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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜23講目

1 : Akemino ★ : 04/10/16 01:06 ID:???
賢者（Magician,Sage）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージスレテンプレ】 http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/

　※現在更新停止している為、下記のサイトも併読願います。
　-【sage進行】 http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
　-【マジスレテンプレ】 http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095124004/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097351838/
　-【殴りスレ】 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
　
■関連サイト■
　-【狩場情報】 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　※狩場情報の低機能ミラーサイト。元サイト閉鎖に伴い、更新終了なので今後は参考程度に
　-【狩場情報2】 http://ragnarok.s59.xrea.com/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
　-【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【スキル実用レベル表】 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaacafe.ne.jp/~agesage/index.html

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
　 関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
　 詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:09 ID:JeCK+3cg
最近転職した支援セージが２ゲット

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:10 ID:b/OA/jlX
もうすぐ90の大台なお察しセージが３げっと

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:11 ID:NFboCq/D
前スレ>>998
コラコラ、やった事もない香具師が憶測でモノを言うものではありませんよ？

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:15 ID:TVqOXw1D
5get!!

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:28 ID:HEHFwjQW
SPR6で止めとけばよかった(ﾉ∀`)
６げっと

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 01:42 ID:WGFABdtv
TS7お察し
７ゲット

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 02:12 ID:WGFABdtv
ところで、質問です・・・
Ｄ>Iの二極セージを予定している者なのですが（現在Job47マジです）
Vitに振るべきか否か悩んでいます。
Dexはカンストさせようと思っているので、Vitに振るとすれば
必然的にIntを削ることになり、火力不足になるのでは・・・と不安です。
一応ＧｖＧにも興味があるので、Vitの重要性は理解しているつもりなのですが・・・
転生を目指す上で火力不足は致命傷になるのでは、と心配になります。

それで先輩方にお聞きしたいのですが
仮にＧｖＧを想定した場合、Vitの最低ラインはどのくらいなのでしょうか？

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 02:25 ID:lYDpn0Ba
>>8
転生用とGV用は別に育てた方が・・・

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 03:25 ID:gDbGoRvM
AB10っと

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 03:49 ID:WGFABdtv
>>9
それもそうなんですが・・・
Ｇｖ用に育てたのより、転生させてトコトンまで育て上げたキャラのほうが
たとえ狩り仕様であったとしても、ＧｖＧで活躍できるんじゃないかな、と思うんです。
転生させるのは大変でしょうし
だから結局のところ、キャラクターへの愛着、モチベーションが大事になるんじゃないかな、と。
ですから一言で言えば、スロットの空きが無いんです。
ファースト兼メインキャラがセージ予定のマジで、セカンドが商人、サードは気分転換にと剣士で埋まっているので。
金銭面から、二垢は無理ですし・・・

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 04:04 ID:hI1/hWei
>>11
とりあえず最後の質問にだけ
最低60できれば80、100あれば最高
本格的にセージでGvをやるなら80
大手で活躍したいなら100
Gvでのセージの仕事はスタンするとできない
Wizと違って最前線にも出たりするしな

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 04:11 ID:WGFABdtv
>>12
ろくじうデスカ。
なるほど・・・
分かりました。ＧｖＧは見学とゆう方向性で育てていこうと思います。
ありがとうございました＾＾

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 04:50 ID:2bfqNZaD
転生してメモライズ使えるようになれば、LPが一瞬で詠唱できるから
VIT60くらいでも良くな…ったりしないかなぁ。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 04:52 ID:hI1/hWei
>>14
LPだけしかしないならいいかもしれんが
悲鳴が駆け巡る中で
SpBやらSCやらで相手を邪魔して邪魔して邪魔しまくって
あいつはうざいと粘着されるのもセージの大事な仕事だぞ

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 05:30 ID:ilIlouH/
現在Gv参加を目論んでいる85セージです。
現在のステは
str1/agi9/vit33/int80/dex80/luk1
です。
レベル90ぐらいになったら参加できるかなーと、考えてるのですが、
このステでGvで活躍することってできますか？
90になったらvit40→dex86という感じにしようと思っているのですが。
将来はdexカンスト、vitを50まであげようかな、と思っています。
スキル振りはこんな感じです↓
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKcKdndxboeBbsqnldrA1Gl
ずっと窓手でソロしてますが、そろそろ疲れてきましたよ･･･
セージを使ってGvで活躍している方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 06:11 ID:2bfqNZaD
>>15
いやそうなんだが、極DEXで高速LPに特化ってのも面白いと思ってな。
まぁ、教授自体が希少すぎてマルチタレント求められそうだな…

