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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜23講目

201 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 02:02 ID:I7oWKf7b
>>199
スパイダーウェブは個人対象で３ｘ３範囲の対象を拘束するスキル。
すなわちＦＢＬの効果範囲内にいる相手全てにダメージが通るのと同じように
複数の相手を束縛できる。

202 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 02:21 ID:nZXlvgg/
すまん>>198は>>188宛てね。

203 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 02:36 ID:YvjtcNVa
PvでFBL範囲内居れば自分も食らうようにスパイダーウェブ範囲内に居れば自分も拘束されたりして・・・

204 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 05:48 ID:TMST2B0L
>>203
どじ♀教授萌え・・・？

205 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 07:45 ID:XxxrJ7UI
>>201
複数を拘束出来るスキルならそれで納得なんだけど
>>195のリンク先の内容が複数を拘束出来るか色々試してるっぽいし
単体指定の単体拘束スキルで、周りの範囲はﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝとのコンボ用なんじゃないの？
どこかに複数を拘束出来るってソースあったっけ？

206 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 07:55 ID:YG3uhotc
[婆さん]［PT］
そもそもあのすきるはなんなんだ？

207 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 11:10 ID:y2l5hKv9
拘束時間の短い直置きアンクルみたいなもんだろ

208 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 11:12 ID:y2l5hKv9
と思ったら設置系じゃないのか

209 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 11:21 ID:sUHCsTwl
蜘蛛糸って地面指定じゃないのか？
もし敵指定なら、デモンストレーションのコンボがどうなるか知りたい。

足元不可の火炎瓶、罠やFPって指定位置が足元直下じゃなくても、効果およぼす場所にも置くことが出来ないでしょ。
３×３の効果範囲をもっているとなると、置けないところはこうなる。
×××
×敵×
×××

敵指定で蜘蛛糸束縛すると、敵中心に３×３広がとする。FBLやFN仕様に似るなら敵中心から３×３ですしね。
□□□
□敵□
□□□
火炎瓶は、先ほどの図で敵隣に置くことはできない、つまり蜘蛛糸の上に置けないというわけだ。

こんな感じつ捕まるとしても、
　　　　　　　　　　　炎炎炎
□□□　□○□　炎炎炎
□□□　□□□　炎炎炎
□敵□　□敵□　□敵□

火炎瓶で直接当てることは出来ない。そして蜘蛛糸は消えて、敵が動けるようになると。誘導すれば当たるが、んー微妙。
複数捕まえられるなら、敵が蜘蛛糸の３×３にいることになるので、余計に火炎瓶が投げれなくなる。
敵指定なら、敵が居なけりゃだせないので、常に上の状況になり、コンボが出来なくなる。

地面指定なら、あらかじめ設置が可能だから、コンボが出きる。ｋRO板でも設置系となってる。

ながなが書いてるが、ようするに>>208です。

210 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 12:41 ID:TappNWrn
自分は一番下の図で
蜘蛛の巣の範囲に火炎瓶が当たったら
範囲ごと焼けるんだと思ってたけど違うのかな

ポイントは地面設置スキルかどうかだろうなぁ
不発が起こるかどうかは死活問題だし
向こうはGXすら不発しない世界だから評価があてにならん

211 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 14:05 ID:RbF/Rsqp
蜘蛛の巣の束縛時間短いのならとらないかなぁ。
霧とﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶがとれるようにするかも。
そんなソロのFCAS教授。

212 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 14:31 ID:YI6tcCzy
蜘蛛切りで転生後のｽｷﾙ振りを考えているGv教授志望

蜘蛛を取るためのAB9、DN5が激しくもったいない希ガス
Gvで蜘蛛が出なかったり、
ﾃﾞｨﾚｲ大きすぎ＆拘束時間短すぎてTOMだったりすると泣ける。
火炎瓶とのコンボにしても、そもそもｹﾐが少ない罠。
威力も、コンボが決まれば相手が即死ってくらいじゃないとコストに見合わない。
FbかFWで自力蜘蛛糸コンボを決められれば･･･妄想ｽﾚ逝ってきます

213 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 15:12 ID:dsTYsQ9/
不発さえなければ、確実にLA阿修羅を決める手段になり得るぞ

214 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 15:51 ID:jP+Qijvd


不発さえなければ


ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

215 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 17:39 ID:LQObGlCI
対象指定なら不発はないんじゃね。
FBLとか不発するっけ？

216 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 18:46 ID:n2lJUexU
Fblはスプラッシュだから不発しないはず。
MBと同じ。　スキル自体出せないってのはまた置いといて、だが

