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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜29講目

701 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:07 ID:EsU9R6sK
ネタですね。それに他に取るものないですし、、HDきってAS７も考えてはいるんですけど、わきがいい所だと後々
きびしそうですね。マジで1日でここまできましたけど明日かあさってには転職できそうです。

702 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:07 ID:+V26zeYo
>>695
人様の育て方にケチ付けるのもアレだけど、
このスレで論議されてる「FCASセージ」の魅力を半分以下に削いでしまっている気がする。
セージらしさが出せるのが逃げ撃ちと属性付与だけと言うのは如何にも勿体ない。
いくらプリと一緒でも足止めスキル2つも切って無事に乗り切れるとはちょっと思えないし…
「逃げ撃ちセージ」は育て方の新ジャンルかもしれないけどね。個人的には無理があると思う。

それでも模範解答が嫌なのならがんがれとしか。

703 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:14 ID:8b8tl4Ug
＞HDきってAS７も考えてはいるんですけど
そもそもドラゴとか他に切るもんがまずあると思うんだが
竜狩るつもりならなおさらHD切りとかありえんし

＞マジで1日でここまできましたけど
ガスター10のほうが向いてるんじゃないの？

こだわりも何も何も考えてないとしか思えない

704 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:16 ID:M2VDoEen
ギルメンが一次ばかりのようだしROやって日も浅いんじゃないかと思った
だから俺は何度も「sage進行」を薦めてるわけで

705 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:17 ID:6Bej9LvI
まあ、結局SPR10はいろいろ圧迫するわけよ。俺もやっちゃったけど。
中盤はSPR10＋SS10あると、ちょーキモチイイんだけど。GDとか

706 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:18 ID:4LBMO+GA
>>705
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
まぁSPR10は監獄の効率上昇に役立ってるので後悔してないが

707 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:20 ID:tywbvL00
SSも絶大にスキルポイントを圧迫するな。
まあ、FWは偉大ということで。

708 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:27 ID:eZQietyU
>>700
それ大人しくFB5*2*2で問題ないと思うんだがどうか
まぁFB10*2のが効率いいのはわかるけどさ

709 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:30 ID:EsU9R6sK
703さん>>ドラゴ5取るのはプチ強いマジをやりたかったからですどこかのサイトに書いてあった覚えが。竜を刈るのじゃなくて int底上げです。
704さん サーバーによっては1次ばかりですね、、、たぶん1次ほが多いのではないでしょうか？後属性武器がほとんど出回っていませんですから付与セージでお手伝いできたらいいなと思ったのですが。
705さん　SPR10のSS10でアンデット不死が今の狩の基本ですね。マニピでほとんどSPきれませんし鬼沸きの時はプリに処分させて頂いてます。

710 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:31 ID:GP/oNM3j
しかし学べた事もあったぞ

>ミノくらいでしたらCB７詠唱殴りでたおせそうなきはしますが、、、

本殴り+CB7は論外だったものの、杖持ったら意外と倒せそうだった
殴る意味がない等の苦情は受け付けない

711 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:32 ID:/bllSLJE
DCする時は、たまにはASのFBlやNBを思い出してあげてください

712 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:33 ID:eZQietyU
>>709
結局お前は何がしたいの？
人の助言は全て無視して自分のトンデモ理論を押し付けてるだけ
自分が決めたスキル振り以外やる気ないならそれでやれよ

713 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:34 ID:eZQietyU
>>711
DC + ASFD = FD2連射

こうですか？わかりません！

714 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:39 ID:tywbvL00
一発では凍りにくい敵も安心だね！

715 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 16:55 ID:pG1vhcHk
DC+SSが使いたい。
が、転生は遠いなぁ……

716 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 17:06 ID:J/yO3ORM
>>709
他の皆も言ってるけど、これじゃあ拘りも何もあったもんじゃない。
本当に何も考えてないとしか思えないぞ（;´Д｀）

狩りに対するモチベーションは充分あるみたいだし、今からでも遅くない、作り直せ。
FWが無いのは有り得ない。FWはペア狩りに於ける重要性もトップレベルだぞ。
拘りが有るんなら構わないんだが、「必要ない」というのは大間違いだ。