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 07:23 ID:q1XhAbY8
Gvだと1回じゃでないしね
メモライズが12秒固定のキャスティングあるし
DEX99まで行ってればそこまで変わらないと思う
むしろ俺はLPきり教授の方が面白いんじゃないかと思うんだが
LPはsageでもできるしね

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 08:32 ID:K9EU9sjx
>>18
それは至言かもしらん
既にLv90くらいのGvセージがいる大手なら
教授はLP切ってしまうとか
とるにしても最後の方でていう方向性は考慮する価値がある

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 08:55 ID:5jcknCyl
>>16
中堅>>>>>ぐらいのギルドならFW、HD要員で必要ってところかな？
ｻｲｽﾞﾐｯｸｳｪﾎﾟﾝもない、VITも少ない、積載量も最低って事で
現在GvGで必要とされている様なｾｰｼﾞの活躍は出来ない型と思います。
参考につ本ｽﾚ12,15
ｾｰｼﾞでのGvG活躍にこだわるなら作り直しか、現在の型をINT、DEXに振って
転生をお勧めします

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 09:16 ID:3m/ENT70
>>1
似たようなステータスなので参考までに･･･
もうjob50みたいですのでスキルについてはどうしようもないのですが
あえてつっこむと付与3色がLv5なのがちょっと不思議
SpBもLv5ももったいないような気がします。
状況によってはSpB<NBになる場合もあるのでLv1でも振っておくとよさげ、
MRは私もLv1なのですが3〜5あると思われるSageさん見かけると便利そうです。

LPについては主に攻め時に使用すると思うのですが
献身があれば高DEXだと何度も詠唱できるのでDEX99はかなり有効です。

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 09:18 ID:3m/ENT70
アンカー間違えてしまいました
>>16さんへです。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 09:57 ID:lYDpn0Ba
HD要員・・・ﾌﾟｯ

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 10:45 ID:2bfqNZaD
過疎鯖だとHD出るのかも知れんよ。

漏れの古鯖では一年近く見たこともないが。

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 11:10 ID:nWk0UIix
監獄通ってる先輩に質問ー。
よくラグでFW抜けてきたリビオにくるくる回されて逝くのですが
どうやって防いでます？

やっぱカリッツ買うしかないのかなぁ。HP底上げで耐えれるものですかね？？
つっても足はエギラはずせないのでプパくらいになりますけど・・
ちなみにHP4000　Def30程度です。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 11:35 ID:Wa0gNKTq
前スレでｸﾘｾｰｼﾞやってた者です
フェンを持ち替えるか固定かで数時間ほどやってみたところ、効率に差は出ず・・

ＩＮＴが高いステや杖装備などの時には最後のロングボルトがオーバーキルになる場合があるために
効率アップに繋がる要素になると思いますが
当方短剣でしかもＩＮＴ補正込み９８なので魔法威力に欠け、フェンをつけて詠唱してもオーバーキルになることはごくごく稀
大抵ボルト後にすこし殴って倒すパターンだったせいかと

ステ調節に関しては左側のアクセ装備のほうにククレブローチ、右にフェン
テレポと、ＳＰ余ってる時たまにヒール（それ以外はにくと紅Ｐｏｔ）する以外はずっとブローチついてるので
ステはフェンもちかえしてもしなくても変化なし
変化は詠唱時間のみなのですが、フェン常時していたほうが確実にボルトが通るので
あまり高ＩＮＴ・杖装備でない場合は効率に差がないから、常時でも良いと思いました

そもそもＩＮＴおさえてるために効率そのものがミノだと７００ｋ程度ですが・・・

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:03 ID:N/wboKDx
ASFA型ですが、FDって使えます？
FD切ってAB10にするか、各ボルト10まで上げるか迷ってます
ABは5止めでもボルト上げた方がいいんですかね…？

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:11 ID:DW3LJUgt
前ｽﾚ>>984
FCASsage、GXｸﾙｾ以外に使えそうなのは
盗作ﾛｰｸﾞ、SB型INTｱｻｸﾛあたりじゃまいか

両手ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞの極INTｱｻｸﾛからSB貰ったら素敵なことになりそうだ

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:18 ID:NFboCq/D
>>25
ラグる時間は行かない、これ最強。

だいたい混雑時間帯は囚人をＦＷ１枚で殺せないのでＳＰ効率悪い事この上ない。
他にｍｏｂがいなければ往復させればいいけど、そんなケースは少ないし。


カリツをＦＷ２枚で殺せず、往復させようとしてピヨらされ、ﾇｯ頃された香具師(1/20)

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:25 ID:NFboCq/D
>>27
ＦＤの用途は主にﾚｲﾄﾞｱﾁｬの始末と、キメのボルトで殺せなかった時のトドメ用の２種類。
後者だけならＳＳで代用できる。

