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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜29講目

301 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 13:12 ID:sbW4kT9t
>>298
防御ステって言ったら一般的な考え方ならAGIかVITのどちらかを指す
だから>>293-295みたいな流れになってるんでしょ
DEX型ってそれはただのプリのステタイプだし

>DEXプリは自ら矢面に立たなければスキルで十分防御できるし、詠唱が早いから支援スキルの時間ロスが少ない
防御ステに捨ててその分DEXに振るんだから詠唱早い、スキル回転率高いの当たり前

支援プリので防御ステの話してるのになんでDEX型が出てきたのか俺には疑問に見えた
まあプリのステがどうとかセージスレとは関係ないわけだけど

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 13:15 ID:A4wsQbO7
さんざん書いといて最後にスレ違いって馬鹿か

最後に自分が書かないと気がすまない患者丸出しだな

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 13:22 ID:l00jfWdF
いや、ＤＥＸが防御ステって突っ込みたくて仕方なかったぞ
>>301ＧＪと言っておきたい

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 14:01 ID:eAsLsdb/
プリなら防御ステはVIT、廃なら防御ステはDEX、でええやん。
アスムあればアスムの詠唱速度すなわち防御力に繋がるかんね。
キリエだといかに詠唱長くても微妙だけどさー。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 14:34 ID:ypNpmUiy
あゎ！！部屋間違えました！ごめんなさい！！(つд⊂)

あれ？？

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 15:07 ID:YX6+njdQ
>>304
それはおかしくね？
その理論だとヒールの回復量が上がるintも
スキル+本体の総合力として
防御ステになるのだが

>>293
実際にagiもいるのだから　決め付けはよくないな

>>298
vit型やdex型と違って　中衛になった場合
横沸きやトレイン漏れ　などで自分にタゲが来た場合も
前衛に押し付けたり　取ってもらったり　自分で回復叩く必要がなく
最前線へ（スタンや必中が無い狩場において）安定してヒールが遅れるのが魅力だ
ペアなら共闘の付けにくさも相まって劣ることは多いものの
三人以上になれば　agiも劣化とは言いがたい

スレ違いはわかるのだけど　どうしても言いたくなるなこれｗ

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 15:12 ID:A4wsQbO7
==================スレ違いここまで======================

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 15:40 ID:t6mkfsDX
>>8-1

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 15:54 ID:6zRm9HVt
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1112029449/380

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 16:15 ID:pVXITr9Y
こんにちは。
3ヶ月前からセージをはじめた者です。
Roをはじめて最初に面白そうだと思ってセージを作り、しばらくして玄人向けの
キャラクターだと聞いたのですが、作り直せず現在やっと70になることができ、ギルドにも
入って一緒に狩ることができるお友達も何人かできました。
セージは同じ魔法を使えるウィザードのように大魔法を使えるわけではないので、自分が
役に立っていないのではないかと少し不安なんですが、みんな普通のボルトで十分だよと言ってくれます。

そんなギルドのみんなに少しでも役に立つために属性付与を覚えたいと思うのですが、
分からないままいろいろとポイントを振ってしまったので、今すぐに振れるポイントが4つしかなく、
また私のレベル上げが遅いので中々すぐにJOBをあげることができません。
現在フレイムランチャーとフロストウェポンとライトニングローダーのレベルが2なので
5まで上げられるスキルは1つしかないのですが、どのスキルを優先に覚えるべきでしょうか？

ちなみに組んでくれる方はEDP型アサシンクロスとAGI騎士の方でPTではピラなどによく行くのですが、
30分属性付与が有効な狩場というのはどうやら限られているようで、そこに行ったことのない自分はよく
わかりませんでした。
テンプレも一応探したのですが、もし既出な質問なら過去ログを読めと言って頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 16:21 ID:xKGnW8sJ
射程4くらいある本とか杖とか出ればFW出しながらFCASが･･･！
とか妄想しちゃった。(*´∀｀)

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 16:25 ID:ev8kS8F1
>>310
属性付与は1でも5でも今のところ効果は変わりない。
それぞれレベル2とってあるということから属性場も取っていると見るが、そっちはレベル5あるか？
場のほうがレベル1で止めてると死にスキルになるモノだ。
全部取れるとは思ってないし、どれか好きなものでいいが属性場に振ったほうがいいと思う。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 16:46 ID:pVXITr9Y
>>312
属性付与はレベル5じゃないと精錬失敗みたいに武器が壊れると書いてあって、
みんなもそう言っていたので、今まで使ったことがありませんでした。ありがとうございます。
属性場は昔スキルをいっぱい出したくてボルケーノとデリュージとバイオレントゲイルを
それぞれ3づつ取っているので、聖水が作れるデリュージから上げていこうと思います。
今度PTの時に付与して驚かせてみようと思います！
ありがとうございました。

