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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜17講目

1 : Akemino ★ : 04/05/21 14:20 ID:???
賢者（Magician,Sage）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
　※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082643288/
　-【マジスレ】　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085032346/
　-【殴りスレ】　　 http://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1079564087/
　
■関連サイト■
　-【sage進行】　　　　　　　　　http://f28.aaacafe.ne.jp/~sage/
　-【狩場情報】　　　　　　 　　 http://huntinfo.hp.infoseek.co.jp/
　　※狩場情報の低機能ミラーサイト。元サイト閉鎖に伴い、更新終了なので今後は参考程度に
　-【油検証テンプレ】　　　　 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
　-【マジWiz隠れ里】　　　　　 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【マジスレテンプレ】　　　　http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/index.php
　-【スキル実用レベル表】　 http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】 　 　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※まずは自分で考えて調べることが賢者の道。
※質問の前に、Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨。
　 関連サイトに情報が無かった場合でも、直前スレと現行スレくらいは検索しましょう。
※スキル取りの質問をする場合は上記のスキルシミュレータを活用して、
　 詳細なステータスと何がしたいのかをはっきりさせた上でしてください。
※投稿前に投稿文章の確認を。
※スレ立て依頼は>>950に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:22 ID:SU8oMGsb
油の前提で属性付与2！

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:24 ID:Yzz6Dr6v
ライトニングローダー3！

中途半端言うな｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:30 ID:SpMrANde
アドバンスドブック4。
次上げればいよいよセージの本領が…

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:46 ID:LZYrETco
ランドプロテクター５！
この戦場は私が支配する。

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:53 ID:j88KouBI
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:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 14:58 ID:LqohKdbL
セージに転職しにジュノー行って学長に話したんだけど
まずはなんたらアカデミーに願書を提出しろって・・・そこ何処にあるんだ_no

もしかして迷宮抜けるのか・・・？

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 15:09 ID:PlNr9z9d
>>7
それくらい・・・

:::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　情　　な　　調　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　報　　き 　 べ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　を。　 ゃ　　　 ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
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:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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9 : 7 : 04/05/21 15:13 ID:LqohKdbL
テンプレにセージキャッスル内って書いてあったけど嘘じゃん('A`)
全然場所違うし騙された

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 15:16 ID:Yzz6Dr6v
>>9
セージキャッスルとは、ジュノの上側半分のすべてを指す

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 15:16 ID:1TVRxvgj
FCASは10取らないとな

12 : 11 : 04/05/21 15:17 ID:1TVRxvgj
_|￣|○|||

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 15:20 ID:Yzz6Dr6v
>>11
すまん＿|￣|○i|i

14 : 特攻野郎Sチーム！ : 04/05/21 15:42 ID:t1BbuhyZ

マジと同じ狩場で鳴らした俺達特攻部隊は、油升疑惑を着せられ厨房に晒された。
監禁施設を脱出し、GH地下にもぐった。

しかし、いつまでもGH地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
不可能を不可能なままに巨大な悪に粉砕される、俺達、特攻野郎Ｓチーム！


俺は、ＩＮＴ−ＡＧＩ(−ＳＴＲ）。通称サマルトリア。ＦＣＡＳ付与殴りの名人。
俺のような完成Ｌｖ９５以上激マゾＳＡＧＥでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。


俺は油一直線。通称ネタキャラ。自慢のインスタントデスで、俺はイチコロさ。
油かまして、ボス召還から猿テイムまで、何でもやってみせるぜ。


よお！お待ちどう。俺様こそＩＮＴ−ＤＥＸ。通称支援。数あるＳＡＧＥの中でもソロ効率は天下一品！
強化マジ？劣化Ｗｉｚ？だから何。


ＡＧＩ−ＳＴＲ。通称殴り。属性付与の天才だ。オットセイでもブン殴ってみせらぁ。でも大型だけはかんべんな。


俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りにならない神出鬼没の、特攻野郎 Ｓチーム！

属性付与が欲しいときは、いつでも言ってくれ。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 16:00 ID:t1BbuhyZ
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世のsageは効率とかステ振りとかを珍重するのでしょうか　賢者じゃん。
わかんない。WIZのQMをくれとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがって自分のステ振りやスキル考察のテンプレを自作自演で入れようとするというか
自分の型にはめようとするとかよくわかりません。賢者です。

さらにそもそも効率を気にする奴はなぜ効率がwizに劣るsageに転職したのですか。
あまつさえ油型にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはBOSSが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は油型とかFCAS型とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは型ではなくて効率です。
効率が出なくてもかまいませんが、賢者だと思います。

