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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜21講目

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/13 23:51 ID:VbFycipg
装備できたらな。

スレ立て依頼ﾖﾛ。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/13 23:55 ID:IcwyN+3T
>>944
よう後輩。俺はお前さんの歩んできたのとほぼ同じ道を辿って、現在Lv92だ。
ただお前さんとのステ差はSTRだから、窓手狩ってる分には効率に差がないのが悲しいな。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/13 23:57 ID:LB7uSjG9
FD10持ちの先輩方に質問です。
自分は現在AGI>INT(>DEX予定)FCAS型なのですが、
FD10を取るかFCAS遊び用にNB・SS・TSを取るかで悩んでいます。
「FDがあると零度ｱﾁｮが狩りやすい」と過去ﾛｸﾞでも言われていましたが、
他に○○の時役に立ったとか、PTの時役に立った経験とかはございますか？
前衛2+自分 or 前衛+ﾌﾟﾘ+自分　という固定PTをすることが多いのです。
零度ｱﾁｮ以外に使い所ってありますでしょうか？
LBが6なのも悩みの種だったりしますけど…（汗
FD10後にLB8までは上げれます。
体験談等ございましたらお教え願います。

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 00:07 ID:IxpTsa4Z
>>953
よーしパパ梅ついでに答えちゃうぞ。

>>952にも書いた通り現在Lv92。INT105Flee200強。
FDが役に立つのは、主に「火属性をFCAS狩りする時」と「FW３枚使ってなお敵が湧いた時」。
つまり緊急回避だな。もちろん確実な回避手段というには程遠いけど、
FDがあったおかげでハエ飛びしないで済んだ、という事がかなりあった。
後半になると氷雷コンボはあまり使わなかったので（俺の場合）、LB6は気にしなくてもいいんじゃないかな。

・FW３枚をよく使い切る（ヘタレでごめんね！）
・最終狩り場は廃屋ソロ予定（TOMって言うな）
・切り札は……最後まで取っておくものだぜ

以上どれかに当てはまったら迷わずFD10どうぞ。ちなみに俺は全部。

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 00:10 ID:QjN92zVA
>>953
そのPT構成だとすると使えないかも．
前衛が戦ってるときの追加Mobや，高Hit高ATKや嫌なスキル使ってくる
Mobを固めておくくらいか・・・
だが弓系以外でそれに当てはまるのって，禿とかJKとかであって
FD効かないのですよ・・・
さらにプリ付きなら普通にサフラもらってHDかロングボルトしとく方がいいですな．

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 00:44 ID:3OrjJW9A
最近のスレの流れを見ていて感じたこと。

βから始めて２／３ぐらいをマジＷＩＺセージで過ごしてきたけど…いま思うと窓手もクロックも殆ど行ったことなかったなぁ。
赤芋はマジ時代ソロでお世話になったけど。

セージを始めてから何度か窓手に行った事があるけど…ラグいわチヌときはほんと一瞬だわ道中長いわで散々だった記憶が。
クロックも人大杉、押しつけ大杉、ラグ大杉、ＦＷ抜け大杉でやっぱり散々だった…
経験値のパーセンテージは確かに他のソロ場所よりも早く上がったけどストレスの溜まり方が半端じゃなくて結局すぐにオシマイ。
Ｉｒｉｓだったから仕方無いか。あの状況下で狩れる人は純粋にスゴイと思った。変な意味無しでね(´・ω・`)

自分ＦＣＡＳだと思っていたけれど最近このスレ見てると実はサマル型予備軍だったのかと納得。実際サマル型に転向してるし。
最新鯖に移住した今でも窓手や時計は激しくつまらないと感じていた訳も理解できた…
>>出 来 る だ け 早 く Ｆ Ｃ Ａ Ｓ デ ビ ュ ー し た い
コレを見て＋７ダブルキンアクワンで後頭部をブン殴られたような衝撃を感じました。とゆーかピヨった。
ＯＫ次からはＦＣＡＳじゃなくてサマルと書こう。
状態異常武器の話をしても反発を受けるのはＦＣＡＳには本質的に使いにくい武器だったからなのかな…？


