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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜19講目

301 : 288 : 04/07/11 12:37 ID:WJWnLR4H
>>297
だよな・・・

マジレスして損した

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:37 ID:a7g4QPcC
>>296
霧はFCで動いてタゲを取る事を発言しましたが考慮されてませんか？
敵は暗闇になったらしばらくその場で止まると思いますが。
それにSP関係がFCASなら問題が無い、マジ狩りでもSPRを取ればOKってほんとにやった事ありますか？
FCASでもヒール使えばSPは減っていくし、無限SPの利点は常時ECです。
マジ狩りに関してはソロではINT完ストSPR10AGIWIZですら足りません。
深遠の対処はソウルブレイカー→FD→LB10ですので属性相性は関係ありません。
今でもEC張ってればBDSでも余裕で耐えられるので転生後は安定でしょう。
GvGでの露払いですが、WIZのJT連打でも敵が死なないのにセージの火力で倒せるとでも？
LPが不発する前提でも、最初の3回の詠唱を高速で行えるので結果、
時間辺りの試行回数が増えてメリットはあってもデメリットは無いはずです。

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:52 ID:3fuX232h
>>302
常時ＥＣ・無限ヒールになったから行けるようになる狩場ってどこ？倒せるけど一撃が痛すぎて今まで行けなかった狩場ってないように思ったが。
暗闇になった敵は確かにすこしの間停止するけどすぐに動きだしてしまう、敵が一体ずつ来てくれる訳できないんですよ。
AGI型のマジ狩りでSPR10取ってもＳＰ足らないっていうのはちょっと・・・まぁ、人によって狩り方違うだろうし、そういうこともあるかもね。漏れはないけど。
ＧｖＧの露払いは総じて捨てゴマであり、いやがらせ要員。ようやく使い捨ての駒レベルになったという事。。
ＬＰとメモライズは確かに損にはならない、ただ今スレでメモライズあるからDEX下げていいみたいな恐ろしい発言があったので書いた。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:56 ID:dHBC+k36
流れを切りますが質問を。
JOB50なったのですがスキル振りに悩んでいます。
スキル構成は今現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakfkeKbnnNaCgNldl2Jy
ステはある程度ソロでも上げれるように
LV83INT81DEX85他初期値です。
今あまってる3ポイントはMR、水場、LPのどれかに振ろうかと思っているのですが
MRは3だとタイミングがちょっときつかった、水場は5だとSGの威力が結構上がる、
庭など広いところではLP5あった方がいいのか等考えてしまい結論が出ません。
ステに関してもDEX91止めで残りVITにして生存率上げるか、
DEXカンストさせたほうが役に立つのかというので悩んでいます。
GGメインでPPはたまにいく程度の場合どう振り分ければいいでしょうか。
読みづらく長文ですみませんが助言お願いします。

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 12:58 ID:dHBC+k36
スキルコード間違えました、正しくは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eKakfkeKbnkAaCgNkDl2Jy
です。

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:06 ID://s/bxd6
暗闇になっても詠唱反応する敵はちゃんとタゲってくる。
ちなみに、上級の敵はほとんど詠唱反応あり

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:12 ID:DBx1/nmM
>EC使えるようになったから行ける狩り場ってどこ？
>MDEF下げたから美味しい敵ってどこ？

なんかこの人の思考は理解できない

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:16 ID:eEOARJcM
ピンチで蝿使う奴は耐久力のUPとか関係無いのかもな。

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:20 ID:xp+Q62wG
3fuX232hがSPに余裕があって他のスキルも使えないと思うなら転生しなければいいでFA


　　　　　　　　　-------------------------fin------------------------

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:22 ID:lPamCYtD
言ってることは間違ってないと思うが？
死ににくくなる恩恵は効率が安定するところまでで、上限が伸びるわけじゃない
倒せない敵を倒せるようになることも同様
根本の解決には至ってないと思うのだが
そもそも対人以外は趣味型なんだからそこまで語る必要もないけどな

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:26 ID:0zdktEYQ
>>310
本人？亀島で1M出すのに他職並の安全な狩りしてるとでも？
ECを常時掛けられることの大きさが分からないnounaiは黙ってて。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:27 ID:3fuX232h
>>307
それだからこそ役立つスキル足り得る訳ですが、それが何か？