いやそうではなくて、なぜ効率の出ない職を選んだかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 16:57 ID:Sq3iIHbr
>>15
賢者だし落ち付け。これって元ﾈﾀ何？

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 17:20 ID:QhW5yFhq
>>16
「僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが」
で検索したらいろいろ出てきた

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 17:24 ID:rNCZTvyZ
賢者の皆様にお知恵をお借りしたく

いま、FCASセージにするべくマジ娘を鍛え中なんですが、スキル
振りに悩んでおります。予定としては以下のような感じ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHxwNdocBakHcgNdB1eAJy

で、これに SPR をつけるか、NB/SS セットをつけるか結構悩み気味。
INT は 71 で止めて、AGI 振り出そうと思っているので、SP 枯渇が
ちょっと心配なわけです。というわけで、以下の点について教えてplz。

1. FCAS の SPR は結構発動する機会は多いですか？
→ FC という意味では、歩くので発動機会が微妙そうだけど、
ロングボルト詠唱からのFC殴り＋ASでガチと考えると結構発動しそうな予感

2. SS を使う機会って結構ありますか？
→ FD 10 にする予定なので、SS で即落としたい場面は FD で代用可？
魔法系使うのはβ1以来なので、最近の使い勝手が全然わかりません…

3. どっちも切って、3色ボルトを全部10にするというのもありかも？

今のところFWセット(FB5)+CB5+FD1 で止めてます。
すいませんが、よろしくお願いします。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 17:48 ID:D24WMP6c
取り合えずはい。
つ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1082643288/943-949
役立ちそうな情報あげる
質問は他の人にパス

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 18:25 ID:uUwrso/C
>>18

1.
INTカンスト近くあげる型ならSPR0でもなんとかいけるけど、
INT途中止めだとちょっときついんじゃないかな。

2.
最終的に補正込みINT105まであげればSSも結構使えるけど、なくてもなんとかなるし。
INT91止めくらいだったら取らなくていいと思う。SP消費きついんだし。

3.
ボルトは短すぎるのももちろんまずいけど、長すぎるのもどうかと思う。
なんせボルト唱えてる間＋ディレイの間は他の魔法使えない＝緊急時困る
個人的に７〜８がベストな気がしたけど、どうなんだろ？


だから個人的にはSPRを重点的にして、あまったポイントをボルトに、かな。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 18:44 ID:/hOs+Rdw
>>14
それは埋めるときに990台に使うものだろ
こっちに貼ってどうするんだよ…

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 18:49 ID:+2fRycCG
>>18
Int70で止めると何がダメかって、
敵のMDEFが思ったよりはるかに高くて苦戦します。体験談。
DEFもMDEFも無い敵ならどうにか前衛並。ﾐｽﾄｹｰｽとかﾌｪｲ5Fとか。
ボルト5でｲｼｽに300とか、ﾐｽﾄに600とか悲しい結果になるよ。
Lv70程度でFCASしたいなら70止めにするしかないけど
91まではあげるといいかも。
Int70じゃSPR5の固定狩りがいいとこの予感。参考程度に。

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 19:58 ID:2LU+8jj/
>>18
INT途中止めはお察しってことになってるから、
とりあえずそれだけは覚えておくといいと思う。
俺も補正なしINT71だけど、やっぱし弱いしね。

1． とにかく一匹を倒すのに手間がかかるから、SPRは出るかも。
2． ソロだと絶対に使わない。SPの問題もあるけど、威力が低すぎる。
念相手でも使わない。INT71じゃ即落とすなんて無理。
3． 俺は7だけど、10もアリかも知れない。なんと言っても威力がなさすぎる。
緊急回避にはキャストキャンセル使えば、たぶん大丈夫。
早めの判断が必要だけど。

ブレスIAもらってようやく普通に戦える。それまではすべてのステが足りない。
早めにFCASできることは利点だけど。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 20:23 ID:pCS3oSaQ
アイゲー！！！パッカッカー！！！！
――v―――――――――――
　/＿＿ヽ　　　 /￣￣ヽ
　q-○○　　　｡|ﾍ)ー、 |
R_ヽ_∀ﾉ　　　 〈--'≡|ノ
`-i　 ~ iヽ　　　,ﾟ￣￣ヽ.