このまま続ける気なら、そうだな、まずFCを1まで削っちまえ。
AS1、FC10は完全に役立たずだ。ネタにさえならん。プリで言うとスローポイズンLv5だ。
DN自体は悪くないんだが、それでも本がメインにならない限りポイントが勿体ないとしか。
そして本をメインにするならFCAS型か純殴り型以外有り得ない。という事でお勧めは出来ない。
つーかINT上げるなら尚更FWのダメージソースは大きくなる。もう一度言うがペア狩りでもFWは最重要スキルだぞ、セージにとってはな。
それと地付与は正直使えない。効率のいい風モンスに攻撃当てる気なら、殆どの場合最低マミーc×2の武器必須なんだぞ？
属性武器もまともに出回ってないような鯖でそんなもん手に入るのか？
悪い事は言わない、1まで削れ。あれはHDの前提でしかない。
というか属性原石が余程足りないのでない限り、付与は全部Lv1でも充分だと思う。
ここは自分の財布と相談すれ。
で、削りまくったポインﾄ使ってFWを取れ。当然10だ。
それで更に余ったポイントがあれば、今度こそ自由に使えばいいだろう。


つーかな、助言して欲しいならまずsage進行を隅から隅まで読んでこいって。
おまいもセージなら自ら知を探求してみろい。

717 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 17:07 ID:eZQietyU
とんがり帽子が嫌いでサクレを使っていた♂セージ
♂にもサクレグラフィック実装
もう絶望しか見えない

718 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 17:16 ID:8b8tl4Ug
そこでS丸い帽子ですよ

719 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 18:09 ID:wjeQo6su
>>717
マジですか！？

720 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 18:09 ID:2+Paexax
おまいら壁とか養殖という言葉に本当弱いのな、…と言ってもごく一部の住人だろうが。

>>671
今丁度ペア特化のFCASの型を考えてたから、もしいたら文章まとめるまで暫し待て。

721 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 18:20 ID:K4dWkRQB
>682
もう見てないかもしれないけど･･･。
・ＦＷ１０は取ることを強くお勧めします。
・各属性付与は１でもかまいません。
・ＡＳは０か１０のどちらかにするのが普通です。
スキル計画をもう一度考えてみた方がいいです。

722 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 18:20 ID:TMqSBffX
>>719
セージですよ！

723 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 18:33 ID:6Bej9LvI
>>709
ぷち強いマジにしたいならFCASいらない。FC1でいい。
ドラゴノロジーも竜狩りしないならいらない。
INT+3のために本9ドラゴ5って、いくらなんでもポイントもったいなさ過ぎる。
それらのポイントでFW取った方がいい。
FWもFDもないんじゃ、ぷち強いマジどころかただのマジ狩りもできない。

てか話聞いてると、ほんとに何やりたいか分からんな

724 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 19:19 ID:2+Paexax
多分>>671はギルドぐるみの教授育成を少しでも楽しみながらやりたいと見た、
なんて戯言はさておき、ペア専門FCASはAGIよりDEXのが重要だと思う。
理由はこんなとこ。

・FCASのメイン火力はＦＣボルト＞＞付与殴り＞＞＞ＡＳボルトとなっている。
・ASボルトはバラツキが禿しく、AGI極振りですらアテにならない現状がある。
・要するにAGIは殴りの火力向上や防御ステとしての役割が大きい。
・そしてペアでヒール役がいるならAGIの重要度は更に低くなる。
・であるならASよりFCでより多くのボルトを降らせた方が確実に強くなれる（見た目の楽しさは別）

つまりどうなるかと言うと、プリに一切の防御を任せ、高DEXによるFCボルトで火力を集中、
その上で付与殴りダメージを追加させ、DEXソロに比べて汎用性を高める…という感じになる。
実際崑崙でプリ付DEX型が遊びでFCAS狩りやってるのいたし、悪くはなかったよ。

ステ：素INT90〜＞素DEX80〜＞残りAGI
スキル：10ボルト、HD5、FC4〜、AB10、属性付与、（DN5、属性場）

属性攻撃の汎用性を考えるとASは最低4は欲しい。
ヒールクルセと組むならプロボでの火力向上がかなり美味しいので
INT極＞DEX−STR−AGIみたいな感じもアリだと思う