オーバーキル補助のスキル取得の為に更に時間を費やすのはワリに合うのか？という話、>>279の最後の一文を読み直してくれ。
教授のグラフィックが気に入って動かしたいから、という理由の方がよっぽどしっくり来る。

単に否定したくて書くだけならやめた方がいいよ。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:30 ID:DXvTFHf3
くだらない未実装情報で質問が流されるのは良くない。

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:31 ID:a7g4QPcC
>>303

ECは狩場のランクアップじゃなくて安定性の向上がメイン。
普段大丈夫だけど偶に囲まれて厳しい、って所なら狩場のランクアップも出来るかもね。

あと、倒せるけど一撃云々は今のところだけど深淵は？
今は凍らせても元のMDEFが高すぎて非現実的だけどマインドブレーカーで楽になるかもしれない。
MDEF下げて美味しいのはダントツにカタコン。
今はドルが火付与殴りメインになって面倒だけど、元々属性相性は200%だから、
MDEFさえ下がれば美味しいからレアもあるし他の不死はFWですぐ殺せるし。
ひょっとすると現在の監獄よりも効率は出るかもしれない。

AGIWIZのSPですが、監獄や時計3FでもSP足りますか？
マニピ、ブレスがあればEC張ってても余裕ですけどね。
セージはそこからさらにMSP、INTが低くなりますので絶対足りません。
事実監獄ではリビオをFCASで倒しても足りませんし。

GvG関連は絶対参加してるとは思えません。
セージより2ランクINTが高いWIZの魔法ですら最近は決定打になり得ないのに、
セージで倒せる敵は居ても居なくても大差ありません。
そもそも敵でも味方でもスタンしてるだけの人はクリックしづらくなるだけではっきり言って邪魔です。
メモライズあるからDEXを落とすっていうのは当然VITが上げられるからになるわけです。
DEXだけ落とすなら全くもって無駄ですが。
詠唱が外部要因で1/3になった場合DEXの影響がかなり下がるのは事実ですよね？
献身がある以上プロボックとスペルブレイカー以外では止まらないですし。
プロボックもLPが不発するほどのラグならラグ中に詠唱完了するので結局止まりません。

仮にただ煽ってるだけだとしても、賛成意見だけでは研究が進まないので、
とりあえず反論する人が居てもいいと思いますよ。
ただ、前のモンクに対するSP供給みたいにしっかりとソースがあっての場合ですが。

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:33 ID:3fuX232h
>>310
それをいっちゃーおしめーよう。

>>311
亀で１Ｍ出したってしょうがないじゃん、FCASの利点は汎用性でＦＡ出てるだろう。
他職の使い捨て修行場で同じくらい戦えるからといって、その先がないんだから無理しても仕方ないような気はするが。

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:45 ID:DXvTFHf3
レベル88INT115で時計3でアラーム狩りしてるけど、FWHDでSPR発動発動タイミング無しであっさり切れるよ。
その後座って回復待ちがかなり長い。
そこが無くなれば800ｋとか出るのかな？あそこ金銭効率が良いからずっと居たいね。

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:46 ID:a7g4QPcC
>>304
私だったら残りステータスはVIT振りでスキルはMR5、キャストキャンセル1ですね。
キャストキャンセルはPvPでしか使わないと思いますし、無くて今までやってこれたなら不要かも知れません。
ただ、狩りでも結構有効活用出来ますね。
デリュージLv5もメリットは大きいし、GvGならLP5も有効なので悩み所ですけど。
逆にPvPだとLP3が一番使い易いと思います。
ステータスに関してもDEX極もメリットはありますが、VIT初期値はあまりにも脆いかと。
常に献身が得られる状態ならばDEX極でもOKかもしれませんが。