ただ、残念ながら今のセージスキルは使えるものが少ないので、
ＦＤ取ってスキルポイント足らないなんて事はないハズだけど…？

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:33 ID:2bfqNZaD
>>27
ASFCだよね？
FDは個人的には必須だと思う。
捌ききれなくなった時に保留するのに使ったり、詠唱反応の敵を釣ったり、
あとは>>30も書いてるように弓系への対処。
まぁFW効かない相手とは戦わないとか、弓いる場所へ行かなければ不要っちゃ不要。

AdBはスタイルによるから何とも。ぶっちゃけ杖使うならいらんしな。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:34 ID:TVqOXw1D
>>28
ウチの鯖で材料費だけで計算した感じだと18Mくらい
実売だと20M↑くらいか
バゼラルドを装備して20M払う価値がある程強くなるかどうかがポイントかな
GXの場合、過剰精錬しにくいというのも効いてくるかもね

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 12:39 ID:nWk0UIix
>>29
くっ　繋げる時間はほぼ人が多い時間なのですよ_|￣|○
地道に金貯めるかなぁ・・

>>32
材料ってもう発表されてるんですか？？

34 : 27 : 04/10/16 12:42 ID:N/wboKDx
>>30
SS10取っちゃってるんでスキルポイント微妙かなぁと。
あと付与は1だけでも問題ないですか？
実装されたって話も聞かないが、一応5まで取れるように残しておくつもりです

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 14:31 ID:cnG42+Ww
>28
ｱｻｸﾛのSBってmatkじゃなくてintらしいから大して変わらないと思うぞ

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 15:22 ID:r26HamrO
>>33
そうゆう話題はここよりも
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097784892/l50
こっちの方がイイぞ
ちなみにセージと関係ない話題で申し訳ないが
アサクロで期待されてるのは「バゼラルド」ではなく「錐」な

まぁ・・・まだ翻訳等でさまざまな情報が飛び交っているから全部信用する訳にもいかないけどね

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 15:26 ID:r26HamrO
あああ・・・・ごめん追記
いきなり質問じゃなくてずらっと現スレと1つ前の過去スレ読めばいいだけだし

って、わざわざ忠告するようなことでもないか
セージスレ民って他にどんなスレ見てるんだろうな・・

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 15:33 ID:jKAlO8A3
ケミスレと印象スレくらいなら見てるけど・・・

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 16:56 ID:2QAx84/N
クリステで先日光ったサマルだが、やはり左はｺﾎﾞをﾃﾞﾌｫにﾌｪﾝ・ﾋﾙ（ﾌﾞﾛｰﾁ）切り替えでずっと狩ってた。
右はｺﾎﾞ固定。包丁装備してAS殴り中はできるだけクリ４０↑を保っていたいからな。
９５％回避前提の狩場で、３匹以上に囲まれたときにコボ→フェン切替って決めてた。
ただし、崑崙でローヤル集めの時だけフェンをデフォ装備にして桃狩ってたが。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 17:30 ID:2lGzzrYR
崑崙ってソロ？セージで桃狩れる？

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 17:42 ID:8hWVpC2q
> 826 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：04/10/16(土) 16:41 ID:Tpa7x2DQ
> ＦＰは毎日使えば分かるが、現状の性能でも青石消費無しなら普通に使える。
> 足元置き不可が問題ではなく、媒体を消費してあの威力かよになるのが問題。
> （勿論、ＦＷと組み合わせて使うのが基本になるんだが。）
> ＦＮはかなりだめだこれ、新仕様もＳＧがあるＷＩＺにとってはゴミ。
> セージに渡してやれって感じ。
> ＳＲはハイドした敵に調子に乗ってんなって感じで発射するといい。
> 対人で１０ならそこそこ当たるが、狩りではかなり使えん魔法。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 18:19 ID:7sR3jTGg
質問です。
現在監獄＆窓手引篭り中のプチ強いマジ型92歳Sageなのですが、
監獄＆窓手の両方とも効率がどうしても１M付近に達しません。
これから95歳あたりには１Mを出して行きたいのですが、
その場合DEXとAGIどちらにステ及びスキルを振って行った方がいいでしょうか？

現在ステは
INT99+16　AGI70+5　DEX40+5　他初期値

スキル振りは以下のとおりで現在あまりが８
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uVHKwNdoboakGQdA3eAJy

装備は、表示DEF37で
+4とんがり　+6ハードL　+5ヘビーガード　+4木琴　+5ｳｨｯﾁｼｭｰｽﾞ　

(´･ω･)　皆さんよく監獄で１Mとかいうけど、がんばって800ｋが限度・・・
　　　　　効率はすなわち殲滅力、殲滅力はINTとDEXだー！って45まで上げてきたけど、
　　　　　最近被ダメが多いことが気になってきて・・・・。
　　　　　でもリビオ2対↑にFWだけじゃ時間かかるし・・・。

