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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜24講目

601 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:54 ID:uJ0Z2Wt7
Sageで闇Mob相手にするときまじどうすればいいんだよこんちくしょー！
FPとかFNでいいからまじゆずってもらいたい

602 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/05 23:57 ID:+lkoGOR/
>>598
エルダー
属性：無（４）　サイズ：大型　種族：人間
HP21592
必中Hit：160
要Flee：211
MDEF：68+142

一説によるとINT127。そりゃ魔法なんか役にも立たないわ。
MDEF完全武装のINTウィズに魔法撃ってるようなものだし。

603 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 00:01 ID:bbCrHLGp
>>598
無のLv3以上（念0％）
mob情報撃ったから間違い無い

ちなみにINT112のFD10が300程度しか通らんかった(mob情報で出るMDEFが142)
乗算MDEF0とは言えボルト１発400とか食らうしな

604 : 598 : 04/12/06 00:18 ID:7OVXb8qJ
みんなt。無の高MDEFなのね･･･
エルダーにはもう近づかんようにするよ
ちなみに漏れのsage娘は氷→LBコンボで蒸発したOTL

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 00:51 ID:x9gmkQWa
いまだにFCAS型のステ振りをINIT-AGI2極だと思ってる奴がいるな
素手で戦ってるのかな？

606 : 592 : 04/12/06 01:10 ID:BmfKIEmf
自分のことかな？
比較的非常識な型のは自覚してますよ。
ちなみに武器は本。ベースLvとマミーでHitを埋めるという馬鹿な真似までして使ってますよ。
DEXを上げれば楽なのも知ってますけどね。

「常人が行けないような所に行く」というコンセプトと
INT-AGI二極FCASセージのコンセプトが一致したまでのこと。
他人を驚かすという意味では良いと思ったんですがダメでしょうか？

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:21 ID:KFZhdrYw
2極で行けてdex振ると行けない場所があるのか？

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:31 ID:MOhJSgD+
Str振ってサマルになるかどうかは好み。
DexにしてもAgiとのバランスは好み。なにもFCASは絶対二極だとか言ってないしIntAgi二極FCASも存在する。

ここらへんの型論争は過去ログ嫁で終わる。

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:36 ID:BmfKIEmf
ひとつパーツ忘れてた。
つ「極力FWに頼らない」
「自己満足だろ」って突っ込まれたらそれまでですが。

>607
95↑からの話しになると比較的少ないですが、「ツアーとして」じゃなくて「きちんと滞在できる」
だと結構厳しいところもありますよ（ピラ地下３とか）。
場所によっては（亀地上とか）９５％Fleeが達成されているだけじゃダメなところもありますし。

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 01:41 ID:BmfKIEmf
書きこんだ後に気づいた。
>608にきれいに締められてる。

>ここらへんの型論争は過去ログ嫁で終わる。

ですね。自分の発言が蛇足にしか見えない。

|過去log| λ.... <リアルINTください

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:18 ID:aup8XWAM
2極でも武器持ったもうが強いのか？
いっそ素手で魔法だけに頼ったほうがいいような気もするが…

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:22 ID:jyf9JGIR
FCASセージの先輩方へ質問です

90代FCASセージで一番金銭効率のいい狩場ってどこだと思いますか？
崑崙は魔法効きにくいし、騎士団が一番いいんでしょうか(´・ω・｀)

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:24 ID:7OVXb8qJ
素手とか言ってる時点でただの釣りかな？

FCASって明確なステ定義はないんだけどね。
サマル、INT-AGI2極、INT-AGI>DEX、韓国等これら全部総称してFCASだし。

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:26 ID:KFZhdrYw
>611
杖にして素手で時間単位の攻撃回数が1.15倍以上になったとしても
ASの魔法の威力差なんて、杖装備でのFCの魔法で簡単に埋められる

615 : 614 : 04/12/06 02:27 ID:KFZhdrYw
意味不明すぎ
杖を素手にしてASの回数が上がっても
詠唱での魔法の威力、ASでの1発あたりの威力が下がるから意味ないってことね

616 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:33 ID:aup8XWAM
>>613
だから2極って書いたんだが…

