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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜20講目

1 : 大魔王様 ★ : 04/07/27 12:57 ID:???
賢者（Magician,Sage）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージスレテンプレ】 http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/

　※現在更新停止している為、下記のサイトも併読願います。
　-【sage進行】 http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
　-【マジスレテンプレ】 http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1089201472/
　-【マジスレ】 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090521549/
　-【殴りスレ】 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
　
■関連サイト■

　-【狩場情報】 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　※狩場情報の低機能ミラーサイト。元サイト閉鎖に伴い、更新終了なので今後は参考程度に
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
　-【マジWiz隠れ里】 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【スキル実用レベル表】 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
　 関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
　 詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 12:58 ID:VQFHNzzq
２getｽﾞｻﾞｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 12:58 ID:MpcKKZf9
2get

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 12:58 ID:MpcKKZf9
同時かよΣ(ﾟДﾟi|)

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 12:59 ID:VQFHNzzq
(｀ー´)
生涯初の2ゲットを華麗に決めてしまったぜ♪

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 13:09 ID:gIS8Q43h
一応貼っとく


-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaacafe.ne.jp/~agesage/index.html

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 13:49 ID:RWHv5B2V
VIT油セージ91歳が7ゲット

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 13:56 ID:gIS8Q43h
一応夏対策も貼っておく


-【専門Sage】
　　通称「道具」。40転職でおけ。INT極＞DEXで十分

　・油
　　FW10 SPR10 FB10 CB1 LB1 残り好みで
　　適当にFW8-10覚えたら赤芋＞時計2＞窓手でJOB47
　　残3ポイントしかないので誤爆に注意

　・付与
　　FW10 SPR10 FB7 CB1 LB1 SC1残り好みで
　　適当にFW8-10覚えたら赤芋＞時計2でJOB26

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 13:58 ID:tXCneLhF
INT-DEXプチ強いマジ型セージが9get

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 14:34 ID:lRgPZsGO
炭鉱で狩をしてガイアスのMDEF高いことを初めて知った
とりあえず火付与して殴っておいた

前スレの990は間違ったことを言っていないと思う、多分

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 14:37 ID:w/BO8i9M
Q,油セージにSPRはいりますか？
A,ある方が便利です。必須ではありません

Q,油はJob40じゃダメですか？
A,油10取るだけなので悪くはないでしょう

Q,FCASはいつから時給でますか？
A,90代

Q,プロフェッサーはいつきますか？
A,ガンホーさんにきいてください

Q,VITセージの狩場を教えてください
A,OD2でMB狩りしましょう。 ただしある程度のSTRが必要です。

Q,GvセージにSWはいりますか？
A,あると便利、無くても困らない

Q,バイブルにMATK補正付いても良くないですか？
A, 妄想スレへどうぞ


再貼り＋追加。
１スレにバイブルにMATK補正付けろってなんか出でてるんだよ

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 14:37 ID:k4UVqKg0
AGI型ならねー

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 16:41 ID:SX22mCl5
昨日転職した
セージおもしれー、これぞ俺の求めてたものだったヽ(´ー`)ﾉ

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 16:44 ID:5twWE+Si
>>13
ヽ(´ー`)人(´･ω･`)ノ ﾅｶｰﾏ

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 17:47 ID:RILLF4nM
前スレ９９９

壁lω｀)つ[　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1082974877/　]

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 19:22 ID:9cGBD6f1
FCASセージがスキル取りについて質問です

ある日レッドブラッドを求めて蟻穴に火付与して行ってたら(今の発言はあきらかにﾑｼﾞｭﾝしている！)
ギルメンが大勢でマヤ狩りに来たのでついて行ったんです。
そしたらWIZに
「水場ないのｶﾖ('A`)」
と言われ、マスターも属性場は水が一番強いとか言いだしてプレッシャーかけてきたんです

そんなことを言われたおかげですっかり洗脳されてしまったんですが
今考えてるスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKxNfOboakGOdA3eAJy
なのですが
水場取るとしたら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yfGKxNfOboakGPdAan1eAJy
こうですかね
地属性の敵はFWが強いのでFBは多少削ってもいいかな・・・と
ただ、弓兄貴には苦労しそうですが


水場の使い心地と、水場とる際のスキル取りについてご教授お願いします。

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 20:19 ID:kct3VWha
亀地上しかまともな狩場がないsageがFB削るとかありえなーい。