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 17:43 ID:CuIZvjT1
>>311
今でも一応FWに当てながら殴ることはできるぞ！

殴り返されるけど(ﾉ∀`)

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 17:49 ID:HvO7tlE1
初めてマジ系の職業を育てようと思うんだけども、それでセージをするならFCAS型とぷち強いマジどっちがお勧めでしょうか
wizでなくセージをする目的は水付与と教授で、装備はイミュンと木琴マフラにイヤリング程度です
どうかご指南お願いします

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 17:57 ID:jPeVU5IA
>>315
単調な狩りに飽きないなら、総合的にマジ狩りが早い
楽しいというか飽きが少ないのはＦＣＡＳ

今対人型廃マジなんだけどＳＣ１０とＳＷ７どっち取るか迷う
ジョブ５０転職すればジョブ６５くらいで両方取れるんだがそこまではきついし。

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/31 22:09 ID:ShPFSjpj
>>315
ヒルフェンは当たり前過ぎて書いてないの？
FCASは（実用性はともかくとして）とにかく楽しいのはいいんだけど、
ヒルフェンないとタイプとしてまず成り立たないぞ。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 00:13 ID:i+gzsR+v
〜ちらしのうら〜
ウォーターボール、クァグマイア持ちWizと
水場持ちセージでミノとかにいくんだ

セージは水場を活性化状態維持しつつ、水場を維持。
WizはQMとWB。
俺等カッコツエー。
〜おわり〜

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 01:13 ID:aIlusvuA
転生パッチで属性場が強化されたとか言われてたみたいだが何が強化されたの？
Wikiとか見ても何も書いてないんだけど・・・。

320 : 315 : 05/04/01 02:14 ID:MDIIaDs+
>>317
ヒルクリは持ってますがフェンクリップは持っていませんでした
高いですね、フェンクリ。
ぷち強いマジ型でもガーゴ処理などにフェンクリ要りそうなんで頑張って買わなきゃダメそうですなぁ
お金稼げるキャラが誰も居ないからどうしようもなさそうだ＠＠

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 02:33 ID:i+gzsR+v
>>319
俺が書いたけど、いわゆる活性化状態。
スキルレベル1につき1分、レベル5で5分間の活性状態。
この間なら、ジェム消費無しでもう一回属性場を出せる。

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 02:50 ID:mLnncJet
亀レス申し訳ないけど、>266〜のASFD。
無属性狩場なんかで、風付与してFD成功したときだけ簡易クリ、
みたいなこと考えるとTOMさんに叱られますか？
教えて純殴りなエロい人。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 03:41 ID:SKihbXqy
>>306
STRは積載量が増えて白P積めるようになるから結果的に防御ステ
AGIは避けるようになるから防御ステ
VITはDEFやMHPが上がる防御ステ
INTはヒール量が上がり、結果的に防御ステ
DEXは詠唱速度が上がりその分アスムかけ直し等が速くできるため防御ステ
LUKはスタン耐性や完全回避が上がるから防御ステ

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 05:06 ID:qgl2P8We
Mv2QAmu0にとっては全てが防御ステだったんだよ！（AA略

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 05:33 ID:VWR0HIqZ
>>306がうまくまとめてくれたので黙ってたが、また一部で火病が再発したようなので
誤解されないようあえて書いておく。

仮にINTが火力ステとして機能した場合の話だが、

前衛に立つ場合、AGI型では不安定であり、PT内で一番死んでは行けない職には向いてない。
中衛に立つ場合、AGI型は防御ステとして機能するが、詠唱が遅いのとATK高倍率スキルがない為、
支援に集中して味方の高倍率スキルで始末させた方が早く、プリが殴った方がいい場面はまず出てこない。

そして支援に集中するなら、DEX型でもヒールでの超回復や高速キリエでAGI型と遜色ないぐらい耐える事ができる。
>>306で書かれているように、優秀なスキルがあればINTやDEXが防御に有効に働くのは正にこの点である。
よってAGI型の支援は詠唱が遅い分、DEX型に劣ってしまうという訳だ。
現状AGI型支援とDEX型支援の人口を比較すれば言うまでもないだろう。

