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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目

601 : 4/7 : 04/08/11 17:17 ID:Otd6g1RP
・おまけ、一匹〜二匹焼いてると耳がおっきｋ
じゃなかった、敵がいっぱい来ちゃった

□□□□□□□□□□□□□！敵□□□！敵
□□□□□□□敵炎炎炎□□□□□！敵□□
□□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□敵炎炎炎□□敵敵□敵□□□
□□□□☆□□□←□□□賢□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
一匹の方が被弾しても痛くない
例のごとく一歩以上動かして

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□炎炎炎敵□炎敵敵敵□□□□□□□□
□□□□賢□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
縦FW


・そこそこ避けることが最低条件
・座標ずれしても泣かない
・敵の射程が長かったら・・・頑張って！
・FW設置座標ミスったら、FWにキャストキャンセルできると柔軟性うｐ
・すでに体得してる人にはごめんなさい、中級者向きの読み物と思ってください

602 : 5/7 : 04/08/11 17:18 ID:Otd6g1RP
小ネタ
縦FWからFW越し殴り
敵が真っ直ぐFWに当たっている場合

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎☆炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
発動地点をクリック（FC魔法はすでに唱えておく）

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□敵炎賢炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FCAS
最初の火壁が食い破られたら、一歩下がってFCAS

斜めに食い込んでる場合は
□□敵□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□炎炎炎□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FC魔法はすでに唱えておいて

一枚食い破られてから
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵炎☆□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
一番後ろの炎クリックして

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵炎賢□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
FCAS、食い破られたら一歩下がってFCAS

603 : 6/7 : 04/08/11 17:18 ID:Otd6g1RP
簡単にFW越し殴りしたいとき
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵！□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

敵はこう来るので
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□敵□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□──────→□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□賢□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□敵────→□□賢□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
真っ直ぐ待ち構えて

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□炎□□□□□□
□□□□□□□□□□□□敵☆賢□□□□□
□□□□□□□□□□□□□炎□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
目の前にFW、接敵していても問題なし

604 : 7/7 : 04/08/11 17:19 ID:Otd6g1RP
なんとなく、俺TUEEEEしたいとき
□□□□○□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□敵炎□□□□□□□□□□□□□
□□□□☆敵炎賢□□□□□□□□□□□□
□□□□□敵炎□□□□□□□□□□□□□
□□□□○□□□□□□□□□□□□□□□
☆の位置にHDかTSをセットして正面の敵にAS殴り
上下の敵が斜めに食い込んでる時は、○の位置に
FCセット

壁越しFCASの利点
・ダメージアップ（属性相性次第だけど）
・リスクダウン（敵が、攻撃→FW弾かれ→戻り→攻撃のループを取るため
ASPDが格段に落ちる）

難点
・燃費が悪い
・メンドイ

長文ごめんなさい
見てくれた方、感謝感謝

605 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 17:24 ID:syCrdkLe
[3/5]の場合、そのまま発動中のFWに誘導し方がコンパクトに纏まって良いかも
HDを詠唱してる時ならそれに当てる事も出来るし

606 : 569 : 04/08/11 20:07 ID:lpZxo2l7
俺の場合は排除とかそういうんじゃなくて
大事なGv情報をここにばんばん公開していこうという
大手所属の先駆者がいるわけもないから
自分で考察しつつ他の意見も求めるという形じゃないときついだろうなという考え方

いかんせん存在する数が少ないから
他スレと違って「どういうのがいいの？」という質問に対して
現状、「VITとDEXをメイン」くらいしか回答のしようがないように見える
まだ聞くんじゃなく
情報を出す段階だと思う（そして活躍中の現役はあまり出してくれないだろう）

607 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:08 ID:fQs73+ed
みんなｾｰｼﾞ好きでやってんだから、排除どうこう話す神経がわからん。度量狭すぎ

すまん俺も空気読んで出て行くよ。

608 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:15 ID:Cus8WSkr
みんな(自分の)ｾｰｼﾞ(だけ)好きでやってんだから、排除どうこう話す

609 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/11 22:29 ID:Rq9xkstC
>>606
いや、ステもスレちゃんと読めば大体のお勧めは出てきてるんだけどね
Pv型ならDexカンストVitそこそこサブステはお好み
　というかVit60以下でもMHPの高さで生きれるから、サブステIntがうちの鯖で多い感じ
Gv型ならVit70〜90、Dexは出来るだけ高め。
　サブステIntだと1ダメ出るのが杖込み77↑、完成90越えちゃってお勧め出来ない。Str30前後が主流
スキルもマジ時代のSW/FD/FWの三択あるけど、それはもうホント自分の好みによって変わるし
あとは自分の現実的な完成レベル考えてみすとれ巣でも行って来いとしか・・・・
対人の動き方とかは鯖によって色々あるから一慨に言えない。上手い人の動き方盗んでこい

FCASもそんなもんだろ。
晩成タイプなら素Int90台後半まで持って行ってマジ狩りで一気に上げる。
　FCASでまともに狩りが始めれるのが90台前後なのがｷﾂｲけど・・・
早熟タイプなら込みInt2桁あたりで抑えて炭坑やら赤芋やらでもモチベーション高めれる。
スキルも各ボルト7前後とFW/FC/AS/HD全部フルで取れば基本は問題無いから後は好みで振れって感じ。