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 20:27 ID:LxIykx5N
>>24
前からずっと疑問なんだが、これなんなんだ？

26 : 308 : 04/05/21 20:45 ID:UgwLUXbl
Gvで水場の使い加減ってどう？
使う機会はある？
あるのなら、WB目的かSG目的のどっちが多い？

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 20:52 ID:6SnY54ZU
1度途中で挫折して二度目で今日、ようやくジョブ50にてｾｰｼﾞ子に転職しました。
前から読んでたけどこれからもよろしくです。

>>18

おなじFCAS型狙いですが、わたしはINT91止めでAGIに振り始めてLV66です。
窓手は遠く、ミスが即、死につながるので精神的にきつく、赤いもマップは、
ジョブ40台前半くらいまでが私的には限界でした。

後半は人が少なくジョブがおいしい時計塔１Fでライドワードを、イミュン+EC+フェンクリップ
で食べていて割りとさくさくと上がった感じがします。
INT71では、LV上げが赤いも限界じゃないのかなって感じでジョブ50までが苦しそうです。

参考までに〜

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 21:27 ID:f55YYbkW
>>24
ストIIのサガットがそんな奇声を発してたと思う

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 22:00 ID:T+cKm9G9
自分はアイグー、アッパッカ！！！と聞こえたな。
いや、それだけ、ごめん。

30 : 18 : 04/05/21 23:12 ID:rNCZTvyZ
ども、皆様ありがとうございます

素INT71だと、かなり辛いとのこと。たしかに、INT71+9で
時計の本やらカビやらを捌くのは結構厳しかったです。
殲滅の遅さがFW回数に表れて、結果的にSP圧迫＞座りということに。
色々考えましたが、とりあえず素 81 くらいまで上げてみて、
Job50 目指すのが辛そうなら、適宜追加で振っていこうかと思います。
(素INT81行ったら暫くはポイント貯金予定)

スキルは3色ボルトをそれぞれ7にして、SPR3でいってみようかと思います。
辛そうならFBから削って、SPR5くらいまでを目安に考えていきます。
NB/SSはセットばっさり削除ですが、かつてのSS天下を見てきた身としては
若干の寂しさも･･･。

>>27さん
時計1Fは激しく過疎してていいのですが、ライドワードが怖すぎます。
うちの装備だと、ECしてもかじられたら3発で昇天なので…。
ただ、FWの練習になりそうなので、頑張って通ってます。復活近くて楽ちん。

フェンクリあれば、被弾直後で足元にFW出して、ノックバックで引き剥がして
なんとかなったりするかなぁ？イミュンは高くて無理だけど、フェンクリは
どうせあとあと必要そうだし、買ってしまおうかな…。

ともかく、みなさまありがとうございました。転職目指して頑張りまっす。

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/21 23:42 ID:rB2H9v2j
時計2Fのクロック狩りじゃだめなのか？

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 00:15 ID:12uQFhPg
>>26
結論から言うと使わん。
全くではないけれど。

どっちかってーとSG。
Wizの利点は大多数を削れることにあるわけで。
SG10が唱えられる極DEXWizがいる砲台にたまに使う。
が、出ない上にやっと出たのに消えるまで誰も来ないとかざら。
あくまで自己満足。

WBでは使わない。
使った後の水場のリロードが絶望的だから連打や複数での砲撃ができないし、
たかだか水場1枚分のWBで落ちる奴はあらかた大魔法で落ちるし。
だからWBはあらかじめ水のあるMAPで使うのがほとんど。

どちらにせよ、緊急での使用は不可能に近い。
余裕があるときに自己満足程度、ってとこ。
LPみたいに戦局がひっくり返せるものではない。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 01:00 ID:46MBZgLe
>>31
クロックだけが狩れたら美味しいんだけどね。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 01:56 ID:0oDnwpbB
崑崙後にFDいる？
>>18のスキル振り見てて思ってさ。
凍らせたい敵筆頭のブリライトが、そもそも基本的に交戦しない敵になったし、
レイドアチャと戦うのも崑崙後はより現実味が薄くなった。
本あたりは凍ってくれたら嬉しい敵だが、現実は非情でFDなんか撃っていたら、
死ぬか死ななくても大ヤケド。

どうしても足止めとしてのFDが欲しいなら、FD10、LB1なんて思い切ったスキル振りいいんじゃないかなあ。
牛あたりにはFD欲しいだろうけど、これって時間稼ぎのために欲しいだけなんだよね。
半端なINT半端なLBではFD・LBでは確殺できないし、3匹以上来たときに凍らせても
LB唱えてるヒマはそうそうないし。

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 07:36 ID:NpLntwkp
漏れはFD切れないなあ。
IWの無いセージにとっては火MOBを足止めできる唯一のスキルだし。

あと、これは狩場の選び方というかゲームの遊び方の問題なのかもしれないが…
狩れないから近寄らない、効率でないから行かないって生き方をできるだけしたくないんだよね。
FDが無きゃソロでレイドアチャなんて絶望的に相手できないし、ほかにもそういうケースあるでしょ。
だから、漏れは各色ボルト取ってるし、高LBも取った。
確かにFD使う場面は少ないけど、FDが無いと困る場面も多々あった。