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 20:19 ID:JwjVvqqd
そんな胸糞のわるいｷﾞﾙﾄﾞ抜けたら？
お前等なにか？水場取ったら発光まで面倒見てくれるのか？って感じる

真面目に水場１の使い心地
ﾎﾝﾄにアクアとWBの下敷き
ただそんだけ
ただAGI型＋水場１だったら
WB4or5の詠唱速度＞＞＞＞水場の展開速度
だからあっというまに食いつぶされて、しょんぼりうけあい

水場５だったらごつみのでSGのブーストに使えるかもしれない

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 20:30 ID:2vt6C0vw
>>16
FCAS型の水場は多分一番使い道が無いかなと思います。
火場はATKUP、風場はFLEEUP見こんでまだ使えるかも知れませんが、
水場のMHPUPではちょっとねぇ。

水場が強いんじゃなくてSGが強いだけです

後は>>18さんの指摘の通りかな
だから、初めに決めた自分のスキル振りで良いと思います。

取りたいなら止めませんけど

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 20:32 ID:jFOgCaAw
現在ジョブ47のDEXVITセージです。
残りスキルポイントを何に振るか迷い中。

マジックロッドを5にするかＳＷを6にするか･･･

皆さんならどっちでしょう

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 20:35 ID:kct3VWha
先生現在のスキルがわかりません('A`;)

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:07 ID:/BTeIjBb
>>20
釣りだろうけど答えようか
SWは実用Lv7だ、最低7にはしとけよ

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:25 ID:FwcuR8wC
>>22
別にDex高いなら6でも十分生かせるし・・・
Dex100のフェン付きでSW6詠唱約0.5s、まぁ十分じゃね？そもそもSW自体PT狩りでしか使う場面無いし
とりあえず漏れならポイント貯めておく。必要と思ったらどっちか取るよ

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:31 ID:pHSgVKKC
>>20
プレイヤースキルがあるんならMRは５なくてもなんとかなる。
ただあんまり低いと高レベルJTとかWB吸えない

とだけ言っておく

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:34 ID:l+S4b8Ap
>>16
水場もってるFCASだけど、正直コレだけはお勧めできない。

WBを出せるって言っても、WB使うごとに水場展開なんて狩り方は、
詠唱の長さによりマヤ狩りだろうと雑魚狩りだろうと成立しません。
WBはSGみたいな「一発出せば戦況が変わる」類のスキルじゃないからなおさら。

SGの威力アップも確かに強いっちゃ強いのですけど、
普段の狩りでは（割りがきっちりしていれば）ノーマルSGの威力でも困る場面は殆ど無いし、、
たとえ敵を殺しきれなくても凍ってさえいれば有利な状況が続くので、あまり恩恵は感じられません。
Boss狩り時の利便性に関しては、Boss狩らないのでよくわかりませんが。

現状、わたしはデリュージを取ることに
「WizがどこでもWBを使えてちょっとニヤリとできる（実用性は別問題）」
という以外の意味は見出せません。
仲間のWizのほんの少しだけの自己満足に、
スキルポイントを注ぎ込むほどの意味があると思うならどうぞ。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:44 ID:wOxIeTPI
取り合えず他職の視点で見れば
属性鎧による追加効果など無いに等しいから
・SGの威力が上がる
・WBがどこでも撃てる
・聖水をどこでも作れる、など
「水場が一番使える」という発想に達してもおかしな事では無いかな
まぁ、セージの視点だとあまり使い道無いけどね
闘技場でｷﾒﾗやﾐｭｰﾀﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾉｲﾄﾞと戦う時には有り難いかも(笑)

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 22:59 ID:cdHeNx/Q
>>16
属性場全種取ってるFCASだけど属性場は正直期待しない方がいい。
と言うかマヤ狩りで「水場ないのｶﾖ('A`)」 なんて言ってるWIZの中の人のがおかしくないか？
マヤって土Lv4だろ？
「メテオないのｶﾖ('A`)」とでも言い返してやれ。
マスターも要求するならせめてボルケーノだろ。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 23:01 ID:/BTeIjBb
>>23
>>20のSWは5な
7回しか止めれないし、出来る限り詠唱短いほうが妨害されにくい
その辺も考慮して実用Lv表があるんじゃないのか？
違うのならほっといてくれ。