とりあえずてきとーに書いてみた。FCASはもう2ヶ月近くやってないんで古い知識かもしれん、間違ってたらごめ(;´Д｀)

610 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 00:48 ID:NbAQYAOp
放置中のマジが居て、DEXWIZにするかFCASセージにするか迷ってて覗いたのですが、
>>609さんも言うとおり、FCAS型のカローラみたいなスキル振りってこんなんですかね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBakGOdA3eAJy
JOB50転職前提で、使えそうな属性付与全種とって余り７。
もし作るならこんな感じで作ってみようと思うんですが、
このスキルあったら幸せですよー　とかあれば教えてください。
個人的にはSPRが足りないような気もします。

611 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 00:51 ID:CYu7P0NJ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGXwNdocBakGOdA3eAJy
確定で言うならとりあえずここまで。
AB10は必然じゃなくて趣味だし。
HD切りはぶっちゃけありえない。

612 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 01:14 ID:0AY0Kv43
実際サマルの皆はintとdexどれくらいで止めてるんだ?
あとstrはいくつまで上げる予定?
漏れはstr40のint85、dex45で亀で狩ってるが、
低intのせいでトンボがどうしてもマズイ対象になっちまう。

613 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 06:42 ID:PKWW2rrM
ふと気になったけど、転生する人の大体はFCAS型とか強化マジだとは思うけど
転生したらみんなどんなステにするんだ？やっぱりGV型なのか？

614 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 08:09 ID:7mt1qDpe
>>612
自分は純殴りから路線変更した特殊型だけど、
補正込みでStr80、Agi92、Int75、Dex40
トンボは普通に殴って倒す感じかな。

>>613
殴りとオートスペルは十分遊んだつもりだからこれ以外にするつもりではある。

615 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 08:39 ID:ajk9aDMg
INT70くらいで残りVITDEX
自力とPTプレイ併用で上げていくGv型

616 : 598 : 04/08/12 09:10 ID:aoLwnNMy
良い感じで流れが変わって、満足な漏れ(*´∀`)

617 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 09:22 ID:2L8mR3aZ
>>613
型を飼えるつもりはない。効率重視で転生を目指してるからプチ強いマジをやってるわけじゃないよ。

618 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 09:39 ID:Ek1/5i8q
>>613
対人ギルドに所属してないし、自分はそのまま狩り型のつもり

619 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 10:25 ID:ajk9aDMg
オーラsageって少ないよな
アルケミの次で下から2番目か
全鯖でも20人いないくらい？
あと2,3ヶ月内に達成できる香具師ってどれくらいいるんだろ

620 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 10:30 ID:V9ag6+YR
>>613
現在97歳FCASだけど、もうFCASは十分遊んだので
転生後はGv仕様にするかな。
ただ、教授だとVIT-DEX＞STRよりVIT-INT＞DEXがよさそうな感じ。

621 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 10:31 ID:pQZFg0OY
>>619
表に出ていないだけで昔の油でオーラになったやつはかなーりいると思うぞ。
あれって結局BANされなかった人も居るし
少なくとも鯖50は確実かと

622 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 10:34 ID:bNkcQxmi
FCASって回避に頼って棒立ちだからすぐ飽きそうだね。
やっぱりFCCCを活かしつつ、接近させたら終わる緊張感を楽しむマジ狩り。これ。

623 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 10:58 ID:ajk9aDMg
ああ・・・レベルアップチートか
何食わぬ顔で転生してたりしたらかなり鬱だな

624 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 11:23 ID:dxdrMGfP
そんなのが転生しても3倍になった必要系見地に耐えられないだろ
ほっとけほっとけ

625 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 12:41 ID:4Cws0y4J
>>622
ああ、その気持ちわかるな。
ちょっとFleeの足りないところでその緊張感を味わってるよ。

INT少なめだからリビオに(FW+FB)x3くらい必要。その間に横沸きされたら...というか頻繁にされるんだけどw
そういう時はFCで移動しつつ体勢をを整えて再度FW。
すると今度は囚人湧いてFWを潰していく。
CCでボルトをキャンセルしてFW張りなおし。

もう赤芋じゃ緊張感なんかありゃしねぇ。
フィールドに放置してトイレに行ったりしてるもんなw

626 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 21:26 ID:+HVVoKmd
>>622
それを言ったらAGI型近接はみんな当てはまるよ。
むしろ私は魔法と組み合わせて戦うSageのほうが飽きにくいと感じた。

そんなこんなでやっと９７の５８％まで来たｻﾏﾙ型。
FCASに飽きたら、INT装備に変えてﾏｼﾞ狩りしてる。
９８まではモチベーション保てそうだが、それより先は・・・１００Mか。。

前スレだったかで狩りの動画うｐしてくれた９８の方はもうオーラ達成したのかな。

627 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 22:54 ID:rsKtTDXa
やっと型対立議論が終わる気配なので書き込み。

サマルセージの人に質問。
敵に囲まれた時の対処ってみんなどうしてる？

当方ベース90、STR30INT91Flee204SPR0のサマル。
亀島でトンボやペストに囲まれた時FW-HD5で処理しようとすると、
SPの圧迫がはげしくて後々すぐにSP枯渇が来てしまう。
またINT91のFW-HD5ではトンボもウサギも1セットで処理しきれないことが多くて、
時間かけて焼いてる間にドロップ拾いに混じったウサにFW越しから石投げられてスタン、
又はFWにはまらず張り付かれてバッシュで即死、なんて事故がよくあるんだが、
もっと安全でSPの節約できる対処法はないだろうか？