725 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 19:21 ID:W+e0nZ3k
さすがに自分でも少し不安に思ってるんじゃないの？
それで誰かに「いいね」と肯定してほしいとか。

属性武器まともに出回ってない、一次職ばかりの鯖って、女神鯖？
それだとまともな防具を揃えるのも難しいだろうから、
FWないと狩場によっては一瞬で死ねるんじゃない？

726 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 19:32 ID:2+Paexax
余談ながら、ペアでのFWやFDの足止めは効率の妨げなので無理に取る必要はないと思う。
AGIソロFCASにしたって追加で湧かれる度にいちいち中断してFD使ってたら効率も出ない。

まあ、FCAS自体が効率を犠牲にして見た目で楽しむ狩り方とも言えなくもないので
結局はお好みなんだけど、火力でなく足止めとしてのFWやFDを頻繁に使ってたら
溜め込みで叩かれるだろうね。

あとプリの支援の腕次第ではDEXそこそこにSTR（やAGI）を上げて殴り火力を取るのもありかも。

727 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 20:39 ID:eZQietyU
どちらかというと無理に削る必要がない

728 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 21:30 ID:mzYQUU97
DCでの殲滅力を調べてみたんだけど(INT120(杖)、同Lvが発動すると仮定)

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ
FB7:24.2% FB8:67.8% FB9:91.5% FB10:99.5%

ﾐﾉﾀｳﾛｽ
CB4:36% CB5:88.7% CB6:100%

ｵｯﾄｰ
LB7:71.4% LB8:94.3% LB9:100%

ミノが凄く雑魚くなる予感
あと、オットーがLB+DC一撃で落ちるなら、
海岸は徒歩探索なので、ﾒﾓﾗｲｽﾞ狩りが面白そうなのだけど
普通よりも少し高めのLvが必要なのがちょっと残念かも
↓ちなみにINT126まで上げるとこんな感じ
ｳｻｷﾞ FB7:52.3% FB8:87.7% FB9:99.2%
ﾐﾉ CB4:65.7% CB5:98.4% CB6:100%
ｵｯﾄｰ LB7:90% LB8:99.9%

何かFCASする必要が無くなるというか、
このスキルの方がオートスペルな感じがする…

729 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 21:54 ID:mzYQUU97
どうやらDCは2つが同時に発動するっぽい
今LAやSpWにも同時に適用されるか調査中みたい

>セロスヨックズィ (2005-04-12 14:07:41)
>うーんただいま使って見て来たがダブルするようにスティング発動されれば
>10スキルならばボルト20個一度に重なって出ます. 10開始展示間に重なって20個が出ます.

730 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 22:32 ID:sq8sLo5A
この間プロの露店でDDバイブルが安めに売ってたんで買ってみたんだけれども
FCAS型に関して言えば必要な素DEXが少し減るし結構いいと思うんだけれども

STRに振らないFCAS型に有用なカードっていったい何があるのかわからなくなってきた。
FCASの先駆者の方々はどんなカードをバイブルに刺していたのですか？
教えてエロイ人

731 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 22:33 ID:sq8sLo5A
この間プロの露店でDDバイブルが安めに売ってたんで買ってみたんだけれども
FCAS型に関して言えば必要な素DEXが少し減るし結構いいと思うんだけれども

STRに振らないFCAS型に有用なカードっていったい何があるのかわからなくなってきた。
FCASの先駆者の方々はどんなカードをバイブルに刺していたのですか？
教えてエロイ人

732 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 22:56 ID:F0Q3+WAo
+7にしてアンドレ2枚っ
伊豆で200〜400↑出ちゃう優れもの（風貸与）
水貸与でＳＤ系
普通に殴ってもなかなかいい感じ
おすすめ〜

733 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 23:29 ID:A3f6wZT0
>>732は一体誰に何を貸すんだろうか？
とか思ってしまった。

734 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 23:39 ID:W+e0nZ3k
付与（ふよ）
貸与（たいよ）

735 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 23:41 ID:JHXHh9HQ
既出じゃない絶望だと思うけど…
霧でLAとサフラが不発します＿|￣|○
他の支援は不発しないのに何故