318 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:50 ID:lzBO95nN
>>312
希少種だろうから街中で絶対声掛けられるよな。
目立ちたがり屋の俺には堪らん、それだけで十分だな。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 13:54 ID:lPamCYtD
亀レスだが一番最初のDEX>VITで座れることが条件ってのはちょっとあれだな
製造BSでいうところの半製造と純製造の関係に似ていると思うんだが
INT=DEX>VITみたいなステでもベースが上がればDEXとVITはかなり
振れるはずだし、自分でも稼げるから成長はそれなりに早いと思う
DEX>VITの完成度の高さは疑いようもないが、育成には多くの人間の協力が必要だろうな
それに時間も半端なくかかるだろう
今でこそ純製造の高Lvがごろごろしてて、オーラも出てくるようになったが
それも最近になってようやくのこと
経験値が3倍になった状態では、半製造の能力を純製造が大きく上回るところまで
育成できるかどうかって、あまり現実的ではないと思うのだが？
それにINT振りのメリットがまったくないわけではないしな

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 14:08 ID:LHHJ22gD
3fuX232hが叩きスレの勝ち負け思想で語るのは構わないんだけど

FCASでオーラ出して、転生後もFCASやろうという人が
どういう人なのかも考えた方が良いと思う

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 14:11 ID:cI46lcS+
教授のスキルってDEXいっぱい振らないと役立たないかな

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 15:17 ID:2k2XlKeV
ひつまぶしにセージスレを使うのはやめましょうね＾＾

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 15:39 ID:U91ory5z
>>322
志村ー、それうな丼、うな丼

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:46 ID:7qTICmPu
こんにちわ。
このたびセージをやろう！と思い立ちマジを育てています。
やっとＬｖも45にさしかかろうと言うそのとき・・・
ファイアーボールに6ポイント目ふっちゃったよ_no
しかし時間の無い中、がんばって育ててきたものを消してしまうのは忍びない
と思い、スキル振りに関する質問です。
現在FB7 FBl6 FW10 CB1 LB1 ｻｲﾄ1　をとって5余りです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10rUHxwNdnboeeqPgAkDdK1Jy
というのを考えているのですが、過去ログを読んでみると
油とるならSPR10必要、と書いてありました。
しかしSPRとると氷か雷切らなきゃだめですよね？
予定通り3でいいor氷削れor雷削れ　など意見よろしくお願いします。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:51 ID:MxbpUXy0
3fuX232h＝１日前のs82f7zJL＝２日前のvHQIiyw+
じゃないかな。
IDが変わっても、効率に繋がらないこと、セージ、特にFCASに対して否定的。教授の霧はMPKスキルだと主張、辺りが共通している。
主張は構わないんだけど、「なるほど、そういう考え方もあるのか」という人の考えを理解することがない。
ひょっとしたら以前、「セージは存在価値がなかったけど、結婚スキルでSPタンクとしての価値が出てきた」みたいに言ってたヤツと同じかもしれない。


確かに、常時ECできても、狩場がそんなに増えるわけじゃないから、全ての意見がおかしいわけじゃないけど、
セージを楽しんでプレイしているように見えないんだよな。
Lv90まで育ってないキャラに価値はない、みたいな。
自分は、マジ時代も60代も70代もそれなりに楽しんでプレイできてたから。
釣りなんじゃないかと思うけど、一度だけ釣られてみる。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:51 ID:eGU2o7mf
>>324
んーとセージといってもいろんなタイプがあるので目標を教えてもらえますか？
油セージかな？

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 16:55 ID:eGU2o7mf
>>324
っとスキル見たら油か。
油型というのは油にポイント圧迫されるので戦闘法は限られてきます。
基本的にはひたすら窓手の火属性だけあればなんとかなるって感じで。
普通に狩りに行くのにも使いたいというのならオススメはTS。HDはとれないので範囲がないときついです。
SPR10にするのはボスを呼ぶために油を連打するからですね。SPきついんですこれ。
ただ油はそのうち深淵演奏あっても黄ジェム消費になりますから財力がない場合はお気をつけて。
というわけで水系切っちゃってTSとSPR取得、かな。

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:01 ID:2To5B3Zv
さて、衝動的に+7水本を買ってしまったわけだが、
こいつはSTR1じゃあんまり使えなかったような気がしてきたぞ・・・ﾄﾞｳｼﾖｳ

329 : 324 : 04/07/11 17:08 ID:7qTICmPu
>>327
レスありがとうございます
TSは考えていませんでした。よくネタネタ言われてるので^^;
そうした場合、転職時には
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eUcKwNdnwN91Jy
こんな感じでしょうか？どうも良く分からなくて･･･；
申し訳ありませんがまたご意見おねがいします