試しにFW-HD5を1セット入れて削った後にMB連打でトンボにトドメ刺す
→残ったウサギを殴り倒すという感じで対応してみたら
スタン・バッシュ事故は減ったもののSPの圧迫具合は全部FWで処理するのとほぼ一緒だったよ…
どなたかうまい方法思いついたら情報をよろしくお願いします。

628 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 23:02 ID:g7KrR32S
ハイドでウサギのタゲ外す･･･とか。
他職の戯言ですorzﾋﾟｸﾐｰﾝ

629 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 23:06 ID:0AY0Kv43
>>627
サマルでSPR0っていうのが気になるんで質問。
スキル何取ってるの?
いやSPRが重要とかそういうのじゃなく、FCAS系ってスキルポイント結構余るからさ。
SPR取らないで他に何をふったのか興味津々。

630 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/12 23:30 ID:+HVVoKmd
たぶんTS１０と勝手に予想。

私はSPR４取ってるけど結構貴重だと思ってます。
沸いたときの対処は・・HPが耐えられそうだったら
ひたすら足元にHD繰り返しながら殴ってるかな。
装備もステもAGI重視型でやってきたので、３−４匹
程度の包囲には落ち着いて対処してます。
あと、ＥＣはｶﾞﾝｶﾞﾝＳＰ減るので使わないね。

631 : 963 : 04/08/13 01:20 ID:P1e0uV9K
627とほぼ同じステ、LV90STR20INT91Flee205SPR0、だけど、トンボはFWHD5でほぼ焼けます。２匹ならFWFWHD5。FWは２マス重ねで、ウサとかも割と巻き込むことも無いかなあ。
HD5のダブルヒットがトンボだとほぼ起こるので。音で判断して、ダメポだったらもう１ダメージソース追加で。
FWを残り1マスまで消化するくらい食ってくれるので、ウサギが勝手に焼けに来る事故もそう無いかな。

むしろペストをFWで焼きつつスクワットしてたらウサギが…って事故や
HDに癒し亀が勝手に入ってきて〜って方が多いかな。

ああ、そもそもFleeがウサギに足りてないので、無茶沸きする時間はいってませんし、
トンボ焼きながら殴ったりで、しくじったときにどうしようもなくなるようなことはせずにトンボペスト駆除最優先でやってます。
まあ、それでもSPRほしいかな。が、Flee満たしてヒールが減って、なおかつSPが1400乗ればまた変わるかな…
ウサギにFB7使って焼いてるので、STR上げてボルトのLV落せるようになればSP枯渇も減るんじゃないかなと目論んでますが。

まだ、亀は昼の人が薄い時間にこっそり行って、後の時間は窓芋です。

632 : 627 : 04/08/13 01:51 ID:FbBcUlxY
スキル構成はこれ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhGKxadocBafHcgNqs1eAJy

見ての通り、マジのスキルPは全色ボルト7とFD10、
セージのは属性場とAB10にポイントつぎ込んで使い切った形。

昔、今育ててるサマルセージとは別に純殴り育てていて、
敵に囲まれた局面でSW貼り→風場展開しFlee＆殲滅力UPという手段を結構使っていたので
FWでの足止めでも場展開が使えるかなと思って風場MAXにしたんだけど、
オットーとか移動速度遅めのMob相手ですら、
3,4匹だとFW食われるの早すぎて展開間に合わないのな…
風場切って風水付与も1で止めて、FC10とSPR2に振れば良かったと今更後悔…＿|￣|○|||

まあ、でもやっと90代まで来たし、愛着もわいているからこのままオーラ目指すさ。

633 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 03:09 ID:NrjK+6rF
サマルやFCASってFD使う機会ある?
漏れは今からじゃFD9までしか取れないから、FD自体取るの諦めてる。

634 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 03:42 ID:1UtWDi1D
>>633
無いとﾐﾉさんとお友達になるのにとても苦労する。
あと、SS以外の追撃に適した魔法として有用である。
また、対闇mob用としても重要であり、あると狩り場の幅が広がる。
他には、FWでmobの集団焼いてるときに逆側から追加or遠距離湧いた時に使用。

いずれも既出。

635 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 03:45 ID:1UtWDi1D
追加

>>396

636 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 04:54 ID:NrjK+6rF
ミノはマズイしFCAS狩りしてもHF使用率多くてつまらなかったなぁ。
FDあればまた変わったんだろか。

ところで気になったが、対闇用とは言うが闇2以上が出る狩場なんて亀(ペスト)以外行くか?
代表格のレイド達が出る騎士団や城2なんて、とてもセージがソロで行ける場所じゃないような。
漏れQM無しの97agiウィズ持ってるんだが、騎士団はレイドアチョがどうにもならん。
FD何回撃っても凍ってくれなくて、一度も凍らずに撃破なんてことが当たり前だよ。

637 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 07:36 ID:DZr/AvaX
騎士2は500k〜600k/hくらいで普通に狩れる

638 : 634 : 04/08/13 08:34 ID:1UtWDi1D
>>636
>FDあればまた変わったんだろか。
変わるね。FD無しでは考慮すべきで無いと思う。個人的見解だが。
自分もHF避けられない頃は苦労したが、今では安定してきている。
まあ、それでもHF→ﾗｸﾞ→ｽt→周りのﾐﾉ解氷&追加湧き→起きあがりにHF重ね→ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ→;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
なーんてことも起きるがね。