んでも蜘蛛の巣がその場に残るならオブジェクトになるんじゃないかと思うが…
マリオネットのFWよろしく、個人指定のオブジェクトスキル。
そうなると不発するな。

まあ来てみんと判らんな（´д`；

217 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 18:49 ID:1Vec+wV1
>>215
FBｌに不発は無いはず。
ただ、蜘蛛による捕縛が対象指定スプラッシュ型（非オブジェクト型）だった場合、
火炎瓶による炎上判定はどうなるのかが微妙。

対象を捕縛する判定とはまた別に、
対象の３×３範囲に炎上待ちオブジェクトを設置するのか？
それとも捕縛された敵自身にVS方式で炎上属性を一定時間付加するのか？

どうも、どっちも不自然な気がしないでもないんだよな。
対象を中心に３×３オブジェクトを設置するって線が一番有り得そうな気はする。

218 : 217 : 04/10/21 18:50 ID:1Vec+wV1
>>217
最後の行を『対象を中心に３×３の捕縛＆炎上オブジェクトを設置する』に訂正。すまん。

219 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 20:42 ID:I7oWKf7b
どっちにしろ不発は日本独自仕様だから来てみないとわからないな

220 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 20:43 ID:EDEUxFiO
>>219
独自じゃないよ

221 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 21:27 ID:DhSqr36m
スプラッシュも厳密にはいろんな訳があるけど
ＦＢＬの範囲は３＊３だがダメージは分散しないよ
だから当たる敵が増えるほどおいしい。スプラッシュというとダメージ分散のイメージが・・・

222 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/21 21:28 ID:DhSqr36m
スマソ範囲は５＊５ね
中心から離れるに従いダメージおちるけど・・

223 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 02:19 ID:JscAvyU3
スキルツリーでDNと蜘蛛糸の因果関係がわからん・・・

224 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 03:09 ID:d9bLXNwu
>>223
色んな生物の長所を併せ持ってるのが竜だから、ってのはどうでしょう。
竜を研究することで、結果的に生物学を網羅したことになる……。
蜘蛛糸はＤＮから派生するスキルのひとつに過ぎず、それ以外は現時点で未実装。あるいは永久に未実装。
そんなふうに脳内補完すれば、そんなに不自然なツリーでもないように思えてならず、……駄目？

225 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 03:35 ID:geoxx8Wy
DNなくしてほしい・・・

226 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 08:11 ID:7waPy8mv
そのうちハンタの神20みたいなスキルに修正・・・されないか(´・ω・｀)


ちょいと育成で質問
sageから教授になって対人目指す人はやっぱりV-D>Sでいくの？

V-D>SでLv低くてスキルも少ないとかなりそうで怖い。転生前ですら85辺りで厳しいのに転生後は育成やばそう

I-D>Vでいくと効率は出るものの、VITにあまり振れない・教授スキルINTいらない・完成遅い

ADとか2PC無理な人はどうしようか…

227 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 08:31 ID:9zYyt7tS
教授転職してHPC・ソウルチェンジを真っ先に取れば、
以後槍騎士とか弓職とかと公平でいけるんじゃないかと思うんだが。

そこまでさえ養殖してくれないようならそんな対人ギルド抜けてしまえ

228 : 209 : 04/10/22 10:02 ID:Ut2Rhdxh
>>210　>>217
そのことも考えたが、途中でこんな仕様になるわけないと思って考えるのをやめた。

言うとおりにもし、蜘蛛糸オブジェクトが火炎瓶の範囲部分で炎上して、敵にあたるとなると、
　　　　　　　　　 炎炎炎
　　　　 ○　　　 炎炎炎
□□□　　火火炎炎炎
□敵□　　火敵火
□□□　　火火火
効果範囲最大１７マスの強化火炎瓶の出来上がりと。

>>226
神20ってなに？

229 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 10:21 ID:ODJutw0F
>228
20 ： (^ー^*)ノ〜さん ：02/12/16 15:31 ID:uk66cUJW
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

230 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 10:24 ID:04WsNLHl
ビーストベイン
弓スレ行けば>>20に必ずはってあると思う

>>226

俺は>>227の方法で行く予定でいるよ
対人をやる上で育成の為のステ妥協は難しいところだけど
こと教授に関しては、後発でD>V型が現れると完全に劣化になってしまうから
もしINT振って育ててたら俺はその状況に耐えられそうにない
ただでさえ鯖に数人しかいない職なのに、明らかな優劣つけられたら嫌だろ？
仮にINT振ったところで、スキルポイント的にHDは取りたくないから
出せる効率もたかが知れてるっていうのもある
AD専門ともいえるWizの火力はほとんど現状維持なのに対して
通常マップで力を発揮する騎士やハンタの性能が大幅に向上しているから
それらと組めればAD持ちにもひけをとらない効率でいけると見てるよ、努力次第だけど
同時期に転生できる知り合いがどれだけ周りにいるか、かな

