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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 06:41 ID:W4njoV4M
ウチのサマルはダブルドラグーンバイブルだから

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 08:54 ID:5PNPwMFa
>>398横レス失礼
+7ブリングアイスキンブックでアヒャっていた経験から言いますと、
少なくともﾋﾙｸﾘのヒール４回はかけられる余裕ありました
炭坑だったかな・・うろ覚えですんませんが

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 10:06 ID:qcPzDDto
>>396
闇属性を倒すのに良さそうですね

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 10:27 ID:Mp6rOgLZ
お、もしかして狩場が広がるのか？
セージに新風が吹いたりする？

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 11:12 ID:kpP2pLKG
凍結が1/3で常に発動するとして風付与で闇2相手だと、通常攻撃ダメージは
75% 75% 175%となる。凍結時のDEF-50%&必中もあるけどASでFD撃ってる分魔法が弱体化。
凍結した所にボルトが落ちて来ないと劇的とは言えない雰囲気。
水(FD)でも風(殴り)でも均等にダメージ与えられそうな無/闇属性の高Lvmobには
有効かもしれない。けど、うちのsageではまだ倒せない(´･ω･｀)

殴りのダメージが増える事が取り敢えずの利点なのでサマル型の方が使えそうだけど
SPが持つかがキーかも。

凍結が水2なら氷割らない様に水付与で殴るとか出来たのにc⌒っ.Д.)っ

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 11:25 ID:sp62AH/O
いいなぁ。やってみるか。
サンダーストーム10が伊豆以外で使えるのがよさげ。

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 11:44 ID:g0R+UPAc
ＦＣＡＳセージ持ちなのですが
ＡＳ発動の条件ってどのようなものなのでしょう？
アンデットに骸骨杖で殴って赤ＭＩＳＳでても発動するのですが
ＨＩＴ足りないでＭＩＳＳでると発動しない気がするのですが・・

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 11:51 ID:XH1uStbp
ちょっと質問です。
ユミルの心臓動力室への行き方を教えていただけないでしょうか？
すれ違いですかね？

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 12:53 ID:w7I/Ja1M
>>407-408
>>1

410 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 13:48 ID:MzfIUTHQ
Qアイスで殴ってASLBのがよくね？

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 14:05 ID:xP+vlK5Y
煽るつもりで書き込んだら、意外にもスレ住人の好感触を得てしまい
モニターの前で真っ赤になって「ば、バカヤロ、ちょっと嬉しかったりなんかしないからなっ！」
とか照れている>>396に萌え。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 14:48 ID:rPFye8YB
二度目のセージ転職・・・しんどかった・・・
血管5かにニッパ5鋭い鱗5
硬い角5カタシムリの皮5蛾の羽粉5
鳥の羽毛1獣の皮1木屑1墨汁1空きビン1

FB10FW10SPR10SC10でLB1CB1で、イズルードダンジョンなんて・・・・・・

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 15:10 ID:5PNPwMFa
>>405-406
どうでしょう。Ｌｕｋ高いＭｏｂは凍らない傾向にあるので。
ｵﾓﾁｬでも1枚ﾏﾘﾅさし武器ではクルーザーはよく凍る反面、ｹｰｽ殆ど凍らないし…。
ＬｕｋやＭｄｅｆが凍結率/時間に関わっているとおもうのですが。

検証してみようかな・・時間があればだけど。

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 15:25 ID:Hf6AFGC1
>>410
自分で割っちゃうと思う・・・

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 16:50 ID:+UQyIEWY
ユミルの心臓は迷うと辛いぞ・・・
アルケミ転職で迷い込んだ人　1/20

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 16:57 ID:BTmH1UZL
>>414
でもASをFDにするよりはいいんじゃないか？闇相手ならLBでも他の属性でも属性愛称は同じなんだし。

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 17:07 ID:BTmH1UZL
ごめん、よく読んでなかったっていうか読んだらよく分からなくなった。
闇属性の敵ってのが何を想定してるのかしらんけど、水モブがメインじゃない狩場で風付与とかありえない気がする。
まぁ面白そうではあるけどね；