>>615
そか、所詮素手はロマンか

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 02:44 ID:7OVXb8qJ
>>616
>>613の釣り云々は>>605宛な。
まあ、2極の武器についての見解は>>615とほぼ一緒。
全く当たらんわけじゃないからカードの効果も無視できない。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 03:33 ID:i5rd73xU
>>611
そこであれですよ…。
え〜っと、あれあれ…。
短剣でMATK+15%になるやつ。
名前忘れたけど、それ。
まだ未実装だったかな。

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 04:08 ID:BmfKIEmf
>>618
バゼラルドか。
まだ未実装な上に実装予定の交換材料が結構高価なアイテムが混じってた希ガス。
しかもセージの短剣の基礎ASPDってアサログ剣士系に比べて遅いのな。
むしろMATK+15％の本が欲しい・・・

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 04:51 ID:i5rd73xU
>>619
そうそうそれそれ、バゼラルド。
材料ってわからないのですが、なにを集めたらよろしいんで？

MATK UPな本は私もほしいです！

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 05:11 ID:BmfKIEmf
>>620
あくまで未実装Wikiのデータな

華麗な文様が装飾されている短剣。高貴な身分の人々が装飾や儀礼用によく使われる。
MATK + 15% (未実装)
系列 : 短剣　　攻撃 : 70
重量 : 50　　 属性 : 火
武器レベル : 4
要求レベル : 36
装備 : 剣士系 マジシャン系 アーチャー系 商人系 シーフ系

で、こっちが変更後（実際実装されるほう）の効果

[新効果]
火属性
INT +5
MATK + 10%

で、交換クエストなんだけどまだ未定。でもこれらのどちらかが必要になる予定

ウンバラクエスト
黄金*10　鋼鉄*50　エンペリウム*10
か
ニブルヘイムクエスト
黄金*20　幻想の花*1　エンペリウムの金敷*1　鍛冶屋の金槌*2

これらを基本材料として、さらに中ボスドロップのアイテム30個ほど。
しかもクイズorじゃんけんをけしかけられて、失敗するとアイテムだけなくなるオマケ付。
価格はお察しくださいOTL

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 07:30 ID:VkRcPbs5
シミュレータ上の理論値でなく、実際に狩りする事を考えるとFCASは問題外。
マジ狩りでＦＡなんだけどなー、昔は良かった…orz

こないだ97AGIプリと臨時に行ったついでにちょこっと話してたんだが
死因のほとんどはスタン（かＳＢ）だそーで、漏れも同感。
やっぱあきらめてVIT振るしかないかね…

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:42 ID:8FI77Zlv
Lv64/47 Dex>Vit 　Int初期値の対人ｾｰｼﾞを作成中なんですが、
ｻｲﾄ,SW10,SC10,各種ﾎﾞﾙﾄ1 で47なんですが
過去ｽﾚを見ても47が普通となってるんですが
転職しても問題ないですよね？

INT初期値なのでおそらく他に取るｽｷﾙはないと考えているんですが・・・

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:42 ID:8FI77Zlv
Lv64/47 Dex>Vit 　Int初期値の対人ｾｰｼﾞを作成中なんですが、
ｻｲﾄ,SW10,SC10,各種ﾎﾞﾙﾄ1 で47なんですが
過去ｽﾚを見ても47が普通となってるんですが
転職しても問題ないですよね？

INT初期値なのでおそらく他に取るｽｷﾙはないと考えているんですが・・・

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 11:48 ID:8FI77Zlv
書き込み失敗って表示されたのに・・・・orz

626 : 558 : 04/12/06 12:31 ID:CqKF7ELx
自宅だとプロキシ規制が・・・。
みなさまたくさんの意見ありがとうございました。
一番情報を得たいときに、にゅ缶停止＆書き込み不能に陥りまして
結局INT82で止めてAgiを上げてる最中です。
極論を申しますとFCASはDex初期値で詠唱遅くても攻撃当たらなくても
問題なさそうなので安心してStrを上げようと思います。
スキルはロングボルトを諦めてFD10,FB7,CB8,LB7でまとまりました。
で、セージになってから気づいたことだけど、Fleeが足りてると
FD→LBが一番手っ取り早い戦法だったり・・・LB10欲しかったなと思ったり。
まだWizっ気が抜けなくて詠唱歩きを体が覚えてくれないけど、すごく楽ですね。
ミミックに追いかけられた時に、かつてのワープFWのようなものがセージなら
今でもできるのに気づいて感動しました。
セージたのし〜〜