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:16 ID:MxbpUXy0
>>324
>>327が先に説明してくれてるけど、補足するとスキル振りはこんな感じかな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eUcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
油の使い道にもよって若干変わってくる。
セージスキルでまんべんなく遊びつつ、たまに自費や仲間内で油がしたい、
というのなら、SP回復を少し削って他に回すのもいいと思う。
いわゆる油臨や油祭りがしたいなら、SP回復１０はないと足りなくなるし、
窓手で47いけるから、戦闘スキルは火属性だけでもなんとかなるでしょう。

っと、書いてるうちに追加が。
TSがネタといわれるのは、普通はHDがあるからですが油型はとれないわけで、
TSしか範囲攻撃がないのです。
あと１０まで上げないと威力が弱いのも、ネタといわれる理由でしょう。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:27 ID:eGU2o7mf
>>329
LB7には何かこだわりが？
無ければTS10のがいいかも。
それ以外はいいんじゃないかな。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:29 ID:qC9SI4/a
自分の周囲に霧張ってて
敵が暗闇で流れて他の人に移っちゃうのって
普通に最初からほかの人タゲってるのと変わらないよなぁ
決壊と違って3匹↑の敵をぞろぞろ流してしまうわけじゃないし

333 : 324 : 04/07/11 17:33 ID:7qTICmPu
>>330,331
ご意見ありがとうございます。
たしかにHDが取れないと範囲が無いですね･･･
そこでFBlをこのまま10にして実践ｄ(ry
LB7については、使うには7位は欲しいかなぁ？と思いまして。
使う機会自体、余り無いのですね^^;
身内内での油がほとんどだとは思いますが
たまには油臨も行ってみたいのでSPR10、TS10を目指してスキル振っていきます
ご意見ありがとうございました^^

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:37 ID:2k2XlKeV
>>332
そう思います

335 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:42 ID:JUC37y0K
>>328
っ[サマルへの道]

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 17:42 ID:SQ8jDZ7l
教授についての話題の多さはすごいけど、実際狩場でセージって見かけないよね。
窓にならたくさんいるかなと思いつつもそこまで数いる訳でもなし。
ミノもオットーも亀も一日に一人見かける程度。

まあみんな。
この調子だと多くのセージの発光予定日は来年の今頃なんだから。
今から喧嘩腰でいても仕方ないぞ。

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 18:36 ID:o62EkgOS
>>336
うちの鯖だと赤芋が一番見かけます
マジ狩り＞FCASですが

338 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:09 ID:a/fChgQw
>>336
バルダーは結構多い気がする。
やはりマジ狩り＞FCASかな？

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:20 ID:48VT8wKh
うちの鯖だと時計2と赤芋でしかあまり見かけた記憶がないな･･･。
あとなぜかしらんがピラ2にも一時期いたけど最近見ない（´･ω･｀）

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 19:41 ID:gBVoMiw0
窓手と亀には結構いる＠Lisa鯖
自分のセージが最近他の場所に行ってないから、後は分からないなぁ。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 21:34 ID:TZt0i7X3
340さんと同じ鯖
マジ狩りでなら窓手、時計、赤芋でよく見かける
FCASやってるのはピラ地下で1人だけ見かけたことあり

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/11 22:02 ID:fRhn23gN
ようやく窓監禁から開放されて、
初めて油臨のチャットに入りました。

私：こんにちわ、はじめてなんですけど良いですか？
ダンサー：ＣＣとか判別できますか？

油に対するＲＯの中での通念は正しいと思います。

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 00:36 ID:LNR4iHt3
臨時の奴らは儲けしか考えてない場合多いしね。
身内どうしてやってるほうがいいよ。

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:02 ID:yEpQMAus
>>304

>>317でほぼ正確な回答が出ていますが、
MRはタイミングがきちんとつかめるところまで振れば十分ですから、
とりあえずMR4にしてみて、大丈夫そうなら残りを他のスキルへ…
と言う感じで振っていくといいと思います。