一生一部の狩場から出ずに狭い行動範囲で俺TUEEEEしたいか、俺行動範囲広いぜーって自己満足したいかってとこじゃない？

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 10:10 ID:Wm3BpOmc
氷雷コンボ好きなのでFDは切れませんっ！

というか、FWの枚数制限もあるし、詠唱速度もAgi型だと遅いし、FD切りはとても考えられない。
FWで焼いている時に反対側から来た敵とかをとりあえずFDで止めるとかやるし、FWの追い討ちでも短ボルトとして使うし。
PTとかでも味方のタゲ取りにFW使っちゃうと、そのあと枚数制限に引っかかりやすいし。
弓Mobとかもとりあえず止めておけるのは嬉しいしな。

まあ、こんなこと書いてる漏れもFD10切ってさっさと転職しようかとか考えた口なんだが…。
Sageに転職して、FDがとりあえず凍るまで連打できるだけのFleeを確保してから重要性に気づいたね〜。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 10:18 ID:KLJMHgKc
>>36
「考えられない」と思うのは自由だが、実際FD切りFCASセージは居るし、
必須ではないのだろう。ま、あれば便利に使うけど。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 10:56 ID:FbQoSGPS
３方向から来る敵A,B,C。
AをFWで焼きつつBにFDコンボ決めながらCをAS殴りでぬっころ
ってのに憧れてセージ始めたんだけど現実は厳しいんだね（´д｀)=3

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 11:19 ID:KLJMHgKc
>>38
できる。
ただ常にそんな状態だと気疲れしちゃうけど。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 11:30 ID:Wm3BpOmc
>>37
その発想で行くと、FWですら必須ではないって話になっちゃうぞ。

まあ、あれだ。
「いる、いらない」で考えるんじゃなくって、「とらないでどうするか」で考えるべきなんだろうな。
FD切って40転職するとか他のスキルを取るとかしたときに、それがFDを取った時に比べてどんな優位性があるかってこと。
早くセージになれるとかでもそれはそれで優位性があるんだろうけど、先になってから困りそう…。

Agi近接の雄であるアサシンに言わせると、アサシンの悩みはセージにはわからないらしい。
「Flee向上スキルやDA、修練とか持っているのに…」とか思ってたら、「セージのように囲まれた時に敵を減らせるスキルが無いから」といわれた。
何が言いたいかって言うと、敵を最大30秒間無力化できるFDは強力ですよーってこと。

…漏れ、必死…？ｗ

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 11:51 ID:bmvOV3Qj
>>40
どんな優位性がってより、自分が望む未来に対してそのスキルがどんな意味が有るかを考えた方がいい

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 13:02 ID:KLJMHgKc
>>40
> その発想で行くと、FWですら必須ではないって話になっちゃうぞ。

必須じゃないよ。

「最も有用なスキル。取得することを強くお勧めする。
　無いと行動の幅が極めて制限される。初心者は何も考えず１０取得で良い」
…ってところか。簡便に言えば「ほぼ必須」

ちなみにセージではないが、自分のWizはスキル取得の関係でFW8だったりする。(現在Lv95)

43 : 42 : 04/05/22 13:10 ID:KLJMHgKc
俺は必死かもしれんな…
言葉狩りっぽくなってしまったが、セオリー以外は存在すら全否定…となったら怖いだけっす。

44 : 36=40 : 04/05/22 13:13 ID:Wm3BpOmc
まあ、確かにスキル取りに必須も何も無いな。
自分の取りたいスキルを好きなように取るのが一番だし。

というか、もともとはFDが必要か否かの論議だったはずなんだが…。
漏れがずらしたか…論点…？

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 13:14 ID:lhMOXDJQ
っつか普通にFWとFDの有効度じゃ比べ物にならんよ。

FWFBあればレベル上げに関しては99まで問題ない。
窓手オンリーになるが。

そっから自分がなにしたいかによってとりたいスキルきめりゃあいい。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 13:16 ID:rl4eU0gz
>>40
アサもセージももってる身だけど、FDほっとんど使ってなかったりする。
確実性がない足止めはどうにもね･･･。個人的にはSSとって攻撃専念、
囲まれれば散るのみっていうスタイルのほうが自分にはあってた気がする。
まさに>>41のいう自分の望む未来にFDがあわなかった典型かな、うちは（´･ω･｀）

で、今は移住申請したのに移住してなくて癌にトラブル申請中のため
下手にキャラ動かせない身だったりする＿|￣|○

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 13:42 ID:Wm3BpOmc
>>41
ごめん…漏れには重力の未来は読めないよ…_no