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 17:39 ID:y8KItbER
まぁ詰まるところ闇相手はFW>ﾎﾞﾙﾄかFD>LBになっちゃうんだけどね(´-｀)
遊びという意味では面白いと思うけど
倉庫の状態異常マインはずっとホコリ被ったままな寂しい午後

殴りプリの友達とペアで騎士団とか行って、アスペ貰って一緒に殴るより
ソロでFWで焼いてた方が余程楽だったりする辺り
FCASは4属性特化殴りという位置付けに収まってるんだと思った

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 18:45 ID:oSEuUGRG
>>412
一人目で行けばいいじゃなーい

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 19:01 ID:3ckjhWnH
>>413
○凍結確率：基本確率x(100-MDEF)+(使用者LV-自LV-自LUK)÷10
将来的にMDEF70が騎士・クルセの限界、モンクの金剛ではMDEF90ある。
寒いジョーク Lv5 40%
ストームガスト 3HIT目で100%凍結(2HITしてから他のSGに当たると1HIT目から凍結)
フロストダイバ、フロストノヴァ Lv10 65%
マリナC5%(4枚20%)
アイスクリーム1%

LV99 MDEF70 LUK120 でSG以外の凍結に完全耐性

○凍結時間：基本時間x(100-MDEF)
FDとFN SkillLVx3秒 Lv10で30秒
SG、マリナC、ジョークは10秒

まあ、調べればすぐわかる話だが色々と関わってるわけだ。

Ｑアイス武器＋ＭＢでうまく凍らせてからのＴＳなら結構面白い戦いが
出来そうなんで、今度やってみようかな。

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 21:23 ID:1Ub+zvg6
Qアイスで凍らせると同時にASLB落ちると判定どうなるんだ？

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:08 ID:SDv+x4cg
ふむ早速>>396氏の真似をしてみた96歳sageなんだか必死で魔法が落ちてくるのを祈っていたが本気で世界が変わった。
アンデットはＦＷ　Mdefの高い敵はＳＣ→ＦＢ10あとは囲まれた時なんだがＱアイスＭＢもいいがあのＦＷ→ＦＤみたいに微妙に動いてしまい結局自分で割ってしまうのが現実
だがあえてＮＣをきって普通に殴って凍らせてＬＢでもいいような気がする。
そうそう自分は属性付属を持っていないからあえてＱアイスと骸骨を持ち替えているけどなんだかやはり属性付属のほうがバランスが取れている予感

※セージは効率を求めないでプレイを楽しむ職なので戦い方変えるだけで結構おもしろい
ほかの職と比べて飽きなくてすむと思った96歳万年ソロセージぷち大先生

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:10 ID:gH5UQLf4
>>422
ごめん、NCって何の略だか教えてくれないか

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:18 ID:tVC2QbaK
ﾉｰｺﾝﾄﾛｰﾙ

現在83歳FCAS。ちょっと飽きてきた…90位になれば世界変わりますかね？

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:20 ID:KLj+KJwK
>>396氏の戦い方、ほんとに面白そうだね。
俺はStr初期値なんで、凍結頻度最優先のQアイスマインを作ってやってみようかな。
それとも属性付与が前提＆通常ダメもそこそこ求められるから、
短剣使いたいならダマするほうがいいんだろうか。

426 : 423 : 04/08/08 22:21 ID:gH5UQLf4
あ、そっか。理解。過去BSやってたときに一時的に使ったことがあるが
セージでその命令したことなかったので忘れてた。THX

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:30 ID:StvWZ6sP
>>421
ASにLBセットのQアイス武器は遥か昔に検証してた人がいたような･･･？
確かAGIというかASPDがある程度あると凍結から水属性化の前にLBが
落ちてきてしまうという話だったような記憶がある。FCASだけでの
氷雷は無理って話ぢゃなかったかな〜。

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/08 22:38 ID:A0O6Yr0/
>>424
安心してくれ、俺は90になった瞬間凍結した。

もう育てる気力がねぇYO！

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 00:06 ID:XtJHTrZw
>>424
自分は先行育成マジLv88で転職したから、
逆にそれ以前のセージの性能というのがイマイチわからなかったり(´д｀;)
Lv90↑がFCASセージのスタートラインでLv97くらいで大体目処がつくと思ったから
「同じマジ狩りなら転職できないうちにやってしまえ」って感じで先行してたからなぁ