ちなみに私だったら、MRは3で足りてる感じがするので、水場5とCC1を取ると思います。

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:53 ID:yEpQMAus
WoFについてですが、

WoFの範囲は横5セル X 縦3セルなので、

霧霧霧霧霧
霧霧霧霧霧
霧霧自霧霧

という位置関係で設置すれば、Mobが暗闇にかかった時点での自キャラとの距離は
いちばん遠い左右の上隅にMobが居たとしても3セル。
1歩動けばタゲ取りできる位置関係ですから、近接型のMobについては、
通り過ぎるPCがよほど距離感を持っていなくて戦っている人のそばをずかずか歩いてしまわない限り
他人にタゲを移す心配はなさそうな気がします。

ただ、遠距離攻撃Mobを相手にするときは、確かにタゲが移る可能性がありますね。
戦闘中の遠距離攻撃Mob沸きに対しては、WoFは使わずに今まで通りFDで凍結した方が良さそうです。
しかし近接型Mobを全部処理した後に接近・WoF貼りすればFCAS殴りで弓Mobを処理できるので、
FD-LBよりも早く弓Mobを処理出来ます。

要は使い方次第なのではないでしょうか。

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 02:59 ID:ElUnFVNI
>>345
その縦横の関係は何で決まるの？
進行方向？東西南北？

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 03:34 ID:nGUZOaKl
>>345
情報が出た時に速攻検証したのですが、暗闇になった敵は視界が自分を中心に３×３マス。
ただし自分をタゲった相手には視界を無視して反応しますので、もし下のような配置にした場合、

霧霧霧霧霧
霧霧霧霧霧
霧霧自霧霧

横沸きで×の範囲に来たmobはタゲを失います。
もし横沸きされた場合、FC中でも殴りを中断し、横沸きのmobのタゲを取りに行かなければ、まず立ち止まり時間を過ぎてあさっての方向に大きく歩かれてしまうでしょう。

×××××
×霧霧霧×
×霧自霧×

故に下のような配置が望ましいのですが、やはり完全にフォローできる訳ではありません。

×霧霧霧×　霧霧霧××
×霧自霧×　霧自霧××
×霧霧霧×　霧霧霧××

したがって、下のように壁に霧をめりこませるのがベストですが、霧の中の位置調整も含めてそこまで気遣えるかというと正直疑問、フィールドマップでは壁自体ほぼない訳ですし。

壁壁霧霧霧
壁壁霧自霧
壁壁霧霧霧

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 03:37 ID:ul8jpkzd
>>346
FWと同じと考えるのが普通なんだろうけど
斜に出したらやっぱりFWみたく増えるんだろうか…
WoFスキルのタゲ移りに関しては、FWと同じようなものを感じるかな

>>345
遠距離mobに関しては
単体なら霧を直置き→FD
複数なら自分の上に霧置き→FD
みたいなやり方でも良いような気がする

かなりネタだけど、ﾐｭｰﾀﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾉｲﾄﾞにはさらに強くなったな

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 05:14 ID:1qWvav03
>>344
うちのセージ子はMR5
微妙な時間差で複数からボルトきた時に役立ってる気がする。

MRユーザーに質問だが、
dex型wizのlv1JT乱射をMRで全て吸いきれる？
漏れは無理だったんだが・・・

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 07:17 ID:v3+2gjSO
昨日の3fuX232h、ID抽出したらすげーな
>>SP与えるだけなら結婚で解決する
nounaiのセージは♀だけらしいし、nounaiのセージは違う人と狩りに行く度に結婚する暇人らしい

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 07:34 ID:5SKcacvY
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　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
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352 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:09 ID:48BLSRGQ
そもそも暗闇状態になってタゲ外れたからって、
他のＰＣに一直線に向かうわけでもなければ、
ちょっと歩いた程度でタゲ移る範囲にＰＣいるわけでもないから杞憂だと思うんだがね。
今のうちから対策を考えるのは悪くないけど、実装前からＭＰＫだなんだと騒ぐのは論外。


あと3fuX232hは自分の意見を人に聞いてもらいたいならまず人の意見を聞くようにな。
本人はいたって真面目に言ってるのかもしれないが、自分の論理だけを強硬に主張したところで誰も聞いちゃくれませんよと。
ついでに結婚とか前提にしたnounai妄想もほどほどにな。