FDはFWと比べて信頼性ががた落ちのスキルではあるけど、FWで止まらない＆止められない場合には代用が効くものが他には無いと思うのだが…。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 14:46 ID:lUBMBwQs
そこで気合のFCですよ。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 15:07 ID:KLJMHgKc
そこでロマンのＳＣですよ。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 15:20 ID:bmvOV3Qj
>>47
いや待て、誰が重力の未来を読めと言ったｗ

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 15:56 ID:8Cn5+guY
>>47
　　　 　 ／三三三三／／／／／／／／／/////////:三ミ三彡
　　　　/三三三三／／／／／／／／／／/////////＼ミミ三彡
　　　 /三三三三／／／／／／／／／／/////////ﾊ＼＼ﾐ三彡
　.　　i三三三三彡彡彡／／／／／／////////////l: :＼ミミ≡三
　　　{三三三三彡彡彡彡彡／／／／///////////l/: : : ミﾐ三三彡
　　／三三三三三彡彡彡彡彡／／／//////////: : : : : : lミミ三彡:}
　 彡彡彡三ミミ三三三三彡彡／／//／／// //: : : : : : : : lミﾐ≡彡}
　 ｼ 彡彡彡ミﾐミミ三≡三彡彡彡//／／ ／　//　　　　: : : :lミミ彡/
　　　 ﾂ彡//／〉>ミ≡三彡彡彡/／／　／　／　　　　　. . : : l:ミ:/l/|
　　　　ゞ彡/`ヽl: : :‐----‐‐- ､／／　／　'"　　,,､､=＝""'': : :l::/} /ﾘ
　　　　ヾ:.:.:{.　r:l: : :　＼　_.......... `ヽ:.　　　　　.:'" __ ...... ､..::　: : l/l l
　　　　　 ヽl　{ヽ!: :　　　丶、(::::)ヽ,.::..　　　　.:: < (::::）.／　 　 : :!:l l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l ヽ }: :　. . . .. . .￣￣　..:::　　　 ::... 　￣ . . . . . 　　l/ l　＜　　重力の未来を
　　　　　　　 l　 l: :　　　　　　　　　 ::::　　　 ::.　　　　　　　　　 l.　l　　 |　　――愛してる
　　　　　　　　l　 i　　　　　　　　　　:::　　　 ::::.　　　　　　　　　l／　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼}　　　　　　　　　..::::　　　::::::..　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　{　　　　　　　）　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　`　‐- -‐'"　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　. . . . . . . . . . . _ _...　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　',　　　　 ヽ::ヾ二二二二ﾉ::/　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　, ' ＼
　　　　　　　　　　　　/　＼　　　　　`　‐-‐ '´　　　　　／　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　/::〈　　 ヽ　　　　　　　　 　 　 　 , '　　　　 /＼
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　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　`　　..._____...　 '´　　　　　　/:::::::::::::|::::::

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 18:01 ID:m4Smn+Sm
賢者の皆さんに質問です
PvやGvでPCを相手にクラスチェンジ、チェンジポリンを使うと
どうなるのでしょうか

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 18:14 ID:AHmY8dFC
当然無効

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 18:31 ID:m4Smn+Sm
>>53
ありがとうございます

ところで、その時はスキル名を叫んだり、スキル使用失敗などと出るのでしょうか

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 20:38 ID:GGHdWT1U
今日、気がついたこと。
魔法のショートカットを押すorスキル一覧でUseかダブルクリック
↓
ホイールで魔法のレベルが変わる･･･。

これを知らなかった俺は大損ですか？

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 20:42 ID:46MBZgLe
あぁ、俺はプリやってる時に気付いたなぁ。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 20:44 ID:0TW9nGSe
>>55
魔法職の基本操作だなぁ
今までショートを無駄に使ってショートカット圧迫してたら明らかに大損

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 21:18 ID:ArE5OLOZ
対人向けセージのスキル振りについて質問させてください。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?orcKnndxborbaChnkDrAeAJy
現在このスキル振りを目標にマジ育ててるのですが、

１．SPRはいるのか
２．ボルトは４ずつにせずにFB１０にするべきか
３．HDとる分をTSにまわして属性付与等のLVをあげるべきか
４．３の場合、TSはどれぐらいいるのか

まわりにこの手のセージがいないので悩んでおります。
その他こうした方がいい、ってのがあればお願いします。

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 22:04 ID:NIi4n1gb
>>42
君が珍ステ珍スキルなのは一向にかまわないけど
それをほかの人に押し付けるのはいかがなものかな
あと言葉狩りの使い方が間違ってますよ