取り合えず、世界が変わるというか
FCASするのに不足してた部分が埋まっていくという表現がしっくりくるかも
Lv上げるのにスキルを使うんじゃなくて、スキルを使うためにLv上げてる感じだしね

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 00:51 ID:QkSM1zgc
>>420
ああそうか、ﾏﾘﾅｃはＳＧとおんなじで基本が10秒か、詳しいレスサンクス。

そういや旧赤芋峠で赤芋を行き止まりとかに誘いこんでＩＷ→ＳＧ→ＴＳ3がﾞ間に合った気がしたわ。（ＤＥＸ初期値）

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 03:20 ID:5JOgJnWk
>>421

396じゃないけど、
たまに90ｻﾏﾙｾｰｼﾞに風付与Ｔアイスブック持たせてAS-FDorLB、FC-LBで殴ってます。

ASにLBをセットしている時は、>>427さんの言ってる通り
凍結と同時にASが発動した場合は、敵はまだ水属性化していない状態なのでコンボは成立しません。
殴って凍結→次の殴りでAS-LB発動という形になって初めてコンボになるようです。

ASにFDをセットするにしろ、LBにするにしろ、
うまくコンボが決まってくれる事はなかなかないので
正直実用性は期待できませんが、
敵がカチンカチン凍ってくれるのですごく楽しい♪
効率狩りに疲れちゃった時の気晴らしにおすすめです☆

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 08:09 ID:3BVLeYhe
この頃流行りの戦い方　ﾏﾘﾅとFDな戦い方
凍っちまいなよﾐﾉｰ　だって何だかHFするんだもん
お願い　お願い　ピヨらせないで　私のソヒーが「ふん」ｴﾓしちゃうの
イヤよ　イヤよ　タゲが流れちゃイヤー　ﾐﾉｰｸﾗｯｼｭ

−−−−

ﾐﾉHF詠唱来ても頻繁に凍らせられればそこで中断させられるから便利かな．．と考えるも
凍らなかったらそのまま喰らってﾎﾞｺられるので、やっぱり律儀に避けるしかないなﾎﾟﾙﾅﾚﾌ

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 10:32 ID:Tu6dyNPB
未完成ながら、じわりじわりと強くなって行く過程が実感できる80代FCAS。

80歳。
ミノ狩りもだんだん安定してきた。今までありがとうギオペ様。
……ギオペ様の方がExp、Zeny効率 、安定性全てにおいて上か＿|￣|●

83歳。
ちょっと危なっかしいけど、そろそろ騎士団1で狩れるようになってきた。
こんにちはレイドリックさん、エル塊いつもありがとう。
……あれ？ ギオペ様の方がExp、Zeny効率(ry＿|￣|●|||

85歳。
Intも上がってきて監獄でそれなりに安定できるようになってきたぞ。
Exp効率は今まで一番だ！
と思ったらレベルアップに比例してまだギ(ryi||i＿|￣|●i||i

このまま90代までギオペ様にお世話になりそうなヘタレSageな俺y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵.
80代ってさ…FCASで楽しみたい、しかし早く90代を目指したいジレンマに襲われませんか(つд｀)

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:01 ID:ahCHjteW
経験値効率だけなら窓手のが上ｼﾞｬﾏｲｶ？

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:02 ID:zxTsbYD8
FCASで窓手って行くのか？

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:04 ID:ahCHjteW
＞80代ってさ…FCASで楽しみたい、しかし早く90代を目指したいジレンマ

っていうから効率いいギオペはFCASじゃなくてFW狩りなんじゃない？
ギオペをFCASしてたら効率なんて出ないし。
窓手ももちろんFW狩りな。

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:19 ID:Tu6dyNPB
ああ、もちろんギオペ様はマジ狩りﾃﾞｽﾖ。
窓手は狩りの時間だけを考慮すれば経験値効率はスバ抜けてるけど、
一日１〜２時間程度の接続時間だと、アクセスの良さ＆安定性でどうしてもギオペ様にorz

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:27 ID:D/4iyDM+
>>435
FCASっても低レベルでAGI振ってる人以外は普通のマジ狩り

439 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:31 ID:zxTsbYD8
なんだ、なんちゃってFCASか(´ω｀)