95%確保して、補正込みINT105、FD10にCB7あれば最古鯖でもﾋﾟﾗﾐﾉで500kを下回ることはない。
私はﾐﾉたんからC5枚ほど貰ってるし、ｱｸｾｽもよいのでここについては申し分無い狩り場だとおもってるよ。
あとは、できれば火か水鎧を用意した方がﾍﾞﾀｰだろうね

>FD何回撃っても凍ってくれなくて、一度も凍らずに撃破なんてことが当たり前だよ。
大丈夫だ。凍らないときは何度撃っても凍らない。10連続失敗してる間にいつの間にか3匹だったﾐﾉが7匹に増えて
泣きながら>>281状態になることだってｻﾞﾗだ。

ん？ﾌｫﾛｰになってないか．．．まあいいや

639 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 08:37 ID:DdCh4D6S
レイドアチャは攻撃間隔遅いからフェン無しでも余裕じゃん。
ただ凍らない時に結構削られるから基本的に攻撃食らわないで倒せる
レイド達に合わせてタラフロ盾装備していくよりアチャ用にホルンで行った方が良かったりする。in1F

640 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 08:38 ID:Q+3OGIm9
HF避けをアクションゲームくらいに思えてくると牛は楽しい

641 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 08:54 ID:MgzL/vNs
騎士団の金銭効率の味占めたら抜け出せなくなる・・・。
一番カリツを楽に早く倒せる職業で、FD無いからアチャに対応出来なくて来れないってのは勿体無い。
カリツｃ値上がりｳﾏｰ、カリツエルドロップ激高ｳﾏｰ、FW舜殺ｳﾏｰ
まぁ不味いと思ってる人に無理に薦めることもないし、雑魚が来ても困るからそっとしとけ。

642 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 10:41 ID:QrDaYeYh
最近城2に行ってる97歳FCAS。
城2ってずいぶん過疎になったなー。ぜんぜん人がいないぞ･･･
城2だとさすがに完全ﾏｼﾞ狩りなんだが、結構遊べる。
主な装備は、木琴、3色ｸﾘｯﾌﾟ、ﾎﾙﾝ楯ってとこ。INTは115。
常時ECつけてます。ｸﾘｯﾌﾟはﾌｪﾝを付けっぱなしにすることが多目。

基本的に少しずつ歩いてﾏｯﾀﾘ索敵。1体ずつ相手しないと死にます。
零度は95％回避なので問題なし。
零度弓はFD＞LB7で確殺。
禿は相手の索敵範囲外で見つけて、FWを先に張ってそこに誘導。
縦FW1枚で沈みます。
禿の横沸きにも慌てず騒がずFWで対応。ﾌｪﾝあれば何とかなる。
自給は600k〜700ｋ。レアはほぼすべての敵に期待できる。

過疎な分、騎士団よりうまいと思ってるんだが。
楯にｶﾘﾂあればもっと楽になるんだけどｵｶﾈﾀﾘﾅｲﾖ･･･

643 : 636 : 04/08/13 12:06 ID:NrjK+6rF
レイド達はホルンとタラの付け替えしてたなぁ。
バトルモード派なんでショトカトの心配無し。

んでまあ今更になってFD10が重要だということに気がついたFD3の87歳サマル志望。
質問させてくれぃ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rHmxwNdocBakGOdA3eAJy
今↑の状態で、スキルポイント残り8余ってる。
このまま属性付与スキル失敗時の武器破壊修正がこなかったら
ここからCB7、属性場all1に振ろうと思っている。属性場1は趣味なので突っ込み不可。
が、皆の書き込み見るとFD10あれば狩場がかなり広がりそうなふいんき(←何故か変換できない)
だがCB7、FD9なんてことにしても、FD9の微妙さは別キャラで経験済みなんでやりたくない。
そこで思ったんだがCB6、FD10ってのはイケるんだろうか?
CB6ってことはつまり90代FCASのSD4Fでの狩りを殺すことになる。
でもセージスレでSD4Fが美味しいなんて報告一度も聞いたことないし、
それならCB6にしてSD4の狩りは諦めてもいいんじゃなかろうかと。
いやまあCB6だろうとSD4やれないことはないだろうけどさと。

644 : 636 : 04/08/13 12:12 ID:NrjK+6rF
追記。

現在のステはstr1+6、agi91+6、int79+12、dex23+5
将来はstr35+5、dex35+5まで持っていくつもり(Lv95)
intとagiは現在のままから上げないつもりだけど、このステで城2とか騎士団って行ける?