　　　　　ご意見ご指導よろしくお願いします。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 18:39 ID:o4WUEghX
>>42
プリと非公平で亀地上

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 18:50 ID:q1XhAbY8
DEX45じゃ無理だろ
2極でもぎりぎり2M届くかどうかってところ

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 19:30 ID:2QAx84/N
>>40
ソロだよ。かなり被弾覚悟が必要だが、だいたい+5↑装備とﾎﾙﾝ盾あれば、
ECなしで回復はﾋﾙｸﾘだけで十分狩れる。
自分はAGI＞INT＞STR型だから、速いASPDのFBAS＋火付与クリダメ４００前後で、
FB１０FC1回唱えるうちにほぼ殲滅できる。被弾が多くなる前に倒しきるという感じか。
２匹以上にタゲられたら片方をFDで凍らせて、解凍される前にもう片方を倒す。
蝶も普通にFCASで倒す。２匹以上現れたらFCはHD５に切り替える。
崑崙は意外と安定して狩れる狩場だ。１時間で平均ﾏｽﾃﾗ10ﾛｰﾔﾙ15蜂蜜10枝3くらいかな。
まぁｽﾃｨﾙできる職のが儲かるのは自明だが、ここはFCASが楽しい狩場なので。
とはいえ、自分はサマルなので、他の型も同じように狩れるかは正直よく分からない。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 19:39 ID:DW3LJUgt
>>42

まさかとは思うがEC着てないよな？
その回避でECつかってたとしたら一瞬でSP尽きて効率伸びないから。

更に、監獄の場合はﾌｪﾝは付けないようにすることがﾎﾟｲﾝﾄだね。
あと、暇があったらこまめに屈伸してSP回復量を増やす。
ﾘﾋﾞｵを丁度倒しきれるﾎﾞﾙﾄ本数に調整。
なるべくSPR発動させるように縦FWだけでなく斜めも利用すると良い
INT115あれば最古鯖でも900は普通に出るはず。ｳﾁのはDEX補正込み30だけど
平均すると880k〜930kってとこかな。

AGIDEXどちらに振るかと言われると、自分なら窓ならDEX、監獄ならAGIと答えるね

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 19:43 ID:2QAx84/N
ちなみに私は90台に入ると、崑崙で貯めたﾏｽﾃﾗﾛｰﾔﾙﾊﾁﾐﾂを積載して
ﾋﾟﾗ地下でAﾏﾐｰを休みﾅｼﾃﾚﾎFWﾟ狩りして、回復なくなったら再び崑崙
という循環でレベルあげてました。
高FLEEになるとAﾏﾐｰ楽に避けられるので、SP回復剤さえあれば
INT低くても十分自給出せる。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 20:15 ID:lYDpn0Ba
>>42
監獄で効率出すにはFlee少し足りない気がする
190〜200欲しいような・・・。

うちのセージはHD修正で1M↑だった効率が1M弱に・・・＠監獄
Fleeは210弱ぐらい

49 : 16 : 04/10/16 20:55 ID:ilIlouH/
>>20-21
そうか、白ぽとかジェム沢山持てるっていうのもキーポイントですよね(´･ω･)
前に友達に相談したときに土付与削って〜云々とこのスキル振りにしたのですが、
ステ振りに不安になったらスキル振りまで･･･_|＼○＿
ここまで育てたけど作り直すべきか継続させるべきか･･･。
有難うございました(´･ω･)

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 21:42 ID:7sR3jTGg
>>46 >>48

ECは使ってなかったのですが、
すり抜け時の1発や、FWを設置するまでの隣接時に一発とかをちょこちょこくらい
結果としてヒールをする回数が多いのが気になっていまして・・・、

ならAGI上げろよといわれるかもしれないけど、
でもDEXを上げた方がリビオを早く処理できるかも・・・
いやでもしかし('A`)ｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝﾝﾝﾝｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝ･ﾝ･ﾝ
となってました。

ななめFWか・・・、
マジ系初めてなもので隣接された敵を引き離す物としてしか理解してなかったな・・・・
マジスレテンプレでFWをおさらいしてきます。

ご両人ともありがとうございました。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 22:00 ID:2TctXK8d
ちょっと前にでたFCで歩きながらFWのでばんじゃまいか？

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 22:10 ID:oCwsAvl1
それやり方がわからない…
どこかに解説サイトないかなぁ？

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/16 23:14 ID:gDbGoRvM
解説みてやるような技じゃないと思うが…
普通に慣れれば自ずとできる希ガス

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 00:51 ID:79wxo4lC
斜め前を指定してFWを詠唱。そのまま歩き続ける。