231 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 10:36 ID:gASptHYF
＞火炎瓶コンボ
あらかじめ火炎瓶撒いといて敵が踏んだところにウェブ、って話だと思うけど…
それ以前の問題として火炎瓶自体の微妙仕様が改善されなきゃ
とても実戦投入はできないな

232 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 12:31 ID:6yRwYUdI
>>231
それだと「周りの3*3の範囲は一体何？」という話しにならね？

あと火炎瓶って１秒ごとにダメージ与えるけど
蜘蛛糸とのコンボの時も1秒毎に判定するんだろうか？
範囲に入った瞬間に燃えるなら、
火炎瓶の上で固定しつつ2.5倍ダメージ連打とか出来るなら面白いかもな

233 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 12:51 ID:+zv6NwT6
転生後の育成についてだが、現在FCASｵｰﾗだけど、
FCASも飽きたので今後はGvｽﾃにする予定。

でも、教授でD>Vの育成はﾏｿﾞ杉で自分には無理と思ってる。
自分のいるギルドがそれほどGv特化している訳ではないので、
公平狩りによる育成にはそれほど期待できないという境遇もあるのだが。

そんなわけで自分はD>I>V型を選択。
窓を程々に狩れるだけのINTを振ってDEXｶﾝｽﾄ付近、残りVITで行く予定。
ﾒﾓﾗｲｽﾞ込みの驚速詠唱が夢です（＾−＾)ｂ

234 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 13:22 ID:wgFFffG/
その昔、蜘蛛糸って燃えるってなかったっけ？
記憶違いだったら流してください

>>233
窓は残影使うようになるだろうから難しいかも

235 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 13:44 ID:mQrZGNYq
>>234
Ldsで「Wizの人に聞いた限りでは窓は残影使用しない」って言ってるから、
残影を使わないか相当頻度低いかのどっちかだから問題無いんじゃないか？

236 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 13:45 ID:8HQQrFsC
散々ＧｖＰｖのＬＰについて語られたが俺の理論をきいてくれ
このスレじゃＧｖはＬＰ５でＰｖだとＬＰ３が最適となっているが
俺は逆だと思う。

ＧｖだとＬＰ３のほうが便利なような・・・
オブジェクト規制があるからＬＰ５全開なんてめったにでない
むしろ小回りのきくＬＰ３のほうがいいのでは？
防衛の火力は大体狭いところに集中するしな。
ＷＰさえＬＰはれればあとは踊のスクリムでいっきにくずせるだろ

ＰｖだとＬＰ５が常時全開で出るためその能力がいかんなく発揮できる

と、脳内で思っているのだが・・・
セージの友人にいったら全くそうだといったのにこのスレだと逆だったので書いてみた

237 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 13:56 ID:dWdUU3Si
・OP制限に引っかかっても途中までは出る
・LP3だとメテオが防げない
・高レベルほど持続時間が長い

よって大魔法地帯を長く無効化でき、
対抗LPの存在もある事からGvでは5推奨。

逆にPvではあんま長々と出てても邪魔で、
メテオを防ぐために敷く事は少ないので持続時間と効果範囲を考慮して3で十分。

238 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 14:47 ID:gASptHYF
>>232
＞周りの3*3の範囲は
普通に複数足止めじゃないのかな
スキル説明の訳読んだときはそう思ったし
単体指定の範囲攻撃なんて別に珍しくもない
逆に、その3*3に当てれば誘爆なんて発想のほうが突飛じゃないかね
あんまり関連スレとかチェックしてないんでソースあるんなら見てみたい

239 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 14:47 ID:y1HltQ37
>236では欠けるって事象を全く考慮に入れていない。
欠ける事をまず前提として考えるべきである。

240 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 14:57 ID:D7xQ144h
何もWPだけにLP張るわけじゃないしな。
WP防衛は大抵ロキがセットになってるし。

241 : 236 : 04/10/22 15:13 ID:8HQQrFsC
あんまりLP5をGvでみたことないのだが
とりあえず地面設置系は左からでるよな
たとえば左半分のLP5と全開のLP3どっちがいいときかれたら
LP3のほうがいいにきまってる
なぜなら砦によっては進行方向に対して下半分が全体で見た左ということもある
（わかりずらい？）
エンペ廻りに設置するにしても全体がでてたほうがよい
左がでて肝心のエンペがむき出しでSWサンクはられまくりとかもありうる

LP3で欠けるならLP5はもっと欠けるってことだよな
欠ける条件を加えたらますますLP3のほうがいいと思えるのだが

まぁ今回おれが例えたLP5左半分とLP3全開が同セルかわからないで言ってしまってるが

間をとってLP4ってのはどうなんでしょうかね？

242 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 15:29 ID:hIMcKRkw
分かった分かった、じゃLP3にすればいいじゃん。