736 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/12 23:42 ID:GP/oNM3j
>>731
とりあえずDDバイブルはホネット四枚差しパイクくらいありえない気がするんだ

737 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 00:09 ID:4pUllA0F
今日分かった分のﾀﾞﾌﾞﾙｷｬｽﾄ仕様のまとめ
･DCのｽｷﾙは、ほぼ同時に発動するのでﾃﾞｨﾚｲは単体の場合と同じくらい
･最初に発動したボルトと同じLvのものが出る(Lv10なら20ﾎﾞﾙﾄ)
･くも糸やLAは最初の分にだけかかる(Lv10なら30ﾎﾞﾙﾄ相当)
･追加分のボルトはSPを消費しない
･持続時間中は永続的に発動する

生命力変換と同じように、
確率が下げられても不思議じゃないという感想

738 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 00:46 ID:TPV5Jw1z
DCでボルト10使った後は、ボルト1でボルト10を90%の確率でSP消費無しで
落とせるってことか。
恐ろしいな。

739 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 00:53 ID:2cqMdHQS
DCはDC状態が持続するだけで、ASみたいに選べるわけじゃねぇよ

740 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 00:54 ID:2cqMdHQS
DCはDC状態が持続するだけで、ASみたいに選べるわけじゃねぇよ

741 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 00:57 ID:2cqMdHQS
DC発動しちまった

742 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:16 ID:BMwZe2Nk
DCの情報を見て>>668みたいな対人狩り両用教授も悪く無いかと思ってしまった。
元々霧とか結構使いどころに困るしLPはセージでもいけるからな。

>>739-741
ﾜﾛ

743 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:19 ID:M+StovMT
>>736
ありえないのかよぅ・・・orz
アンドレｃを2枚刺す勇気は俺にはない

ありえないといわれようともこれで殴りまつ(｀･ω･´)

744 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:29 ID:XX5+ke+J
DCでボルトが降れば、その分SPは消費するんじゃないか？
つまり「敵へのダメージ/SP」はむしろDC詠唱の分だけ悪化する。
SPカツカツのソロ教授には辛かろう。
PT狩り時に威力を発揮するスキルと考えるがどうだろう？

745 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:33 ID:6Ig8mbCz
>>744
>>737も読んでなければSPがきつい教授ってどこのnounai鯖よ？

746 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:34 ID:QsCUgZvv
普段ボルト10なやつを5で倒せるならSPウハウハだな。

747 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:37 ID:3uYGU7rK
>>737
やべぇ、激しくSS撃ちてぇ
ものすごい数のマクロスミサイル出るな、こりゃ
GD3なら注目浴びそうだ

748 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:53 ID:QPzi2qww
>>738
もしその仕様ならInt-Dex型が意味なくなってしまうな・・・
窓手でFC歩きFB1とか

749 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 01:58 ID:TIknAzlS
ﾎﾞﾙﾄ系っていうからにはFB、CB、LBしか発動しないと思う

750 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 02:08 ID:jVdTTTog
DCありそうなバグ
指定スキル全部に発動で最高ソウルチェンジが2回発動最悪とかありそう
でも実際アーススパイクもDC条件欲しい

751 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 02:24 ID:2cqMdHQS
FBL10*2とか何気に強そうだな

752 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 03:14 ID:czzh655K
脅威のFD2連発

753 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 03:35 ID:P9ZzVaz/
FW2連発

4枚目は出ない

754 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 06:54 ID:EfMUPKie
+8バイブルにベベC2枚さしちまった俺は負け組みですか？

755 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 09:09 ID:DHYZktTn
>>754
無茶しやがっｔ(AA略

756 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 09:55 ID:cSPBpWhB
ボルト20扱いならINTカンスト型でソロ亀2とか行けそうだな。

757 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 09:58 ID:4TA2iK6X
むしろ教授強すぎだろこれじゃ。
何らかの修正受けると思うよ。

758 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:00 ID:zDO8KUd3
サクサイで実装されただけだぞ
全部未実装スレ行けよ・・・
サクライでは実装されたから未実装じゃないとか言う頭おかしい奴が出るんだろうな・・・