□敵
□↓
賢□
↓◎
□□

位置関係から言えば斜めFWが出る筈だが、
発動時点では既に指定地点の真横に移動しているため縦FWが発動。

□□
□敵
□火
賢火
□火

通常の縦FWと違って立ち止まらないため、接敵しにくいのがメリット。
まぁ慣れれば無意識に出来るようになるのでは。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 02:04 ID:9wtKoFRr
>>42
監獄で効率を出すために必要なのは、縦FWの技術かなと思ったり。
ﾃﾚﾎﾟ索敵でMH発見し、縦FWをきちんと決めて、効率よく大量の敵を処理することかなと。
それと、人の少ない時間帯に狩ること。

後は46,48氏に同意。監獄なら上げるべきｽﾃはAGIだな。
リビオをかわせることが多くなれば、ﾋｰﾙの分のSPを攻撃にまわせるんだし。

私は監獄篭りで光ることができたょ。がんがれ。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 03:31 ID:OUJ3k+id
Lv89で崑崙行ってみたけれど…結果は(´・ω・`)でした。
桃の木を殴り始めると後ろにワープしたりで引っ張り回されて、効率よくダメージを与えられず。
引きずられていった先に桃の木が群生しててタコ殴りにされたり…ヤツラ連携良すぎorz
一匹倒す間にHPが６割くらい削られる有様で断念しました。
装備レベルは>>45氏とほぼ同じくらいだけれど、FLEE200じゃ回避が足りないのか、
はたまた火包丁のクリダメが330くらいじゃ殲滅力に欠けるのか…。

固い桃の実はもっと大人になってから食すことにします(つД`)

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 03:56 ID:G+S13TAF
>>55
さすがに縦FWが出来ない人は監獄行かない気がする
というか、全員出来る前提で書いてると思うよ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 04:35 ID:oNU07c2k
　監獄で時給１M・・・。私は750Kぐらいしか出ないのですが。
私は基本的に歩きで策敵、インジャスティスはバイブル装備でFCAS、
リビオはアクワン装備でFW＋ボルト7＋ボルト6×２、
シャアはFWだけ、囚人はFWのみなのですが、SPがすぐ尽きます。
　ステは補正込み　バイブル装備でINT112、AGI87、DEX30、SP装備はソヒー靴だけです。
EC不使用、クリップはテレポ＞フェン＞ヒールの持ち替えをしてます。
　皆さんはどのように狩ってますか？時給１M出したいです。

59 : ５８ : 04/10/17 04:38 ID:oNU07c2k
　書き忘れました。ELEEは207です。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 06:48 ID:G+rz5CvX
SPRないならとりあえずINT115調整＋エギラ靴、マジおすすめ。

ＦＷの与ダメが上がって節約になる上、INT114越しでの常時SP回復量もお得になり、更にエギラで超回復ｳﾏｰ
漏れは９０台から履きっぱなしで臭いそうなくらい愛用してるよ。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 11:18 ID:uT00TZTx
>>58

私は>>46だけども、まだ素INTｶﾝｽｺしてなかったり
でもｴﾙﾀﾞ骸骨ｺﾃﾞｻﾞﾃﾚ耳輪＆左耳輪固定でINT115にして狩ってる。
足はｴｷﾞﾗ一択でﾃﾚﾎﾟ索敵。
ﾃﾚﾎﾟ先にmobがいなかったら一回屈伸して動かず再ﾃﾚﾎﾟ。
ﾃﾚﾎﾟ索敵の最大のメリットは、個人的にはこのようにしてSPR発動回数を増やしつつ
屈伸による4秒毎の通常回復を挟んでいける点だとおもう。
自分は監獄で効率出すために重要なのは、いかに多くの敵をかき集めるかよりは、
むしろ効率よくSPを使い、また回復させるかというSP管理の方だと感じるね。
ちなみに当方SPRは4。ｼｬｱはFWのみで焼き、その間座って回復。
ﾘﾋﾞｵはちょっと前のｽﾚで書いたが、

縦FW→ちょい移動→ﾎﾞﾙﾄ7、ﾎﾞﾙﾄ5→斜めFW→ﾎﾞﾙﾄ7→次のﾎﾞﾙﾄ7詠唱しながらFC移動で残りの火柱に誘導

これで倒す。最後のFC移動始める直前にSPR発動させるのがﾎﾟｲﾝﾂ

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 11:47 ID:CBpuUc8u
監獄談義になってるので私も少し

S中段があるのでINT115を保ちつつ聖書orTゴキスタッフが装備出来る+カリッツ盾でリビオも接近されてもいい加減だったり
SP優先でEC不使用で靴はエギラ、覚醒剤使用
インジャスティスはボルト10でFCASしつつ残ったらFDorボルト3
リビオはFW→ボルト10を2回で残ったらFDor適当なLvのボルト
囚人とシャアはFWのみ
これで夜の混んでいる時間で無ければテレポ狩りで1M/hぐらい
微妙に倒しきれなかった時に追撃詠唱+殴りとか殴りだけで倒すとか出来る辺りもFCASは便利だと思う

