯﾀ
目標ステ達成の80中盤辺りまでがんがってきます

262 : ヒロディーン＠へ鯖アイドル （iWvWOUAY） : 05/05/17 10:54 ID:iTc8XDfb
こんにちは
風呂入ってないから死体が腐ったような臭いを常に出してるヒロディーンです。
LOKI鯖でX-RAYMANにいじめられて
「うわーん；レイマンこわいよーもうロキじゃできないー；
へ鯖に逃げ込もうーTT」
と負け犬チックに泣いてロキに逃げ込んできた僕ですが、どれくらいみんなに
迷惑をかけて嫌われてきたのかはここ参照です
http://blog.livedoor.jp/rayman/archives/19537441.html
http://blog.livedoor.jp/rayman/archives/2005-02.html
ちなみに僕の書いたキモ壁紙がこれね＞＜
http://image.blog.livedoor.jp/rayman/97a0c208.JPG

こんなRO屈指の屑で嫌われ者でリアルブサイク童貞でリアル犯罪車
汚物ディーンとまで言われてる僕ですが今後も仲良くしてね＞＜

263 : ヒロディーン＠へ鯖アイドル （iWvWOUAY） : 05/05/17 10:54 ID:iTc8XDfb
ごめん；5行目のヘ鯖ね；
池沼で文盲の僕なんだからこれぐらいのミスは許してね；

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 10:56 ID:X9Hqtax/
現在93サマルセージです
なんとか安定してきたので狩場報告

ステは上から27+6/91+9/1+3/34+5/79+13/1+3
主にオットー、亀、崑崙を回ってます
特に変わった戦略などは無いので戦闘方法は省略

平均時給は
オットー900k/ｈ
亀950ｋ〜１M/ｈ
崑崙(金銭効率)300k/h(400〜500ｋ/ｈ)
といった感じです

INT91は無謀じゃないですよヾ( ・ω・)ﾉ゛

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 11:29 ID:ktxH0Oky
FCASsage持ちの俺がI-DWizを作ってみたがLv80程度で窓手平均効率1.1M/h程度。
WBの差があるとはいえ80前後のI-Dsageでも1M/h程度出せるのだろうか？
出せるなら転生狙いはFCASよりI-Dのがずっと早い気がするんだ。

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 11:45 ID:KkOFQntM
すごい素朴な疑問なんだが、自給ってどうやって図ってるんだ？
毎回時間と狩り開始前の経験値メモして狩り終了した後に照らし合わせて「今日は自給１M出たなぁ」
とか記録つけてってるの？

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 11:58 ID:gQPdAdti
>>265
そらそうだ。
FCAS狩り＜マジ狩りなんて、もっぱらの常識。
ただ、I>Dだと、狩りが単調になる。
そこで、最後までモチベーションが保ちやすい＝FCAS狩りも出来る。
それがFCAS型の利点の一つ。

>>266
確かに、それでも出来るけど、本当はLiveROネタ。
そっちで聞いて来い。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 12:00 ID:edvkem52
>>265
確かにI-Dのが速いとは思うけど、転生はすぐできるわけじゃないから
FCASは、楽しみながらゆっくりLv上げるステだと思うんだ。
９０台になったら、どっちもあまり変わらない位になるとは思うけど
９０になるまでは圧倒的に速いだろうね

同じ狩場にずっといると飽きる人（1/20）

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 12:02 ID:vXsSWz+m
>>266
経験値の％をメモして計算してる。

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 12:42 ID:Be6PlHzz
>>265
I-A型でも1M前後は出てるんで普通に出るんじゃないかな
ttp://www.geocities.jp/n_jinjp/top.html
一応30分くらいでHP変換した他は普通にマジ狩り、ちょっと霧・蜘蛛風味

>>266
基本的にツールかと
でも正確なのはキャラセレで計測したものだと思う
個人的にSSを提示してない時給報告は2割増だと思う事にしてる

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 12:57 ID:uBSCVpTU
98>99の時給計算は楽だぞ(･∀･)
1%アップ＝1M稼ぎだからな！

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 13:00 ID:kbMmOpG7
>>270
それって教授じゃ･･･。

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 13:51 ID:oLFV+TiX
I-Dだって狩り場は多いぞ。
窓手と監獄しか無いって言う人がいるけど、それは高効率に限っての話。
FCASだって高効率狩り場に限ると選択肢は減るだろ？
寧ろ、I-DだとPT狩りに補助火力で加わることも可能なので、飽きは来ないぞ。

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 14:13 ID:gQPdAdti
効率を無視すれば、何処でもいけるのは誰でも同じ。

