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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜27講目

901 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/25 19:44 ID:QOA91WBK
PVPでゴスペル展開してるパラディンがいたので実験。

ＬＰ展開→ゴスペル全消滅

でした。
ついでにＬＰの上では、ゴスペルを再度使用しても何も発生しませんでした。
なんか↑の方で違う事書かれていた気がしたので投下。

902 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/25 20:45 ID:Jg6vhho2
>>900
公式での説明では
Lv1〜4 ディレイ10秒 Lv5 ディレイ15秒
成功率はLv1:40% Lv2:50% Lv3:60% Lv4:70% Lv5:70%
になってたと思う

903 : 887 : 05/02/25 20:59 ID:DdawwIHH
>888
私の場合、INTカンストタイプで、115〜120を調整してました。
SPは、ECつけてなければ、緩やかに減ってく程度なので、
自分の休憩兼ねて、速度pot1個ごととかに座ってました。
本気狩りするときは、SP回復剤使って狩りつづけて、それでも黒字でした。
どっちかというと、まったり狩る方なんで、あんまり消費激しくないのかも。

スキルの修正で、場がそこそこ実用ぽいので、そっちにポイントさきたいんですよね。
それで、切れるところは切ってしまおうと考えてます。

904 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/25 22:53 ID:espD7vPr
監獄で狩ってるＩＮＴ112のAGI型セージ
シミュでINT112と115を比べても、ボルトやFWのダメージにそこまで差がなくて（平均ダメージで）
INT112と115でFB10だと平均与ダメ差が２００程度　シャアでもインジャ相手でも
２００程度なら、FW１ヒット多ければ特に問題もないかなぁと思ってこのままINT112で他の部分にステ回そうかと思ってるんだけど
INT115の人からすると、そのあたりでINT112との差を感じていますか？
囚人のみ４匹のときFW３回で確実に焼ききれるってのはわかるけど、それ以外だとSP回復速度差が（INT114到達で）１あるくらい？
ベース９０台中盤なので、INT115にするとMSP１００の倍数が繰り上がってSP回復量がさらに１上がるんだけども・・・

あと騎士団２FだったらINT112と115の差は他にも出そう？
FDがなくてどちらにせよ無理かもしれないんだけど・・・(⊃д`)

905 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/25 23:04 ID:H5OQL9mt
>904
112でも斜めFWで囚人2体が確殺できたりする。
リビオの群れとかを纏めてHDで落とす時は115あった方が楽だけれど、
実際にはそこまでの必要性は感じないかな。
それよりもFlee稼いだ方が監獄は安定するしね。

906 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/25 23:16 ID:espD7vPr
うーんじゃあやっぱりINT112でいいのかなぁ
斜めは接敵の機会が増えてしまうのと、３匹以上とかだと使いにくいしね・・・
いくらAGIでも接敵を減らしていったほうが、理論的にヒールの回数が減るはずなので
とんがり・アクワン・コデザ・イヤリング・ｓイヤでようやくINT112なので、115にするにはWizスタッフしか選択肢がなく
そうするとMH時の防御面が不安でして・・・
あとあの杖は重たいから、ドロップが多い（重い）監獄だと滞在時間に響きそう
LvアップしてINT振ることももちろん出来るけど、115と112でそこまで差がないならAGIあげたいのです　目標はカンストでASPDを楽しむことｗ

907 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 00:18 ID:E5zzo01b
>>906
その装備なら骸骨かメモライズ持つなりINT1振るなりして子デザ脱いだ方が
安定しそうな気もする。LV90超えてるならFleeは足りてるだろうから、
一番怖いのはSBの直撃。プパとか着といた方が即死対策になるかと。

908 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 00:43 ID:HG+0vWtb
>>904

INT105〜120まで順に監獄であげてった97歳AGISAGE。
FLEEは210〜215くらいかな。SPR10。DN5。プパ＋ゴキタマ＋チョン。
INT装備は骸骨+4、頭+2、イカ+2、テレイカ+1

105　なんとかならないことはない。SPない。かなり注意が必要。
112　105との差はかなり感じた。監獄で稼いでいくには112は必須でしょう。
115　囚人と変態はあまり変わらない。複数リビオがおいしくなってくる。
　　　　縦2枚で囚人3匹は絶対に焼けない。
120　SPほとんど切れない。SPRもスクワットもまったく無視した相当な必死狩りで15分くらいで切れてくる。
　　　　変態がFWに当てながらボルト（またはHD）5*2で確殺になったのが地味にうれしい。
　　　　リビオの硬さがそこまで気にならなくなってくる。壁際に追い詰められても斜めでの対応が余裕で可能に。