ところで、、、久しぶりに頭が抜群に冴えた今朝のこと、すごいひらめきをしました。
「サマル」ってサマルトリアのおうｊ・・・今頃気づいた・・・＿|￣|○

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 12:49 ID:tPt+XDh9
>>626
ちょっと待て
STRを上げるならDEXも上げないと攻撃が当たらなくて
死にステになりはしないか？
マミー使うと特化とか出来なくなるし

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 13:07 ID:BmfKIEmf
>627
まあ、FCASのステなんてその人の趣味でいくらでも変わるから良いじゃないか。
ベース上げればDEX補正込み25くらいでも、マミー一枚で兎に必中する様になるぞ。
特化なんて一枚少なくたってなんともない・・・ぜ・・＿|￣|○

>626
早めにFCAS(つまり殴り）狩したいならAGIを上げるのが近道。
ただしINT低すぎると90近くで鬱になるので程ほどに。
STRはAGI完成してから振っても遅くない。
マジ狩でレベル上げるなら特にな。

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:30 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:31 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

631 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 14:32 ID:s2mWikVU
アドバイスの中に「過去ログ」は出てきたけど折角テンプレにもあるので
Sage進行ってサイトにあるSage名簿見て先人がどんなステ・スキル振りしてるのか参考にするのも吉。

632 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 15:02 ID:RtiOx9Od
まぁもちつけ
３段掌はモンクスキルだぜ

>>622
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶ･･･　ＩＮＴｶﾝｽｺしたからＶＩＴ振る余裕がない＿|￣|○
ＦＣＡＳ(志望)ＩＮＴｶﾝｽｺ>ＡＧＩでもＶＩＴちょっとは振ったほうがいいのだろうか？(´・ω・｀)

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 15:15 ID:oyNv8DDg
亀島オンラインなら石投げ耐性は有効なんだが・・・
うちのFCASは専ら監獄でマジ狩り中

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 17:27 ID:wH4HUl7O
INT-AGIの２極と考えてる漏れは最終狩場は監獄予定。
やはりこわくなるのはSBなのでｶﾘﾂｶﾞｰﾄﾞを買ってオーラまでの仕上げに〜〜!!

まぁ再来年の話すると鬼も笑うよねぇ…＿|＼○＿

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:05 ID:M/JgImDz
intagi2極がﾘﾋﾞｵを倒さざるを得ないときどうするんだろうか
時間かかってしょうがないぞ

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:07 ID:M/JgImDz
intagi2極がﾘﾋﾞｵを倒さざるを得ないときどうするんだろうか
時間かかってしょうがないぞ
ってかなんで書き込めないんだ('A`)多重上等

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:24 ID:ECvrh9It
リビオはマジ狩り。HD修正は痛いけど普通に経験値ｳﾏｰだけどね。

最近のセージはモンクスキル好きだな

638 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 18:46 ID:oyNv8DDg
>>635
纏めてHD
個別撃破ならロングボルト
FW×2、ロングボルトで倒せる

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:05 ID:tPt+XDh9
マジ狩りするなら余計DEX高めの方が良いという話しかと

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:06 ID:x9gmkQWa
なんでINT-AGIの２極にこだわる人が多いんだろう。
DEXに30程度振れば武器での攻撃もあたるし、詠唱速度も速くなるのに。
実際FCAS型を作ってみればこのことを実感できるはずなのに。

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:37 ID:BmfKIEmf
そこにロマンがあるからさ。
理屈じゃないんだよ、理屈じゃ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:41 ID:2yYI0N6f
>>640
まずお前の型もさらせ
話はそれからだ

643 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:41 ID:YwstqJKb
ざっと見て未出っぽいので

＞- グラフィティとランドプロテクター使用失敗でも、アイテムのみ消費した現象を修正しました。

これって不発だとアイテム消費しなくていいって事かな？
後グラフィティて属性場？

だったら嬉しいんだけどなあ

644 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:43 ID:YwstqJKb
ざっと見て未出っぽいので

＞- グラフィティとランドプロテクター使用失敗でも、アイテムのみ消費した現象を修正しました。

これって不発だとアイテム消費しなくていいって事かな？
後グラフィティて属性場？

だったら嬉しいんだけどなあ

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:44 ID:MOhJSgD+
Dex9→Dex30に掛かるポイントは70。これだけあればAgi7は変わる。
Fleeが7変わればどれだけ近接戦闘が楽になるか。
早くからFCASで戦いたい人はDexはオアズケしてFlee確保を最優先するってだけだろ。
Dex振りのメリットは判ったから、いいかげんAgi振りのメリットも理解しろよ。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:47 ID:YwstqJKb
2重投稿＿|￣|○