念の為に書いておくと、漏れはVIT型、DEX型、AGI型、殴り型のいずれとも何回か組んだ事があるが、
ごく限定された条件ながらAGI型支援が他型支援の効率を上回った事もあるので使えなくはないものの
fleeをはじめ問題が多すぎる為に汎用性が低かったと記憶している。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 05:45 ID:FaIKWQU8
とりあえずおまいらスレ違いはいい加減にしると

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 05:53 ID:FXcyGCoD
すいません質問です。
今Gv用にLPセージを作っていて、LP5を取った所なのですが、
ﾏｼﾞｯｸﾛｯﾄﾞ、ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰ、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ、属性場をどの順番で取ろうか迷っています。
どれも便利そうなので最終的には全部取るつもりなのですが、
次のGvまでに全部取るのは無理そうなので･･･。
属性場はやはり水からでしょうか･･･？
よろしくお願いしますm(__)m

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 06:07 ID:i+gzsR+v
みんなが質問するたびに答える人が何度も何度も言うけどな･･･。

ス　テ　と　ス　キ　ル　が　わ　か　ら　ん　と　な　ん　と　も　い　え　ん。

現在の形はもちろん、出来るなら最終形も書くとなおいい。

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 06:28 ID:FaIKWQU8
OK、それじゃ当たり障りのない辺りで。

まずはディスペル5かな。4以下だと使いづらい。
SpBはディスペル前提分でも十分実用範囲。
MRはGvの激ラグ中に使えると思うなら上げれ。自分はMR4だがショトカから外してる。
属性場はGvで使うとしたらMaxLvでも微妙。無詠唱SG対策に、ブラギWizの足下はLP敷く事が多いから。
PT狩り用なら水場5（前提の3でも十分実用範囲だが）、OD2ソロ用なら火場5あると便利ってくらい？

結局は>>328と同意

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 06:43 ID:a1J1Q9Tq
LP5 SpB3 DS5 の順番
LP5は必須5ないと夢見すぎ！SpBはDS前提の5以上取ると夢みすぎ！DSは5ないと夢見すぎ！
最低限これでその後　SC>SW(あれば)>属性場　MRは知らんし使う機会あるのかなー？
>>329
防衛時、前衛抜かれた時にSW引くからLP敷かないんだが最近はゴスパラいるし使い勝手教えてくれると喪前さんやらないｋ？

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 09:46 ID:sWtSjVlY
>>338
ディスペル前提のSpBは３な。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 12:19 ID:a1J1Q9Tq
orz..夢見すぎ！

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 14:32 ID:a/62OjA/
ｱﾗｰﾑがｸﾘｯﾌﾟ333個ﾄﾞﾛｯﾌﾟした
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,合、
　 ' `

334 : 331 : 05/04/01 18:51 ID:3LixpVtm
OK、>>338に期待しよう＿|￣|○

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 20:35 ID:a1J1Q9Tq
漏れと331しかいない悪寒

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 21:15 ID:DwbkFaXF
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337 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/01 21:47 ID:F8nQfX4y
でたながんほう

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 03:28 ID:77mwzGlw
よくわからない流れのところ質問失礼します。
教授になったらSPタンクでPTに拾われる！と思いがんばって今日教授になったのですが、
ソウルチェンジでPCをターゲットすることができません。
敵MOBには使えるんですが…。
PvPエリアで試したところ、正常にターゲットできました。
前スレ、前々スレまで検索しましたが解決しませんでした。
どなたか原因わかりませんか_|￣ｌ○

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 03:36 ID:knmWOaHh
Shiftは押してますか

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 03:40 ID:77mwzGlw
なんと…こんな初歩的なことを忘れていたとは_|￣ｌ○
シフト押しでターゲットできました。
素早い回答ありがとうございました〜

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 12:30 ID:6O20I0V1
セージで一番効率出るのはなんですか？
やっぱりFCAS？結構面白そうだから狩りも飽きないかな・・・

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 12:59 ID:Y0JnCMa0
現在BASE71のD-V型（志望の）教授です。

主要スキルは、
マジスキル：SPR10,NB7,SW10,SC10,Si
セージスキル:水付与2,風付与2,水場2,風場2,ディスペル3
教授スキル：変換4,チェンジ，MBr1,霧，バーン2