転生実装後コデザでINT120にしてたらSBで死んだのでDSアクワンを骸骨にした。
FLEEが4下がってリビオからちょっとあたるのが増えたのでまとめにくい感じ。
いまだにカリツ買うか悩んでる。ゴキタマ＋プパなら即死はしないような気がするんだけど
この装備でSBあたったことが1,2回しかないからよくわからない。
最近は、プパミンクが重いからプパメントルでも作ろうと思ってるんだけど、こいつをどう思う？

909 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 01:44 ID:VOzhuBEr
>>908
プパメントル使ってまっせ。お金無いから+4なんだけどね・・orz
しかもまだFlee全然足りてないから窓手です。

型がほぼ同じようなのでちょいと質問なんですが、骸骨+4、頭+2、イカ+2、
までは決めてるんだけど、INT120までのあと1をどうしようか悩んでます。
テレイカ使ってるようですが、使い勝手を教えて貰えないでしょうか。
テレイカの場合、ヒルクリ、フェンクリが別のショトカになるのでどうなのかな、と。

他の候補としてはメモライズと子デザなんだけど、子デザは即死が怖そうですね。
どうせカリツ盾買うお金は無いし、メモライズも結構辛いんですが・・・。
テレイカの使い勝手が良いようならお金を貯めてコレを買おうかな。

910 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 01:49 ID:AasovpQo
ヒルフェンイカつくりゃいい

911 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 01:57 ID:/1tmppfu
教授の方に質問です。
霧の効果時間はどれぐらいですか？
VIT振ったキャラの場合、ペノからの非ダメ１に出来そうな･･･。
効果時間そこそこ長いなら、D-V教授でも霧と変換とチェンジ使って
V振ってる雷鳥、モンク、アサあたりとペアでペノ狩り出来ませんか？
もし美味しく狩れるならJOB効率よさそうですが。

912 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 03:03 ID:DcajZPzC
霧自体の効果時間は２０秒です
ペノみたいな遠距離から攻撃してくる敵には自分に霧おくと効果的だとは思いますが
ネズミが霧にはいってきた場合単体スキル攻撃がミスばっかりになるから微妙かも

ちなみに敵に限っては霧から出しても
暗黒効果が続いてる間？は霧の影響を受けていてスキル攻撃ミスします

913 : 908 : 05/02/26 03:07 ID:HG+0vWtb
>>909
SCがばらけたのでちょっとやりにくくなったのはあるけど
監獄だけに関してはやることが少ないので慣れれば大丈夫だと思う。
やばいときはテレポか歩いて逃げる、だし。
レベル上がるほど歩いて逃げてまとめてFWに当てながらヒールが多くなるだろうけど、
一発でテレイカに戻るし、INT120になるとヒルクリつけっぱなし対応でも大して影響はない。
結論として、ヒールを緊急回避に使うわけではないから影響は少ない、って感じかな。

私の場合、
テレポ、ヒール、クリップ、CCだったSCをテレポ、ヒール、クリップ、ｓイカ、CCにしたので
もともとあまりCC使わないのでいまいち慣れずCCが使いにくい感じ。
フェンは監獄では大して使わないので持って行かないでもいいかなぁとか最近思う。
どうしても大変ならヒルイカも作ろうと思ってたけど、いらなかった。


と、テレイカの効用を述べてみたけど
メモライズがきつくてカリツ盾買うお金がないレベルなら、コデザでいい気もする。
リビオとくっつかないように動いてれば早々SBのエフェクト見ないから。
変態SBはHPMAXなら死なないし。私は90前半はコデザ＋ゴキタマだったので。
AGIなら通常攻撃が大して痛くないからカリツはなくてもいいかな、とか思ってます。
まぁそれでも前半では1レベルあたり1回くらいは死んでたんだけどね。

914 : 909 : 05/02/26 03:40 ID:VOzhuBEr
>>913
なるほど参考になる意見をありがとう。
まだしばらく窓手卒業できそうもないんですが、最初は子デザでがんばってみます。
デスペナが怖くなるLv90台後半になってから高価な装備を考えることにします。