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/22 23:45 ID:lUBMBwQs
>>59
せっかく終わったのに蒸し返すんじゃね。
必須スキルはノビの基本機能をLv9でいいだろ。この手の必須論争は重箱にしかならんのだし。
「取らなくても転職できる」という面で反論してくるんだから、ほっときゃいいんだよ。

>>58
GvG方面の対人ってことでいいんかな。
TSよりもHDのほうが優秀なので、HDあげといていいと思う。隠れてるのをいぶりだせるのは
サイトの範囲が狭くなる事から貴重なものになるだろうし。
あとSPRの分はボルトに回してもいいと思うな。対人でならある程度の回復剤も考えに入れられるし、
SC→FB10に夢を見ることも出来る。
若しくはLB3のSPR10で中距離用にFD10を取ると言う手もあるかと。

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 01:11 ID:Ly67zS/s
タキウス様コンボがしたいがために火を全くとらず現在job48までいった漏れの♀マジ子はwizとsage、どっちに転職したらいいでしょう

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 01:27 ID:YbAbd+jl
>>61
アニメの進行状況によるな。最終回むかえるまで待たれよ
まぁ転職せずに終わりそうだが。。。

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 02:11 ID:nizGOU3U
>>61
CBがLv40くらい使えないとタキウス様にはなれませんよ

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 02:17 ID:nTgKi456
じゃあ>>61はこのままスパマジ目指すってことで。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 02:24 ID:qThowZ/a
>>60
仰る通りGvG方面の対人です。PvPでも戦えるならそれに越したことはないのですが。
すっかり回復剤の存在を忘れてました。貧乏性ですね_|￣|○
SPR10の分とLB4→2にしてFB10、CB10にしようかと思います。
ありがとうございました。

LB2って激しく使わないような気がしてきた_|￣|○

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 03:28 ID:M1XFlwB3
LB2とか使えんのだしいっそ風付与条件の１だけでいいきがする

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 10:39 ID:i+Jx2veq
前スレ>>965
GXでTSが発動したお話ですね。
私もそういわれたことがあります。
個人的にスキル使用時にはAS発動はしないと記憶していたのですが・・・。
友人にミストルティンを貸したときにBBでSCが発動したとの報告。
友人がGXを使ったときにFBが発動したとの報告。
私もその状況を自分の目で見ていないので何ともいえませんが、
スキル使用時にAS発動しないというのは待った方が良いかも。
バグか何かですかね・・・。
ちなみに自分で片手剣装備できるキャラがいないので検証は無理っ！

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 10:49 ID:YluDC2Kd
フェンクリまであと２M・ﾟ・(ﾉд｀)・ﾟ・時計飽きたよﾏﾏ
フェン無いと窓は無理だよねぇ？

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 10:49 ID:JrunetYU
ASと無限ASは設定が微妙に違うのかもよ

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 10:55 ID:wk2IZCpF
>>68
ｶﾞｰｺﾞはFWの端にひっかければﾉｰﾀﾞﾒでいけるよ
反対から人きたらﾀｹﾞ移ったりして凹むけど、まぁ倒そうとするだけﾏｼって
自分に言い聞かせてる_|￣|○ﾌｪﾝﾎｯｽｨ

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 11:12 ID:3sr3rxkS
>>70
そこでSCですよ(´-｀)b

72 : 前スレ966 : 04/05/23 14:54 ID:m/B7r2o7
>>67
クルセなのでアイスファルシオン持ってMBをよく使うんですが
自分が使った時は
氷化はするけどボルトが落ちたことは一度もないです。
まぁ、参考までに。

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 15:58 ID:I1HDhQ+l
そう言えば騎士のACは通常攻撃扱いだったな。ダブルアタック出るもんな。
INT-AGI騎士でAC連打か……。

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 16:06 ID:8hRj676A
>67
ﾐｽﾁﾙには、ASのSCのほかに石化の特殊効果がある。
それと似たのでｱｲｽﾌｧﾙｼｵﾝの氷化がある。
こういうのはカードの状態以上みたいにｽｷﾙでも発動するんじゃないか？

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 16:23 ID:az6QxoA9
はじめまして、この度新しくセージを作ろうと思っているのですが、
ASについて質問です。攻撃中に勝手にボルトを落してくれるとのことですが、
攻撃がMISSの時でも発動するのでしょうか？過去２スレと関連サイト見たのですが
それらしいのが載ってなかったので。

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 17:13 ID:kXElEFpK
>>75
最近その話出てなかったか。
missでも発動します。だからAS型のdexは低めでもいいという話に。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 17:15 ID:kFGvZaAG
>>75
Missでも発動するよ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 17:25 ID:8hRj676A
>75
と言ってもdexは低めでいい説は一時だけで、意外に打撃の威力も馬鹿にならないってことが発覚してので
詠唱時間を短めることも含めてDexは30ちょいくらいまでは振ったほうがいいってことになってると思う。

