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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜28講目

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 22:06 ID:dUhGOlhD
個人的に>945の霧の話はちょっと気になった
BDSがミスになるのかな？

>>949
950と同じことを言おうと思ったが、950だと次スレ立てなきゃだろうから言えなかった俺ダメ杉

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 22:10 ID:i2tEz0wI
おお950か気づかなかったわ
依頼してくるﾉｼ

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 23:04 ID:ins65wXw
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#29
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111500237/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1111500237&ls=50

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 23:30 ID:+2KSbXwU
狩場でもADでも見たことない教授がぞろぞろ出てきてる件について。
ここに居る教授の大半もステルスでレベル上げたんだろ？

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 23:39 ID:dUhGOlhD
教授スキルを使わないと、すれ違っても教授だと分からないぞ
ソロだとあんま教授スキル使えないし

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 23:42 ID:Rdeg6KvZ
男教授はセージを横に並べてもわからんかった。
使うの見れるとしたら生命力変換くらいかね。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/22 23:43 ID:A1jkiZPO
>>954
鯖はどこだ？

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 00:01 ID:eBT4LVDP
自分は蜘蛛も霧も結構使って狩ってるけどなぁ
flee上がったら窓手前MAPもいけそうな気がする

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 00:29 ID:BD8li2Xv
つ[UP] 放置スキル

↑のAAってなかったっけ？

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 03:24 ID:MGSR5n5p
>狩場でもADでも見たことない
この文から察するにすべてのマジsage狩場とＡＤを見回っているヤツと見た。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 06:36 ID:SAg+EIg8
俺のセージの狩場はSD4と廃屋とごつミノ、お座りとPT

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 10:38 ID:KApgkABA
>>951
BDSもミス出る

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 11:20 ID:ORPFXwat
SAg+Eって

神きてるな

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 11:37 ID:VGSJEic2
>>959
あるあるｗ

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 12:43 ID:ue8Gnn/D
ちょっと質問させてください

sage進行を読んでも分からなかったのがFCAS型とｻﾏﾙﾄﾘｱ型の違いです
FCASはFC・ASって分かるんですが、ｻﾏﾙﾄﾘｱの意味がまったく分かりません

「Agiなら亀地上行ける」のは常識のようになってますがこのAgi型というのは
INT>AGIのFWを使ったﾏｼﾞ狩り型でないと狩れないんでしょうか？

FCASもしくはｻﾏﾙﾄﾘｱ型で殴りながらっていうのはできないんでしょうか？

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:27 ID:aaEwpI1S
>>965
大雑把に。サマルの方は各パラメータのバランスに個人でかなり差があるみたいだから調べれ。
FCAS(I-A)---------I-A>(D)(一般的に言われるFCAS)・・・基本Str初期値、Int高め〜極で魔法主力、物理はおまけ
|
+----S-I-A>D(サマルトリア)・・・Str中程度、Int途中止め、魔法主力だが物理もそこそこに
|
+----他(めんどいからry

単純に言うと、基本形から物理ダメージに影響あるくらいStrを伸ばすとサマル型になる。
当然、相手にHitするだけのDexも必須条件になってくる。

で、亀島でFCASやるなら、トンボ・ペストにHDもしくはFWで足止めしつつウサギをAS(FB)で殴る形になる。
位置取りによってはトンボ・ペストはFWだけで焼ききって、ウサギにFB＋殴りて感じ。
まあ、FWは無いと沸きに耐えられんと思う。
後、必要FLEEが高いのでサマル型で行こうと思うとかなりステが厳しい気がする。

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:27 ID:exeYl8NQ
サマルトリアというのはStrにも振って殴りダメージも火力として組み込んだタイプ。
最終的にはAgi＞Int＞Str≧Dexくらいになるのかな。

亀地上の話でマジ狩り云々というのは無かったと思う。全てFWを軸に戦うとSP持たないと思われ。
基本的に亀地上での狩りかたはトンボをFWHDで落としながら、
HDに巻き込んじゃったりFWに引っかかって殴りかかってきたウサギをFCASで殴るというスタイルがとられる（っぽい。）


サマルトリアについてはドラゴンクエストIIの「サマルトリアの王子」がイメージの元。
魔法も使える、剣も使える（でもどっちも中途半端）というキャラだった。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:32 ID:aaEwpI1S
やっぱり線ずれたorz
たぶん意味は通じるよね・・・

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:42 ID:exeYl8NQ
そんなことより結構な時間があいてるくせにモロ被った件について。
やらないか。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:44 ID:aaEwpI1S
ｳﾎｯ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 13:50 ID:ue8Gnn/D
よく分かりました！thx！！

SPRとれないのがつらいところですね・・・

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 16:10 ID:MGSR5n5p
ちょっとまて。
SPR取れないのがつらいって･･･。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?10yicKwNdocBaeGAan3eAJy
こんな型のInt-AgiFCAS･･･。もしかして間違ってるのか･･･？俺･･･。

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 16:31 ID:aBLx4pyQ
>>965
亀はマジ狩りで十分SP保つよ。
ちゃんと両方やった上で、比較ポイントを挙げさせてもらうと