利点は、別の狩り方が出来ること。
FCAS狩りで、亀島、オットー、牛などなどで、1M前後を確保できて
マジ狩りで、監獄などでも1M前後を確保できるってこと。

だから、飽きが来ないって言ってるの。

PTだって、I-Aも補助火力兼前衛としては十分。
他職と比べちゃいけないのは、I-Dも一緒。

何も、I-Dが悪いとか、そういうことを言ってるわけじゃない。
でも、狩り方が単調なのは事実だろう？

そして狩場も、高効率に限っても、効率無視でも、I-A型の方がいけるところは多いけどね。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 14:34 ID:jdIooIiJ
だから型に上も下もないんだっつぅの。

Gv用にvit型作って効率でねぇとかI-Dで紙装甲だとかFCASで完成遅いとかI-Aは詠唱おせぇとか
色々あろうが好きでsageやってるんだよ、みんな。

○○のが〜　とかそういうコトはあーんまり言わないほうがﾖｲ。

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:08 ID:IoDCACgA
I-D型は立ち回りの腕が死亡率に大きく関わってくるから、
狩りで神経使うし、疲れてる時は死亡率が上がりそう。

I-A型の利点は狩りで神経使わなくても死なないことかな。
なぜなら防御性能がFREEと装備でほとんど決まるから。

飽きが来る来ないという観点では、
すでにI-D高レベルWIZを持ってる人にはI-Aセージお勧めです。
I-DWIZ持ってるとI-DセージでPTに入る気はなかなか起きません。
それならWIZ出した方が楽しいし、狩りも安定しますから。
ソロではI-Aセージ、PTではI-DWIZと使い分け出来ますし、
気が向いたらPTでセージ使ったり、WIZソロも出来るわけです。

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:12 ID:oLFV+TiX
で、セージはいつまでたっても上がらないわけです。

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:19 ID:IoDCACgA
>277
そこらへんは適正で決まるんでしょう。
俺の場合はセージがWIZを追い越して先に99到達しました。
テレビ見ながらギルチャもしながら監獄でエル集め
というスタイルが自分に合っていたようです。
Pスキルなし、ハエ嫌い、木琴カリツありの方は是非AGIを。

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:21 ID:sXY358YS
>>274
飽きが来るとかこないとか結局主観なものを、まるで普遍的な客観的事実のように
言いたて、まるでI-Dセージじゃ楽しめないかのように言い立てられてもね。
個人的にはI-Dセージ楽しいし、糞トロい詠唱のI-Aじゃいらいらするだけだし、
その詠唱速度で補助火力だとか、セージのMHPで前衛だとか、恥ずかしくて
とても言う気になれません。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:33 ID:gQPdAdti
事実を事実として述べてることに、客観的も主観的もないと思うけど？
もし、どこかに嘘があったら、指摘してください。

>>275
型の上下を言ってるわけじゃなくて、利点と欠点を述べてるだけ。
ある条件の元で、どっちが上かってのはどんなものでもあることです。
すべての性能が一緒なんてことはありえない。
I-Aの利点、I-Dの欠点を述べることはそんなに悪いことですか？

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:34 ID:C+/bBkjY
PTに入るときはSSとFBL撃ってりゃいいのよ．
MHをつぶせるSGないセージがPTで喜ばれることはない

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:34 ID:oj3JsNvy
勧める理由がわからないな。
I-AやりたくてやってるんだろうしI-Dやりたくてやってるはず。
そしてだれもどちらがお勧めですか？なんて聞いてない。

むしろダラダラやりながら収集品あつめるならAGIローグをお勧めする。
こういってるのとなんら変わらん。

普通に好きなほうやれよ。

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:38 ID:U7FL7iaU
俺は高速詠唱したいけど下手だからFLEEも欲しい
というわけでA-Dセージだ

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:46 ID:sXY358YS
>>280
＞FCAS狩りで、亀島、オットー、牛などなどで、1M前後を確保できて
＞マジ狩りで、監獄などでも1M前後を確保できるってこと。
これで飽きが来るか来ないかは主観じゃなくて事実であって、誰でもI-D型だと狩り場が狭くて
飽きて、I-A型だと飽きが来ないんですか。
比較するなら最低限、両方の利点と欠点を挙げなきゃ叩きとしか言えない。

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:53 ID:sGxTLopu
平日の昼間から何熱くなってんだニートども

まあ俺はセージでI-D作る気にはなれんけどな

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 15:59 ID:Cbl4EHG8
どの型にも長所短所は当然のようにあるのに自分の型の短所をちょっとつつかれただけで
むきになっちゃってるんだよね

やれやれ(´-｀)

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:06 ID:TFVFtBlk
昔に比べたら少しは丸くなってるものの、
今でもＦＣＡＳマンセー他の型は全てゴミな思考の奴が常駐してるんだからあまり触ってやるな

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:06 ID:oj3JsNvy
OK!階層化しよう。

　　　┌まあ俺はROでセージなんて作る気にはならんがな。
　　┌まぁ俺はMMOでROなんてやる気にはならんがな。
　┌まあ俺はPCでゲームなんてやる気にはならんがな。
┌まあ俺はPCでMS製OSなんて使う気にはならんがな。