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:40 ID:KD7I8Yy1
>>348
>かなりネタだけど、ﾐｭｰﾀﾝﾄﾄﾞﾗｺﾞﾉｲﾄﾞにはさらに強くなったな

この一文がすごく気になったので詳細を教えてもらえないか？

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 09:51 ID:NtHLkaQU
>>353
ミュータントドラゴノイドは遠距離攻撃な訳で、霧がこのまま実装されたとするならば、
攻撃力50%、命中率75%のペナルティをミュータントドラゴノイドが受ける事になる。

前からドラゴノロジーで有利に戦えてたものが、さらに有利になったと。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 10:20 ID:KD7I8Yy1
>>354
サンクス
闘技場でのライバルも教授になればただのザコになるのか・・・

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 10:45 ID:xMQns14l
亀レスで申し訳ないんですが>>53氏に質問。

クリが出たときにASって発動するんですか？
同時攻撃回にクリとASは発動しないって聞いたことがあるような記憶がありまして。
実は自分もクリセージ作ろうかと画策中（みすとれ巣とにらめっこ中）だったので、
気になりまして。

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:35 ID:kayRnbxz
>>341
>FCASやってるのはピラ地下で1人だけ見かけたことあり
lisaで....それは私か(w
いや、実際同職滅多に見ないし(^^;

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:35 ID:yaVEdUeG
クリとASは関係なかった希ガス
ASの判定は物理攻撃を行えば確定じゃね？
ミスでも出るんだし。

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:40 ID:mvhR2532
FW無しFCASセージLV70超えましたが飽きますorz
結局FW有Wizとかマジを間に挟んでモチベーション維持してましたがさすがに
ソロでひたすらはキツイ・・・まだ殴りかサマルのが楽しそうだと浮気したく
なる今日この頃。

いまさらなんだがやっぱり即死級の格上ドキドキしながら狩れるFWは偉大と再認識。
ドキドキ大事です。

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 11:51 ID:+fbv3exQ
今出てるアブラセージのスキル振りに関してはこんなもん？
TS型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eIcKnadnHOeeqPgAkDdK1Jy
SS型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eHcKenfNboeeqPgAkDdK1Jy

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 12:25 ID:mvhR2532
>>360

他にあるとしたら
お手軽・特化型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10eXcKdndnboeeqPgAkDdK1cY

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 12:33 ID:mvhR2532
いろいろとやった結果・・・
夢から覚めた5色マジ型
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhIXxNfOboak2n3rAJy

用途考えるとES削ってCCが最適かな・・。
もう自分的にはこれでいいかも。(軟弱)

やってる人・・・いないだろうな(´・ω｀)マジだし。

363 : 59 : 04/07/12 12:46 ID:xc9BbwAt
ＶＩＴ−ＤＥＸセージを土曜AMから初めて本日AMに転職して
こんな感じのを目指してるんですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docnffbxbne1CgAkDrA1Jy
ここから何に振ろうか考えてます。
デリュージ５にして他にLvMAXにしといた方がいいものってありますかね？
SWはとるもの無かったから取り合えず振り込んでます。

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 13:11 ID:qTLP2t9O
セージもってないけど、俺だったらこう振る
余りは好きに汁
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10docAfkeKborbaChNldrA1Jy

地付与→仲間にかける、ゴスリン対策
MR→強そうに見えるから5
FC,CC→1あると便利そうだ
デリュージ→振るもんがないけど優先度でいうと高いっぽい
JOB50転職→セージになっても劇的に強くなるわけじゃないなら、粘れ

あとはFD1でもあれば、Pvにて牽制効果で相手にアンフロ固定させれそうだ

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 13:21 ID:QSAKP6+r
どうでもいいんだが昨日のGvでMRが光った

なんだか知らないけどwiz4人にJT連打されて
ひたすらMRしてそこは越したが阿修羅で散った
GvであんなにMR連打したの初めてだったよ

>>349
タイミングとか関係なく連打すれば吸えた
ただそれしかできなくなるからあんま意味ない気がした

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 14:53 ID:ktV9wGd3
亀レスですまんが
>>190
DEX28+5でINTカンストなLv96だけど、確かにうさぎに時々赤ミスが出る
だが、7〜8割は当たるし、殲滅スピードはむしろASのばらつき次第という感じ
全然当たらないなんてことはないので、そのステも有りだと思うよ