>>27
WB打ってみ。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 23:19 ID:+9RXIK85
>>8
これを忘れてるぞ、専門sage以外のセージは趣味型。
趣味型で実用を求めるなら>>1で既にＦＡが出てます、あとは自分の希望と折り合いをつけましょう。
趣味方ですから決して転んでも泣いてはいけません。

また現実をありのままに言うと、被害妄想いっぱいな方々が勝手に煽られます。
くれぐれも直接的な表現は避け、オブラートに包んだ方がいいでしょう。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 23:32 ID:JwjVvqqd
夏は退屈しなくていいね

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/27 23:59 ID:wOxIeTPI
まったくだな

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 00:04 ID:2nOzmHww
有効な魔法で攻撃するのが魔法職の醍醐味だろ・・・
土に水なんて認めないぜ！

33 : 20 : 04/07/28 00:12 ID:yIKmnX84
ＭＲはラグで出ないとおもうのでＳＷ6にしてみます。
ＭＲ2とか中途半端なことしなければ7に出来たのにolz

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 00:50 ID:gxAN5+SP
ギロチンぽくて怖いな olz

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 00:54 ID:xCrQmtXl
>>28
アクラウスぶら下げて食らいキャンセルWBか。
あれは属性相性100％なら凄まじい破壊力だと聞く。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:02 ID:+H3ovPXJ
本物の水場じゃないのに食らいキャンセルできるのか？

37 : 16 : 04/07/28 01:06 ID:QGOEfzv+
返答ありがとうございました

ＷＩＺも「水場とってる？あったらＷＢ撃つよ」とか
マスターも「属性場の中で一番強いのは水場と聞く」と
言っただけなので、書き方が悪かったですごめんなさい。
結構微妙みたいなのでとるのやめようかな？
実際に属性場とっているＦＣＡＳの方の意見が聞けてとても参考になりました。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:13 ID:eUvk9Bah
油1と10の違いってなんですか？
油祭りする場合1でも可？

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:21 ID:gxAN5+SP
ボスとか出なくてもいいなら可。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:22 ID:bJw2/Oao
>>35
撃った瞬間足元の水場が無くなるので喰らいキャンセルは無理
むしろ移動出来なくてWBが撃てない
そもそもマヤ+取り巻きなんかに攻撃されたらWIZは瞬殺される
蟻の巣2Fはハエ・テレポ不可だからWIZはほんと役に立たないんだけどね
最初に発見→死ぬ
後から来る→居なくても一緒
そもそも終わる前に到着出来るか怪しいし

WBとMSは高DEXなら大して変わらないはず
特に水場作成の手間も考えるとMSの方がいいでしょ
逆にDEX低いと大違いだが
ただ、どうせWIZにダメージ期待されてないだろうし、下手にタゲ指定詠唱すると、
前衛がBDSでマヤと離れてたりするとこっち向かって来るから死ぬから、
取り巻き召還されても即潰せるメテオが最良だと思うけど
ボルケーノに言及したのは大勢で狩るなら前衛全員の攻撃力UP出来るから
火鎧あるなら属性攻撃も軽減出来るし、鎧無くても付与はしてるだろうから確実に攻撃力増やせる
それにしても「水場ないのｶﾖ('A`)」 と「スキル有ったら有効活用する」じゃ随分と差があるぞ…
いい仲間っぽいじゃんか

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:36 ID:YOhN9n4G
>>40
スレ違いだがWizはソロでマヤーを狩れるらしいので瞬殺はないんじゃないか。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:43 ID:a1Q/k4qF
初撃のSG10で団子蟲は吹き飛ぶからな。
何気にSGはマヤにもMS以上のダメージを与える。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:46 ID:uRZhvyTf
>>41
少しでも対応が遅れたり、微ラグ来たりしたら瞬殺されるから
先頭きって突貫したいとは思わないな。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 01:50 ID:eUvk9Bah
>>39
出すにはいくつ必要ですか？

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 02:06 ID:rEbA/WAJ
>>44
>1

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 03:12 ID:bjQbzzSW
ノーグロードで火場5を出す嫌がらせ

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 04:19 ID:MqCPqECk
>>40
WBの利点にディレイのなさというのもあると思うので
ディレイの観点から見た場合に、MSと比べるのは無理があるにしても、
水場の消耗性を考えるならデリュージからのWBはうまみが少ないと思います。