ＦＣＡＳの定義もわからなくなってきた…
今までは漠然と「高ＩＮＴ高ＡＧＩでボルトを唱えつつ手数でＡＳの雨を振らせるタイプ」と思ってたけど、実際マジ狩りの話ばっかりで
Ｌｖ９０代未満でＦＣＡＳする事自体が否定されてるように思えて(´・ω・`)
ＦＣＡＳをするためにＬｖ９０代までマジ狩りって…「モチベーション保てるのかな」とか「楽しいのかな」とか疑問に感じてます。
将来の完成を夢見てマジ狩りしてきた人で、実際どのくらいの人が晴れてＦＣＡＳデビューできたんでしょう…？




と、一応念を押しておきますが…マジ狩りしてる人を否定するとかＡＧＩマンセーとかそーゆー意味では決して無いです。
最近のスレの流れを見て疑問に感じたもので。自分の既成の考えがちょっとグラついてしまって…
なんだか意味不明の文になってしまいましたが、意見をもらえれば幸いです。

957 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 01:04 ID:Jt2OvoCk
FCAS型を育ててるんだから、
>>出 来 る だ け 早 く Ｆ Ｃ Ａ Ｓ デ ビ ュ ー し た い
これは当たり前なんですよね。
ただ、「FCAS狩りで高効率を出したい（効率：マジ狩り＝FCASぐらいにしたい）」人と
「FCAS使って戦うことがしたい（効率：マジ狩り＞FCASでもかまわない）」人で育て方に差が出てくるわけで。
前者ならINTカンスト近くまで上げて、早く90台に持っていく形になるし
後者なら早めにAGI振りすれば70台後半から炭鉱やギオペでFCAS可能だし。

私はマジ狩りしてるとすぐ眠くなる人なので後者です。
マジ狩りで時計や窓手にいけば5-600ｋ/h出るのかもしれないけど
ギオペで300k/hだしつつFCASやってるほうがモチベーション保てるので。

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 01:09 ID:zhnaMLtw
やっと光ったよ、俺のint>dex>>>vitセージ！
転生後はdex-vitでがんばります

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 02:03 ID:EDbW56gK
FCASをはやく使いたいとかモチベーション云々いってるやつはAGISAGEだ！
マジ狩りとFCASを狩場によって有効なほうを使い分けようとしてるのはよく訓練されたAGISAGEだ！

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 03:09 ID:sA1QtMwV
>>956
状態異常武器の使われ方は付加の効果がうすい狩場前提でサマルor殴りが
緊急回避に睡眠ＭＢ、高FLEEの敵に暗闇インベあたりと予想。
FCAS型の場合は状態異常が必要そうな敵ならばFWFD等を使うだろうし
殴り型は特化武器に付加のため持ち替えで付加が切れるのはきびしい。

FCASをするためにLV90代までマジ狩りする人は「モチベーション保てると思った人」
そうでない人は途中でAGIをあげる、人によるってことだと思う。

FCASがしたいならサマルにするといい、サマルはFCASと心中だ。
FWで焼けなくもないが、まとめて焼くよりFWで敵を分散させつつFCAS
のが断然はやい。このへんが楽しいとこだと自分は思ってる(INT77止めサマル)。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 04:55 ID:saftZatq
FCASsageがFCASをするsageだと思ってるのが間違い。
FCAS+マジ狩りという幅広い戦い方をできるsage。
FCASがしたくて仕方が無いって人はもちろんとっととAGI上げてFCASすればいいよ。
本来のFCASはマジ狩りも当然一つの攻撃法と取っているためINT先行に走るのは当然。

962 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 06:36 ID:JdJMa6nP
>>958
おめでとー
でも、転生後ってそれなりにINTに振れる余裕ありませんでしたっけ？