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 19:20 ID:f0LcnX4y
>>362
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKHAfOHOak2n3eAJy
私と同じ道に進む気はないか？Σ('-'っ)っ

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:08 ID:rlAMXzbb
前々から疑問なんですが
敵のﾃﾚﾎﾟをLPで抑制できるって噂を良く聞くんですが本当でしょうか？
検証したいのですが、方法を思いつかない・・・

ｺﾞｽﾘﾝにLPとか試してみた方いませんか？

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:41 ID:jC915LFu
本当です
多分過去ログにでてますよ

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 20:52 ID:Xw4thlV1
ミュータントの話しが出てるが奴は属性攻撃が鬼になってるな_|￣|○
通常装備で挑んだら11k食らって即死しますた(汗

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:02 ID:DghFFHrX
>>368
PvP アコ・プリ
で試せないかな

>>370
火属性鎧＋EC+DN5で1600くらい食らう

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:09 ID:dum1D/EA
>>371
じゃあホルンで35%ｶｯﾄ、WoFで更に半減すると520くらいか
11000→520って結構凄いなｗ

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:11 ID:HNZ/2m3R
セージになるのってどのくらい時間がかかるかなぁ・・・
普通にレベル上げて100時間かかったかなぁ
と、マジ時代をなつかしんでみる

374 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:12 ID:jC915LFu
実験するなら普通に町でやってみるとわかりますよ。
LPはってその上でテレポおしても何も反応しませんでしたから

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:16 ID:XPRjTw6b
セージは修正ないみたいだな。
なぜかwiz強化されてるし＿|￣|○ﾜｹﾜｶﾗﾝ

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:24 ID:nNgBC4Xy
>>368
ゴスリンのテレポ封じるために、ギルメンについて行ってLP置いてる。
ちゃんとテレポ封じてるよ。

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:34 ID:f0LcnX4y
QMの効果時間というか、
効果適応範囲をQM内だけにしてくれないとバランスが取れない。
窓手のQMみたいな仕様になればすっきりすると思うんだが。

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 21:54 ID:dum1D/EA
>>377
何か最大減少値が-50で固定されるみたいだけどね＜QM

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 22:27 ID:iDPYGChM
Wiz強化というよりDEXWiz強化だな。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 22:40 ID:6wKVKvle
>>370-372
マグナムでも同じくらい食らうぞ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:22 ID:Vnhksv8O
明らかにここにはＦＣ，ＡＳsageが大半らしいﾃﾞｽが
ﾉﾝｵｲﾙの純対人（LP5、Spb5、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ5）sageって言う方は存在しますか？
いたらばお返事ください＞＜

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:43 ID:BHxpwx0F
このご時勢に油志望マジを作ってるんですけど（INT-DEX）
スキルが現在ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10oxaKnadnqn91Jyで
SPR10にしたあと油10まで突っ切る予定なのですが
FB10って微妙でしょうか？あと余る3Pをどう振ればいいかご教授願えれば嬉しいです。

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:52 ID:rlAMXzbb
>>382
余ってるならSPR振れば？・・・と
真面目に油しかしないならFBとFWで窓手だけでいいから事足りる

油以外に遊びたいなら、何か目的別にスキル振ると良いさ
個人的にPTならTSが欲しくなるかもしれないとは思う

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/12 23:58 ID:jC915LFu
対人サゲでもSpb5取ってる人はほとんど居ない気がしますねぇ

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 02:21 ID:IInbHkxu
SpBはレベル上がるごとに詠唱短くなればなぁ。

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 03:37 ID:TYJ+U7s+
いろいろ問題ありそうですが、夢から覚めてこんなスキル振り。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/sag.html?10yhIXxNfOboak2n3rAJy

SPRはないときついかなぁ･･･

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 07:56 ID:NPfY69nt
>>381
ここにおりますよ
ステ振りはVIT=DEXでFAらしいですが
私めはソロ上げするしかなく
しかも微STRとか耐えられない質なので
INT=VIT>DEXで上げています
SpBは3でもよいと思いますよ
仲間がWIZ殺すまでしか使わないですから
SCとディスペルが重要です