759 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:09 ID:1el+Tkh8
亀D地下1Fなら範囲取ってれば今でも行けるぞ。
亀の種類を分けつつ掻き集めないとロクに効率が出ない上、
八景ペアが多い今はお勧めしないが･･･。

ボルト20だと集めなくてよさそうでいいな。

760 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:22 ID:w+o3VyCs
DC覚えるとやっぱりINT115とかそのくらいは欲しいよね。
対人型でLP切って取るとするとINTを115にする場合は
VITが補正込み70、DEXがLv90台中盤で80くらい。
そのあとDEXに振り続けて（TOMだけど）Lv99にはDEX90〜100の間？
魅力的だが・・・どうなんだろう・・・。

GvなりPvでDC使えるなら選択肢としてはありかもしれないんだけどなぁ。

761 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:26 ID:lcB8ldBX
>>758
未実装でも教授に関する情報だろ
他職のスレでも普通に未実装スキルネタは出るのに
なんでおまえさんがそんなにピリピリしてるのかわからん

762 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:31 ID:zDO8KUd3
スレ違いでも自分に都合がよければ関係ないもんね
ごめんごめん

763 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:33 ID:w+o3VyCs
>>761
＞頭おかしい奴
煽りだろ？レスつけないでいいのに。
対人ステの話は対人スレでやれって言ってるようなもんだし。

764 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 10:51 ID:cSPBpWhB
昨日の奴じゃね？

765 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 11:39 ID:jENFIRgG
>760
対人型Int１でDCとって、ボルト20発分の盛大なmissなんて
最高のネタだとか思わないか。思わないか。

というか誰か見せてくれ。

766 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 11:56 ID:jENFIRgG
>737の
･最初に発動したボルトと同じLvのものが出る(Lv10なら20ﾎﾞﾙﾄ)
この一文見ると>738のように解釈できるな。
つまり、Int1でポリンにボルト20発でまだ死な(ﾏﾀﾞｺﾀﾞﾜﾙｶ

767 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:02 ID:QsCUgZvv
INT補正のおかげでポリンくらいは倒せる…はず

768 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:04 ID:/n6Je19O
>>716
スロポはLv4までしかありませぬ(・ω・)ｽﾛﾎﾟﾘｰﾝ

769 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:06 ID:oteArzF2
>>757
ボルト20如きではSG様の足元にも及ばないわけだが

770 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:15 ID:dLz4P28R
ぶっちゃけ頭のおかしいのはソロとペアの違いも分からず煽ってた奴らなんだがな

昨日の奴はＡＳ１を除けばいい線いってたし

771 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:23 ID:cyqkurNe
>768
ﾒﾞｯ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

772 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:30 ID:jENFIRgG
>767
OK,調べてきた。
AS1まで取るのに最短でスキルポイント8個(ジョブLv9)。
DC5とるのにポイント13(JLv14)→ジョブInt補正+4。
補正込みInt5の時のMATKは5〜6。
魔法ダメージは
(MATK * 杖補正 * スキル倍率 * (1-MDEF(%)/100) - MDEF(-)) * 属性補正
ポリンのMDEF(%)=5、MDEF(-)=0。HP=50。
(5〜6)*(1-5/100)*ボルト20=4〜5*20=80〜100ダメージ。
ポリンは水1属性なので、FBで50%、CBで25%。
FBでたまに生き残る、CBだと絶対生き残る、こんな感じか？

さらに逆算すると、CB20で確殺するにはMinダメージで200必要。
MinMATK*0.95*20=200。MinMATK=10.5以上。
Int10でMATK10〜10、Int11でMATK11〜14なので
補正込みInt10以内ならCB*20でポリンが生き残る可能性が！
教授のJ補正はJLv56まで+9。
JLv57になる前ならポリンいじめができるぞ！

よし、いかにも教授らしい理論的なレスだ。
どこかのCB10とってるJLv56以下のD-V教授さん、見せてくれ。

773 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:38 ID:9zYvSxWj
>>738 >>766
書き方がマズかったみたいなので訂正
「発動したボルトと同じLv」です、ｽﾏｿ

774 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:55 ID:cSPBpWhB
インキュバスcでINT下げればいいじゃない