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 11:55 ID:klhiKbM5
クレスタ乙

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 12:54 ID:9/E78p5w
>>432
凍らせても即殴って割ると、HFが中断しないで発動しない？
アイスファルシオン使ってた時にそんな感じだったのだけど。

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 13:06 ID:fe4slr0G
>>437
それなら時計で本とか時計とかアラームのが近くていいと思うのだが。

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 13:27 ID:+IOt3kKR
>>437
窓手は移動に時間かかるが、一度行ってしまえばギオペの倍効率だぞ。
LV62のINT76+9セージで420k/300kだし時給。

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 13:43 ID:Tu6dyNPB
>>437
2期鯖で微妙にラグい＆接続は夜中ということで時計は敬遠してます(･ω・｀)

>>443
Flee194、Int105。テレポ索敵、FW→FB5orHD5で時給450kは安定して出ます。
人が多い時はちょっと控えめに戦っても400kは切らないので…。

ギオペ様の何が良いって、横沸きで絡まれてもDex初期値のHD5をぼへーっと詠唱しつつ
ギルチャでまったり会話がでk(ry
いや、接続時間少な目なのでこれは重要なのﾃﾞｽﾖ。

なんか俺、90代になっても廃坑やFDあたりでのんびりFCASやってそうだ。

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 13:45 ID:Tu6dyNPB
ごめんアンカーミスったorz
上のレスは>>442さん宛てね。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 14:16 ID:fe4slr0G
>>443
だろうねぇ・・・
一度いったけどそんな人ばっかりで鼠とガーゴイルばっかり処分させられるので
もういくのやめた人。(1/20)

t$ようだけど$ageなのであげないで我慢。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 14:41 ID:s40GtAIr
ガゴはともかく、ネズミは普通に美味いから食えYO

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 14:49 ID:+IOt3kKR
というか、あそこでガゴ処理できる人ってまずいないな。
通って結構な時間になるけど、一人しか見なかった。指弾モンクは処理してるんだろうけど。

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 15:12 ID:GTh+OpS4
窓手に行ってみたことはあるがとにかくし死に易くてなぁ
ガゴはHD詠唱即フェンクリ付け替えで全被弾しながら倒してた

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 16:18 ID:j8Fnbbn0
ネズミはオリが結構でるね。

ガゴにばかり遭遇してたときは、最下層1だっけ？団子蟲・窓手マップに
行ってた。団子蟲にびくびくしながらのんびり周って450k位だった。
テレポ狩りは危険でした。ワープアウト後に四方八方から団子蟲が
来る。

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 16:20 ID:bcJUg8Wg
VDsageってMDEF装備する？
今はIDだけど転生したらVITにするから
今のうちから装備集めておきたいと思うんだが

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 16:52 ID:y/zauuD9
しないな。

だいたい対魔法特化職であるセージに魔法で攻撃しようとかいう時点で相手がどうかしてる。
スレでWizのＪＴ等をいなしてうんぬんかんぬんみたいな話があるが、
よく考えたら相手が馬鹿なんだよ。漏れも似たような事があった時、最初喜んでたけどさ。

そんな金の余裕あったら、紙装甲を少しでも過剰精錬で補う方がいい。育成も楽になるし。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:04 ID:n5fJAc3K
mdef無いとSGで死ぬだろ・・・
サフラJTに常に反応できるわけでもないし
状況によるんでない？

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:08 ID:ahCHjteW
SG詠唱WIZ見つけたらSpBしろよ

455 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:24 ID:y/zauuD9
つーか、長くなるからあえて書かなかったが、
どういうシチュエーションでセージが複数のwizに狙われるんだよ。
単騎で来たら>>454だし。

露払いの防衛線でＳＧ連打してる香具師がいたとしても、
アンフロ基本の現状そんな数が用意されてる訳でもなし。
そんなのセージと献身クルセが通過する前に、同行の前衛が突っ込んで詠唱足止めするべき。
むしろ阿修羅モンクに注意してた方がいい。

Ｇｖセージはダンサーでは足りない時に用意されるブルジョアギルド限定の超特化型駒。
まさか１人で大魔法地帯まで行こうなんて考えてないよな？

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:29 ID:7kl6szsP
前提がGvだけなのかな？
PvとGvではまったく別物だから、どっちか分からないと議論はあんまり意味無いでしょうね。