高DexのWizになれば、キャスティングよりもディレイを気にする人のほうが
多いような気もしますし。

ただ、狩り以外で考えると、ギルドのたまり場で給水所作るのは地味に人気あります。

48 : 47 : 04/07/28 04:22 ID:MqCPqECk
連続投稿で失礼します。

書き込んでから気づきましたが、
WBも連打モーションあるからスキル後の行動に有利とも限らないんですね…。

申し訳ありません、中途半端に知ったかぶってしまいました。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 04:55 ID:FL/GImAM
PvPによく行くセージさんに質問。
敵：Vit騎士、バランスBS、DexWiz、DexHun、Vit支援、バランス支援
味方：Vit騎士、バランスBS、DexWiz、DexHun、Vit支援、自分
勝つための定石、セージの動き方、役割など簡単にお願いします。
重要なマジスキル、セージスキルなど。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 04:59 ID:bjQbzzSW
その状況じゃLP意味ないからとりあえずディスペル連打
DexWizの大魔法を止めれるならSpB
前衛同士ガチってたらSW
ぶっちゃけこんだけしかすることない。

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 05:12 ID:FL/GImAM
>>50
IDがSW('ω`)
ありがとうございました。
SWはもっていないので代わりにSCでもやってみます。
窓手でジョブカンスト育成追い込み中。
今週末の参戦が楽しみ。

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 10:55 ID:AXm9kYeX
>>49
相手の支援二人にSC,リザできなくなればWizは倒れたままだし
後はディスペルでいいと思う。LPから一気に突っ込んでSCでもいいね

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 11:34 ID:Sh1VxsF2
前漏れ質問したとき
「FCASは属性場いらん→理由:定点狩りしないから」
って答え返ってきたんだが。
言われてあーなるほどと思ったよ。ソロじゃまず使わない。
PT狩りでも定点するなんて城とか一部のマップだけだからね。
そんな一部のためだけに、スキルかつかつになりやすいFCASに属性場を覚えさせるとは…

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 11:53 ID:0eyCU5+F
>>53
ｳﾝ。効率落ちてもいいから場を使って定点しようとしても敵こない。
諦めて休憩時のお守り代わりに敷いてる…。

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 12:41 ID:mSFxp3rN
>>53
時計2で重量かつかつになって尚且つ目の前にいっぱいいる場合に
たまに重量減らす目的で火場使う。それくらい。
時計3でも沸きいいときとか定点いけるとき風場か火場使おうと思うのだが
ついつい忘れる・・・。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 13:06 ID:neQP1+nf
質問よろしいでしょうか。
サマル型目指してレベル上げしてるマジなんですがスキル振りについて少し意見お願いします。
現在ほぼ確定してるスキル予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhHXwNdoboakGOdA3eAGl
こういう感じで取ろうと思ってるのですが
　･残り8ポイントをどうするか
　･SPR5で問題ないか
の2点をお願いします。
INTは79止めの補正込み91、DEX補正込み40予定。
よろしくお願いします。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 13:29 ID:EY016MCj
>>56
INT91あればSPR5でもSP回復起こるように気をつければ大丈夫だと思う
まぁSPRはやっぱり自分でやってみて足りないと思ったら追加していく感じでいいと思う。その余った8ポイントをね。
とりあえずそこまではFCASやサマルの基本だからOK。
そこから先は本サマルならAB+5安定。
火場とって火付与して火鎧着て一瞬強くなった錯覚を味わうのもいいかも。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 13:30 ID:gxAN5+SP
>>56
SPRは多いほど効率上がる。５でも問題は無し。
INT９１だとモンハウ潰すのにSP結構使うだろうから10あってもいいかも。
他の選択肢としては
AB10(本殴り)、LB10(FDコンボの威力うｐ)、属性場(火場で俺TUEE・半ネタ)
くらいかなぁ…？

59 : 56 : 04/07/28 14:03 ID:neQP1+nf
なるほど。
>57、58
ありがとうございます。あと書き忘れ失礼。本サマル志望です。
やっぱりAB10が安定みたいですね。属性場は取るなら火という事でしょうか。
それなら49で転職しようと思っていたのを50まで伸ばして
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhHXwNdocBakHbdAjN1eAJy
それでSPが足りないと思うようなら火場を切ってSPRを9にしたいと思います。
助言ありがとうございました。
転職まであと330%頑張るぞ(｀･ω･´)