775 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 12:58 ID:v2NHi5g6
放置してもよかったんだが、他の初心者が勘違いすると可哀相なので…。
FD、FWともにただの足止めスキルではない。
特に、FWは全段ヒットで、FB7に匹敵する威力がある。
FC10なら可能だから、火壁使わないでクロックやってこい。
戦闘時間に明らかな差が出る。
また、不死に対しても、一瞬で焼き切れるため有効。
プリに任せるにしても、
TUじゃ、ディレイ成功率。
ヒールじゃ、ディレイ威力。
MEｻﾝｸじゃ、単体だと詠唱時間がながい。
と、それぞれ問題がある。
FWはかなり有能だぞ。

あと、ボルトとSSしかしないセージとペアするくらいなら、プリソロサンク狩りの方がはるかにまし。
お座り賢者とお吸わせプリ。どっちも可哀相だ。

776 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:17 ID:SLZQ82hE
アレを良い線行ってたと言える>770のペア向けスキル振りをご教授いただきたい

いや真面目な話、トリオでも大人数でも、wizペアでもモンクペアでもなく、
プリペアでのスキル振りでアレはないだろうと思うのだけども。

777 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:22 ID:dLz4P28R
プリが文句言わなきゃ問題ない話
あとＦＷＦＤについては事前にそう突っ込まれるのは想定済なので何度も「足止めとしての」と言ってます

いざという時はキリエやヒール、ＳＷがあるから十分、
ＦＷは火、範囲は風土系と属性が噛み合わない事もあってペア火力としてはイマイチ
せっかくの高ＤＥＸによる高い殴りダメを捨てるのはもったいないですね

778 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:32 ID:QPzi2qww
>>773
やっぱそうか．でもDCで火力があがることによって
Int70でもそこそこ頑張れるんじゃなかろうか？

779 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:33 ID:SLZQ82hE
文句言わなきゃ良いのならFBのみでもなんでも良いわけで…
それを良い線行ってるとは言わないしょや？

あと、DEX100でもATK+20しかないので殴りダメージに期待はちょっと。
杖でMATK増やす方が良い。プリにしてもヒールしてるよりサフラLAしたいだろうし

780 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:35 ID:jENFIRgG
>ＦＷは火、範囲は風土系と属性が噛み合わない事もあってペア火力としてはイマイチ
普通は手持ちの属性に合わせて狩場選ぶもんだ。
逆に、最終狩場と決めてるトコにあわせて属性を選択するもんだ。
ていうかおまいさんはいったい何を主ダメージ源として考えてるんだ？
わざわざ合わない属性のいる狩場にいって合わない属性で攻撃するなんてありえないし。
そんな事してればキリエヒールSWが必要になる”いざっていう時”だらけになるぞ。

>せっかくの高ＤＥＸによる高い殴りダメを捨てるのはもったいないですね
(;´д｀)？？？
DEXによるMinダメージ底あげの事言ってるのか？
だとしたらTOMすぎ。

781 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:39 ID:OMjk9cnN
ＤＣすごいって皆いってるが必ず発動するわけじゃない
不安定なスキルにたよって使うボルトのレベル下げたり
したら発動しなかった時に敵が生き残ったりするんじゃない。
その対応で逆にＳＰとか経験の効率悪くなるんじゃないかと思ってしまう。
誰かバカな俺にＤＣこう使えばいいじゃんってご教授ください。

782 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:41 ID:QsCUgZvv
>>>777
＞いざという時にヒールとキリエとSWで耐えれる
騎士のような範囲攻撃もハンタのような瞬間火力もないから諦めろ。

783 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:42 ID:+M4KiQSK
>>781
FCASとか。
ASの確率が低いけどクリティカルが出て確殺が減るのと同じ感じで使えると思う。

784 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:42 ID:OXrJQ44h
不安定というが発動率90%だからほぼ期待できる
圧倒的な発動確率なのだから
>その対応で逆にＳＰとか経験の効率悪くなるんじゃないかと思ってしまう。
これはない

これが発動率50%近くぐらいだったらその話しはわかる

785 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:57 ID:8fJ4rBL4
BOTerが憂さ晴らしにない知恵振り回してるのか？
論理破綻っつかむちゃくちゃ言ってる馬鹿がいるな