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:37 ID:y/zauuD9
>>456
それは言えてるが、Ｐｖ特化セージって手間掛かる割に得るもの少なすぎるしなぁ
怨恨とかでどうしても倒したいＰＴでもいれば話は別だろうけど

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 17:55 ID:bcJUg8Wg
既に転生待ちで+8装備くらい揃ってるんだがな・・・
ステが違うから実戦でVITsageが死ぬ場面がわからないんだよ
教授になればHPも増えるから近接攻撃は阿修羅以外余裕ってんなら
MDEF装備にして大魔法耐えれるようにするとか考えたんだが
Pvはやらないからどうでもいいや

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 18:03 ID:p0RGzQSH
というか、MDEF装備以外で何を装備するんだ？
PvではHPは普通に装備補正なしで７Kあるからマタの必要性を感じないし。
マタを装備したから阿修羅たえれるということもない。
Gvとかで献身と組み合わせるならばやっぱりDEF関係が高い方がよいし。
鎧はMDEF10を削って、フォマルとシルクのDEF２差を重視しても仕方がないと思うし。
Gvでマフラーを切り替える程度か？
最近うちの鯖のPvじゃBSはみないが･･･
頭はアレだろうし。
物理攻撃は常にEC維持を心がけ、回復でローヤルを使ったりしてECの厚みを考えているな。

真面目にMDEF装備以外の装備とはどういうものを言うのか聞いてみたい。

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 18:23 ID:DF2p6Eqq
>既に転生待ちで+8装備くらい揃ってるんだがな・・・
それだけのプレイヤーが分からないのが分からない
現状のセージの役目を考えて
未来の教授のスキルを考えて
GvGで何が出来るか、何をするのがいいのかも考えれないような人はどうせたいしたこと無い
ステが違うからとか笑える
ためしにLV80くらいのDVセージでも作ってみたりとかしないのか？

釣りっぽいけど

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 18:38 ID:fe4slr0G
装備とかより育成どうするのか考えたほうがいい気がするが・・・。




・・・あたりまえのようにそれも揃ってるならスルーしてくれ。

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 18:43 ID:bcJUg8Wg
>>460
釣れますか？

>>461
VITに振るとは書いたが、2極にするとは書いてないからな
ちゃんとその辺りは考えてるつもりだ
夢だけでかくて育たないキャラなら最初から作ったりしない

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 18:50 ID:/Fy8iraJ
まじめな話転生待ちのキャラ持つくらいにもなってにゅ缶に意見求めるようじゃお話にならん。
ここはあくまでまったり系の人メインだし、出てる意見みりゃ分かるように対人の知識はほとんどない人が多い。
馬鹿にしてるわけじゃないが、分野が違いすぎ。

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 19:15 ID:D/4iyDM+
+8でも深淵のカリツ焼き時にラグれば一瞬でしぬけどな
つか+8とかほとんど意味ねー
セージ柔らかすぎ

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 19:26 ID:y/zauuD9
>>459
待て待て、フォマルをシルクにしたぐらいでMDEF装備とか思ってるんじゃないだろうな？
言うまでもないと思うが、ＭＤＥＦは装備の合計でそこそこの数値いってないとあまり意味ないと思うぞ。

滅多に食らわない上にスキルでも防げる魔法ダメ１０％減なんてどっちでも大して変わらんと思うが。

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 19:49 ID:p0RGzQSH
>>465
んー、いやね
俺の装備は現状
アレ
ゴーストシルクorマルクシルク＆+7マルクフォマル（硫酸でシルク壊れた用対策）
タラガード
マルスマフラー
ガラスの靴
オペラにゼロムロザリオ×２、フェンロザリオ
なのだが、ここらへんの魔法対策装備を崩してまで何か追加する要素とかってあるものかな？
と思っただけさ。

459の文で、否定した材料から推測して大体の装備を読み取ってもらえるかな･･･と
雑に書いてしまったのが悪かったかな。

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:02 ID:t+RFb/vr
>>464
VIT1で表示DEF40ぐらいのAGI型でもECしてればBDSでも3k程度しかもらわない訳だが…