フェンクリに関しては、まだLvが低くて回避ができないこともあるんで
今は手放せないなと思ってるんだけど、AGIが上がれば必要なくなるかもですね。

915 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 03:55 ID:jxP8lted
>909
普通のイヤリングがかなりお勧め。
そうすると骸骨をDSアクワンに変えられるから、安定性が上がる。
私はアクセを、普通のイヤリング、テレクリ、フェンクリ、ヒルクリ、の4種切り替えてた。

あと、lv95↑くらいになれば、リビオのSB以外だと死ぬ事はまずなくなる。
なので、その頃までにカリツは是非とも入手しておきたい。
実際の効果より、即死は無いという安心感も重要な要素かもしれない。
終盤にデスペナ食らうと、その日はやる気なくなったりするからね。
監獄以外でも、カリツは持ってると色々遊べる場所も増えるのでお勧め。

続いて、FCAS志望教授でメモライズ使った感想。
DEX低めでINT多いタイプなら、かなり使えそう。
監獄でリビオ4とかに当たったら、FW→霧壁→メモライズ→HD→FW→HD*2〜3
とかできる。
索敵中にとりあえず使っておくとか、EC張る前に使うとか、
そんな感じで使っておくのもいいかも。
まだまだFLEE足りないので、完成したときの感じは良く分からないけれど、
FCASなら1ポイントでとれて、この性能なら優秀だと思う。
ただ、既出のように、ヒールやテレポでも使用回数減少、
アイコンが表示されない為、効果中か判別がつかない、
という点はやっぱり使い勝手が悪い。
この辺が変更されるなら、必須になりそう。

916 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 05:04 ID:feA5eAzF
>907
えっとINT112の時はDSｈアクワン＋カリツ盾です　んで鎧はコデザ（ちなみにフォマルなんで軽くて(･∀･)ｲｲ!!
なので、ここからINT３上げるとなるとWiz杖しかないってことねｗ
念のためもう一度書いておくとトンガリ・アクワン・３減盾・コデザ服・イヤリング固定・ｓイヤトグル

即死を防ぐのも、普段のヒール回数減らすのも３減盾が一番重要だと思ってる
結局プパやマタ・リジットはMHPが増えるだけで被ダメをまったく軽減しないから、即死はしなくても後で回復するのにSPいっぱいかかる
即死さえ防げば、大事なのは被ダメを抑えることじゃないかな
VIT１のWizも経験あるので、セージではコデザか属性服しか使わないかなぁ
ロッダ服に関してはSP回復を１上げる場合もあるので、SP回復の手段として使えると思うけど
プパ・マタ・リジットは即死を防げるならいらないと思うんだよね・・・
SPが厳しいので靴はエギラしか（;´Д｀）

あと自分は監獄の時はｓイヤトグルだけど、持ち替えで困らない自信があるならｓイヤはテレポだけでもいいかもね
ｓイヤ２個＋クリップとかでやってると、クリップからｓイヤを押した時にどっちが出るかわからないのが嫌なのでトグルにしてるけど
FCASではククレブローチ・ヒルクリ・テレポイヤリングをばらばら持ち替えで使ってる
トグルor３つともばらばらにしておけば持ち替えが規則通りでラクです

ちなみにFCASのときはヒールとテレポがｓブローチ以外ならなんでもいいんだけどね
自分はｓイヤのSCキーをいつも固定したいんで、ｓイヤのテレポは外したくないのです（笑）

917 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 07:26 ID:NauKJZaD
同盟Gかつ敵対Gにした場合、同盟GMを攻撃できたような気がした
そこでもしできたならギルドAがギルドB(同盟かつ敵対)にブレイカーかませるのかな？
しかしできたとしても火力地帯で足止め役になるギルドBの人たちが
ギルドAの大魔法で蒸発しちゃうからダメか…
ブレイカー専用のG作るくらいならG抜けるのとあんまりかわらなそうだしね
一行目すら勘違いだったら忘れてください

918 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 12:45 ID:n/J7d3Nw
安定性のためにFlee上げるのは微妙・・・

919 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 13:06 ID:9XLtL0WN
当方Int>Vit教授でメモライズつかった感想だけど915さんのいうとおり
Dex低いタイプならメモライズはかなり使えますね。
ヒールとかで回数使っちゃうのはあれだけど体制整えたらメモライズ
詠唱しながら移動できるしね。戦闘中でも唱えてから敵に高速で5発叩き
こめるのはかなりおおきかったりします。
地味に使えるスキルだと思いますよ

920 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 14:36 ID:eJBKFn4l
対人セージ（DEX=VIT）詳しく説明してるサイトってありませんか？