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 17:26 ID:JrunetYU
30くらいが基本みたいだね。ただつい最近注目を浴び始めたDHアクワンだとまた話は違うかもしれない。
どちらにせよ30までは必要ポイント少ないから振るべきか。

80 : 75 : 04/05/23 19:31 ID:az6QxoA9
>>76-79
どうもありがとうございます。str低くても一撃でボルト１個分ぐらいにはなるので
普通に当たるぐらいは振った方が良いみたいですね。どうもありがとうございました。

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 19:49 ID:cd7DC3Ia
DHアクワンとDHバイブルの使用感をちょっとつづってみたくなった。
最新鯖94歳FCAS（INTカンスト型）

DHアクワンはマジ狩り＞FCASにお勧め。マジお勧め
武器によるMatc低下気にしなくていいし
火付与すればちゃんとウサギに１９０〜２１０（ｓｔｒ初期値）くらい安定して出る。
でもｓｲｶ持ってないからINT115にするのに子犬がいるのが結構辛い
INT115でエギラ履いたらSPに困ることは無いって感じする
減ってもすぐ回復するし。

DHバイブルはFCAS＞マジ狩りにマジお勧め。
亀地上ならﾍﾟｽﾄが楽に落とせるのが地味に嬉しい
112調整だからプパ楽に着れるからかなり安心して狩りできた。
ウサギにも２５０〜３００でるからAS殴りで仕留め切れなくも無い
殴りが高ダメージだと魔法のばらつきをうまく打ち消せていい感じ

まとめ　(亀地上）
楽に狩り続けることが出来たのはDHバイブル

効率が良かったのはDHアクワン
FWでよく危機に瀕するから素人にはお勧めできない諸刃の剣

レポート終わり

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 20:25 ID:T7HImePL
唐突に。誰かバイオテクノロジーの論文覚えてない？
一番可愛いのはプロンテラのエイミーだとか
赤ポが苺味でポリンから作れるだとか
わけわかんない事言ってた気がする。気になって仕方ない…

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 21:11 ID:JJIqgmVK
>>81
レポ乙
ぁー本気でＤＨアクワン欲しくなってきた(*´Д`)
Ａｇｉ型だから大してＡＳＰＤ気にならんし
何より杖で高ダメージｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 21:18 ID:YluDC2Kd
倉庫の＋９アクワンを使うときが来たのかしら

85 : 特攻野郎Sチーム！ : 04/05/23 21:24 ID:lywjzXWB
>>82
あれって、明らかにミス選択肢だからスルーしてたけど、
他の課題だと論文作成にああいう選択肢はないのか？
たしかＳＳをとっといたはず・・・

１）
一番可愛い娘はプロンテラのエイミーで
モロクの商人のお嬢さんもかわいい
（ＳＳ撮り損ね）
喜びを与えてくれる
ウサギのヘアバンドはアコライトに合い
ナイトにも合うのか本当に知りたい

２）
赤ポーションはポリンから作ると言うが
どうして苺味がするのかわからない
（ＳＳ撮り損ね）
想像しにくい
ハラハラする感じが好きで
体力が底を尽きかけても飲めない


こんな感じだった。
撮り損ねてたところが結びの文みたいだから、イマイチわかりづらいくてスマン。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 21:29 ID:3sr3rxkS
>>81
乙かれー
自分の予想が正しければ、
あなたは鶴鯖の人とみた(･∀･)9m

DHｱｸﾜﾝはHDがﾀﾞﾌﾞﾙﾋｯﾄしなくなったら使おうかなー
個人的にFCASは「殴ってる感」を重視したかったり


>>84
ください

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/23 23:11 ID:wzvPZ3wb
>>82
俺のも中途半端だが
>>85と組み合わせてがんばってくださいな。
ttp://ghh001.hp.infoseek.co.jp/screenloki261.JPG
ttp://ghh001.hp.infoseek.co.jp/screenloki262.JPG

88 : 82 : 04/05/23 23:42 ID:T7HImePL
うわ、ありがとうでした。
正しい論文と行数を合わせてみると、
ちょっと意味不明ながらそのまま>>85 + >>87 が正しいようで。
87氏のSSがピンポイントで2枚あるおかげで分かりやすかった。