俺は>>273と同じ理由で5取るけどね

243 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 15:49 ID:XsBBKIGj
>>242
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。使い勝手みてLP3→LP5にもできるしね。

244 : 236 : 04/10/22 15:54 ID:8HQQrFsC
('A`)
一応オブジェのことがかかれてたからそれに対応したレス送っただけなのだが・・・
そもそも３で止めるかどうかを話してるのではないしね

脳内だけで完結させたので
体験談がきけて間違い指摘してくれたらいいなと思っただけです

なんか直感だけでLP5とるとか意味ないようなきがしませんか？
ポイントあまっているならFCにもっと振りたいしね

245 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:12 ID:TlqXp+p8
＞とりあえず地面設置系は左からでるよな
QMやME、サンクなどを見れば分かるように、左半分だけ出て右半分は全部欠けるなんて場合はそうそう無い。

仮にある一定の確率でLPが出るとするなら、
9×9回出るか出ないか施行するより、
11×11回出るか出ないか施行した方が
1×1のLPが沢山出る可能性が高い。

ってな訳で自分はLP5を推したいんだがどうなんだろう。

246 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:21 ID:bTzVJG/V
左だけ出るなら右にずらしてLP出せばいいじゃない

247 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:26 ID:hIMcKRkw
LP5とLP3同時に出すと同じセル数出るとは限らないぞ
だから出来るだけ大きい方がいい、と言うのが今まで理論
俺はLP5からセージ実践投入してないから分からんが。

とりあえず、MS痛いから5お勧め

248 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:42 ID:gASptHYF
欠けるってことは多くのPCが設置系をたくさん出そうとしてるから起こるわけで
そういう状況では当然ラグもきつく、OPが順序良く並べられることはまずない
もちろん傾向としてはLP5よりもLP3のほうが中央寄りになりやすいと言えるが
上下左右に1セル分づつ広いだけのLP5でそんなに差が出るとも考えにくいな
それより持続時間とかセル数を重視するのが自然だと思うけどね

249 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:44 ID:9zYyt7tS
MS防御力は、MSの魔方陣内（隕石落下範囲）にどれだけ
LPのセルが出るかで決まるわけだが、まあ確かに
LP3の方がLP5より特定のLPセル数では若干有利だ。

LP5の持続時間に魅力を感じないならLP3でいいんじゃないのかね。
漏れはLP3じゃ短いと思うから5だが。

250 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:49 ID:gASptHYF
というかWPから左に進むMAPなら左寄り傾向のLP5のがいいな
セルの偏りも結局MAPによるわけで
だったらたくさん出る可能性の高いほうを選んでおいたほうがいいんじゃないか
右に進むMAPに特化したいならLP3のがいいが
持続時間が短いせいで結局±0の評価になるかもしれん

251 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 16:53 ID:mzmYw3Gy
地面設置型オブジェクトが欠けるのはオブジェクト数の上限だろ？
自分のLPだけ考えて、左から展開していって上限に達したらそれ以降(右)は
出ないという理屈かもしれないが、Gv中などは同時進行で他のオブジェクトが
生成・消滅を繰り返している。なので左とか右とかは関係ない。
実際使ってみてもないと思うんだが、どうだ？

で、LP3だと全開(正方形)で、LP5だと欠ける状態(LP3より細い長方形)になるのは、
たまたまオブジェクトが81〜100程度(?)余ってた場合だけ。
もっとオブジェクト数に余裕がある場合はLP5の方が広く展開できるし、
もっとオブジェクト数がキツキツで虫食いになるような場合は
同じくらい役に立たない。マス数と持続時間の多いLP5の方が若干マシ。

どうしてもポイントを他スキルに回したいというのでなければ
積極的にLP3を推す理由はないと思われる。

252 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 17:02 ID:rhVPSQnI
実際OPとかどういう定義になってるんだろうな
「OPが余る」という、数が決まってて前のオブジェクトを上書きしないなら、
LP出ても途中でマス欠けするのがよくわからん('A`)
欠けLP出した後にマス出てくるのもよくわかんねーし・・・
「常に出現のフラグが立っている」なら大魔法一個でも止まったら一気に出る計算だしなぁ

253 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 17:08 ID:9zYyt7tS
>>251
正方形にオブジェクトを展開するタイプのスキルのオブジェクトは
必ず南西から順番に出る。例外は漏れの知る限りではない。

ただし、発生したオブジェクトが一部見えなくて虫食いに見えたり、
いきなり消滅したりして虫食いになることはあるが。

254 : 236 : 04/10/22 18:26 ID:8HQQrFsC
レスどうもです
>>245
ブラキとかやれば一番わかります253がいっているように左下（南西）から出ます
>>246
使いづらいような・・・前回いったようにLP3のほうが全体が出る確率が高いはず
>>247
なるほど・・・検証できるのかな？
>>248-253
よくよく考えてみればオブジェクト制限がかかるが
LP使うのは敵の砦だからオブジェクト制限をむしろかけたほうがいいのか･･･