921 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/26 14:37 ID:U+8nMNQv
ディレイも減るの？

922 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 01:45 ID:7y1DJQng
ぬるぽ

923 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 02:16 ID:KBdq8KCZ
すごい過疎だ

924 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 02:29 ID:KjEs3NPb
結局教授スキルは総じて微妙でFA.。セージと変わらん。

925 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 02:39 ID:R77Gf90c
>>924
そうだな。もうすでにモレの教授は道具に成り下がってますが？仕様用途は下記2つのみ。
・狩での2垢用SPポットと付与
・PV/GVでの使い捨てマインドブレイカ

926 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 03:43 ID:zFlQl7uX
道具には変わりないかもしれない
けれど、「一般人には持つことの許されない神器」的感覚が強いんジャマイカ
特に、V=D>SかV=D>Iの型の人は

もっと自信持て
俺は教授になりたくて日々セージのレベル上げ頑張ってる

927 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 04:16 ID:/voegn0A
生命力変換とソウルチェンジは相当使えると思うよ
俺はPTでハンターや騎士あたりと交換しつづけててスキル使い放題だって喜ばれてる
少なくとも転生前のGv型セージの時のような役立たず感はなくなった

928 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 04:17 ID:kQSkhb6x
俺はべつにあのヒラヒラさえあればいい。歌舞伎地味ｽｷﾞ

929 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 04:22 ID:vjYIvg0R
今日窓手で生命力変換を使ってる教授さんを見かけた。
これって低INTだとソロ狩りでも結構使えるスキルなのかな？
転生後はINT70〜91くらいに抑えて生命力変換を頻繁に使いつつ
窓手狩りしたいなと思うんだけど、TOMなんでしょうか・・

あと、ソウルチェンジをうまく使って臨時はどうだろ？
Lv70〜80くらいならステが完成されてない職も多いし、ワンランク
上の狩り場でスキル使い放題狩りすれば結構いい気もするんだけども。

930 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 06:05 ID:qThxVTVM
別にいなくてもいいしなぁ

931 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 06:45 ID:FHhH2Fcb
同じく今のところ教授のチェンジ＆置換コンボはすごく喜ばれるね
80前後までのPTだと（自分の周りがそんなもの）
プリもメディ後回しやとっても低intだと結構ｓｐ尽きがちだから
wiz以外からは　みんなにｓｐないよ〜と頼まれて　ちょっと　うれしい状況
高レベルになると　殲滅力も上がり　微妙になるのかなぁ

それより聞いてくれ
女教授は明らかに色の違いが分かるんだけど
男教授ってどこが違うんだろうか？
昨日ギルドの溜まり場に並べてみたものの違いがまったくわからなかった
袖の色が違う〜とかそういうものがあれば教えて欲しい

932 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 07:40 ID:76wvYSiZ
ｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩの量が増えてます（確認済み）

933 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 09:11 ID:uwMUAdpt
>>929
Intと最大HP、変換レベル次第じゃない？
自分はInt70調整、HP5kちょい、変換Lv3ですが、何とか狩り自体はできる感じ
ただ鼠をFW1枚だけで焼き切れなかったり、窓をFW1枚で殺すのが厳しかったり
FW→マインドブレイカーLv5→FB10→FB10で殺せたり、たまに撃ちもらしたり。
調子に乗ってると、SP切れ→変換で無理矢理SP調達→横沸き一撃貰って即死、とか
そんな嫌な状態にもなるんですが。

一応所持量50%を超えての活動も可能といえば可能ですが
ソロだと平常にくらべてかなりだるくなるので、素直に50%以下に止めたほうがよさげ
変換あるとは言え、普段のSP回復も結構馬鹿にならないな、と言ったところ
逆にPT時などで他人からヒールが期待できる場合、50%超過で持っても平気かなと

934 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 09:43 ID:FNeMMwNc
先に踊りや演奏が出ているセルにLPすると効果が出ないのですか？

935 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 09:54 ID:nj55FaQa
>>934
Yes,でません

936 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 12:06 ID:FNeMMwNc
>>935
ありがとうございます。
最近、ダンサーの「私を忘れないで」を
WPに敷く作戦が注目されているようなので気になりました。

937 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 13:57 ID:M6PxdbKh
お前ら教授になれてるからって調子に乗って上から物を言うなよと

938 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 14:14 ID:YT5UlhFu
道具ねぇ。そんな事は思ってても書き込まないでくれ。
ここって昔からそうだけど・・・純粋に職を楽しんでる人が居なくて、他の職スレと比べて激しくつまらん。
道具作りの為の必死なレスしかつかない。