>>465
お前こそ待て
お前は詠唱しながらMRやSpBを使えるのかと小一時間…
自分もスキル使ってるんだから基本的にスキルで防げるのは考えないと思うんだが

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:04 ID:t+RFb/vr
>>466
馬鹿みたいにメテオ降らせてる防衛線用のアクアシルクもあるといいんじゃないか？

469 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:09 ID:p0RGzQSH
>>468
ああ、それも悪くないんだがね、献身されてると被ダメもらわないから
凍る→ダメージがクルセに飛ぶ→割れないでそのままクルセ死ぬまで氷結
このコンボくらうからほぼアンフロがデフォなっている。

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:19 ID:t+RFb/vr
いや献身前提なのは分かってるよ
そもそも献身無きゃ詠唱出来ないし
でもこの世にはMDEF装備の騎士を吹き飛ばすメテオ防衛もあるからな
あれを見ると献身クルセはダメが2倍になるんだから少しでも、と思ってね
そういう時こそLPが欲しいし、それだけの装備があるならアクアもあった方がいいんじゃないか？って事

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:26 ID:p0RGzQSH
うん、まあWP防衛という前提でお互いに話してるわけだけど、
アクア、もしくはマルク＋聖体で考えると、俺は後者のが好みだなと思っているだけ。
SG３HITの前にLpはれたとしても、生きてそこから生還できなくてはどうしようもないからな･･･
そこらへんはWP防衛の密度にもどっちが有効か変化しそうだがね。

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:27 ID:y/zauuD9
>>467
お前は待てと言う前に>>455のラスト２行を嫁

１人で特攻するならおまいさんの言う事はもっともだ。だがそれは愚行だな。
移動中、出会い頭の一発ぐらいはSPBその他で防ぎ、その間に他の前衛がフォローすれば良い。

前線にのこのこ出てくるWizなんて雑魚がほとんどだし
詠唱中断だけなら味方前衛のブロボックのが優秀という罠。

マジでカス程のＳＰ吸収なんていらねーから詠唱時間なくして欲しいよなー、禿げしく今更だけど

473 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:31 ID:t+RFb/vr
連投しすぎだからこれで最後
別にアクアの方が絶対いいって言ってる訳じゃないんだよ
厳しい局面で何回かチャレンジしてアクアも試したいって思った時に物が無いと泣けるでしょ
あんなどうでもいい値段のカード1枚に泣くのは馬鹿らしいって事
精錬する防具はそれなりの値段するけどさ
凍結はリカバプリつけてもらえばある程度解決出来るし
もちろんプリも回復はPOTね
あくまで用意しておいた方がいいんじゃない？程度に聞いておいてくれ

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:41 ID:t+RFb/vr
>>472
と思ったら妄想レス付いてるからおまけ
プロボがあるの分かってるならそんな他に任せられる事をいちいち数が少ないセージがやる価値が無いのも分かるよね？
それにLPの射程は2
当然有効な場所にLPを張るには大魔法の中で詠唱する訳だ
WP防衛なら最初から大魔法の中だしな
p0RGzQSHとは話が噛み合ってるけど貴方とは話の前提から違ってるの分かるよね？
献身かけてるのにMRはSpBとかやるセージなんてｲﾗﾈ
そんな事するよりまだほっといて歩いてもらった方がマシ

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/09 20:50 ID:y/zauuD9
>>474
別にSPBメインに使えとは言ってないし
（不発も一応前ほど酷くないから）そこまでMDEF+10が重要か？って話なんだが。

476 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 00:43 ID:Hu0YvCg3
つーかそこまでやること分かってるのに聞くのかがわかんね。
スキル云々じゃなくて役割とか動きとか装備の話がしたいなら対人スレの方が
期待した話できるんじゃね？

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 00:44 ID:kwCQNrL/
この手の話題は本気で話せる人が限られるねえ

478 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 01:15 ID:LtgxTxb6
>>455の
＞Ｇｖセージはダンサーでは足りない時に用意されるブルジョアギルド限定の超特化型駒。
が現実だもん。廃装備前提だし。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 01:31 ID:D4Ml+jB4
LPとかの張りドコロとか、役割とかは実際GVやってないとわからんから
正直、ここで話しするには無理がありすぎ。