LP５の利点が見えてきました

255 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 19:05 ID:SskdbQrK
>>235
そうだったのか・・・初耳
マジで感謝。狩場どうしようかと悩んでたんだ

256 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 20:18 ID:+GZric4g
敵LPを上書きする時、lvが合わないと辛いと言ってみる。
一度も上書きが必要な場面に遭遇してないけどな・・・

257 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 20:32 ID:6yRwYUdI
>>238
翻訳かけると分かりにくくなるから原文のままで

- Spider Web (Active Skill), LV 1
Requirements: Dragonology LV 4

* Summon the green spider web on a single target to make them unable to move,
and create web on 3x3 the area of the target. This skill lasts for 8 seconds.
Any target caught in the web will receive 50% penalty to FLEE rate. However,
this skill only makes target unable to move, but they can still attack you if you are in their range,
or if they use magic. If this web is hit by Alchemist's Demonstration skill,
then the web will burn away, and cause 2.5x more damage to everyone within the web (with nice explosion effect)
than what Demonstration itself alone would have done.

In PvP / Siege Mode (WoE), this skill only lasts as half as long. Normal lasting time for this web is 8 seconds on normal fields.

You cannot install more than 2 of this at once.

SP Used: 50

http://forums.emperium.org/viewtopic.php?t=28669

258 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 20:36 ID:dWdUU3Si
3x3の範囲にデモの炎が当たらないとダメっぽいな…
んで炎が当たると蜘蛛の巣自体が燃えるっぽい。
デモの足元置き付加がなくならないと当てにくすぎてダメぽ（´д`；

259 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 20:46 ID:D7xQ144h
火炎瓶て足元置きだめだったのか；
どうりで使ってる所見ないわけだ。

260 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 21:57 ID:gASptHYF
こんなのあったんだ。突飛とか言って申し訳ない
複数止められるかどうかも微妙みたいだな

ちなみに火炎瓶は
・消費SP10、詠唱1秒(中断あり)
・ファイヤーボトル1個消費(1個10kくらい？)
・3*3の範囲に1秒ごとに火属性固定の必中攻撃を発生させる
・Lv5で持続時間60秒、ATK200%、武器破壊率5%
・追加ダメージC、状態異常Cは無効
・足元置き不可能
・ケミが死んでも消えない
・シーズモードだと味方にも当たる

特に最後のが痛いのでGvではまず使われない。
FWでも燃やせれば面白かったかもしれないなあ…

261 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 22:38 ID:6QyjWz2g
>>257
ニョッキリ訳して台無しにしてみる。
ごめん、昔TRPGのルール翻訳してたもんで、ついな。

単一のターゲット上に緑色の蜘蛛の巣を召喚、ターゲットを移動できなくし、
さらにターゲットの3x3の範囲に蜘蛛の巣を発生させる。
このスキルは８秒間持続する。
この蜘蛛の巣に捕らえられたターゲットは、FLEE値に50%のペナルティを受ける。
しかし、このスキルはターゲットを移動できなくするのみであり、ターゲットは
射程内に入った者を通常通り攻撃したり、魔法を使ったりすることができる。
この蜘蛛の巣がアルケミストの「デモンストレーション」スキルに当たった場合、
蜘蛛の巣は消失し、蜘蛛の巣の内部にいるあらゆる者に、通常のデモンストレーションの
2.5倍の追加ダメージを与える（かっこいい爆発のイフェクトと共に）。
PvP/シーズモード(WoE〜訳注：War of Emperium)においては、このスキルは通常の
半分の時間持続する。蜘蛛の巣の持続時間は、一般フィールドでは８秒間である。
一度に２つを超えて設置することはできない。

消費SP:50

262 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/22 22:46 ID:X9mqlieY
おつ。そしてサンクス。

ケミにデモン取る人増えるのかなぁ…何か微妙な希ガス。

263 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 00:11 ID:4bkO9LwA
＞ターゲットを移動できなくし、
＞さらにターゲットの3x3の範囲に蜘蛛の巣を発生させる。

この部分が妙にくさいなぁ・・・さらに、ってところがね
対象を固定するのは即時で、範囲の部分は設置型として持続するとか
そういう風に取れなくもないっぽいんだがどうか

264 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 00:16 ID:QJX6VFLR
最初のはon a single targetだから対象指定なのは間違いなさそうだね。
3x3の方が対象を移動できなくするとはどこにも書いてない。
そっちは「導火線」専用なのかも知れん。

265 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 00:45 ID:y1E0hGSq
なんでプロフェッサーのSTR補正がクラウンより低いんだろう・・・