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:55 ID:BmfKIEmf
グラフティはローグの落書き技能。
たまに地面に丸っこい字が書かれてることないか？それだ。
たしか、対象に進入不可領域があるとスキル使用失敗するんだったよな。
ところでその情報のソースをくれないか？

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 19:56 ID:Cxmhfw/8
最近のにゅ缶は失敗での連投多いよね
多いよね

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:00 ID:VkRcPbs5
>>632
INTｶﾝｽﾄしてから振っても遅くはないと思うよ。漏れもそうだから安心汁。

漏れの最近の死因は確かにＳＢとスタンなんだけど、いずれもFCAS中じゃなくてマジ狩り中なのがミソ。
MH処理中横から涌かれてちょっと接触した瞬間スキル発動されて以下略。

スキル強化パッチのバカァ〜

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:02 ID:M/JgImDz
>638
仮にint中段とか使ってint120を確保した上でFB10*3(FW切れる前に入るとは到底思えない)をしても
倒せる確率は75%未満ですよ。軽く30秒かかってしまうわけで('A`;)

>641
何にロマンを感じているのかがわかりません。

>645
後半、Dex振りより効率が悪くなる上にagiが無駄に高くなるってことはさんざん既出なわけだが。
そもそも監獄篭りでって話なのになんでFCASで早くからとかいう話が出てくるのか…

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:15 ID:MOhJSgD+
>>650
アンカーつけなかったので勘違いされたのかしれないが645は>>640＝>>605へのレス。
監獄篭りってのは関係ない。君に向けて投げた石じゃないんだ。

652 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:17 ID:CqKF7ELx
他人のステータスを馬鹿にして自分のステータスのみを正当化する人って
どのスレにもいるよね。
アコプリスレは特に多いけど。

>>641
>何にロマンを感じているのかがわかりません。
あなたにはわからないってことでいいでしょ、なんでそんなに他人を蹴落としたがるの？

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:24 ID:BmfKIEmf
>650
監獄なら高ＡＧＩでリビオの要Ｆｌｅｅ達成してしまうと事故死率は極端に下がるぞ。
自分は古い鯖なのでな、ラグが多くてかわしきれない状態だと怖くてやってられない。

えと、多分>638は（ＦＷ→Ｌｖ１０ボルト）を2セットということを言ってるんだと思う。
これなら流石に30秒かかるってことはないと思うんだが。

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:26 ID:M/JgImDz
>651
intとagiの2極ということはそのまま99まで持っていくってことだと思うので
agi先振りしてFCASを早期から使えるようにするってのとは意味が違うと思うよ。

>652
ロマンなら何か目標があるのが普通だと思うんだが。目標もないのに適当にロマンとか言うのが納得いかないだけ。
なんでそんなに曲解したがるの？

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:30 ID:M/JgImDz
>653
それだと25%も倒せないみたいです(int120+杖)
なので、それにさらにFB10を加えた計算で確率を出してみました。

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:32 ID:2yYI0N6f
>>653
650はそれでも倒しきれないくらいIntが低いんだろ、きっと。

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:33 ID:VkRcPbs5
>>650
効率出すためにはリビオ単体は無視、という見解が多かったね。
まぁ、もう効率しかすがるものがないんだよ、あまりいじめてやりなさんな。

あと監獄マジ狩りにしてもDEX初期値だとFWすら出すのに時間掛かって
MH処理に時間がかかってしまうワナ。

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:34 ID:BmfKIEmf
>654
目標ならあるんだ、馬鹿だとは思うが聞いてくれ。

｢アノリアンとＦＣＡＳでガチりたいんだ」

いや実際馬鹿だとは思うけどさ、ＡＧＩカンストでＡＧＩガチガチならＦｌｅｅ235が達成できるんだよ。
バッシュがあるとかそもそも狩ってうまいのかとか問題は山積みなんだけどさ。
ソロセージでＧＨ下水ワニ園を闊歩して見たいんだ、ＦＷなしで。

659 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:36 ID:Cxmhfw/8
お互いに自分の浪漫の枠を他人に当てはめなさんな。