まあ俺は勤め先で民間企業なんて勤める気にもならんがな。

補完＆続きは宜しく。上位挙げた人が勝ち。

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:07 ID:oLFV+TiX
>>287
そうだな。申し訳ない。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:10 ID:nShFQ11S
Gv型はギルドの協力があれば即上がっていく
VITがあるので運剣持ってトレイン
ギルドの協力がない場合やばいが

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:33 ID:2yua8bw0
まぁオレが思うのは
AGIは死ににくい、超晩成型、低効率、ソロ推奨。
DEX型は高効率、高レベルになってもあまり変わらない、PTにもたまには入れそう。
そんなイメージ
ちなみに、90台FCASと90台DEXウィズ持ち

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 16:40 ID:xgG3KOEQ
俺が思うのは
AGI　：　ラグに強い
DEX　：　ラグに弱い
うちの鯖はラグばっかだったからAGIにした

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 19:26 ID:gQPdAdti
>>284
誰が、I-Dは狩場が狭くて飽きやすい。なんて言った？
I-DとI-Aを比較したら、I-Aの方が行動範囲は広いし、
マジ狩りしかないI-Dよりも、I-Aのほうが多種多様な狩り方であきにくい、ってのはずっと言われてること。
俺一人だけがそういってるわけじゃない、つまり主観的意見でもあるが、事実ってこと。

そしてそれを押し付けてるわけでもない。
ただ、I-Aの利点を述べて、相対的にI-Dの欠点が出てくるだけですよ？

なにも、I-A至高主義、I-D批判主義してるわけじゃないし。
I-Aﾏｼﾞｵｽｽﾒ、とかしてないしなぁ･･･。
利点を述べる＝お勧め
欠点を述べる＝その型はゴミな思考
ってことなのかな？

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 19:32 ID:xjsk0aSb
なんか、勘違いが生えてるな。

意見の突き合いをしていった末に、洗練された意見ができるもんだ。
短所、間違いの指摘、反論、推敲。
これらのない討論は単なる馴れ合い。

長所短所は当然だ。
で、話が完結したら、一生そのままだな。
いわゆる、知っててやらないクズだな。

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 19:34 ID:Bevkqzxq
まぁなんてゆうか　じゃかましいわおまえら糞

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 19:44 ID:FFfH2o+F
久々に見たな、粘着とかする人･･･

あまりに長文で語りすぎると、いつかボロが出る
語るに落ちるを実演する必要はない
gQPdAdtiも言葉遊びはそろそろ辞めにして発言を控えなさい
本当の賢者なら、いちいち反応せず沈黙を尊ぶものだ

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 20:16 ID:oj3JsNvy
gQPdAdti:I-Dは狩り方が単調I-Aは狩場が広い、飽きにくい他利点を主張する人
IoDCACgA:↑+I-Aをお勧めする人

まあいまさら何を主張してるんだということだけでは？
おさらいしとくか？

I-A
詠唱:長い
90台過ぎればFLEE確保できるので避けれるが
それまでがひたすら我慢で長い詠唱でマジ狩り
1-99まで考えると1-90迄なんて1/4なので残りの余生好きに過ごせる。
FCAS駆使して殴りながら殲滅できる。火MOBの対処が楽。
どちらかというとソロ向け

I-D
詠唱:短い
DEX上がるほど楽になってくるので継続的にモチベーション保ちやすい。
しかしそれ故SPに悩まされることも。
90になるまでは比較的早く基本的にマジ狩りだがFCがあれば特にFW利用
しなくても移動しつつサクサク殲滅できるmobもいる。
属性場展開、付与等は詠唱が早い為狩中でも利用可。
どちらかというとPT向けだが別に必須というわけではないので微妙。
油、付与・場セージは基本的にこちら。
FDないと火mobは苦手。足の速さによっては逃げうちできないこともない。
詠唱短い為詠唱とめたりするのはこっちのほうがやりやすい。

S>A>D
V>D
A-D
(略

90↑で優劣つけるのは構わんが両方持ってる身からすると正直趣味の問題。
ほんとにいまさらだ・・・人口増えたのかな？

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 20:20 ID:7XoqP5oy
教授TUEEEと聞いていっちょつくってみるべという奴が流入してきたんだろう。
どうせすぐ挫折してアサXか槍騎士かモンクにいくだろ。
そういう連中はピクミンにしかなれんのだがな。

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 20:27 ID:1LTSSRLb
ケミスレでも意味のない長文と自演とアサ叩きやってたのがいたっけ

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/05/17 21:01 ID:yHD4d7c/
FCAS持ちだけど、他のキャラでやってる時にI-DsageでPTとか正直迷惑。完全に劣化Wizじゃん。

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