645 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 13:06 ID:/eE+j2Ni
騎士団でそれだけAGIあれば重い時間帯にカリツ目的で深淵と延々絡んだり、レイドアチャ2匹+αみたいな構図を作らないように歩けばまず死なないかな。
城2のソロは運悪い連続横沸きに逢えばいつだって死ぬる。

646 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 13:34 ID:HWgHm4Fo
マジ狩りがメインになる狩場に行くには
少しINTが心許無い気はするかな

647 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 14:10 ID:1UtWDi1D
>>642
ﾎﾙﾝ盾とｸﾘｯﾎﾟ使用でINT115ってことはｴﾘｭﾀﾞｲﾄ中段を持っているということになるはずだが(SoS、ﾒﾓﾗｲﾂﾞ、古代耳輪不使用)、
それだけの資産がある人ならｶﾘﾂ程度余裕で手に入らないのだろうか、と疑問に思った

>>643
属性場ALL1必須とFD9が我慢ならないというのが決定事項ならば
ｽｷﾙ振りについて口を出す余地はなくなってしまうんだが．．

敢えて言うなら、>>420で出ている通りFDの凍結率には術者のﾍﾞｰｽlvも関与する。
個人的にはもちろん10あるに越したことはないがどうしても9ではだめ、というものでも無いような気がする。
あと、場はどれか一つでも削れないのかな。まあ、それについては覚悟してるようなのでとやかく言うのも野暮か

SPRが10なので、こまめな休憩があればSP不足については深刻にならない(激湧き等は除く)とおもうが、
>>646が言うようにﾏｼﾞ狩りするには殲滅力が足りて無いと思うだろう。
殲滅が遅ければそれだけ囲まれる危険性も増すし。

あと、SDB4についてだが、FCAS型にとってはあまり旨味に欠ける狩り場である事は否めない。
○がMDEF高い、FW遠距離暗闇ｳｻﾞｲ、ﾊﾟｻﾅも微妙にMDEF高いし、95%回避要求FLEEが無意味に高い
その辺の理由からだと思われるわけだが、636氏の場合はADB10でSTRにも振ってるし、AGIも既に十分高いので
CB6でもなんとかならないこともないような気がする。「セージスレでSD4Fが美味しいなんて報告一度も聞いたことない」理由は
SDB4はFCASよりはｻﾏﾙ向けであって、このｽﾚにはｻﾏﾙな人のﾃﾞｰﾀが十分に揃っていないのが原因かもね。

648 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 14:16 ID:7HQTC/oF
>>647
右にイヤリング付けてクリポ3種持ち替えしてるんじゃね？

649 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 14:23 ID:1UtWDi1D
(･O･)＜OH!

650 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 14:24 ID:FYtx+Xbq
FCACでSPRはあればあるだけいいみたいですが、
ボルトも各種7欲しいし、FDも…とか言ってるとポイント足りませんね＿|￣|○
sage登録所を見るとSPRを切ってる方も結構居られるようですがSPR切りはTOMでしょうか？
Intの値にもよるかもですが。

651 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 14:31 ID:KgRDJWFt
Int高め　AGI高め　Dexそこそこ　STR捨て　SPR切り
武器はトリプルハリケンに付与狩りでいいじゃない
何でもしたけりゃね。
効率出したきゃ狩場特化にしなくちゃいけないことくらいわかるでしょ？

652 : 642 : 04/08/13 15:29 ID:QrDaYeYh
>>648
そのとおりです。
ゴキ2枚ｱｸﾜﾝに、ｺﾃﾞｻﾞﾐﾝｸ、ﾄﾝｶﾞﾘ、右ｱｸｾにｲｶﾘﾝｸﾞ、左ｱｸｾにｸﾘﾎﾟ付け替え。
左ｱｸｾはSCで切替えてるけど、ほぼﾌｪﾝの状態ってことです。
かなり安上がりですよ。

>>650
SPR切ってるけどINT105↑ならTOMじゃないです。
私のような貧乏人のﾍﾀﾚでも97までいけました。
装備と回復剤で補うって手もあるんだし。

653 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 18:10 ID:ZDohVLVK
24日に油修正来るって本当ですか？
ギルメンがいってたのですが・・・

654 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 18:14 ID:fTSpgZwS
>>653
来るかもしれないし来ないかもしれない。
答えを知ってるのは癌とその関係者だけ。

655 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 19:42 ID:BJdkTlo+
どうでもいい事かもしれないが
雰囲気の読み方は
ふいんきじゃなくて、ふんいきな

656 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 20:06 ID:dwSU46WX
○○（誤字）(←何故か変換できない)は有名なネタだぞ

657 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 20:10 ID:LBMLwvFD
ジュノーまでいけねえええ；；；；；；；；；；；

658 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/13 20:14 ID:1UtWDi1D
ま…まずい！>>657はﾕﾉｰに辿り着く前に挫折するよりも
ﾕﾉｰに着いた途端にLODに轢き殺されることでｷﾚるタイプ！

659 : 636 : 04/08/14 00:50 ID:FCfTYymc
19:32 job50達成
19:52 アルデバラン発　エルメスプレートルート
20:37 ジュノー着
20:48 転職試験開始
20:59 実技試験で死亡
同時刻 セーブポイントのアルデバランへ返還
21:01 ジュノー行きポタ希望チャット設立
21:13 アルデバラン発　エルメスプレートルート
21:38 マウスをディスプレイに投げつける　マウスボールが外れて行方不明
21:53 不貞寝
22:04 ペットのネコの遊び道具になっていたマウスボールを発見、奪取
22:26 ジュノー着　セーブポイントをジュノーに設定
22:39 実技試験クリア
22:48 モンスター研究の課題にて材料を指定される　別キャラにて材料収集開始
23:09 材料「貝のむきみ」収集中シーオッターに殺される
23:31 モンスター研究課題クリア
同時刻 論文作成用の材料を指定される。
23:54 伊豆3Fにて墨汁収集中半漁人に殺される
00:17 材料全て揃う
00:28 論文作成成功
00:33 セージキャッスルが見つからない
00:37 転職
00:42 所持金不足によりカプラ空間転送サービスを受けられない