という感じで、この先はMBr→バーン→ディスペル→蜘蛛→LPの予定。
ちょっと後悔しそうな予感があって、霧後回しだったかなぁと･･･。
変換→チェンジ→蜘蛛→バーン→MBr→ディスペル→霧→LP
の順が良かったのかもしれません。
霧は狩りでは必要ないです。Gvではどうなんでしょう。
蜘蛛はPvでは超有効らしいですが、Gvでも有効なんでしょうか？

まだ対人に使えるレベルに達してないので、
対人実戦投入してる方の体験談とかお聞きしたいです。

これからこの型の教授を育てる方へ
自分の場合、SPR10まで上げてJOB47転職したんですが、
変換4取ってしまうと、PT狩りではSPRはなくても全然大丈夫です。
ソロしないならSPR3転職とか、TS1取りとかでも良さそうです。
あと、狩りではSW10は必須に近いと思いました。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 13:04 ID:hYW5khi9
FCASだけだと効率出る狩場少ないから先に飽きる。
AGIマジ狩りをメインにすればそこそこいける。

先にFCASメインになるサマルの人口比率が少ない事から察しろ。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 13:10 ID:QhyYNSW/
>>342
私も蜘蛛がGvGで役に立つのか知りたいですね。
普通のMAPでの乱打戦や、自分がAGI職にはりつかれたときに使えるんでしょうか？

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 13:19 ID:YFqWuMOy
GvやPvの話は鯖書かんとどうにもならんと思うけど

うちみたいな旧鯖系の過密鯖だと、どうにもなんね
Gvの焦点はWPロキ防衛をどうやって維持するかと崩すかであり、
現状のロキ防衛下では蜘蛛が役立つ場面は正直余り無い

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 13:42 ID:TViz7/l6
INT＝AGIちょいDEXのFCASが答えちゃうよ〜
ちなみにLv９０です。

マジ狩り場・・・時計、窓手
FCAS狩場・・・・伊豆、炭鉱、ＳＤ３、４、５
複合・・・・・・監獄(マジ狩りぽい)、亀地上、騎士団(ペアでしか行かない)

属性貸与１ずつ、念切ってＦＤ取得(ミノ、レイドアチャ用）
こーんな感じ、一番効率が出るのは窓手か監獄
亀はちょっときつめ、騎士団はレア狙いかな
スキルはこんな感じ〜
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10BvHKwNdocBdKGOdB3eAJy

相方は殴りプリです。
セージはニブルで活躍できないのがちょっとがっかり・・・

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 13:53 ID:alXICrcf
旧鯖教授から派兵の時に蜘蛛なんどかつかったけど
復帰阻止ライン抜けるときに　追撃３．４にくらいいても
ハンターが居なければ蜘蛛糸とバーン使って振り切れた
派兵なので砦とったときに　防衛ラインが薄かったので
抜けた人に対してちょこちょこっと使えた
感覚としてはint低くても使えるＦＤ　凍結率があるように蜘蛛も不発率がある　みたいな
小技として覚えておけば使える場面はある程度
必須というわけではない

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 15:57 ID:knmWOaHh
>>342
新鯖で教授やってますが、蜘蛛は正直Ｇｖじゃ使いどころがないです。
7割強不発しますし、効果時間も短いことやペコ騎士や
ＩＡかかってる人には素通りされることも多く、
少人数の復帰阻止程度にしか使えません。
ただ、Ｐｖでは蜘蛛はメインスキルでかなり凶悪なので
これがあるのとないのとで大分変わってきます。

その先MBr→バーン→ディスペル→蜘蛛→LPととると
LP1を取れるのがおそらくjob63くらいになると思うんですが
そこまで育てることができるかどうかも考えつつ
スキルを取っていくのをオススメします・・
というのも、私も同じスキルの取り方で進めたのですが
DEX99になり、ゴスペルで無詠唱達成できたにもかかわらず
LPがないということで非常に後悔してます。
MBrも強いんですが、意外と出番がない（Pvじゃ全く無い)ので
MBrを後回しにしてＬＰをジョブ60までにlv1でいいから
取れるようにするべきだったなぁ・・と思ってます。

現lv91/56・・LPはジョブ62で1取れますが
ジョブ62になるのはベース98あたりだと思われます
正直無理っぽいです・・(´･ω･`)