１）撮り損ね→私にウサギのヘアバンドを与えたら
２）撮り損ね→それでは白ポーションの味は

今まで3回転職試験受けて、イグドラシル研究は一度もなかったけど
やっぱバイオくらいだよなぁ、こんな選択肢…。
あのおっさん…

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 01:01 ID:KvnXxztf
DEXの話でたんでちょっと遅レスですが私のをば
素で27にしてLV50で32になるようにしました。
理由はブレスもらえれば42で6と7の公倍数だしなんか得したような気がするから。
でも修正は7の倍数だったけ？あ、俺やっちゃった系のか…

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 01:08 ID:rSyCLqWd
>>84
もう一回精練してみないか？

91 : ホルグレン : 04/05/24 01:18 ID:gTv0y88b
…ほ、ほら、俺が止めとけって最初に言っただろう？

・ﾟ・(ﾉд｀)・ﾟ+。　杖はsageらしくジュノーで叩こうぜお前ら

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 01:43 ID:AAd+CjAb
>>89
それはINTな気がする……

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 02:27 ID:j3Y1Qo2c
DEXのボーナスは5の倍数。
5毎にATKが+1。
まあ、誤差範囲くらいのダメージ追加というわけだ。
ついでに言うとLUKも同じ。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 02:28 ID:9xTx7wLY
>>89
お前は別の意味でやっちゃってるぞ
一度しっかり目を通して来い
つ[みすとれ巣]

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 04:04 ID:Ea8AUv8R
>>88
>>87を見ると、ネタっぽい選択肢も、選ぶと続きで文が表示され、
全部選択すると完全な文が完成するみたいだな。
ただ選択肢の文だけでは並べてみても完全な内容はわからないし、
今新たに育ててるマジが転職するときに、機会ができたら
論文用のアイテムを多めに揃えて、何度か試してみようかな。

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 16:41 ID:t77TsdnK
>>83,86
レスtクス
希少種なFCASﾒﾙﾗﾝは鯖自白≒キャラ特定なのでごめんなさい
知り合いならお世話になりました。

97 : : 04/05/24 17:59 ID:jXJ8x+3X
>>96
貴様！職叩きスレを見ているな！！



さぁ漏れらの古巣へ帰ろう

　　　　　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
職叩きスレ］　　λ､｡⊥∠............

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 18:16 ID:C/0Jcg2o
セージ家の一族

　　　砦取った瞬間　　　臨公で断られ続け　　　ジュノー以来延々
　　　Ｇ追い出された　　PTに入れなかった　　ソロFCAS９８歳
　　　ＬＰ持ち　　　　　　　INT-DEX支援型 　　　
　　　 .=========　 　 　 　 =========　　　 　　_.,‐-‐‐　､
　　　 ||／／＼＼||　　　 　 ||／／＼＼||　　　 　 (（〜〜〜＜《　皮肉な物ね
　　　 ||／从从＼||　　　 　 ||／(.（(（.＼||　　　　 〈((（ )ｿ从〉<《 　この独り者の年寄りを残して
　　　 ||ﾉi ´ー｀ﾉ!!||　　　　　||(､´ー｀. )》.|| 　　 　　 i､´ー｀i.i(.ii　 　若者は皆　逝ってしまった
_______.|| < iＨi>ﾘ　||___________||〈 /\ヽ｀> ..||_____________iij木 ij.i____________
/////.=========/旦/旦//=========///旦//〈∩しし∩〉/////
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~~~~TT~~~~~~~~~~~~~~~~~TT~~~~~~~~~~~~~TT~~~~~~~~~~~~~TT~

99 : : 04/05/24 18:50 ID:jXJ8x+3X
　　　 .=========　 　 　 　 =========　　　 　　_.,‐-‐‐　､
　　　 ||／／＼＼||　　　 　 ||／／＼＼||　　　 　 (（〜〜〜＜《　
　　　 ||／从从＼||　　　 　 ||／(.（(（.＼||　　　　 〈((（ )ｿ从〉<《 　そして私も消えよう
　　　 ||ﾉi ´ー｀ﾉ!!||　　　　　||(､´ー｀. )》|| 　　 　　 i､´ー｀i.i(.ii　 　 　　永遠に！
_______.|| < iＨi>ﾘ　||___________||〈 /\ヽ｀> .||_____________iij木 ij.i____________
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　　　 ||／从从＼||　　　 　 ||／(.（(（.＼||　　　　 〈((（ )ｿ　.;:.,;:.;:.,;.;,
　　　 ||ﾉi ´ー｀ﾉ!!||　　　　　||(､´ー｀. )》|| 　　 　　 i､´ー .;:.,;:.;:.,;.;,　
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100 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/05/24 19:45 ID:9/MM1IV/
>>85
同じ論文書いたかも。
あれて、適当に書いても成功するものじゃなかったんだ。
適当に書いて1発成功したから、適当でもいいって、ギルドのセージ候補生
に言っちゃいました（笑

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