660 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 00:50 ID:FCfTYymc
名前消すの忘れてた（´・ω・｀）

661 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 01:10 ID:3bn7NBqN
>>659
猫の遊び道具返してやれヾ( ｀д´)ﾉ゛

冗談はおいといてジュノーから帰れなくなって平気か？
鯖次第では助け舟だせるが･･･。

662 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 01:54 ID:FCfTYymc
ﾁｳﾞｧｳﾞﾝﾀﾞ､ﾀﾞﾃﾞｨｳﾞｧﾅｻﾞﾝ(0ｗ0;)
漏れは657じゃなくて、ただ想像してただけなんだ(;´ω｀)

663 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 03:00 ID:MGxltTC3
こんばんわ。ちょっとお尋ねしたいことがありまして。
２ＰＣで属性付与狩り(ﾟДﾟ )ｳﾏｰしようと思って伊豆にセージを待機（ログアウト）させて
育成中の商人向かわせたんです。
で、風原石もってライトニングローダーしたんですけど
スキル使用失敗、とセージの方の画面にでまして。それも３連続でて原石も３つ消費してました
途中ＰＴの不具合か、とも思いＣＴＲＬ＋ＺでＰＴ認識確認したり、リログしましたが
属性付与できませんでした。

ただ単に重力乱数の問題なのか、なにか条件足りなかったのか気になりまして。
そのアカウントは１ｄａｙなので今試せないのですが、
どなたか回答していただければ幸いです。よろしくお願いします。

664 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 03:06 ID:uY3FxsKM
>>623
レベルアップチートと言ってもなー、単に動の設計ミスなだけだろ
この手の修正前のスキルを使いまくった香具師がみんなチートだったら（略

おまえ、単にうらやましいだけちゃうんかと

665 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 03:16 ID:eRr52L03
>>663
セージの属性付与Lvは?
武器はちゃんと装備してた?

666 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 03:22 ID:mH3ujQ5T
>>663
Lv1なら確率的に3連続失敗は普通にあるよー

667 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 05:29 ID:iayiyhCy
サマルの方々って武器は本か杖どっち使ってます？
どっちでもいいのかな(;´Д`)？

668 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 06:18 ID:o2k2fMqO
>>667
ｵﾚは短剣…見た目で選びました。

669 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 06:57 ID:M7/HgdoI
>>663
１回目の失敗で武器が外れる。
そのままやると当然失敗。
ちゃんと装備しなおしたか？

670 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 10:29 ID:mH3ujQ5T
>>667
サマルで杖はいないんじゃない？迷うなら本か短剣だと思う。

671 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 10:30 ID:KYqRs/Wf
>>667
同じく短剣。振りがかこいいから。

672 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 10:35 ID:PLW5EbEU
♀アカしかいないスレだな

673 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 10:51 ID:7HLkissq
短剣は大ぶりで派手だけどかっこいいとはおｍ

674 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 11:31 ID:nCNQcX+W
あの短剣のモーションで片手剣を振ってくれたら
どんなに幸せだったろうか・・・

675 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 14:53 ID:FCfTYymc
みんな属性付与ってLvいくつにしてるもんだ?
漏れは四つとも1のまま。
スキルポイント残してるから、武器破壊の修正きたら二つだけ5にできるけど。

676 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 17:28 ID:L0S9HIDH
>>675
同じく４つとも１、しかしSTR１だし、属性原石ケチってるので、
たまーに気分転換するくらいにしか付与使わない。
普段の経験値稼ぎはほぼマジ狩り。
ポイントは残しておいてあるが、武器破壊が来たとしても、
自分がどれだけ付与を使っていて、どれくらい強くなるのか、よく考えてからとろうと思う。

677 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 20:43 ID:iAXW0lGl
>>664
クライアントスキップして、任意のスキルを選らんだりしてたからダメっしょ。

678 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 20:45 ID:iayiyhCy
サマル型って靴に挿すCはソヒーとエギラどっちがいいんでしょうか？
ちなみに皆さんはどちらでしょう・・・？

679 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/14 20:47 ID:FCfTYymc
漏れはソヒーにしてるけど、大抵エギラのがSP回復早いよ。
詳しくは↓見るべし
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/script/spr.html

680 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 01:35 ID:K8p/lCTF
質問です
油をやっていて敵指定型スキルがでたときに
敵を指定しても何も起こらない時があります
油で敵指定スキル→指定→何も起こらず→適当にFBでも撃ってみる
→何も起こらず→一歩動いてみる→今度は撃てる

#通常戦闘などで詠唱している最中に敵からの攻撃を食らって
#場所を移動しないとスキルを発動できないあの現象と同じかんじです

これを回避できる方法はありませんか？
自分ではなかなか発生条件すらわからないのでなんとも…

681 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 02:23 ID:PkQ2kiLq
私のサマル型目標ステを書いてみます。
補正無しで

STR 54
VIT 1
AGI 80
INT 80
DEX 30
LUK1
完成L95、現在L80

STRは特化ブックで殴るためこれぐらいにしてみようかと。(悪魔HBで+1します)
ブレスをもらって頭をトンガリ帽子、イヤリング、S2DSアクワンにするとINT105になります。
DEXはフェンC装備時に元の詠唱時間になるようにDEX30(ちょっとHITが低いかな
AGIはゴキ靴、ゴキアクワン、木琴で209くらい