ウサギの 単体 殲滅時間はFW座り狩りとFCASでほぼ同じ。
これは同一画面内で何回か比べたから間違いない。

必要ステは、FCASはflee210、マジ狩りはflee200と素VIT10。

効率の出る時間帯は、FCASは過疎時間帯推奨。
マジ狩りは基本的にいつでも可、効率的にマジ狩りはFCASの２割増と言ったとこ。

こんな感じでよろ。

974 : : 05/03/23 16:31 ID:6tTUrY15
しばらくトリップつき

というわけで、これといって反対意見も無かったし、Sage進行さんの快諾も得られましたので、Wikiの準備に入りました。
現在ドメイン取得中。
とりあえず暫定で以下のURLで公開しました。

ttp://ragfun.makichan.jp/sage/

ドメインが取得完了すると以下のURLになる予定。

ttp://www.ragfun.net/sage/

当面私の方でお約束事やレイアウトの整備を中心に整備していきますので、データに入力等をこのスレの皆さんに手伝っていただけると助かります。
#30には間に合うかなw

975 : : 05/03/23 16:44 ID:6tTUrY15
>>974

「レイアウトの整備を中心に整備して」って、日本語が変orz
適当に脳内変換よろしくm(_ _)m

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 18:19 ID:KApgkABA
>>974
超お疲れ様

ついにSageスレにもWiki導入か(ﾟ∀ﾟ)

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 19:05 ID:iAfJKmnt
>>974
情報が不足してるような．マジ狩りのみの方が２割増しになる根拠
がよくわからない．
マジ狩りのみの方が効率よくても，FWの３枚制限がある分危険度が
高いわけで，FLEE200で済むとは思えない．FCAS亀島に来るレベル
だとデスペナ回避が優先度高いからペストとトンボにFWは残して
おきたい．

978 : 977 : 05/03/23 19:06 ID:iAfJKmnt
アンカーみすった・・・>>973です

979 : : 05/03/23 19:07 ID:6tTUrY15
ドメインの登録が完了。2-3日かかると思ったら、即日使えるようになるのね(笑)
というわけで、本来のURLでアクセスできるようになったはずです。
ttp://www.ragfun.net/sage/
DNSの伝播に数時間かかる場合もありますので、このURLでアクセスできないときは仮URLの方で。
数日で仮URLの方はアクセスできなくします。

ちなみに、どちらのURLも辿り着く先は一緒なので、どちらで更新してもどちらにも反映されます。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 19:50 ID:aBLx4pyQ
>>977
釣りだと思いますが一応マジレスしますと、

FCASはウサギを単体でしか相手にできませんが、
マジ狩りはウサギを複数相手にできます。
トンボとペストをFWに掛けて安全を確保したら
ウサギのタゲを取りに行く、といった感じです。

さらにHPSP効率でマジ狩りはFCASを上回ります。
マジ狩りはトンボがいなければFW中にHPかSPの回復ができ、
しかも接触しなくて済むので同fleeなら被弾率は格段に下がります。
対してFCASはヒールで回復している間攻撃の手が止まってしまいます。
この辺の差でしょう。

マジ狩りで追加湧きやプチMHの処理が苦手という事でしたら
赤芋や時計で練習をおすすめします。

FCASは基本的にタイマン仕様ですから、自分がFCASやりたい時は
もっと向いている狩場に行きますね…

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 19:56 ID:yrcHRgpC


ス テ 、 装 備 、 鯖 、 時 間 帯 に よ る

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 20:02 ID:aBLx4pyQ
２割増とは、同flee・同INT・装備・鯖・時間帯が同条件ならマジ狩りが２割高いという意味です。

FCASはトンボ・ペストとウサギを同時に相手にすると片方の殲滅時間が下がりますし、
ノンアクティブのウサギはあまり相手にしないでしょう。
しかしマジ狩りなら殲滅力を下げずに同時に相手にする事ができます。

そういう事で…

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 20:18 ID:b/S1kZ5K
亀に行ってまでマジ狩りする事もあるめ、監獄とかで充分
個人的には亀だとあんま変わらんくらいだったかな

まぁFCASの強みは、沸いたらマジ狩り普段FCASみたいな臨機応変さだしね

984 : : 05/03/23 20:23 ID:6tTUrY15
トリップつきだけど、まあいいか...