939 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 14:21 ID:sX98ab7c
むしろお前が必死
つまらんなら見るな

940 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 14:24 ID:GtTvPFiO
最近釣り多いな

941 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 15:23 ID:0ehDvy1I
黄ジェム大量に用意しても油は無理ぽいですか？
クラスチェンジ率の低下ってのがどの程度か検証した人いませんか？

942 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 15:26 ID:NKKtNwy7
蜘蛛糸は同一セルにいるモンスタを１枚で複数足止めできました
既出だったらすいません

943 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 15:28 ID:/W5Dnjmo
蜘蛛糸のうえにHDオブジェクトは発生する？

944 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 15:30 ID:IJnWfRNS
道具作りのための必死なレスは、とっくに出尽くしてるが？
今出ているのは、如何に道具を使いこなすかのためのレス。
そしてそれさえも出尽くしたら、そういう書き込みも止まるから安心汁。

945 : 929 : 05/02/27 15:38 ID:vjYIvg0R
>>933
なるほど、INT70でもなんとか狩りはできるんですか。
ちなみにFB10とのことですが、FWも10なんでしょうか？
さすがにFB4のFW5じゃ厳しいかなあ。
SWかSCを切っちゃって狩り用スキルも少し取った方がいいんだろうか。

946 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 17:06 ID:nuPSBaQV
FB4はともかくFW5は意味なさ過ぎ。
出が遅い、すぐ突っ切られる、ダメージ低いといいことなし。
ついでにSWは狩り・Gvともにほぼ出番なし。

947 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 17:29 ID:Qj+7NS1x
Obj制限緩和でGvでのSWにも可能性が出てきたと思うがどうか

948 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 17:51 ID:RPEyaxuZ
SWは便利良さそうだけどな・・・

949 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 17:55 ID:N5ZIu4je
当方Int74止めの教授。
スキルはFB4とFW8でGH下水狩りまともに出来てます。

ただ、窓手1体につきFW2枚+FB4*2なせいで狩りスピードはまったりです(´ω｀)

950 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:14 ID:uCsjuhvM
おまえ様方
転生パッチ当たってから初めてセージ使ってみたんだが
装備全部外してINT補正が+9あるのですが･･･

セージってINT補正+8だよね？(;´Д`)
何かパッチで変更来たのかな？
散々既出だろうが教えてくだされませぬか。

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:17 ID:4TfcWRpE
No.168 2月15日のパッチ内容について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/168.html
■2-2次職のJOB加重値合計が29から30へ変更されました。

>>950スレ立て依頼よろ。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:18 ID:uK5sKaay
もともと2-2職は全体のJOB補正が1低かったので
こんかいのパッチで正常な値に修正された

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:19 ID:uCsjuhvM
うほ。たまたま書き込んだら950でしたか。
行ってきます(´ω`)ﾉｼ

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:21 ID:FHhH2Fcb
>>945
SW7FW5SC10タイプの教授でしょうかね？
まず　ある程度のステint（105↑）dex（50〜70↑）　FW10　高レベルFB
これらのうち　二つないと　狩りは厳しいですね
高intでFB10あればFW5でも十分狩りになりますよ
高レベルwiz持ちの方なら窓でFW10が無駄に残るというのが　わかるのではないでしょうか
ただしFW5は本当に高intで対人でFB10打つ人（対人装備でint112↑）でないかぎりFWにポイントを振るべきでしょう
上記の三個の条件のうち一つのみなら　やはりFW10を進めますね
FW10あればint70でも　狩りになりますので

削るのはSWとSCになりますが
個人的にはSCを削るほうをすすめます
現状ドルの及び高MDF装備の普及でそれほどSCに信頼性が無く
足止めということでなら　蜘蛛の糸で短い時間ながらある程度代用できるからです
Pvでは今は即死スキルが多いのである程度vitとレベルある教授でも
のこのころ前線にでると（SCの射程のために近づくと）瞬殺されます
それでも　SCはSCならではの良さがありますけどね
SWを切ればFW10FB10とれるので　育成はこっちのほうが育成楽ですね
SC10とっても42転職できますし

ただ個人的にはSW取りですね　特に高vitで前衛やるのなら
ステが分からないのではっきりとはいいづらいですが
PTで自分が前衛になるときは　結構多様しますよ
Gvオブジェクト制限緩和もあり
ロキの上の雷鳥やエンペなど　防衛なら特に使いどころがおおいのではないでしょうか？
Pvだと今は阿修羅より他にｓピアースやらが怖いので　活躍の機会は少ないです
ただ50転職とそれでもFb9なのがデメリットですね