と、こんな感じなんですが、他のサマル型の方はどういったステにされてますか？

ちなみに本は、今
+7Tミノ / +8TBl / +8T赤蝙蝠 / +8Tスタン を集めました。
+7TBdグラがあるのですが、+8TBdにしても大してダメがかわらなそうなので
TBdブックは作らない予定。

さぁまだまだがんばるぞー

独り言でした。

682 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 02:26 ID:u7dM8V7G
>>680
射程が短くて特定の物を持ってないと発動しないスキルとかじゃないの？
ピアースとか。
発動するスキルなら自動で歩いて射程を調整してくれるけど、
発動しないスキルを射程外から指定してもスキル使用失敗にもならずなにも起こらないような。
油しらんけどね。

683 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 02:43 ID:ndPgLd6a
FCAS型、というかINT=AGI２極型の狩場として、古代マミーは既に上げられていただろうか。
95%Fｌeeが222とかなり高いので、AGI[に相当ふってる90代後半じゃないと辛いと思うが、
古代マミの経験値は窓手の約２倍なので、効率はいい・・・かもしれない。

実際に行って試してみた感じでは、古代マミはMdefは高くないが、攻撃力が高いので、
MatkよりもFleeが十分ないと辛い。
Myステは補正コミFlee196、INT108
場所はピラ地下３階。古代マミの沸きが一番多く、他のモンスは
アクラウスミミック、ベリットなので、FWで簡単に倒せる。

私のINTでは古代は最低FW３枚使わないと倒せない。HP４万もあるし。
移動速度が速いせいか、FWを全部削らず通り抜けて来てしまうのが一番の問題点。
他のモンスも一緒に相手するときは逆に使えるが…
そのため私は、１マスずつクリックして歩いて、１本ずつ確実に当てるようにした。
一旦通り抜けられたら、Uターンしてもう一度通すことで全て当てることもできる。
どちらも被弾回数に余り差はないが、
Fleeが確保できてノックバックが減ったのなら、後者のやり方のほうがいいかもしれない。

私自身のステが低くて実用データにならないので、
時給経験値は計っていない（というか計り方を知らない）
場所柄、自分以外はTUプリさんしかいない。そのため、辻支援をもらうことも多い。

684 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 02:58 ID:FYcqBQPR
>>683
AﾏﾐはとにかくHPが多い。TUで瞬殺して行く分には関係ないが
削っていこうとするとかなり大変。
視点を変えて箱を狙いに行くのなら…逆にAﾏﾐがｳｻﾞｰになるか。
気分を変えに行くにはいいとは思うけど、メイン狩場には微妙な予感。

あと時給の計り方はt(ryは除くとして狩り開始前のログイン画面でのexpを
メモっておいて、狩り終了時のexpとの差を出して狩り時間で割れば出る。

685 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 04:36 ID:ndPgLd6a
>>684
そもそも何故Aマミかと言うと、某オーラマジの狩場になっていたから。
ttp://tsukie.fc2web.com/chara/chara_mage.htm
こちらにもあるように、亀島よりは経験値は落ちるようだ。その分、レアがいい。

TUの成功率にもよるけど、FWでガンガン焼けるので、思ったほど時間はかからない。
レベルが９０代半ばくらいに上がったら、また挑戦してみようと思う。

時給の計り方thx

686 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 05:11 ID:3sfViCjK
なんでマジがAマミ行くかっていうとHDが無いからだと思う。
ウィズセージにはHDあるから騎士団やら城やらに行けるんだよね。

687 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 06:51 ID:3sfViCjK
ところで質問。
対人もボス狩りも全くやらないサマル志望なんだけど、そんなヤツがMR1とSB1取ってもいいのかな?
この二つ、なんかすごいロマンを感じるスキルなんだよな。
誰か対人もボス狩りもやらないけどMRとSBあって良かった!と思う人っている?
油時にSP足りなくなってSBで吸収ってのは聞いたことあるけど。

688 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 07:02 ID:JRJJg5SZ
昔はな、敵の詠唱が遅かったんだよ（AAｒｙ）

だから、風幽霊とかに極稀に使う場面がありました。
今は、SBは連打してBOSSスキルを封じる
もしくは、Gvでプロボの代わり（プロボが優秀）

MRはPv専用スキルとなりましたとさ。
（Gvではすぐ近接に集中してタコられる）

689 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 08:11 ID:hBc1+G0r
>>680
１回座ると直るよ。

690 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 08:58 ID:9dY6UN7A
>>680
文章から察するに、AC中に油連打して硬直しているのだと思われ。
多分その時は座れないと思うから、怪しいと思ったらスクワットで確認するべし。

人から聞いた話もあって全部自分で試したわけではないが、対策としては、
・AC発動したら効果時間が終わるまでスキルを使わない
（ただしAC中にPT全体にかかるスキルを貰うとやっぱり硬直する）
・硬直したら１歩動く
・気にせず油連打してタゲ指定無し即時発動スキルを引く
・ディスペルを貰う（もちろん他の支援スキルも解除されるが）
・mobを擦り付けてもらい、死んだ後にリザしてもらう
（死んだときに出ていたスキルは、使わなければリザ後にも使える）
・時間経過で治る（らしい）