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 14:15 ID:R+yQevaC
ついに50転職したわけだが（収集品苦労した。
ＦＣいいね。セージになった気がする。
ポイント的に５までしか上げれないけど
ブレイカーやロッドも取りたいところ。。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 14:21 ID:g+nblaSX
殴るつもりならバグ修正されると5じゃ痛いぞと。移動速度はほとんど変わらんし。

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 14:41 ID:QjoUICQ+
俺もSPR5。Int>Agi>>>Dexの84歳。Int補正込み104＿|￣|●ﾊﾔｸ加重値修正ｷﾃｸﾚ...
SPR5はマジ時代にうっかり取っちゃったもんで、
Sageになってから取りすぎたーって思ってたんだけど、
最近監獄に行くようになってからは足りねーって感じてる。
狩場、狩りのスタイル、Intなどの要素が色々絡んでくるから
自分自身でも適正レベルっていうのはなかなか見出せないね。

ちなみに廃坑2F、ピラB2F、伊豆4F、FD5FなどでのFCAS狩りじゃ全然余裕。
マジ狩りでもギオペ様(ECなし)なら休憩なしで戯れる。
廃坑2Fでもマジ狩り(ECあり)になるとそこそこ休憩は必要、監獄1は頻繁に休憩。
時計、窓手は1stWizで満腹、Sageでは行かないスタンスなんでよくわかんね。

将来亀地上に行くようになったら、また違った感覚になるんだろうなー。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 14:50 ID:QjoUICQ+
ごめん、修正＆補足＿|￣|●|||
廃坑は2Fじゃなくて3F。
FCAS狩り＝マタ靴、マジ狩り＝エギラ靴でのハナシね。

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 14:55 ID:qGRzeTph
FC1だと無理で10だと避けボルトで狩れる美味しい敵とかあるのかな？
>>63
効率は測ってないの？

65 : 62-63 : 04/07/28 15:11 ID:QjoUICQ+
キャラセレのアバウトな計算でいいなら…。

廃坑3F(FCAS) ：250k/h ※付与なし、AS=FBL
廃坑3F(Mage) ：290k/h
ピラB2F(FCAS)：400k/h ※付与なし、AS=CB。事故含む＿|￣|●|||
伊豆4F(FCAS) ：120k/h ※風属性付与、AS=LB
FD5F(FCAS) ：230k/h ※付与なし、AS=LB
旧ﾐｽﾄﾚｽ(Mage)：450k/h
監獄1(Mage) ：500k/h ※夜中はオススメできない

木琴、プパ服、ヒルフェンテレポあり。
武器は+4オーガトゥース＆+10QSロッド。

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 15:40 ID:1I/ciacA
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ レベル84でそんな効率低いなら普通にマジ狩りすれば700ｋ出るだろ
浪漫？ふ〜ん、ｷﾓｲ

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 15:48 ID:tNMAVjxI
すいません質問です。

属性場を展開したときの属性攻撃威力アップは
・攻撃側と被弾側両方が場の中にいる時
・場の中から外へ攻撃するとき
・場の外から場の中にSG等のセル指定魔法を打つ

2番目3番目が効果あるのかないのかわかりません。
sage進行等みると
「対象セル上にからは〜」と、重力語なのか思いっきり助詞が変なので・・
よろしければお答えください

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 15:52 ID:pk0LDUpN
・攻撃側が場の中に居る時

被攻撃側がどこに居てもそれは関係ない

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 15:53 ID:tNMAVjxI
>>68
良く分かりました
ありがとうございました。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 17:07 ID:2wA1g5j6
>>65
ＧＪ
FCASを楽しむのがセージ作った目的なんで、狩場の情報もありがたい。
金銭収入も多いし牛・赤芋って結構優秀なんだな。

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 18:12 ID:QLJMorzh
牛は基本金銭効率は悪いぞ。レア出ないとやってらんない。
ギオペはエル原が怖いほど出るからおいしい。

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 18:25 ID:9rTfYRnH
>>71
急場ゼニーが必要ならそうだが、篭るなら期待値が大きければ十分だ

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 19:24 ID:LVkE0EWJ
例外かもしれんけど

オットー狩りにおいて、定点狩りが移動狩りの効率超える場合がある
全ての沸きポイントに人が張り付いてる場合な
こんな時に属性場は使えるのかもしれない

条件厳しすぎだが

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 20:07 ID:uX5nkBMH
昨日セージになったものなのですが、わからないことあるので質問させて下さい。