だらだら書きましたが
とりあえずFW5Fb4低intは属性付与して高精錬ハリケーン武器で殴っているのと大差ないぐらいまぞいです







SWは高vitでPTで前衛やるなら　かなりお勧めします

955 : 954 : 05/02/27 18:24 ID:FHhH2Fcb
orz
ちゃんと文章を整理してなかったので無意味な空白＆消し忘れの文章が・・・
最後の一行はなかったことにしておいてください(´･ω･｀)

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:36 ID:avXbIroS
今からＧｖなわけだが・・・
今日はずっと防衛の予定なんだけど
マインドブレーカー５取ろうか迷ってる
味方にかけると後悔しない？
取ってもいいんだよな？

957 : 950 : 05/02/27 18:36 ID:uCsjuhvM
新スレ依頼行ってきました。

次スレ
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#28
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109496835/

>>952
お、ジョブ補正が変わってたんだね。
教えてくれてありがt(´ω`)

958 : 945 : 05/02/27 18:39 ID:vjYIvg0R
>>954

>SW7FW5SC10タイプの教授でしょうかね？
まさしくそのタイプを考えてました。
Pvメインで考えてるので、ステはDEXカンスト>VIT>INTを考えてます。
やはりこれでは狩りが辛いようですね。
>>949さんも低INTでFWのLvを上げてるようですし、
SW7FW9SC6か、SC切りを考えてみます。(SC6なのは失敗してもジェムを使わないから)
SC6にしたら確率は減るでしょうが、「SC持ってるぞ」という意識を相手に持たせて
牽制やら�乏暫紊擦襪里砲六箸┐襪�もしれないので。
転生はまだまだ先なんでまだまだ妄想段階ですが・・(´ω`)

詳しく解説してくださってありがとうございました。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:39 ID:AF9c3Pd7
現状の大魔法だと効果はかなり高いけど、とにかく作業だから飽きるのが難点なぐらい

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 18:48 ID:GtTvPFiO
不発がなければＳＷもちゃんと使えるんだよなー、対策考えないとね。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 19:47 ID:Jpkg1oRd
教授のマジスキルはNBによる氷割りも考えて
SW10-SS5-NB10-SPR10-SC10-他前提でいいようなきがするんだが・・・
NB１０はディレイ減るからってことなー

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 19:50 ID:AF9c3Pd7
対人なら重量50％超えるし置換あるからSPRいらない
氷割りのためにNB10は無駄すぎる、念だし
SW7-FW5-SC10型あたりが無難だと思う

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 20:41 ID:/voegn0A
FWはINTないとMDEF装備の相手にミスになるんだよな
DEX=VITだと微妙すぎる

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 20:47 ID:AF9c3Pd7
FW5はPv用です
属性服によりますが属性100％だとﾀﾞﾒ1が保証されていて
さらにLv5なので小回りがききますね

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:12 ID:4WFWiLW8
マインドブレイカー５取ったのでＧｖでギルドを抜けて支援してみました。
まず狭い砦だと味方のＳＧ誤爆が怖いです。
エンペ室でギルドを抜けた場合は味方にマインドを掛けれないので、
一旦手前ＭＡＰでギルドを抜けてから入る事になります。
詠唱中のＷＩＺさんにマインドを掛けた場合は、
詠唱が止まりＷＩＺさんが固まるので一歩動いて貰う事になります。

狭い砦だった為、途中で萎えてギルド貰いました・・。
かなり使いにくくて精神的に辛いです。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:14 ID:RPEyaxuZ
硬直したwizが情け無いなぁ・・・

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:22 ID:u8n5ZW0o
プロボ対策にサイトなり応急手当なり
入れておくのが普通だもんなあ・・

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:33 ID:dUq6/Il4
全く知らなかった廃Wiz71歳の冬。
毎回動いて硬直切ってて、ブラギがほとんど出てないときはそれで外に出ちゃったりした。
即時発動スキルで切れるのか・・・。

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:44 ID:qThxVTVM
>>964
Pvでもタラ+アスムだけで素通りされる

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:46 ID:jHBcMvjk
転生が見えてきたところでスキル振りで迷ってる。
話題に上がったFW5なんだけど、
GvのみやってPvを全くやらないならばいらないんだろうか？
今はD>I=Vなんだけど転生したらD=Vにする予定。
今と型が違うから使い勝手が分からない・・・