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 06:41 ID:xmpvfH25
経験値テーブルを考えよう

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 06:48 ID:7irexnmu
ご意見ありがとうございます。
なんとなく整理がつきました。
暫くＰＣが使えなくなるのでその間試したいネタでもいろいろ考えよう…

>>958
おめでとうございます。
転生後って経験値もキツくなるのではなかったでしたっけ？
育成超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 08:36 ID:k+5jTWLg
なんだかここに来て、ようやく情報交換スレらしい動きになってきた……
次スレもこうでさりますように。

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:08 ID:PZcz+Uz5
Base70のVIT-DEXより
Base80のINT-VIT-DEXの方が使えると思う

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:38 ID:TzuWLfPx
>>961
本来のFCASってなぁ…別に重力が定義したわけじゃないし
どれが正統ってことはないと思うぞ。

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:41 ID:e4aooT9w
>>961
4行目は納得いかないな
”本来のFCAS”なんて誰が決めたんだ？

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:41 ID:T1e6Xpam
お　れ　が　ジ　ャ　ス　テ　ィ　ス　！

好きなように戦えばいいジャン、戦闘の自由度が高い職業だし。
普段マジ狩りでも人が来るとFCASで戦ってみたりする漏れ。

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:41 ID:e4aooT9w
かぶった･･･orz

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:46 ID:JM/bFX+t
>>966
どっちも大差無い
個人的にはBase10分のIntじゃ狩りにすらならないことを考えると70台のが使えると思う

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 09:56 ID:u9zdYG/9
放置されてるみたいだから、次スレ依頼してきた
とりあえずURL変更とFCAS計算機を>1に追加した

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 10:39 ID:4zttOCoe
メンテ中なのでカキコ。
支援セージを作ってみたものの、通常のPT狩りだとほぼ出番がない…。
なのでFCAS型を作ろうと思い現在マジ育成中です。
目標のスキル振りは
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rEGKyHeBbodKGOdA3eaJy
こんな感じなのですがSWをホントにとるかどうか迷っています。支援セージ作ってる時に
便利だなぁ、と思ったので…。
でも取ると他のスキルにかなりの制限ががががが。
FCAS型やサマルの方で取っている人がいましたら使用頻度や近接戦闘での使い勝手とか
聞かせてもらえれば参考になります。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 10:55 ID:05po3wER
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1095124004/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1095124004&ls=50

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 11:15 ID:1ixvurUa
>>953
Flee足りてないのにピラB2にいって、FD10で牛狩ってる極INT・AGI上げ途中の（将来）FCAS型がここに。
牛が凍ったらLBで、凍らなかったらそのままFDで倒しきる。
牛3〜5体をCBで倒すのは厳しいけど、この方法ならLv70そこそこでもいけてます。
時計等でマジ狩りしたほうが効率はいいのかもしれないけど、正直そればっかだと飽きるので…

PT時は、FDは詠唱が短いので、ダメージソースとして活用。ディレイは多いけど、凍ったら必中になるし出が早い
ので簡易氷属性のSS的に。前衛が殴っていない凍る敵になら、特に有効。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 12:10 ID:QjN92zVA
>>975
頑張れ．FLEEが足りたときには凍った奴にLBしながらAS殴り
で2正面ができるようになる．

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 12:40 ID:px5ZM7Nb
騎士団で、縦FWで零度2匹を焼きつつ、弓零度にFD-LB。
LB詠唱中に正面から来た零度を状態異常杖で殴りつつASで応戦してた。

様子を見てたプリ騎士ﾍﾟｱがｼｮｯｸｴﾓ。
そのあと辻支援をもらえたよ。

FCASサイコー！！

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 12:56 ID:N2KX+rnV
なんつーかFCASって本体が４枚目のＦＷって感じがする

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 13:08 ID:1ixvurUa
>>976
ありがとう〜
疲れたときはOD1FでFCでFB4,ASでFBL落としつつ+7DHダマという微妙な武器で狩ってますが、辻支援やら
１次職な方からの「強い！」という（そしてLvを告げたときの）驚きの声を励みにして頑張っております。