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 11:51 ID:2E2JmPWk
昔から疑問に思ってて、テンプレ等ではハッキリと書かれてない
属性場（LP以外)と音楽踊スキルの重複について、一発回答をお願いします。

先に属性場→上に音楽踊スキル　＝　両方適用
先に音楽踊スキル→上に属性場（LP以外）　＝　属性場欠け

でいいんでしょうかね？

64 : 55 : 04/10/17 12:00 ID:9wtKoFRr
>>57
縦FWがみんなできるのは分かってるよｗ

私の言ってるのは「きちんと」ということで、
どんな鬼MHでも、あわてず騒がず
うまく敵をまとめて縦FWに持ち込むということを言ってるんだけどね。

自給１Mにこだわるわけではないけど、
索敵と殲滅の効率を自分なりに考えていけば
きっとそこまでいけるはず。
むしろそういう試行錯誤を楽しむべきかと。

あと私はﾎﾞﾙﾄ10取ってるんだが、リビオ1匹のときは
FW→ﾎﾞﾙﾄ10→FW→ﾎﾞﾙﾄ10→ﾎﾞﾙﾄ7〜10にしてた。
2回のﾎﾞﾙﾄﾀﾞﾒｰｼﾞの誤差を見て最後のﾎﾞﾙﾄの大きさを調節してたな。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 12:54 ID:BTiSo4FH
>>63
すまん、わからん。そもそも俺まだマジだし
近くの雷鳥捕まえて実験してくれ！ぜひ！

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 13:03 ID:E2dP+GrS
監獄の効率はぬるぽwizの数で決まるのでは?
MH作ってくれて(ﾟдﾟ)ウマー

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 14:32 ID:Lc6UJkr7
ぬるぽWIZのおかげで何度死んだことか。MyぬるぽSAGE('A`)

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 15:10 ID:HaDZLJpp
セージって強いじゃん。
BASE60台から時給500k保障されてるし、
90台になれば時給1Mは出る。プリと非公平なら2Mまで行く。
Gv型がマゾいのは他職でも同じだしよ。

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 15:22 ID:G+rz5CvX
>>68
暇だから釣りに付き合いますよ。

レベル上げても強くならないキャラもいます。
90台↑はやれる事が全く変わらず自己満足だけなんです。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 15:28 ID:zRhZ/eZw
>>68
60台から自給500ｋってどこの狩場だ？

漏れは80手前の時に変更前の監獄1で自給500ｋやっと超えたくらいだが

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 15:35 ID:VNwyxPij
>>70

窓じゃね？

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 16:05 ID:v1BKwTGh
最近、ギルドに入ったはいいんですが、そこはGvGをしているギルドでして。（現在スキルPを残してあるJOB50マジ）
自分のステ＆スキルを考えてみたんですが、これがいいのか悪いのかわからないので質問をば…
ちなみに、自分の中ではGGを楽しみつつ、知り合いに付与をかけてあげたいなーってのがコンセプトです。

スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKakenfKboebbflakDrA1Jy

ステ
素INT80　素DEX80　素VIT75

くらいを完成形においているのですが…
どこか改善したらいいところなどはありますでしょうか(；´Д`)？

ストーンカースやディスペルの使い勝手が微妙ならば、多少切ろうと思っているのですが…
（SC6やディスペル1止めなど）

例えばSCが使えないのであれば
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKwNdoboebbsrnkDrA1Jy
このような形を考えておりますし、

ディスペルが使えないのであれば
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eKakenfKboabbsrAkDqneAJy
このような形を予定しております。

どれも微妙すぎてGGじゃ活躍できないというのならば狩りを重視した
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKwNdoboebbeonkDqAeAJy
のような型も考えております。

何かご意見お願いします(；´Д`)

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 16:52 ID:xvk4bxHx
まずDEXは81止めのほうが良くないか？


スキルはhttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKdndxboebaCgAkDrA1Jy
これ＋属性付加でいいと思う

武器破壊はサクライでも実装されてないから無理に5取らなくてもいいし
ボス狩らない限りは付加は一定の物しか使わないので、
何処の狩りばっで必要か、などよく考えて残りポイントを使えばいいと思う。

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 16:53 ID:yzeljEdV
>>63
それで正解
協奏も、属性場を後出しなら欠ける
んで属性場の面白いところは、SGやらQMからの後出しでも欠ける
そしてSGやら協奏からLPを後出しすると欠けないが、SGやらの効果時間が消える迄効果は続く