266 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 01:11 ID:SpkNneNU
こんばんは。マジ狩りソロでレベルを上げつつも、GvやBOSSで
支援役にまわれるようなセージを目指している59マジです。
現在はFWセット+FB4でスキルを振らずに温存しています。

転職できるLvになり、そろそろセージについて考えようと思い、
テンプレの支援セージのスキル振り例を見ましたが、
自分の目標とは大分違っており、恥ずかしながら不安になってしまいました。
マジ系自体はじめてなので、諸先輩方に相談に乗っていただけないでしょうか。

ステは献身前提の素DEX91,VIT57,残りINTで狩り時のINTは91です。
スキル振りで、以下のようなものを考えています。
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKqndxbneabsgAldrA1Jy

狩りは多分赤いも→窓コースなら戦えると思うのですが、
肝心のGvやBOSSではこの程度のスキルで役に立てるでしょうか。
お手数ながら、ご教示いただければと思います。

267 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 01:24 ID:xVvKn4v+
GGするなら、土付与はあったほうがいいかもしれん。

問題があるとすればHD切くらいだけど、FD取っちゃうと無理になるんだよね。
多少狩りとかに不安が残るけど、まぁ許容範囲内かな。

てか、このスレの↑の方にいろいろ考察あるから呼んだほうがいいよ。
まぁ、最終的にはスルーされていて結論はないが参考にはなると思う。

268 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 02:08 ID:hwBrhpys
一回出した属性場やLPを消す方法ってないよね？
敵側に使われるのやだから場所変え場所変え出してたら
そんなにいらないと怒られたもんで・・

269 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 02:16 ID:K9vIsxXO
LPはLPを重ねると消えると聞いたこよがああるぞ。
属性場は知らん。
敵とはなんだ？私には想像力が不足している。

270 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 02:16 ID:JhQ/QVv4
自分が他の場を使えば前に使ったのは消えるし別に気にすることもないんじゃ

271 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 02:21 ID:hwBrhpys
それをやりすぎて怒られたのさ

やっぱ消す方法それしかないよね
ちなみDEXカンストなので展開は一瞬

272 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 03:01 ID:euSCczMR
>>266
どんな目標を持ってるのかよくわからないけど付与5は今のところいらないんじゃないかな
将来的にどうなるかわからないけど。
対人するならMRは1じゃムリですね
JTの仕様が変わらない限り即死コース
あと、FD10でLB5は微妙な希ガス
氷雷じゃないからわかんないけどね。
狩りINT91でしんどいかどうかは人次第。だけどマジ狩りするなら105は欲しいと思う

で、FCは1振った方がいいと思うよ
これだけは断言できる助言です

273 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 03:18 ID:uCz8/jvk
献身もらってて詠唱止まるのは状態異常食らったときだから
DEXよりもVIT重視したほうが良くないかな
DV2極ならともかく、INT振ってるなら重要なことだと思う

狩りは赤芋→窓であとはボス狩り支援とGvってことなら、
LBもCBもFDもほぼ使わないからSPRやHDに回したほうがいいと思うよ
Lv上げる価値のある属性付与はGvの現場で使う地、他は2でOK
(ボス狩り支援特化ならHD切って火と水も5にしたいかも、アスペで消されたりするし)

PvやるならFDとかMRとかでまた変わってくると思うけど
経験あまりないのでパス

274 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 04:00 ID:FcwD13Cg
>>266
１レベルでもいいからＦＣを取っておくと、支援するのに役立つと思いますよ。
状況の変化に応じてＣＣできると何かと便利ですしね。
あと>>267さんのおっしゃるとおり、ＨＤ切りはキビシイです。
ソロでレベル上げするなら尚更でしょう。苦戦が予想されます。
ＳＰＲ・・・無いとツライですよ。効率が・・・。
ＦＤ１０にするなら、ＬＢもう少しレベル欲しいですね。
うーん・・・
VIT６０未満だと、Ｇｖはキツイですね・・・。
転生を視野に入れているなら、ＳＣ切りは一考の余地あり。
支援に徹するなら、もういっそのことINT削ってみよぉか。
以上。
他に何かあったら、↓に補足よろしくです。

275 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 06:51 ID:DK+ugjvd
DEX型ならFCいらないと思うんだが

276 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 07:02 ID:QJX6VFLR
LPを消すにはLPで上書きしてから別な場所に場を出す
リログでもいいけどな

277 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 08:38 ID:tIm7Atnp
Pvスレ向きの話だけどちょいと試してみた
・85 V-D>Sで出撃と87 I-D>Vで出撃
装備は表示DEF41〜44 MDEF38〜45
スキルはV-DがSW持ち完全支援型、I-DがFB10・ES5で支援型