牛とは長い付き合いになりそう。名刺も2枚もらったし引き続きよろしく。

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 13:14 ID:7cXdC8MA
さっさとFCASしたいならINT補正込み70で止めて残りDEXとAGIに振ると
70台前半で牛いける。INT無い分CB10とかにしとくとだいぶ楽。
私はFW切ってSWとった口だがFWあれば牛まではさばく狼で狩れる。

FW無しの場合は転職まではCB10でホロン逃げうち大将軍逃げうちで。

多少マゾくても速攻でFCAS体験して見たい方はどうぞ。FWあればマゾくはないけど。

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 14:03 ID:jFZHQgcG
>>973
とりあえずPTでの役割を持ちたいならFCASセージはかなり苦しいことを胸に刻んでおいてください。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 14:25 ID:U+303s7w
>>979

+7DHダマ仲間、初めてﾊｹ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!!
いや、そんだけ。

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 15:18 ID:+xqmT1tk
>>978
言い得てるかも知れない
そして小規模PTではFW自体が必要ないので
4枚目たる本体もヽ(｀Д´)ﾉ

まぁVit先行本キャラやってると、避けれてFWで被弾を極小にできるAgi高めで
FCAS使っての狩りは楽しくて仕方が無い

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 15:24 ID:1ixvurUa
>>982
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ
S短剣最強ATKと「絶対に壊れない」という特性から、まさにセージ向けっぽいと自負してたり。
そして属性付与は各1Lvずつ習得。

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 16:58 ID:PznIUaIf
でもダマってOTで壊れたんだよね…

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:06 ID:XoRMk2bu
>>985
あの時はまだ破壊耐性の方が未実装だった可能性も無きにしも非ずだけどな

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:12 ID:PznIUaIf
>>986
斧や鈍器が壊れなかったことから破壊耐性というもの自体はあった

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:14 ID:irKGDjJs
本と杖も何故か壊れなかったメルヘン

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:20 ID:1ixvurUa
>>985 >>987
OTのスキル自体が、「斧と鈍器は壊れない」という仕様に変えられたような。
…しかし、斧と鈍器以外では発動しないから、実質無意味…

>>988
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:20 ID:XoRMk2bu
>>987
それはOTの仕様だろ？

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 17:45 ID:JM/bFX+t
そういえばアルケミに武器破壊のスキルあったな・・・
ちとあっちの天麩羅あたり見てくるわ

992 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 22:27 ID:miT2HCa4
止まったので梅
>>991が戻ってきた時埋まってたら、次スレにでも。

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 22:37 ID:JdJMa6nP
ギオペが毒属性の遠距離攻撃
時計2がｴﾙﾀﾞｰのﾃﾚﾎﾟ頻発しながらの魔法攻撃
窓手の残影
と、今後はFWに頼るだけのｽﾀｲﾙだと厳しくなりそうだなぁ…

という話は次スレかな

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 22:59 ID:NuABrFnA
>>993
というかそんな話どこにソースが

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 23:15 ID:xmpvfH25
レイドの金剛もな

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 23:16 ID:dEZjhHxy
あとスプリングラビットがＡＣするらしいな・・・
重力は何考えてるんだ。

>>994
ココ最近の未実装スレのどこか。
場所は・・・分からん。気が向いたら探してくれ。

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 23:24 ID:JdJMa6nP
とりあえず埋めようぜ

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/14 23:47 ID:JeoiIHTz
マルデュークってさりげなくMDEF高いんだな
CBで2桁ダメ連発しているのを見ると、殴れるセージは偉大だと思う
限りなく狭い世界でだが

・・・純殴りには関係ないぜ

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/15 00:01 ID:4u4BhE7Q
う

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/09/15 00:23 ID:UFA1Vlzy
め

1001 : １００１ : Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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