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:47 ID:AF9c3Pd7
ああ、ｱｽﾑあれば素通りしそうですね

タラ、イミューン、あれ、MDEF装備では無理なのは確認済みです

でもFW切ってもSPRぐらいしか取るのないですよね・・・

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:49 ID:AF9c3Pd7
GvのみならｼｰｽﾞあるのでIntが高めでないならmissになるのでFWはまったく使いません

私の場合はFW切っても取得するのがSPRだったのでPvに行く機会もあるかもしれないと考え
FW5にしました
重量49％で戦うとか、ﾛｰﾔﾙの回復量を増やす　というのがあればSPRも全然ありだと思います

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 22:50 ID:nj55FaQa
TS1,微妙な範囲攻撃まじおすすｍ
FWはPvやらない人は要らないと思う
SGの氷割りに華麗なテクニックでFW使うとかなら別だけど

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 23:01 ID:HI9Pm4wM
対人セージで砦いって、ソウルチェンジ食らってきた
・・・激しくうざいわ、あれ

ただ、現状は防衛に入ったら崩せるとは思えないほどの糞仕様だから、
折角のスキルを活かすには半レースになってないと駄目かも

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/27 23:45 ID:uK5sKaay
GVGで霧結構つかったものの全部不発の最古鯖
ソウルバーンとソウルチェンジに忙しく、ディスペルは使いどころ無く
PVPいかないなら前提の３で十分だとおもった

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:04 ID:uvMcwGTu
>>975
・・・てかさ、対人ステである必然性が薄れてなかった？
攻めたら騎士ですら蒸発するし、防衛したらMSで相手が蒸発するし・・・

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:11 ID:sSXEsXc7
質問なんですが、霧ってエンペに重ねて使うことってできるの？

もし重ねることができればエンペ叩きをかなり妨害できるんじゃないかな？

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:36 ID:ZaCMSOmv
>効果：地面を対象に横5セルX縦3セルの霧状障壁を形成します。
>　　　　この中に入って来た敵は皆暗黒にかかるようになります。
>　　　　またこの範囲の中から遠距離技術で
>　　　　外部にある敵に向けて攻撃した場合のペナルティはありません。
>　　　　そして魔法においても全体魔法ではなくオブジェクト魔法である場合
>　　　　ミスが75%の確率で発生するようになります。
>　　　　反対に外部でこの範囲中にいるプレーヤーやモンスターを攻撃する時にも
>　　　　等しいペナルティーを受けます。

エンペ叩く時・攻め側なら便利そうだけど、どう使ってエンペ叩いてる敵を妨害するのかが思いつかない
馬鹿な漏れにも分かるよう教えてくれ(；´Д｀)人

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:40 ID:NR+x1MHi
>>978
単体スキルも75%でミスが出るから

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:41 ID:NR+x1MHi
正確には「スキル自体が出ない」か

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:43 ID:jLRlLGZJ
対阿修羅って感じかねぇ

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 00:58 ID:pkasg8E1
防衛時にエンペに霧を出しても通常攻撃は影響を受けず叩きづづけられる
そして叩いてる敵をスキル攻撃で排除しようとしても霧で発動せず。
攻め時であればエンペに霧はありかもしれない。防衛時に使うと自滅

>>976
そこそこの（大体６０くらい）VITとDEXがあれば十分と感じました。

付けたしで
当方　I>V>D教授　LPは味方セージに任せているので未取得
軽い時間帯ならかなり完璧に出るFWが優秀。
SWは全く、SCは極稀にしか使わない。
ギルドを抜けてマインドブレイカーは早々出来ないので、よほどの時か
同じ攻め側や共闘ギルドの人にかけるくらい。
ソウルバーンは5はかなり危険。結局4しか使わない。
ライフ置換は１ですが敵からすいとることで何の問題も無く活動可能でさほど使わず
狩りの時も味方WIZから吸い取るのでこれといって困らない印象。でも、２あればうれしい
蜘蛛の巣は使えそうな場面はかなりあった気がする（まだ取得してないのでなんとも）

983 : 970 : 05/02/28 01:41 ID:djPgHL+Y
レスくれた人ありがとう。
確かに他に取るものがSPRぐらいしかないから、
972氏のように一応FW5をとっておくことにするよ。
さてもうひと頑張りしてオーラだしますか・・・