まぁDCは確実に発動率落ちるか
ASのようにボルトLv制限がつきそうな予感

786 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 13:57 ID:SLZQ82hE
>781
普通のI-D教授でも、普通ならFW→FB10が必要な敵にFB5を撃てる。
10%の確率で不発してしまった時は追撃でFB3、これで99%倒せる。倒せなかったらFDとかSSとか。
成功率が高いお陰で、平均消費SPはぐっと下がるわけね。

787 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:01 ID:w+o3VyCs
>>785
転生二次スキルにしては制限付けなきゃならんほどヤバイスキルには見えん。
WIZの大魔法の方が対人でも狩りでもよっぽど使えるし。

788 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:13 ID:6E+0MvXb
教授スキルって楽しそうなものばっかだな
転生前job50になって､どっちに転職させようか悩んだあの瞬間に戻りたい('A`)
本当にうらやましいよ
ﾁｬﾝﾎﾟﾝのたわ言でした

789 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:18 ID:cSPBpWhB
ノビでjob50にしたのか？

790 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:33 ID:CeQsD2vH
>777
俺はあれもいいと思うけれどな
確かに冒険ではあるが、ＦＤもＦＷも無ければ無いで見えてくるものがあるのではないかと思う
ただ、土附与は１にして全附与を５にだけはするのがお勧めだな

>757
おいおい、今まで不遇過ぎただけだよｗ
最新の修正でアサシンに何が起こったか見てみろよ
ＤＣがそのままで実装されて、ＬＫを蹴散らせるか？ＨＷのａｍｐＳＧに匹敵するか？
ＤＣくらい全然ぶっちぎりで問題ないね

791 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:37 ID:cSPBpWhB
むしろ100%成功になってもいいくらいだと思うな。

792 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:45 ID:zDO8KUd3
妨害スキル網羅されてるのに攻撃スキルまで強化されるわけないだろ

ボルトで死ぬ雑魚なんかいないぞ・・・

793 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:46 ID:piQhDuGp
死なないなら強化しても問題ないわけだが

794 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:46 ID:4Uxp6E+E
昨日のアレの問題はJob46でしかも壁が居たのにSSがメインとか言ってる頭の悪さだと思うんだが…
あと同じく壁が居るのにAGI上げるのも意味が無い
壁前提だったらTSとHDは必須なんじゃないか？
サフラやLAもあるからボルトも全部10欲しいな
FDとFWはスキル足りなきゃ切ってもいいかもな
で、そうなるとINT-DEXセージで付与も使わないんだからどう考えてもWIZの足元にも及ばない、と

795 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 14:53 ID:oteArzF2
弱体化される可能性があるとしたら弓Bsbの時のように

韓Wiz「教授の分際で我ら廃Wiz様より便利な魔法を持つなんて許せないﾆﾀﾞ、修正するﾆﾀﾞ」
動「おっしゃる通りでございます」

な展開だろうな

796 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 15:03 ID:w+o3VyCs
廃Wiiiiz様にも便利魔法追加されるからきっと大丈夫。

797 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 15:08 ID:cSPBpWhB
ﾊｲWIZではなくWIZから苦情がある。

798 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 15:08 ID:ywuhPBMj
すでにベタンがあるって罠

799 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 15:16 ID:dLz4P28R
くだらない揚げ足に付き合って休憩時間潰したくないんで最低限だけ。

ボルトの選択論争の時もそうだったが、結局ＦＣＡＳはどれも微妙でＦＡはないんだから人の型をああまで叩く必要はない

明確な定義なしでそれをやると自分以外の型は全てＦＣＡＳじゃないって事になるぞ

例えば
杖ＦＣＡＳはＤＥＸ型同様にＡＳＰＤ犠牲にしてＡＳ振らせないから
短剣ＦＣＡＳはＡＢが無駄になるから
というように否定しようと思えばいくらでもできる


つまりだ、何を言いたいかというと
つまらないゴタク並べてないで「養殖帰れ」と一言ですませろってこった

800 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/13 16:15 ID:AvPYw/mI
教授でLP取得を考えている人、待った方がいいかもしれない。
廃Wizのガンバンテインが範囲以外はLPの完全上位互換。
詳しくは未実装スレへ。

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