>>72
ステスキルともそれで問題ないと。ディスペルもSCも重要だし、主要スキルは抑えてあるから大丈夫
ただ、そのステはLv99？オーラになってから実践投入するのか？というあたりが一番のネック
現実的な実践投入のLvを考えて、ステを考え直したほうがいいかと
既にDex80振っちゃったでもない限り、Lv90くらい想定なら大丈夫だろうけどね

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 16:56 ID:xvk4bxHx
すまない、スキルのことは忘れてくれ∧||∧

ブレスなど補正100〜110あるとDEXは楽ですよ、と謝罪代わりに。。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 17:07 ID:12c8xS6e
>>72
こんなんどうかな？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rKGKqndxboebaChakDlaeAJy

セージでgvg楽しむならセージだけしかできないディスペルは切らない方がいいと思う。
付与するだけなら5もいらないでしょう。
SCは修正あるし、そのVITなら攻めでも防衛でも十分使いこなせるので
取ると行動に幅が出て楽しめそう。
後、どうしてもLP5取りたいようだけど3にしてLBにまわしてみた。
狩重視ならLP1にしてLB7もありかなと思ってます。

最後に、入ったギルドがGVGやってるからってそれにあわせる必要は無いかなと思ったり。
その前置きだと、ギルドに入る前の本当に最初のスキル振りがありそうな気がする。
まあ、最後の↑2行は気にしないでください。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 17:15 ID:WA9JX6mE
監獄の効率はいかにリビオ兄さんと戦わないかにかかってる気がする。
人いなきゃ飛んじゃえあんなもの。
人いたらしっかり挑め。
ってことで人多いとｳﾎﾞｧ。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 17:34 ID:TRLhZj8e
むしろリビオが美味しいんだと思うわけですが…

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 17:35 ID:YkOz498V
リビオが美味しいのはHDがダブルヒットした頃とSG持ってるWizのお話かと

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 17:46 ID:xkTyygv4
Ｗｉｚだといかにリビオを狩るか、だけどセージはＦＷで囚人をいかに探すかだと思う
Ｗｉｚだって高ＬｖのＳＧがなければリビオ倒すのに時間かかりすぎるし
ＨＤ２ヒットもなくなったしね・・・
ＦＷからメテオという策もありにはありですが、どちらにしてもセージは('д`)

インジャスティスがＭＤＥＦないのは助かるけれど、もうちょっと足速かったらＦＷ利くのにね

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 18:19 ID:VJFUWZkk
INTあるならﾘﾋﾞｵも食ったほうが効率上だぞ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 18:43 ID:G+rz5CvX
リビオが一体ずつベルトコンベアで運ばれてくれば確かにそうなだ

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 18:59 ID:OUJ3k+id
ミスフロが安く売ってたから、1.2Mzくらい買い込んで原石に分解。
合計540個くらい手に入ってさすがに使い切れないから殆ど露店に並べてみるものの…


…全然売れ無ェ。結構安めにしてるのに。どーしよこれorz

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 19:00 ID:G1Me7GqG
スペルブレイカーで阿修羅を止めた場合、相手のSPや爆裂状態
こちらのSP吸収量などはどうなるのでしょうか？

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 19:40 ID:yzeljEdV
阿修羅の消費SPは1。ついでに詠唱完了でSP全部消えるってだけ
つまり相手はSP1減るだけ、こっちは1も吸えない

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 19:48 ID:G1Me7GqG
どうもTHXです

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 22:09 ID:2E2JmPWk
>74
ありがとう。
するってぇと逆にブラキでてるのに貼れちゃったってことは、
ブラキが欠けてるか効果切れてるかってことなのね。

今日はＧｖでＬＰ一発貼れて満足しました。

88 : 72 : 04/10/17 23:25 ID:8LGPphpR
多数のレスありがとうございます〜。
>>73
DEX81もいいのですが、素INT80、素DEX80、素VIT76にすると、ちょうどポイントが使いきれるので
ちょっと調整していました。
ステ効率的に素DEX81も魅力的なんですけれどね…。
ステP効率が良いゼロムCもありますし、ここはぐっと我慢していました。

>>74
現状、素INT80を達成したところです。
まだそれほどDEXにもVITにも振っていないのでまだまだ修正は可能だと思います。
とりあえず、DEX60→VIT60程度にして、後はGｖGで足りないと思ったのを詰めていこうとおもっています。
他にもっと良い振り方があるのでしょうか…？考え付かない〜⊂⌒~⊃。Д。）⊃