傍からみると、すごくかっこ悪いよそれ。

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:39 ID:M/JgImDz
2極だとﾜﾆとｶﾞﾁれるのか…
そういうのがあるならがんばれとしか言いようがないなあ。

適当とか言ってｽﾏﾝかった

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 20:53 ID:BmfKIEmf
>>659
すまん、格好悪かったな。
だが自分としては追い求めているものを貶された気がしてしまったんだ。
人に自分の考えや目標を強制するつもりはないんだ。
だがそう言う考えの人間もいると、それを認めてくれと言ってるつもりだったんだが・・・

>>660
ありがとう。
これから頑張るよ。
こちらこそ喧嘩腰な上説明不十分ですまなかった。

|ｺｺﾓﾋﾞｰﾁ|　λ...<ＷＢで頭冷やさせてくれ

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 21:12 ID:9kXoOD0f
転生来てみていろいろと研究されてからでないとなんともいえないけど、
教授になったら遠距離対策霧だけでなんとかなるものなんだろうか？

SSもFDも切る型を考えているのだが．．．追撃用にも優秀だし、やっぱ最低どっちかないときついかなあ
ちなみに闇mob等属性相性悪い相手にはﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ→SC→蜘蛛→FB10って方法を使おうかとおもっている。
今までまるで対処できなかった奴らを狩ることが出来るようになると思うと楽しみでしょうがない。

もし、FD・SS切りの教授の使用感について何かしらの情報があったらお願いします。
対人やらないなら意味ないとか言う話も出てくるとは思うけど、そこはまあ、勘弁して欲しい

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 21:33 ID:aFbO0j9q
>>640
少しでも回避したい、AS降らせたいから
これも実際FCASやってみたら分かることだと思うが

何かを追求するから型が派生するのだよ
それが理解できんのならただの型叩きにしかならんな

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:08 ID:tPt+XDh9
>>662
結局そこまでして倒したく無いという結論になると思うけど
あとそのコンボをしようと思うとINT型で完全マジ仕様やね

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:09 ID:7UTPlP+m
極まってきたINT-AGI二極はASPDの速さとボルトのダメが凄いんだがな。
AGIを削ればFlee不足に悩まされ、INTを削ればボルトのダメの低さと
SP回復力の低さに悩まされる。

実際やってみりゃ、リビオなんぞFW+FB10を2セット+FB2くらいで終わり、
DEX初期値でも縦FWが消える前にFB10撃ってさらにFB3〜4くらいを
叩き込める余裕がある。（フェン無し）

ま〜、計算機等で頭でっかちになるより、実地で体験するなり実際に
そこで実行している人に聞く方が現実がわかると思うよ。

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:11 ID:7UTPlP+m
極まってきたINT-AGI二極はASPDの速さとボルトのダメが凄いんだがな。
AGIを削ればFlee不足に悩まされ、INTを削ればボルトのダメの低さと
SP回復力の低さに悩まされる。

実際やってみりゃ、リビオなんぞFW+FB10を2セット+FB2くらいで終わり、
DEX初期値でも縦FWが消える前にFB10撃ってさらにFB3〜4くらいを
叩き込める余裕がある。（フェン無し）

ま〜、計算機等で頭でっかちになるより、実地で体験するなり実際に
そこで実行している人に聞く方が現実がわかると思うよ。

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:16 ID:7UTPlP+m
そしてお約束の二重投稿……＿|￣|〇
マジすまんかった。

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:33 ID:v0QxgBmQ
今更だが、
書き込み失敗って出てもちゃんと書き込めてるはずだから焦るな。
私たち賢者なんだし学習しようやヽ(´ー｀)ノ

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:33 ID:+HbOgd7N
*カウンターダガー:装着時クリティカルが90上昇します。

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:34 ID:oyNv8DDg
int115
FW→10ボルト→FW→10ボルト　追撃でFD
これでリビオをボチボチ倒せる。

int120ってお馬鹿さんですか＾＾；；；

監獄は敵多いから
FW→HD→FWの流れでリビオは残るが
放置前提で狩れるほどリビオが少ないわけでもないだろ

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:44 ID:M/JgImDz
うはｗｗｗ確率書いたら馬鹿呼ばわりｗｗｗ
体感言い出すよりはマシだと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗ



('A`)=3ﾊｧ

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:50 ID:Cxmhfw/8
>>662のコンボ見ててふと思った。