デリュージの上でSGうつと威力上がるのでしょうか？
動揺にボルケーノの上でのMSの威力も。

テンプレには書かれてないような気がするし、
人によって上がるという人もいれば変わらないという人もいるので
困ってます。よければ教えてください(´･ω･｀)

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 20:12 ID:Tutc/iw+
>74
> 対象セル上にからはあらゆる火属性攻撃の攻撃力が増加して
というわけで、属性場の上では対応する属性攻撃すべての威力が上がる。
当然、魔法も含まれる。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 20:41 ID:D+xWqSOp
まあ魔法はダメの幅が大きいから上がってるかどうかわかりにくいからなあ
もう少し、強くなってるのがわかりやすくなって欲しい

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 20:47 ID:LLZlkp/n
>>74
>人によって上がるという人もいれば変わらないという人もいるので

威力は上がるけど、属性場のスキルLVによって増加率が変わるのは
知ってるよね？これによってちょっとは威力が違うんだが。
LV１→１０%up
LV２→１４%
LV３→１７%
LV４→１９%
LV５→２０%up
それと、76の言う通りMATKの関係上で魔法によるダメージが高い時と低い時の
差が激しいのも、上がる上がらないって言う人が居るのと関係していると。

属性武器での攻撃だとはっきり違いが出てわかりやすいんだがなぁ・・・。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 22:49 ID:uX5nkBMH
74です。早くレスくれたのに返事遅くなって申し訳ありません・・・

結局興味には勝てずに属性場取ってしまいました…
低レベルと範囲狭いし上がりも？って感じでしたが
5もあるとけっこうよくなったと言ってくれました。
まだまだ初心者なのでダメージとか見る余裕が・・・

でも・・
「見づらい」「なくてもいい」とか言われるし
移動狩りになって全然使えないし＿|￣|○ﾉ使わせてくれ・・・

それでも私はセージが好きですからがんばります。
お答えしてくださった方々本当にありがとうございます！

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 22:52 ID:d+8/1V9L
属性場がジェム消費なくなってQM仕様になれば支援としての立場も向上するんだよなぁ…
あぁ、いいぜTOM呼んでも。

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 23:36 ID:0SDl8XfK
すみません質問です。
転生目指してマジ作り初めて現在65/49でもうまもなく転職なのですが、
転生目指すだけならＩＮＴ＝ＤＥＸ型で窓篭るのとＦＣＡＳ型にして
後半亀地上行くのではどちらが早いでしょうか？
正直今までＷＩＺやってたのでＦＣＡＳ型にしてみたいってのが本心です。
過去ログは読んだのですが、17より前がみれませんでした；；

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 23:42 ID:PRZUe9u5
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夢から覚めなサーイ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 23:52 ID:rEbA/WAJ
LV90まで…INT-DEXタイプのが効率↑
LV90から…INT-AGI＞DEXタイプのが効率↑
そんな私は両方のタイプをやってるセージ好き。

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/28 23:56 ID:9UfEfMJU
効率としては、Wizの方が素敵だそうですよ？
そんな漏れはWizのスキル使用時のポーズがあまりにもアレだったのでWiz消しちゃいました

私もちょっと質問、妄想のINT=AGIの２極のFCASセージ

http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10ykJkwNdoboakGAan3eAJy
↑このスキル振りで、SPRとＦＤを削ってSSを取ろうかどうか迷っています
あと、フェンクリorヒルクリor木琴等は必須でしょうか？

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 00:39 ID:iI2PV7Rw
効率言ってたらｾｼﾞは出来ないんじゃﾎﾞｹｪ(ﾟдﾟ)
そしてｾｼﾞのｽｷﾙ使用ﾎﾟｰｽﾞもちとｱﾚかと思いますが如何か。

>>83
FCASやるならその三つは必須かと。ｽｷﾙはお好きに〜としか
いえませんが、中途半端に取るくらいならどちらかを切った
ほうが良いように思います。あと、属性付与はいらないのかな？

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 01:18 ID:/mG0Ct6C
すいません、属性付与忘れてました(つω｀)
やっぱり装備必須ですかぁ・・ちくちく集めてみる事にします
どうもありがとうございました！

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 01:36 ID:CThvrIHA
環境による
FCASは常に一定した効率だが目新しさがウリ
2極は強化マジの辛さに耐えなきゃならないが非公平で倍以上効率出せる
ソロしか望めないんだったらFCASの方がいいかもね
これ実話だけど90台INTDEXなら某所で非公平2M後半出せるよ