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 01:55 ID:ua2ApoBE
>>941
残念ながら油の時代は終わりました

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 02:05 ID:SxCUmCMH
可愛そうだから！みたいなの止めてくださいよ
もう寝るところなんですから

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 02:18 ID:YbbasV2Q
Gv終わったので検証及び感想を・・

>スパイダーウェブ
不発はありますが、オブジェクト制限の緩和のせいか
7〜8割はちゃんとでます。(鯖にもよると思いますが)
復帰阻止や動き回るダンサー等の駆除にとても効果的でしたが
遊撃や小規模戦闘ならいいですがメイン防衛の地点では
ＭＳのせいで使えません。
一番致命的だったのはIAペコ騎士等には余裕で走り抜けられて
捕まえることができないことでした。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 03:03 ID:tgpg5dX3
GvGでのソウルバーン
MDEF0の失敗時反動で思いっきりSPの2倍食らいました
何度かWIZさんを即死成功できました
おそらくシーズ補正は受けていないと思います

GvGでのソウルチェンジ
PTメンバー敵ギルドは成功
非PTギルドメンバー同盟ギルドは失敗
と不便な仕様でした

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 04:45 ID:lc22jKyY
私も実験したので一応報告を
ソウルバーン5はシーズ補正を受けていませんでした。もちろんタラあれも貫通です
MDEFでの減少のみでした。

やってみて解ったのですがWizは近接が怖いからなのか
MDEF装備してない人が多くて結構殺せますね

Wizプリダンサーローグモンクあたりに重点的にかけて回ってましたが
新しいスキルということで始めて受けたのか
オープン会話やエモーションで驚いてくれる人がいて楽しかったです

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 04:50 ID:PvtoXYRP
蜘蛛糸効果中ってバックｽﾃｯﾌﾟや残影できるかな？

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 07:37 ID:Ohk7anLt
現状のGvの仕様、オブジェクトなどがずっと継続するか信用できないため、
イマイチスキルをふれない教授。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 08:06 ID:q8QTO7T2
新スレ誘導、誘導

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#28

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109496835/l50

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 08:32 ID:k7IuPCnq
出血に掛った時にソウルバーンを使用するとＳＰ０の状態から
ＳＰが回復しない為、回復剤を積んでいなければ９０秒何もできません。
Ｐｖでは特に回復剤を少量積んだ方が良いです。
ただ、ＶＩＴ１００なら出血に掛らないらしく、
ＶＩＴ７０を越えれば、さほど気に掛らないそうです。

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 14:12 ID:B399RN1N
>>968
サイト使えば？

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 14:51 ID:KNkejioM
>>993
廃WizならAMPを使えばMATKも上がって一石二鳥。

995 : 933 : 05/02/28 22:18 ID:F1ZxRbdK
埋めつつ>>945=929氏へ遅レス
当方FW10です
効果時間の14秒でMBrとFB10×2を詠唱しきるDexないとヤバイ感じ
具体的な数値出すと、Dex70あたりから余裕出てきますね
今現在でFB10を2発入れても、FW10が消える寸前で倒せるくらいです
Int70のMatkでFB10×2だと、大体FW20Hit前後必要な感じ
ちなみにMBr無しでやると、ほぼ確実にFW10の1枚だと打ち漏らし
密かにMdef30+32とそこそこある窓手、属性もあって単発40ダメずつ変わると
この低Intの場合は結構大きく感じます
ただし成功しないときは全然なので何とも・・・

ついでにGvG体験記
初投入でバーン等の感触を確かめるくらいのつもりで行った訳ですが
バーンの合間にSCディスペルな感じでやってると、赤ジェムの減りがかなり少なかった感じ
そもそもMdefガチガチの相手が多いためSC失敗が多かった、というところ

で
金ゴキ盾持ちに手も足も出ませんでした_|￣|○|||
チェンジ→詠唱はするが不発
SC→詠唱はするがry　スキル使用失敗の文字も流れず
バーン→そもそもタゲろうとしても発動すらしない
スパイダーウェブは未取得のため不明、これが効かなかったら完全にお手上げですね

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/02/28 23:06 ID:UPyf4E/A
QMきかないけど、ニューマやSWの効果は金ゴキにも通る
霧が効果だけはあるかもね

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/01 01:06 ID:g7PMK/3y
う

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/01 01:07 ID:g7PMK/3y
め

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/01 01:07 ID:g7PMK/3y
た

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 05/03/01 01:07 ID:g7PMK/3y
て

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