V-D>S
・利点
HP高くて無理できる
高い状態異常耐性
積載そこそこで安定した支援
・欠点
育てるのが苦労
Ｇ養殖だと束縛される
弓に殴られるだけ(´・ω・｀)

I-D>V
・利点
育成が楽
殺害が可能になる
対人と狩りの両立
・欠点
死にやすい
重量が厳しい
スタン怖い(´・ω・｀)

って感じだった
Pv好きだけどGvあんまりっていう変態の意見だけどね

278 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 08:54 ID:/3ZynqdT
付け加えよろしく


V-D>S
欠点
・睡眠に弱い

I-D>V
欠点
・完成が遅い

279 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 09:22 ID:SpkNneNU
皆さんありがとうございました。>>266です。

>>267
GGはエンペ向け火付与だとおもってました。
人へのATKって意味で土付与ですか…取得することにします。
このスレの上のほう見ました。カナリ参考になりました＿|￣|〇ﾐﾃﾅｸﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>272
LB5はやはり微妙ですか…ガゴにFDLBで使うつもりでいたのですが、
INT91じゃLB10でも話にならなそうなので、LB切る事にします。
対人については、PvはやるつもりがないのでMRは前提だけでした。
FCは>>274さんの話、過去ログもあわせ見て取得する事にしました。

>>274
つっこみどころ満載って感想ですよね。
Gv攻めで何もできなくなったしまうので、SC切りは無しのつもりです。
＝SPRについては、効率落ちますが我慢です；
VITはもうちょいあげてみようとおもいます。

皆さんのお話を聞いてみて、とりあえずの目標は素INT75(狩り時91)、
90/50で、Gv装備時VIT70+11、DEX70+5を目指してみようと思います。
このあと最後までVITを上げて、90にもっていければスタンも平気でしょうし。
（90代のLV上げはちょっと自信ないですが…）

スキル振りは、皆さんのご指摘を参考に以下のようにしてみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKdndxboebaFgNkDrAeAJy

少しボス支援より狩-Gv向けな形になりましたが、がんばってみます。
温かいご助言本当にありがとうございました。

280 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 10:44 ID:euSCczMR
SCにMRな272です
再考したものにさらに突っ込むのもどうかな、とは思ったんですが
独り言程度に聞き流してください

付与は本当に使う機会少ないですよ。FCASじゃない型はね
PvGv共に楽しんでるI-D>Vsageですけど...悲しいくらいに
Pvはやるつもりがないと仰ってるのでGvだけについてですが
対人で付与が必要なのはケミ・BS・騎士・モンクくらいなもんです
Gの規模によって違うでしょうから一概には言えないですけど
レーサーGだったら火付与5は重要なポイントになり得るのかも!?

GvでもMRは使用頻度低くないです。
献身貰っててもJT集中砲火とか吸えないと共倒れですね。

そして他の人が勘違いしないように、、、
ガゴにFDLBは不可能でs

281 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 10:57 ID:YZnZk5IJ
はじめまして

INT６８（補正混みで８４）止めで
DEXがカンストするのがLv８４で９１にはVITが４０
９９・・・になるかわからないけどそのころにはVIT68という夢をみている
現在64セージです
となるとGGPPするにはLv９１で有効という気の長い完成になってしまいました
聞きたいことは２点です

１。DEX91で止めるという傾向があるようですがそれはどういった理由でしょうか？
９１留めだとLv８０でDEX完成、Lv９１でVIT５３＋３。Lv９９でVIT７３＋３
とかなりよさそうなのでDEX９１止めのメリット聞きたいです

２スキルをこうしてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKcKdAdxbonOaFgNkDrAeAJy
氷付与のためMRを４でとめたのですがTOMでしょうか

あとほかにアドバイスありましたらよろしくお願いします

282 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 10:58 ID:YZnZk5IJ
すいませんあげてしまいました

283 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 10:59 ID:SpkNneNU
>>280
さらにアドバイス有難うございます。>>266=279です。

付与は使う機会少なそうなんですが、付与のLvって違いは成功率ですよね。
いつか武器破壊が実装された事を考えて、その場合にGvなら武器修理スキル持ちの
BSがいそうですが、通常狩りではなさそうです。
（破壊と同時に修理実装されるとふんでの甘い考えですが）
というわけで一番通常狩り特化な水付与のみLv5でした。
逆に全てLv2でとっていると、破壊実装後はどれも微妙になってしまいそうで…。

逆にMRってラグだらけのGvで成功するものなのでしょうか。
効果時間中の全ての魔法を吸収ではなく、一発吸収したら終わりですよね？
JT集中砲火中に連打なら確かにちょっとは有効そうですが…

284 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:05 ID:evftoQHE
転生Lvも現実的になってきたFCASなんですが
転生実装後もFCASでやってくのはもったいないかなぁ。