691 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 09:16 ID:Y5frVw9I
>>683
前に2、3回提示したけど割とスルー気味だったかな…
あそこの1番の問題点はSPの枯渇。休憩が多くて効率が上がらない感じ
逆に言えばSP回復材を積めば結構な高給が出ると思う
個人的にはHP変換を手に入れてからもう一度行きたい狩場かな(ﾎﾞｽ追加されるけど…)

692 : 680 : 04/08/15 12:25 ID:K8p/lCTF
ありがとうございます
敵と隣接状態で剣士のプロボとプリのＬＡ(だったと記憶)が出なかったので
射程外ということではなさそうでした

おそらく>690のいう通りっぽいです
スキル使用中に他スキルが来て、硬直状態になってるのかな
ポリンとか殴りながら詠唱して硬直解除ためしてきます
ありがとうございましたっ！

693 : 963 : 04/08/15 17:17 ID:cx2I0rmM
>681
ソロ亀地上を視野に入れてるならDEXは40合ったほうが良いかと思うよ。

694 : ↑の人 : 04/08/15 17:18 ID:cx2I0rmM
ああ、名前が誤爆してるtt

695 : 663 : 04/08/15 18:02 ID:XJCNZgR+
ご返答ありがとうございます。
セージは油型賢者なのでライトニングローダーLV２です、
商人の方には何も表示されず、セージの方に、スキル使用失敗の赤文字でした
商人の装備も外れていませんでした。
属性付与に失敗した時装備外れると聞いていたのですが、それも起こらなかったようなので。不審に思ったのです。

重力乱数なのでLV２で成功率８５％、それが３連続失敗とかありがちなのですね・・・
また今度試してみます。ありがとうございました。

696 : 663 : 04/08/15 18:59 ID:XJCNZgR+
１５％の３乗＝約0.3％
たのむからこの確率で精錬成功してほしいですね・・・
さておき、気になる書き込みがありましたので、
WIZ出身の自分がAマミのSPに優しい食べ方をカキコします

FWって斜めに出すと５セル分でますよね。コレを使います。
通常は縦FW（炎３セル）だと３枚、＝９セル分がAマミに必要なわけですが
斜めFWで５セルだと２枚で１０セルに届くようになります。

697 : 663 : 04/08/15 19:00 ID:XJCNZgR+
出演）Ａ＝Ａマミ、魔＝セージ（ＷＩＺ）、炎＝ＦＷのセル、☆＝ＦＷ詠唱地点、数字＝移動地点

□□□□□□□□＜人間発見！□□□□□□□□□□
□□□☆□□□Ａ□□□□□□□□□□□□□□□□
□□魔□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□＜来たな！□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□喰らえ必殺のファイヤーヲール×２枚□□□

□□炎□□□□＜まてー□□□□□□□□□□□□□
□□炎炎□Ａ≡□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□魔炎炎□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□＜萌ーえろよ萌えろーよー□□□□□□□□□

□□炎□＜あぢい□□□□□□□□□□□□□□□□
□□炎Ａ□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□１魔炎炎□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□＜マミイよ萌ーえーろー□□□□□□□□□□

698 : 663 : 04/08/15 19:01 ID:XJCNZgR+
づれてる＿｜￣｜○＜脳内補完よろしく

□２□□＜まだまだイケルっ□□□□□□□□□□□
□□炎□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□Ａ□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□魔□炎炎□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□＜火の粉を巻きあーげー□□□□□□□□□□

□魔□＜ｓ手袋落とーせー□□□□□□□□□□□□
□□Ａ□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□炎炎□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□３□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□＜燃え尽きたよママン□□□□□□□□□
□□□炎Ａ□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□４□□魔＜今日もサイファーだけか＿｜￣｜○□

ＩＮＴ１２０ならこの辺りで焼ききれます。残ってたら４へ移動すればＯＫ
ミミックやアクラウスが追加の時はここからさらに縦ＦＷなりつなげれば良し

だれが名づけたかは知りませんが、不死系と一緒にダンス踊るが如く相手を導くので
「ファイヤーヲールエスコート４」と一部のマジスレで呼ばれてます
４は炎が１本だけ残って４セル消費することから。

ちなみにＩＮＴ１２０であれば監獄の囚人×２の時斜めＦＷ１枚で２匹倒せます
ただ、ダメージ喰らうとヒールが必要なのでＳＰ消費的には微妙かも知れませんがｗ

699 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 19:03 ID:40VTjFMO
今日初めて騎士団2にｿﾛ挑戦してみたFCAS89歳。
INTは補正込み105、FLEEはQSﾛｯﾄﾞで199ってとこだが、SP切れ切れで
効率350k/hくらいしかでなかった・・ﾚｱのﾛﾏﾝはあるので気分転換には良いかな、ってかんじ。
>>637で500〜600出ると書いてあったけど、何が違うのかなあ。ちなみにSPRは4でｴｷﾞﾗ装備ね。
勿論完全ﾏｼﾞ狩り。うーん、、監獄並とまではいかずとももう少し出ないもんかな＜時給

700 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/15 19:14 ID:YvW8gPN2
>>698
2と3を入れ替えたほうがいいとおもふ。

□□□＜まだまだイケルっ　
□□炎□□□□□
□□.Ａ.□□□□□
□魔□炎炎□□□
□□□□□.２＜火の粉を巻きあーげー

□.３.□□□□□□
□□炎□□□□□
□□□□□□□□
□□□□.Ａ.□□□
□□□□□魔＜ｓ手袋落とーせー

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