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 10:16 ID:s+EuRGu0
メンテ前の誰もいない騎士団で深淵厨狩りしてしみようと向かったんだけど
普通にぬっころされましたorz

深淵ごと焼くとCA?が痛いわ、FDも効きにくいわで結局本が寄ってきて噛まれてしぼん。
そのうち騎士団ソロやってみたいので立ち回りを教えて頂けないでしょうか。

389 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 10:30 ID:eogCNGVQ
>>388
なんで厨狩りって言われてるのかわかってるか？
まず闇鎧を着て遠距離闇属性攻撃は無効化
とにかくカリツを焼く
本が来たら問答無用でテレポ
これやる奴を普通の騎士団ソロと一緒にしないほうがいい

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:12 ID:GBcT8SkC
というか本ごときに噛まれて殺されるようじゃ無理だろ…

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:16 ID:lZDEDCBQ
普通の騎士団ソロは深遠なんて相手にしないでレイドリックさくさく狩るのみ
あんな足の遅い奴は他の敵を狩る邪魔にならん
まぁカリツ付けてる間だけはFWで相手するが

392 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:26 ID:1mMxleg1
というか騎士団行った事ないだろ…誰とは言わないが。
深淵厨狩りはお互い邪魔の少ない早朝限定、場所は騎士団２Ｆでやるのが常識。

基本的に縦ＦＷを並べて遠距離攻撃の射程外・画面端ギリギリで深淵焼きながらカリツ召喚を待つ。
召喚されたらものすごい勢いでＦＷが焼かれるのでＦＷ３〜４枚で焼き、最初に戻る。
ドロップはエルやミラーシールドなど５０ｋ以上のレアが出ない限り放置。

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:26 ID:iiJe4Z1j
騎士団普通狩りでも自分が数回行った感想では闇鎧必須って感じだった。
本もうまくまとめられればFWでいけるけど後ろからJKきたりCA打たれたりして
FDで凍らねーとかしてるとFWの中に飛ばされて・・orz
ヘタレには騎士団ソロ無理だとわかった。真ん中の通路とか細道以外安定して狩れん。

で中盤はともかく後半はFD効きにくいの多いは不死多いはで
結局SD・ピラ地下牛他水属性以外にFDあんま使わんなー切っちゃおうかなー
と言うことでFD切って作ってみようかと考えてるけど、いまいち踏ん切りが・・
FD使用頻度多い人どのへんで使ってる？

SD見たいなとこはバリバリ沸くのでFD＞LBとかやるよりロングCB詠唱しながら
ASにCBセットして叩いたほうが結果的にさっさと殺せてよさげだし。

よくSD行ってる人どうしてるんだろ？

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:29 ID:lZDEDCBQ
388がどこから出た話なのかわからんが、騎士団で狩りしてるから厨みたいな書き方はやめれ。
つかセージにとっての騎士団狩りって1Fだろ・・・
お前等背伸びして職の評判下げるなよ。

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:30 ID:GBcT8SkC
>>394
話をよく読め
誰も騎士団狩りを否定はしていない
騎士団で深淵保持のカリツ量産狩りが厨狩り。

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:32 ID:O6OyN+2S
>>393
零度アチャ以外に特別要らないから騎士団行かない&今後の拡張のことは考えないならどうぞ

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:38 ID:1mMxleg1
>>394
つかセージにとっての騎士団は効率犠牲にしてレア求めて行くんだから２Ｆだろ・・・
１Ｆは道狭いし短いし敵の密度が高いような気がするしでまったくもってオススメできない。

398 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:38 ID:eogCNGVQ
>>394
混んでるときは1Fだけど
空いてる時間なら2Fだろ
Wizセージ問わず1Fで狩りしてるのなんてほとんど見たこと無いぞ

399 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:39 ID:b82iKARg
深淵だけを狩りたいなら庭園でゆっくり刈るがいいさ。
あそこはガーゴイル程度来てもフェンがあれば脅威にならないし
前と違って数匹居るから結構会えるよ。

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/07/13 11:43 ID:n7IPeonV
強化Ｆｂｌは使えるかな？

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