たぶん鯖に数人しかいない教授だろうし
最近のここの流れ見ててGv用にするのも楽しそうだと思ったり・・
今のステだとDEX低いVitないであまり楽しめないのですよ。

285 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:20 ID:ZK0gK7P5
>>283
> 逆にMRってラグだらけのGvで成功するものなのでしょうか。
1ターン1秒級のラグだと厳しいかもしれん
>効果時間中の全ての魔法を吸収ではなく、一発吸収したら終わりですよね？
全て

286 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:23 ID:/3ZynqdT
効果中全ての魔法ですよ
WB以外なら大丈夫です。WBは3HITほどは当たります

287 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:24 ID:LfcCN7SY
>>281
お察しの通り。DEX91→99のポイントをVITにまわしたほうが安定するから。
DEXは高いに越したことはないが、スクリーム空間である程度動けないとどうにもならん。
自分死んだらLP消えるし。
水付与は何に使うつもりか知らないけど、対人だとたぶん無意味。

288 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:24 ID:LfcCN7SY
あげちゃった（;´д｀)人

289 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:24 ID:6+lRQBed
>>281
わかってるじゃん。
スクリーム吹き荒れる砦でDex99Vit40とDex91Vit55とどっちが使えるかって話。
Vitに付いては>>12。
Dexは極振りすればするほど効果があるってもんでもないので、ある程度妥協して他を補強した方が良い。
特に重い鯖での攻城戦では91と99のDexの差など誤差って言える位になっちゃったりもするし。

290 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 11:27 ID:/3ZynqdT
>>12見て思ったが
VIT100は100%いらない
DEX99VIT81でいいんじゃね

Gv活躍したいなら81、ポイント的に厳しいなら71で

291 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 12:40 ID:xWTKZIND
>>281
GvではとにかくVITが重要です。VIT80を目標にすることをお奨めします。
私がソロで作ったGv用セージを参考までに。

基本ステ　STR：1+5　AGI：1+5　VIT：73+3　INT：72+8　DEX：90+5　LUK：9+3
QVでVIT80が基本です。INT80はGvでの魔法威力60％補正のため、高い防御効果があります。
Gvでは充分なステですが、Pvですと詠唱も遅く、耐久力不足でしたTT

スキルは↓
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKakfheKbokBaCgNldrA1Jy
SWは殴られてる後衛にかけるといい感じですが、出ないことが多いですね。切ってセージスキルを充実させた方がよいかもです。

狩場は転職前から発光までずっと窓手でした
装備は　骸骨杖　とんがり帽　エルダグラス　プパ服　レイドマフ　エギラ靴　耳輪　ニンブル耳輪　フェン耳輪　ヒルクリ
INTを91に調整してハエとローヤルを持ち込みます。時給は最古鯖で550＾700ｋでした。

292 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 12:43 ID:ZTBCcqUU
Gv用にLPsege作ろうとしているのですが
VITとINTどっちを重視したほうがいいですか？
VITは減算def上昇とHP上昇での耐久力強化につながって
INTはmdef上昇とSP回復力影響とどちらに振るか悩んでます

現在はまだマジですがやっとDEXカンストして
DEX99 VIT12 INT20 LUK9です
転職まであと30%くらい

狩りは延々とやわい敵ドレインリア　ゼノとか倒してます

293 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 12:45 ID:xc99G+61
>>292
INT20･･･。まあ試行錯誤して自分で決めれば？

294 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 12:51 ID:/3ZynqdT
SPR10取ってINT1がD-V型
ブドウJいくつか持てばSPは問題ない
死ぬのは阿修羅だし

295 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 14:03 ID:6YdxFv9y
>>285
>> 逆にMRってラグだらけのGvで成功するものなのでしょうか。
>1ターン1秒級のラグだと厳しいかもしれん
定期的なラグだと狙ってできないことも無いよ。MR1だけどラグのおかげで
JTどころかFDまで吸えて、相手Wizさんすごすごと逃げていったことある。
（半分まぐれだけど

296 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 14:18 ID:gFBfJmSJ
MoE>>>>>RO
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1098503701/

297 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 14:51 ID:UUtn3At+
>>295
ＷＩＺがＳＡＧＥを相手にする方が間違い、そのＷＩＺがアフォなだけ。

298 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 15:37 ID:nLcWrhOo
>>295
ラグ狙いってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MRと騎士のACは似ているが、
MRは大量に吸えるのに対しACは一撃しか返せない。

MR5>>MR1なんじゃねーの？

299 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 15:40 ID:LHzUe5Zh
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

ここの油ツールがチートツールだといううわさを聞きました。
本当ですか？

300 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/23 15:48 ID:NIEsp5H8
うっさい禿

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