マジ狩りでちまちまやってたらどんどんmobが溜まって収拾付かなくなってしまう....
と、感じるINT補正込み100程度のサマルセージ93歳
というか、あの狩場でマジ狩りonlyとかFCASのみとかって意味あるのだろうか。
両方併用しないとやっていけない感じがするんだが。
ちなみに私は状況次第ではトンボもペストも殴りますし、ウサギもFW+FBで処理します。
このマルチ感覚がFCASの楽しいところ...だと思ってますので。

985 : : 05/03/23 20:25 ID:6tTUrY15
うおっ、被ったw

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 20:45 ID:eBT4LVDP
むしろ複数沸いても単体相手に殴ってる>>973が
完全マジ狩りと2割しか効率差が出てない事の方が驚きだな

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 21:01 ID:aBLx4pyQ
自分は事実を書いてるだけなんで、監獄がどうとかマルチ感覚がどうかとか分かりませんっ＞＜

あとの判断や想像や保身は御自由にやってくらさい。

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/23 23:36 ID:AROjIsDe
＞aBLx4pyQ
FCASスレでFCASに否定的な書き込みをするお前さんが悪い。
９割が妄想で出来ているスレで真実を投げても意味があるわけないじゃん。
で、話は変わるけど>>980の

＞FCASは基本的にタイマン仕様ですから、自分がFCASやりたい時は
＞もっと向いている狩場に行きますね…

の「もっと向いている狩場」ってどこ？　煽りじゃなくて教えて欲しい。
こちとらFCASなのにどこでFCASしたらいいか迷ってんだ。
やはりミノオットーか？　いや、タイマン仕様と関係ないからそれはないか。

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 01:30 ID:Ma/p08Sg
>>983,984

うんうん、わかるわかる。
両方併用して臨機応変に対応できるのがＦＣＡＳの楽しみだよね
戦ってる敵の数種類によって、スイッチして攻撃方法を変える・・・
それが楽しみ方だよね。
ある敵はＦＷで足止めして、またある敵は殴って倒す。
魔法戦士って感じが良いよね

ちなみに、私効率とか全然気にしない方なので

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 02:03 ID:geHgNo4e
１０００！！！！！！！！！！！！
















とちょっと間違えてみる

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 02:07 ID:Y9R21YLK
正直言って>>989の書き込みは最後の一文が余計。

そもそも>>983-984は「臨機応変な戦い方ができるのが魅力」と言ってるのであって、
「楽しみのために経験値効率を落としてる」って言ってるわけじゃないし。

効率気にする気にしないは個人の勝手だが。
「効率気にしませんよー」的な書き込みに、効率出る狩り方に対する
FCAS偏重の妬みを感じる俺は荒んでるんだろうかね。

そんな俺はInt>Agiというステ、そしてフリーキャストを存分に活かせる
監獄での所謂「マジ狩り」に夢中な91歳。

いや、亀島デビューの時に15分でウサギに叩き帰されて以来、
黙々と監獄で経験値稼いでリベンジを狙う
ただのヘタレなんですケドネi||i＿|￣|●i||i

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 02:42 ID:nhLp6Qjm
慣れもあるだろうし、Lv上がった直後とかExp溜まってない時に行ってみたら？

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 02:59 ID:rVd51kXE
初めての亀地上デビューは恐らく死ぬことが多いでしょう。
私もＦＬＥＥ足りてるのに初めのうちはよく死にました。
じきに、ＦＷの出す位置やＦＣＡＳの使い方など慣れていくものです。
慣れたらあそこほどテクニカルで楽しい狩場もないでしょう。
狩り自体が快感になります。

９１歳から亀地上のもうすぐ９８歳なＦＣＡＳセージより。

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 04:59 ID:QeCSJIMS
FCAS志望のFlee159のセージなんですけど。
ちょっとふらり旅で監獄いってきたわけですが･･･。
どうやって｢マジ狩り｣するのかがわからず死ぼんぬ(´･ω･`)
FW縦置きして当てると、不死の皆様が秒殺突破してきて、瞬殺･･･。
どうやるのか教えてください･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 05:05 ID:FiFCIizn
2枚3枚踏ませればいいだろ
int70とかなら無理
ﾏｼﾞ狩り自体想定してない育て方な気がする

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 07:56 ID:QeCSJIMS
intはコミコミで80です(´･ω･`)
やっぱりこれじゃ足りないんですかね･･･。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 07:58 ID:YV4g+gqa
＞FW縦置きして当てると、不死の皆様が秒殺突破してきて
これが正しい不死の焼き方だと思うがどうか

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 08:17 ID:6nH/LLtz
>>996
基本的に縦FWの3本で1匹の不死を焼ききれないとやってられん。
ゾンビプリズナを焼くに十分なIntは105くらいから。それでもラグで食い残しが発生したら生焼けになる。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 08:27 ID:mCyEteD+
ここで
999GET

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/24 08:30 ID:SdOhDzZP
>>988
それを言っちゃあおしまいですよ

で、FCAS専用狩場ですが、SD4とｺﾝﾛﾝとｼﾞｭﾉｰ↓
SD4は金銭と経験値どちらもそこそこですし、ｺﾝﾛﾝはセージ狩場中金銭効率最高
ｼﾞｭﾉｰ↓は効率出ませんが過疎マップなので殲滅低くても気楽に狩れます

ただいずれも装備とVIT微振りないと辛いと思います
オットーも一応FCAS狩場ですが、必要flee高い割に見返りが…


>>991
上のFCAS狩場を除いて同じfleeなら
INTｶﾝｽﾄ型マジ狩り効率＞全型FCAS効率

ただFCASの楽しさを否定している訳ではないので念のため

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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