349 : 342 : 05/04/02 19:49 ID:Y0JnCMa0
>348
なるほど〜。
変換、チェンジ、バーン、MBr、蜘蛛、霧、ディスペル、LP
この中で節約するとしたら、変換しかないですよね。
変換を2で止めるべきだったのかなぁ。
自分の場合もバーン4、LP1でJOB62になっちゃいます。
後は、ディスペル、LP、蜘蛛のどれを最後に持ってくるか･･･。
Gv優先（Pvは興味なし）なので蜘蛛後回し、LP1先にしようかなぁ。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 20:00 ID:xekKAd7/
確かにFCAS型は独特な戦い方で飽きがこない。
また、FCAS狩りとマジ狩りを使い分けられることにより、
狩場の選択肢も意外と広い。

だが、そこそこ「稼げる」ことを前提に、
「飽きの来ない」戦い方が出来るようになるのは
Base90代に入ってからなんだよな…
それまでは延々マジ狩りが最速。

以前にこのスレで、FCAS志望はだいたいBase80代で
モチベーション維持的なくなり
振るい落とされるって言われてた記憶があるけど、
実際のとこどうなんだろうな…

白状すると、Base80代中盤あたりのモチベーションが結構ヤバかった、
そろそろ92歳の俺(ﾉ∀`)

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 20:06 ID:knmWOaHh
Pvに興味があまりないのなら、
絶対に蜘蛛切り（もしくは後回し)をオススメします。
Pvや狩りでちょっと便利なスキルではありますが、
蜘蛛の糸を安定して確保できるツテがないと狩りで常用するのは
結構難しいです。
ディスペルも5にしないと意味の薄いスキルで、且つ重要度が高いので
早めに5にするほうがいいでしょう。

また、バーン4とありますがGvだとバーン5が意外と強いですよ。
タラ盾無視なのと、シーズ補正が入らないらしく
MDEF装備していないWIZならオーラWIZでも一発で即死にできたりします。
ちなみに自爆した場合も、自分がD=V型でMDEF装備がある場合、
蚊にさされたほどのダメージしか食らわないので
ソウルバーン自爆自体は恐れる必要なさそうです

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 22:45 ID:Ck/tVP7i
>>348
もう９１かぁ・・・早いな。どうやってレベル上げてるのか
もしよかったら参考までに教えてくれるとありがたい。

>>350
Base80のサマル志望教授だが、激しく辛くなってきたよ。
セージの頃はそれほど苦じゃなかったんだけど、
さすがに経験値多すぎるな。
変換あるからなまじ永久機関になっちゃって、
ダンジョンからほとんど出なくなるしね。

最初はウザかったＢＯＴＭＥプリも
今はもう慣れちゃったよ・・・。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 23:14 ID:DxHd4MzO
>>348
ホント不思議なぐらいJOBが少ないけどよく死んでるのですか？
こちらは（現在85/55）JOBベース平均的に増えます

>>352こちらの場合は城メインでGXクルセ他にSP交換
VITカンストなので変換5とってしまったのが失敗一回の使用でSP60%ぐらい増えます
後いえることは古い鯖ですが知り合い居ないとき臨時よく行きますが断れる勢いでかなり積極的に声かけないとまずPT組めないです
並んでも見分けが付かない見た目がセージと全く同じなのも問題。

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 23:23 ID:+IofrEJQ
狩り場をギルドダンジョン、特にゲフェンをメインにした場合自給ベース1MであればJOBは380ｋ程度しか出ないので
城2をメインにした場合、自給1MとするとJOBは700ｋくらい出ます。

結果としてどんどんベースとJOBの差は開いて行き、ベース85だとだいたいJOB50程度にしかならないようです

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/02 23:24 ID:TzrzLufK
高Lv低JOBって基本的にADだと思うわけだが

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 03:40 ID:eMToy/pb
>>352
主にゲフェンADです。
ジョブがすさまじくまずいので
通常狩場オンリーで育成してる方とは大分ジョブ差がでると思います。

また、最近はチャンピオンの人とペアで亀1Fによくいきますが、
ベース1.3Mちょっとは出るものの、ここもjobがそれほど
美味しいわけじゃないので、このまま差はどんどん広がりそうです

80台前半までは城や監獄2に前衛として行っていたのですが、
ハイプリハイWIZの人が前衛なしペアでどこでもいけるように
なってきたらしく、混ざるのは結構きつくなってきました(´･ω･`)

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 04:06 ID:NcuTtgUf
>>356
Jobが低いんじゃなくって、Baseが高いんだと割り切って見たらどうだろう？
それにJobが欲しいと割り切れば、自分が上限で80台PTに混ざるって
手もあるんでないかしら