MDEFは30〜40くらいないと効果があんまり見えないって聞いてるんだが。
これから来る新頭装備でまた一変するかと思うが、がちがちに固めれば
VIT-DEXセージも魔法が相当効かなくなるだろ。

それと、アクアはFP抜ける時やMS抜ける時に使えば良いだろ。WBは
まずGVではありえなさそうだが、抜けるには有効な手なんだからさ。
シーズモードだからアンフロ一択でも良いかも知れんが、色々揃えた
方が良いと思うがな。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 03:18 ID:jmjbtcpd
話の流れ無視してちょいと聞いておくれ。

最近亀地上にデビューしたサマルなんだけど、あそこでHDってキツくね?
トンボ来たら足元にHD詠唱したまま殴ってるんだけど、
この時にドロップ拾いにきたウサギにhitして囲まれちまう。
FW狩りモードに移るのが一番なんだけど、ウサギを三匹もFWにハメてるって光景も良くないし。
そこで考えたのがES5。これがあれば余計なタゲを取る必要も無い!
将来付与魔法の修正来た時の為にスキルポイント4つ残しているんだけど、
この4つをES1→ES5にしても問題ないだろうか?

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 03:50 ID:P+tQQEdo
スレがセージうんぬんよりGvGスレになってるな・・・
自分でセージやってねーだろ

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 04:42 ID:4q6J4kjF
>>480
ドロップあるとこからズレればいいじゃないか

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 04:58 ID:IyrDIwNW
>>481
無理に話に割り込まなくていいですよ、FCASさん。

セージ持ってれば誰でもウェルカムじゃないんですか？このスレは。
そうじゃないのならハッキリ書いといてくださいよ。

484 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 05:04 ID:m5BlaZW2
>>480
なんのためにCCがあるのかと。
止めはしないが後悔しないようにな。

どこでもけっこう主流になる話が変わるもんだよな。

485 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 05:26 ID:ac4UVSae
>>481
お前の頭の中では
Ｇｖセージ＝養殖・お座り
なんだろうけどそうじゃないセージも大勢居る。

とりあえず謝れ。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 05:59 ID:jmjbtcpd
　（/从从从ﾊ
　 从｡･｀´･｡ﾞﾘ　＜あやまれ！
　/ﾉ ゝ つ ノ/l

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 08:41 ID:D4Ml+jB4
>>ウサギを三匹もFWにハメてるって光景も良くないし

誰かこれにパシャパシャしてやれよ・・・。

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 08:58 ID:sS3kIYn6
>>487
ウサギ三匹焼いたらパシャパシャなのか？
まぁ石飛んできそうだが、、、

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 09:01 ID:t3NwasfW
Gvの話はセージ同士でやってもあんま意味ないと思うぞ。
Wizが魔法打つだけなのと同じようにセージもLPがメインなんだし。
装備云々なら本気でここで話す意味なさげ。
まだクルセスレで話したほうが有意義って感じも・・・。

Pvの話題なら色々話考えられもするだろうが。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 09:53 ID:Nb1hILHq
LPのコストと不発を考えると
WIZの大魔法とコストってなんなのだろうと思うときある
不発しない仕様に修正願いたい

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:12 ID:IyrDIwNW
>>489
一応釣られてやるが、論法がバカすぎ。

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:21 ID:ozPqm6D/
自分のわかる限りでＧｖ関係答えます
一意見としてお願いします
まず装備ですが基本的にはMDF装備ですね
最近ではＰＶでwiｚですらガラスの靴ですし
死亡原因は基本的魔法or阿修羅が多いのでそちらのほうが安定します
ただ悪魔で基本であって攻めと防衛で変わると思います
現状防衛では相手のLPをかき消すほかはサポートで
主に抜けてきた前衛の処理ですね
ディスペルやSCやSWなどを使います
ゴスリン対策に土属性付与などもいいですね
抜けてきた一人用に水辺を張っておくなども有効ですね
この場合も基本的にMDF装備で十分です（Gvで抜けてきた前衛の火力程度でどうにかなることはすくないので）
指定するならば通常攻撃対策のゴスリンと土・毒・聖属性対策の天使の付け替えがいいです
ジョークはMDF装備していれば以外に凍りません（４０−５０）
なので上記カードを指したシルク指しがいいと思います