>>76
最後の2行はずばり言い当てられていたり〜⊂⌒~⊃。Д。）⊃　ｵｿﾛｼﾔｰ
まぁ、とりあえず付与修正がまだサクライにも来ていない現状を考えると、その案は非常に魅力的に移りました(*´ω`)
実はFDとLB（できれば7以上）をとりたかったのですが、SCとディスペルを考えるととてもとても取れなくて…
とても良さそうな感じなのですが、一つだけ質問が。

LPの実用Lvってどれくらいなのでしょうか？
このスレをみていると、3止めも悪くないという雰囲気なのですが…GvGやるときは実際どうなんでしょう？
テンプレなどを見てみると、詠唱やディレイなどは変わらずに、接続時間と範囲だけが変わるようですが…

長文になってしまい申し訳ありませんが、答えてくれるとうれしいです(；´д⊂

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/17 23:41 ID:xvk4bxHx
Gvじゃ5、Pvじゃ3
削るのは選択肢にない

だったと思う。3じゃちょっと狭い感じがする


ソロ狩り以外あまり行かないD-Vセージの戯れ言だが、属性付加などソロ以外では片手で数えれるほどしか。
お荷物と思うと、中々知り合いでもPT組みにくいんだよね

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 00:32 ID:chmm2yqB
>>80
藻前さんの言うとおりだったよ
囚人メインで狩ってみたら１Mでましたよ
ちなみに今まで普通に狩ってて８００ｋ程でした
どうもありがとう

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 07:51 ID:zp6st+ND
むしろＧｖＧでのＬＰってＷＰ先に献身つけて詠唱するのが主な役割じゃなかったっけ？
いや、ＧｖＧやらんからあんましわからんのだけれどね。

ＷＰ先で詠唱するのなら別に3の9*9でも5の11*11でもそう変わらんのじゃない？
広さが必要なときってある…？

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 07:53 ID:AWWIKVBQ
>>76見てて思ったんだが…HD3ってTOM？

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 08:04 ID:lh5uvHi5
>>91
持続時間とかも関係あるんじゃね？
対人やった事ないから知らないけど

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 08:05 ID:23t9bEPi
>>92
　　￣i　　　　| 　　、―ー　　|　＜　　　　　　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　 ＼

95 : 92 : 04/10/18 08:12 ID:AWWIKVBQ
>>94
OKわかった…

>>93
しかし、>>92では狭いとはっきり言ってるぞ。
LPなんて、WP先で一瞬でも魔法を止められれば進軍できるもんだと思っていたが。

進軍するさいに、広くないとダメってことなのかな？
接続時間はLv3で3分30秒、Lv5で5分。

進軍するには十分かと。

nounaiの思い違いかもしれないけれどヽ(･´ω`･)ﾉ

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 11:11 ID:LfSqW2P/
枝テロのために作ろうと思ってるのですがー
例えばプロ南でLPを使ったらモンスターの大魔法だけじゃなく
プレイヤーからの大魔法も消滅させれるのですか？
教えて！偉い人！

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 11:32 ID:066UkPai
yes

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 11:39 ID:Dm7RSUBW
枝ﾃﾛ肯定派だけど、ﾌﾟﾛ南だと非難GOGOだろうね

LPまでしけば晒されるかもしれんけど面白そうっちゃ面白そう。頑張れー

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 11:59 ID:FGke6m9+
>>18
亀レスだが、メモライズは強制８秒詠唱となってますよ。
（情報源：ｋRO掲示板)

>>93
WP先(特にエンペ部屋)にロキの叫びが常時あるギルドことだとLPの出番が無いのよね；
演奏だから後置きのLPは効かないし；
あれだけは前衛にがんばってもらうしかない。

GvGでは、効果時間の他に、
各方向に3マス増えるわけだから、
Lv3より3マス後ろにLPだしてもカバーできる。射程2ということで、それだけ前にでるので重要。
あと、MS、SG、LovはLP隣のマスに発生すると侵食されるから、広いほうがいいってとこかな。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/10/18 12:33 ID:hTD3QrLd
別スレで見つけた。


サクライのパッチ鯖に上がってる、追加スキルっぽい。
#LK_M_STRIKE#
MATERIAL_STRIKE
#HW_D_BRASTER#
DARK_BRASTER
#HP_H_SPLASH#
HOLY_SPLASH
#SN_F_HEART#
FALCON_HEART
#AC_M_SHADOW#
MELT_SHADOW
#PL_C_GOD#
CALL_GOD
#PL_JUDGMENT#
JUDGMENT
#PR_L_DRAIN#
LIFE_DRAIN
#ST_S_BOOTS#
STRIP_BOOTS　　　　　
#ST_S_HOOD#
STRIP_HOOD　　　　　　
#CR_C_A_PR#
CHEMICHAL_ALL_PROTECTION

教授にライフドレインってのが追加される？
・・・ﾋﾙｸﾘあるからｲﾗﾈになりそうでやな予感。

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