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 04:07 ID:tepfYn26
job低いよ
割合だけじゃなくて実際に低い

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 08:00 ID:S4ZF3+1B
>>358
ゲフェADでBase1.5M/Job600kくらい稼いでるとして、357が言いたいのは
「他のBase1.5M狩り場ならJob1Mは稼げるのにな〜」じゃなくて
「他のJOB600kの狩り場と比べて、Base1Mの狩り場よりはBase1.5Mも出てうまい！」
と割り切ろう、って話。割合の問題だが、更に言うと気持ちの問題。

実際にBase1M/Job600kで稼いできたとしたらBaseは80台なんだし
そうやって割り切れるなら、80代PTに混じってもいいんじゃない？ってことかと。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 08:21 ID:5hbhr3sg
Baseだけ先に上げても上納ぢごくにハマるだけだけどね。
とは言えSアクセ装備の90まではBase優先もありかな。

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 09:27 ID:BDHtd9YN
>>329
ブラギの下にLPひくって書いてあるけど、
LP上に演奏出すとLPの効果なくなるって聞いたことあるがどうなの？

それとも、ブラギ消せばLPの効果戻る？

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 12:41 ID:XaqDNNAO
ひく('A`)???

363 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 12:47 ID:IZfc0Css
ひくって敷くって意味だろ。方言じゃね。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 13:45 ID:y5U9rU2A
>>361は九州かな？

LPの効果はなくならないが、演奏効果は有効になるんじゃなかったけ？
たしか大魔法はLPの上に演奏だされても出せなかったはず

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 14:08 ID:Re9OwYhi
一瞬でも演奏オブジェクトをLPオブジェクトからどければ
その時点でLPの効果時間終了までLPは有効ってGvスレに載ってたよ。
あとロキとかの協奏には影響されないらしい。
一方的にLPが不具合被るってのが・・・なんとかならないものかね(･ω･`)

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 15:59 ID:BDHtd9YN
>>364-365
情報サンクス
ちなみに九州じゃないよ

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 16:15 ID:n6JRMfQK
FCAS型で、FB4CB10とFB7CB7だとどっちがいいだろう？
SCをちょっと伸ばすんでFBも伸ばそうと思ったんだけど、CBの評価がものすごく高いようなので……

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 16:30 ID:cSargCos
ステータスはこんな感じを目指していて、
最終狩場は〜を目指していて、スキルはこんな感じを予定してる

ぐらい詳しく書いてくれんと返答しようがない。
仮にセージをまだ作ってなくてももスキル、ステ予定ぐらいは書いてくれ。

あとFCASなのにSCを伸ばす、と言うのはどういう意図があるのだろうか。
GvをやるにしてもVITもDEXもないから微妙。
狩りで使うにも射程2がネックで微妙。

もしや実は教授で蜘蛛SCFBとか・・・？

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 16:41 ID:kn2uirKx
>>367
いまだにマジ狩りしてるFCAS87歳だけど、
CB使うようなところはミノくらいしか考えてないので、
ｽﾀﾝが怖いので行かない。
なのでFD→LBコンボ使うようにFB7CB5LB7かなぁと。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 17:22 ID:EGyZKUWO
>>368
INT教授でも普通、他スキル削ってまでSC蜘蛛とかやらんですよ…
そこまでしなくても蜘蛛FB10だけで大抵倒せるし
ペストcが実装されたら固まった敵に使うとは思いますが

関係ないけど、リビオが蜘蛛LAFB10で殲滅率98%くらいみたいなので
一度プリと監獄行ってみたいなぁ…

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 17:53 ID:n6JRMfQK
>>368
失礼、ﾎｲ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yeaknadtHOakHcgNkDdn1Jy

メインキャラがＧｖステにて完成してるので、コンセプトは”手広くROを遊ぶ”
ＩＮＴは91止めのＡＧＩ91〜、残りＳＴＲＤＥＸのサマル型にする予定
ＦＢは６が限界でした、セージポイントの６はアンチスペルとＨＤの二択になってるので保留中
Ｇにセージ分が希少なので、中和ＬＰか属性場、メインキャラの手すきにＳＣ、程度する予定
（あくまでオマケなんで、大したアクションは期待してないッス）