ﾌﾞﾚｲｸ+蜘蛛糸かけてFB10詠唱しながら氷なり雷でASしつつ二倍ﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄﾀﾞﾒで確殺
やっべ脳汁出てきた（*´ρ｀）

ﾘﾋﾞｵは、経験地効率は良いんだけど激しくSP効率が悪い。
二体とかでHD連打してるとすぐ枯れますわ

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:52 ID:M/JgImDz
まあ馬鹿は俺でしたと

int120だと(FWﾎﾞﾙﾄ10)*2で100%倒せるってﾊﾅｼ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 22:59 ID:oyNv8DDg
リビオが頻繁にプロボ使ってきたら無理じゃない？ｗ

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:04 ID:7UTPlP+m
M/JgImDzはまともに文章も読めないのか…
体感もなにも、倒せるっつーねん、FW二枚の間に。
あとINT120があまり現実的ではないから突っ込まれてるんだろ。
100％だの25％だの、関係ないんだよ。
現実を見ていない数値上だけのやり取りにげんなりしてる人が多いって事だ。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:08 ID:M/JgImDz
むしろ1-2回でも無理かもしらん
発動した瞬間からﾌﾟﾛﾎﾞﾗｸﾞその他なしで1枚最大41ﾋｯﾄだから
2枚で82ﾋｯﾄ。100%倒すのに必要なのは77ﾋｯﾄ以上なのでﾌﾟﾛﾎﾞ1-2回で100%倒すのは無理になるな。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:11 ID:M/JgImDz
>675
現実も数字もなにも、俺が出した数字自体が違うわけで。
俺はお話にならないってことだよ

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:27 ID:Cxmhfw/8
まぁレスする前に一息置こうな。

ﾎﾞﾙﾄ10持ってないんだが、俺はINT115、DEX35で（補正込み　
FW+ﾎﾞﾙﾄ7ｘ2でほぼ倒せる感じ。たまーに追撃FDいれるかな

参考になるか知らんが。

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:39 ID:JNHfRQQY
>>672
殴ったら石化潰しちゃいますよ？

蜘蛛糸はソロだと足止めかflee半減化に使うのが主で
通常狩りなら、基本的にFWに当てた方が強いと思う
ただ、土系のノンアクのタゲを瞬間的に取れるから
クロックとか倒すのには良いかも、
クロックはINT120のFB9で確殺出来るみたい(INT115だと99.2%)
ウサギはINT120のFB10で99.5%とちと硬い

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:40 ID:2c8IteA3
>>666
FW一枚でFB10+3〜4入るってのに結構驚いた。
FB7止めだからFB7+4(DEX初期、フェン外し)でやってるんだけど、
これでも殴られずにFW繋ごうと思うとかなりギリギリ。

話は変わって
DEXに振らずにAGI上げた場合、やっぱり囲まれた時の安定度とか、
違うんじゃないだろうか。･･･ないだろうか。

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:53 ID:BmfKIEmf
>>680
>>666さんの書き方は（ＦＷ+ＦＢ１０）を２セットって意味だと思いますよ。
一応計算上でもダメが平均値ならこれで倒せる計算です。
実際はプロボ使って足止めるから結構撃ちもらすんですけどね。

あと、リビオの要Ｆｌｅｅ足りてると安定しますよ。
自分は靴をハエにするか杖をＴ♀ｺﾞｷスタッフにするとＦｌｅｅ223達成するんですけど。
囚人三匹でもほぼ回避できるのでぐっと楽になります。
自分古い鯖なのでこうしないと結構厳しい・・・

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/06 23:58 ID:VkRcPbs5
毎度の事ながら、おまえら揚げ足取りに必死すぎて笑えないぞ。
少しは現実派の意見も容認しろよ。

>>680
AGIは囲まれたら南無る、DEX初期値ならフェンＦＷでの回避も遅れて被弾数が余計増す。
更にVIT初期値なら以下略。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:25 ID:wNWKw7Mp
>682
>682

どんな型にだって欠点はあると思うんだがな。
682氏の言ってることはAGIの揚げ足取りにしか見えないんだが・・・

無論こんなこと言ってる時点で俺も同罪な。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:31 ID:owDaBQqj
そうやって論旨を無視して言葉尻だけ捕らえてるから揚げ足とりだっていうのよ。