攻めも完全にMDF装備で阿修羅対策のゴスがあるといいですね
攻めの場合はLPを張り死なないことが役目なので基本的にLP用のジェム以外は回復を積みましょう

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:38 ID:ozPqm6D/
それでは転生の本題についてですが
まだ未実装なので憶測交じりで

防衛ですががらっと変わると思います
いままでの役目は主に抜けた敵の処理ですが
ディスペル→魔法や物理でしょり
ディスペル（コーティング対策）→ストリップで無力化
SC（ゴスリン対策。なくてもいい）→阿修羅
が既存の処理方法だと思います
ただ上二つはただのコストパフォーマンスのためにやっているだけで
阿修羅で処理するのが一番優秀です
そのためにライフコンバーションとソウルチェンジをつかったｓｐ補助の役割に徹するのがいいと思います
この場合後方に常にいるので阿修羅だけでなくダンサーなどのサポートもできまし
ｉｎｔによってはフラギの上でｓｐがつきたwizプリのサポートもできるように
ｓｐ上昇系のとんがり帽子ソヒーシューズあとはスタン耐性のvit装備がいいとおもいます
沈黙矢が飛んでくる可能性もあるのでマルサングラスなどもいいと思います
スパイダーネットウェブも抜けた前衛を一瞬足止めするのに便利だと思います

攻めの場合は基本かわらずLPだとおもいますが
WP防衛かつロキを相手がやっていない場合は単身でつっこみ死ぬの覚悟で
ソウルバーンをするのもいいかもしれません
この場合も普段どおりMDF装備でいいと思います

以上から転生後はMDF装備とｓｐ上昇系装備が教授には有効だと思います

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:41 ID:ozPqm6D/
蛇足ですが
セージは三色ジェムの上にHP回復アイテムや土原石
場合のよってはｓｐ回復アイテムも積むので
（教授になっても阿修羅モンクとｓｐ交換したときはｓｐ０のため円滑に行うには葡萄くらいはいるかと）
ジェムの分軽減できる女王Cが入手可能なら何に変えてもほしいと思います

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:44 ID:mXcJUgU5
ほんとどうでもいい話なんだけど、ゴスリンとか天使C
買える人って全体の1%とかそういうレベルではなかろうか・・

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:46 ID:t3NwasfW
>>491
まず論法のどこがおかしいか言えよ。
つーか一連のGGの流れ、話題提供にもなってなかっただろ？
かなり装備自慢入ってた上に教えて君じゃこっちは
たまらんよ。あれで本気に情報提供できてると思ってたなら
ひどすぎる。夏だからか？

ろくに自分で考えずに養殖された感が出まくりで
きもいんで他でやってくださいね＾＾

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:49 ID:8kg2iZK5
MDEF50とかたれ猫が既に実装されてるのか？
サクライか韓国鯖で遊んでる？
ディスペル→ストリップ×ｎ回やっても脱がせなかったからコーティングは外せないんじゃね？
防衛なら抜けてきた数人の処理だからゴスがいるほど殴られんだろ？
天使とかHun対策か？ニュマ貼れよ？

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 10:54 ID:P+tQQEdo
>>495
残念ながらROは1割以上、BOTで出来てます・・・

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 11:01 ID:mXcJUgU5
>>498
金はあっても一割の人間が買えるだけの数は出てないんじゃないでしょか

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/08/10 11:10 ID:IyrDIwNW
>>496
話題がループするから避けてたんだが、仕方ないから夏厨だかの為に釣られておく。

養殖だろうが、動機が見た目萌えだろうが、弱キャラ萌えだろうが、マイナープレイスタイル萌えだろうが、
魔法戦士萌えだろうが、実用目的で油だろうが、二垢だろうがどうだっていいじゃないか。

話題の有意義さで言えば、趣味型のプレイスタイル自慢だってロクな情報提供にもならんよ。
だが、そうじゃないだろ？ここはセージ持ってる香具師の雑談場じゃないのか？
趣味職のスレにいるくせに話題の有意義さで相手を否定する事は自己否定につながる事を忘れるな。

あとは>>218あたりから読み直して脳内ループしてなさいってこった。

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