メインの監禁っぷりを吹き飛ばすつもりで均等に伸ばしたかったんだけど、ＣＢの
評価が高いのでもしかして高ＦＢは使いどころが少ないのかな、と感じまして。

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 18:18 ID:SsJ3OfbH
ロングボルトは確かにあれば便利だけれども、
実際DEXが低めなFCAS型では使う場面はそう多くはない。
個人的には多くても8あれば十分かなと。私は7。


ひく、って北海道でも普通に使う。
むしろ言われて初めて、ああ、確かに方言だ、と思った。

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 18:48 ID:roPpw9Fc
CBはFCASでバサナ・ミノ狩りの時以外使わない、４属性の効かない相手にFCASはあまりにTOM。
奴らはスタン攻撃を持ってるので効率から言ってもCB7が使用限界だし、
奴らはDEFが高いのでSTR60かそれ以上ないと効果が望めない。
そんな訳でCBは前提以外切ってしまった方がいいと思う。

あとその用途で汎用性を求めるならINT＞AGI80で残りVITとDEXに割り振りがベストだと思う。
ロキ防衛を破られた時、VIT未振りじゃスタンしてちっとも動けないしプリのリカバリーのリソース食って
オマケどころか迷惑になりかねない。

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 19:07 ID:n6JRMfQK
>>372
安心しました、ありがとう。
関東ですがひく、は使いますね。
”ふんいき”と”ふいんき”みたいに、子供のころ間違えて覚えたのかも……

>>373
テンプレサイトによるとCB>LB>>>>FB,FDありでもCB=LB>>>FBとされているのですが
そんなに使えない物なのでしょうか？

＞ロキ防衛を破られた時
そんな事態になったらメインキャラに手一杯で、どのみち使えませんし。
そのまま放置or殺してもらいます。オマケってのはそういう事です。

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 19:14 ID:roPpw9Fc
>>374
＞放置ｏｒ殺してもらう
なるほど、２垢使いなんですね。

＞テンプレサイト
使えないです。
あのテンプレは完成したFCASは超火力と期待されてた時代の名残です。
結局ロングボルトに関しては行きたい狩場によるので>>238でも参考にして下さい。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 19:22 ID:n6JRMfQK
>>375
そうなります……っつーかメインひっこめたら怒られます多分。

とりあえずロングすぎるロングボルトは使えないと理解しましたので、6〜7基準で
組みなおしてみますね。ありがとうございました。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/03 19:46 ID:3R/aUBpu
>>363
「ひく」には「表面に薄く広げる」という意味もある。(ex.フライパンに油をひく)
「LPをひく」も間違えではない。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 01:02 ID:ysbecrF+
FCAS型のステで、監獄でレベル10ボルトを落としまくってる俺は変り種なのか。
いや、珍しいだろうなとは思ってはいたが。

Int112でインジャがFW+ボルト10、リビオがFW+ボルト10を2セット+追撃FDで倒せるうえ、
ボルト10落ちてきたあとに丁度SP回復が発動するから、
すごくリズムが感じやすくていいんだよな…。
あとHD5を使っている場合、威力が単純計算でHD5の倍と考えられるから、
与ダメを推測するのも簡単という利点がある。

横沸きされてもFCで位置取り直せるし、どうしようもないと判断したらCCでぶった切って
仕切り直しもできるし、不便に思ったことはないなあ。

ま、だからと言ってステポイント消費してまでボルト10を取る価値があるかというと、
ちょっと微妙なのは確かだ。
ましてや3色ボルト10なんてのは酔狂な話だな。

…俺のことですが。

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 01:04 ID:ysbecrF+
×ステポイント
○スキルポイント

ｽﾏｿ＿|￣|●|||

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 01:08 ID:pLr1nmKL
TS10とSS9だったらどちらがいいでしょうか。
I＞A＞DのFCAS予定です。
TSはSGに被せるか水亀用かラッコ用に考えているのですがTOM？

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 01:43 ID:CCr4KLci
>>380
たった今TS10取って来た俺が断言する、SGにあわせるのは間違いなくTOM
DEX30やそこらじゃ唱え終わる前に戦闘が終っちまう
対水等でLB代わり+追加オーダー対策ぐらいしか使い道無いと思う

FDにしときゃよかった……orz

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 02:20 ID:13Mn5Xn4
墨汁が無くて転職できねえ……
買いチャットたててもBOTしかとおらねえ…
風ボルト１で根気よくやるしかないのか……