だいたい一旦収まりかけてたのに、わざわざ燻ってる火に油注いでどーすんの？

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:33 ID:8J+JROII
俺のセージはエリュダイトグラス装備でint120にしてるけど
リビオに対してＦＷ+ＦＢ10を2セットしても倒せないなんてざらにあるぞ？
実際int120にして監獄にいってみな

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:38 ID:rem1Hl4u
なあ、思ったんだが、
FB10×２と、FB５×５だとどっちが平均ダメに近づくんだ？

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:39 ID:rem1Hl4u
まちがえた・・・
後のほうはFB5×4に修正よろ・・・

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:39 ID:mq68Fhh+
ﾃﾞｰﾀ上の数値と実測は違いますからね。

倒せない確率を多いと感じるかそうでもないと感じるかは個人個人ですし。
まぁ95↑とかでもない限りﾃﾞｽﾍﾟﾅもないした事ないから体感してみるのがよいかと

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:41 ID:EM5GgRib
>>686
試行回数が多い方

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:42 ID:gKf04Aah
>685
ﾗｸﾞ0、FW発生と同時に当てる、ﾌﾟﾛﾎﾞ無しが常時じゃない限り100%にはならないかと

それでも縦FWの1本目と2本目、2本目から3本目のときの間隔が長いから
その分も入れるとほんと完全に当てないと確殺にはならなさげ
ｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽはあってもﾁｹなくて確認できないけれども。

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:45 ID:rem1Hl4u
>>689
だったら、
平均ダメで倒せるなら、FB１０×2よりFB5×4のほうがうちもらしすくなくなるのかなぁ

692 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:46 ID:gKf04Aah
打ちもらしは確実に減るけど、消費SPの増加がけっこう痛いんだよね

693 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:47 ID:wNWKw7Mp
む、すまんかった。＿|￣|○
こう言うのは華麗にスルーしなきゃいけないんだったな。
自分の持っている考えを否定されるとむきになるのは悪い癖だな、改めねば。

ところで話しは変わってウィズ杖なんだが・・・
現状ｓ中段をつかう以外でソロ時INT１２０を達成するにはこの杖を使わなきゃ行けないわけだが。
実際両手杖使ってまでINT120にするメリットはあるかな？
685さんのようにｓ中段使ってるのとはまた別の感触なんだろうけど、実際どうなのかな？

694 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:49 ID:EM5GgRib
つか基本的にINT115でFW*2+FB7*4くらいだと思うんだが
FB10*2だと既にボルト4発分ダメージが少なくなってるし
計算機上でも全然足りてない感じ…

>>693
INT120以上でSP回復にボーナスが付くから
盾無しでも簡単に死なない自信があれば火力シフトって感じで悪くないんじゃない？

695 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 00:57 ID:gKf04Aah
int115じゃ(FW+FB10)*2で倒すのは無理があるんじゃないかなあ
115>120の間で119と120の最低最大matk両方にﾎﾞｰﾅｽついてるわけだし。

>693
int120あればSPの減りがずいぶん違う…んだけど盾をはずしてまでって言われると結構悩む
何気に盾ってdef高いしなあ。盾なしでSB+打撃1-2発耐えられるなら使うかな。
価格にもよりますが…ｴﾙﾀﾞが出てるからもうそれほど高くないだろうし。

696 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:07 ID:EM5GgRib
間違えた、ボルト8発分だなorz

697 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:07 ID:MCn+WOKu
>>693
回復面や被ダメに不安が少ないPT狩りとかでならありかも。
ECが優秀なので多少は潰しが効くと思うし…。

698 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:08 ID:wNWKw7Mp
>694>695
レスサンクス。
現在自鯖だと8M↓位になってきたので実用度があるなら手を出しても言いかなと思っていた次第です。
現状だと鎧の精錬値を上げてあとひとつベースを上げればHP的に余裕が出てくるので
底値が見え始めたら買ってみようと思います。

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:21 ID:s+owrtLq
ロングボルトでSP節約するZEEEEEEEEEE

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/12/07 01:59 ID:8J+JROII
もし今カリツ盾装備してるなら、無理して120にする必要はないと思うよ。
自給だけでいえば115あれば1Mはでるだろうし。
ただ装備がall4で虫盾もってて、リビオのSBで即死、
インジャスティスのSBでも瀕死くらいなら、いっそ両手杖でもいいんじゃないかな。
int120の利点はその火力よりSP回復力にあるように感じた。

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