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 01:39 ID:m8+Et667
>>83
削るんならＦＤよりＦＢだろ

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 03:47 ID:3/rxxzbE
I-DとI-A>Dなら転生は圧倒的に後者有利ってのがこのスレの方向性じゃないっけ。
I-Dデスペナ多いから。

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 03:56 ID:MXJHSvFG
>>86
某所ってミュータントドラゴンが沸くmap？
どこかわかんねーよヽ(｀д´)ノ

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 07:37 ID:E3OsqT/a
AD持ち＆非公平で防御をカバーして貰えるならDEX型しか無いっしょ
そこまでお膳立てが揃ってるなら俺もDEX型にするし

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 08:23 ID:cuIQrDV6
ある程度囲まれても無理して倒そうとするAGI型の方が実際のデスペナは多いだろ
テレポートや蝿の仕様がどうにかならん事にはなぁ

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 10:01 ID:lhTakAeo
やっべｷｬｽﾄｷｬﾝｾﾙ楽しい
確殺できないときのＨＤ連打に便利
詠唱キャンセルできない俺のためのスキルだ

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 10:28 ID:onkDMiXF
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10uTHxwNdobodKHcgNdB1eAJy
FCAS目指していながら、ネタ用に各種属性場1は押さえてしまいました。
で、実用に向けて火場か風場を5ぐらいまで取ろうと思うのですが、モンスターにも効果が及ぶということで少し迷っています。
デメリットも考慮した場合のそれぞれのお勧めの使いどころってありますか？
あるいはFCを3点ほど削り、両方5(or4)にして巨大絨毯〜　っていう案は間違ってますか？

ちなみに狩りは身内PTとソロが半々です。
あとモンスター情報は別キャラで取得済みなのでお腹いっぱい（´・ω・｀）

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 10:31 ID:lhTakAeo
FCは10ないと攻撃速度もおちるからダメだよ（´・ω・｀）
ＦＣＡＳなら1０ないと

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 12:57 ID:P/KkKr4x
>>93
属性場
魔法だと、属性場5の倍率よりもMATKのMAX-MINの開きのほうが目立つのでなんとも。
殴りだと、多少は目に見える。
でも・・・

今の狩場だと、定点してうまーなところがなかなかない。
無理して使うとすればOD,炭鉱,伊豆,時計くらいかな。
一瞬で、出ればいいけど詠唱長い。
文面通りネタならばこの限りではありません。
ネタとしてならSpB先読みがけやMRのほうが・・かもしれない。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 13:11 ID:CThvrIHA
>>90
効率の話になるとすぐADですか＾＾；；；
それとセージはHP多いからソロでも無理しなきゃ死にませんよ

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 13:13 ID:oaMg2jyi
FCASの最高効率ってどんなもんなんですか？
I-D持ちだけど収集品拾わず朝昼1.5/h、夜1.3/hで安定して出てました

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 13:42 ID:P/KkKr4x
>>97
どんなもんでしょうねぇ。

亀地上で1〜2回のHDでどれくらいのトンボ巻き込みつつウサギ殴ってASで
運良くボルトバリバリ降らせててる間にもウサギがFWにつっこんできてHDに
巻き込まれて死んでくれるかがすべてだろうし。

I-Dは高速詠唱でたくさんのmob巻き込んでSPがなくならない程度にばりばり
狩るのが全てだろうし。

どっちにしてもマジ系の効率は

規定時間内規定SP量内で多くのEXP美味いmob狩れた人が勝ち。

だから狩場すら書いてないのならしょうじきどうでもいい。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 14:11 ID:ArJY/A4m
>>97
効率はどっちもどっちだけど、I-Dのが事故死多い。
そんだけの差。絶対死なないっていう上手な人ならI-Dでもいいのかもしれんが、旧鯖だとラグ死多い多い。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/29 15:08 ID:F13F9FTE
スキル取りでの質問をさせてください。
現在、油セージを目指して以下のようにスキルをとっているのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eIcknadntA91Jy
その後、ＦＢを１０にすべきかどうかで迷っています。
ＦＢが８でも十分なら、ＳＰＲとＴＳに残ったポイントは振ろうと思います。
先輩諸氏のご意見を賜りたいと存じます。宜しくお願いします。

（ｾｰｼﾞになったら、たまには臨時にもいってみたい…です。マジ孤独ｽｷﾞﾀﾞｯﾀﾖ・・・）

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