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 02:24 ID:3Z8Bt38P
既出だが，教授でメモライズあるならTS10はありという話だった
SSも消費SPがでかい問題があるが，教授ならありだろう．

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 03:11 ID:kthsWdH2
てか、メモライズって使える？
GvだとLP打つ前にブラギのるかサフラもらうかゴスペル載るかすればLPは十分はやそうだし。
狩場だとそれ使ってるくらいなら他のスキル使ったほうがいい気もするし・・。
とってる人いたら使用感を教えてほしいものです。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 08:21 ID:7cpIrM5s
ＤＥＸ初期値でメモラ取ったがマジ狩りでは正直ＴＯＭが見える。
やっぱテレポとかヒールでも回数消費するのとメモラ自体キャスティング５秒固定
ってのが使いづらい。開発者は実装前にちゃんと使用感をテストしたんだろうか。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 09:28 ID:6e7n8VS+
それをテストするのがサクライじゃまいか？

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 09:37 ID:QRbGvnw9
で、セージの絶対数が足りない、と

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 09:58 ID:L/bNMFDc
ケミと全く同じ事態に陥ってるな('A｀)

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 11:26 ID:P5l74W95
ソウルバーン5持ってる方に質問なんですが石化や凍結の上から
SP2倍ダメージが通った場合は石化、凍結は割れて解除された状態になりますか？
知ってる方いましたらご教授御願いします。

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 13:50 ID:rjiWyli/
>>382
別キャラで取るか、ギルドの人に頼むか、伊豆で墨汁取ってくださいとチャットを立てるか
BOTの後ろを付いていって拾う。魚の尻尾5個必要だったが、全部地面に落ちてるのでまかなえたよ

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 14:56 ID:HEgNI2+H
>>389
ソウルバーンは成功した場合でもプロボック同様攻撃判定があり割れます

ただソウルバーンダメージはあらゆる事をしてもダメージ増やすことも無理なので、
ディレイが長い分ほとんどの場合動けない相手に使うことは無いと思います。

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 15:15 ID:P5l74W95
>>391
>ソウルバーンは成功した場合でもプロボック同様攻撃判定があり割れます
現在ソウルバーン4ですが、凍結石化中に成功してもフロボ判定で
割れるような事は起きないので、割れるのは5のダメージが入った時限定という解釈でいいんでしょうか？

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 18:09 ID:w3K6R6AN
目もらい図は必須だろ

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 19:07 ID:mioV3EM4
教授の人は、Gvの時のショートカットどうしてますか？
スキル枠10個で足りる？

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 19:58 ID:P5l74W95
今回の桜井パッチに入ってた転生スキル追加分

WS_OVERTHRUSTMAX
WS_CARTTERMINATION
HW_GRAVITATION
HW_GANBANTEIN
PF_DOUBLECASTING
HP_MANARECHARGE
PA_SHIELDCHAIN
CR_CULTIVATION
CR_ACIDDEMONSTRATION
CG_TAROTCARD
CG_HERMODE
CG_LONGINGFREEDOM


PF_DOUBLECASTING
PF_DOUBLECASTING
PF_DOUBLECASTING


ダ　　ブ　　ル　　キ　　ャ　　ス　　ト　

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 20:06 ID:v5VoJqXZ
まだ教授スキルを満足にとれていない私ですら、ｼｮｰﾄｶｯﾄ足りません。
ちなみに私は
SB・SC・SW・MBｒ・ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ・ｸﾛｰｸ・ﾁｪﾝｼﾞ・ﾊﾞｰﾝ・白P

生命変換・LP・SpWとかまで覚えていったら、確実に足りないな。
はやく/BMを早く使いこなさないとな・・・

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 20:09 ID:+qr3sgkd
>>395
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ？

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 20:15 ID:er0CUd7c
>>395
未実装スレで暴走して書くの忘れてたんだけどさ、
名前がデュアルキャストになってほしい気分だ

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 20:56 ID:7R8dqoxc
クエストスキルならともかくポイント消費するスキルだと取る余裕なさそう。＞ダブルキャスト
狩りプロフ専用スキルになるんでねーかな。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/04/04 21:10 ID:wZFuNFYp
流れ切って申し訳ないのですがご質問。

現在LV60 JOB47でVIT80 DEX40 INT1の廃マジです。
GvGのみで活動していまして、ヒットストップ用にFW5を取ろうかと思うのですが、
シーズ補正無しの状態でダメージ1の場合、
補正後はMISSになって素通りされてしまうのでしょうか？

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