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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜13講目

951 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:46 ID:nP44Ydse
>>949
一応「殴り」ってのはINT全く振らないでダメージ目的の魔法に頼らない人達のことな。
セージは殴りと魔法同じに使う型（FCAS型）が基本だから呼び別けないと意味が分からなくなる。

952 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:47 ID:iwA8kvZu
結局、詠唱時間・触媒の有無・効果時間なんかの方が
効果そのものよりもスキルの使い勝手に及ぼす影響はでかいからな。
このスレにいる連中なら身をもって感じているだろうけど。

953 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:48 ID:nP44Ydse
>>950
新スレよろ

954 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:49 ID:UKKrjEvZ
このスレだと殴り→FCAS
>>1の殴りｽﾚだと殴り→純

955 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/22 22:57 ID:UZOg6NKC
ﾏｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰは魔法版プロボだから恐らく詠唱は無い…と思いたい
ｳｫｰﾙｵﾌﾞﾌｫｸﾞで暗黒になるってことは敵を置き去りに出来るわけか…
逃げるのには使えそうだ。QMとは違って弓mobとかから逃げられるのは強いかな

>>949
sageは名前欄ではなくメール欄に入れるべし。
名前欄は空白でOK
Str　Agi　Int　Dexに振る事がオススメ。
バランスはお好きなように…

昔ここのセージスレであった定義では
殴りダメだけに頼る人→殴り
殴り＆魔法ダメで戦う人→サマルトリア
殴りはあくまでオマケ、FC&ASの魔法メインで戦う人→FCAS
（INT-DEX型とかは省略）
だった気がする。
別にアバウトでいいと思うけどね。呼び方なんて人それぞれさ

956 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 01:57 ID:IHqBJRa/
>>954から、ちょっと前にいた自称殴りsageの池沼の臭いがする。

957 : 954 : 04/03/23 02:01 ID:iUGfmht1
>>956
間違った事言った？

958 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 03:26 ID:MXWjmcpz
確かに臭う（新スレ参照）がどうでもいい
みんな放置スキル上昇中みたいだし。

959 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 04:37 ID:U4d0XDN5
スパイダーウエブ：必要触媒「くもの糸」
ウォールオブフォグ：必要触媒「カビの粉」
メモライズ：１回発動すると効果消失
マインドブレイカー：減算MDEFしか下がらない


こんなオチなヨカーン。

960 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 05:37 ID:o08UpFNR
FCASと純殴り両方持ってる俺から言わせてみれば、FCASは殴りじゃないな。
アレを殴りと言うと純殴りに失礼だ。サマルは低INTなら。

ま、殴りメインならＯＫ。

961 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 08:19 ID:dgJtXytM
>>959
ウォールフォグはほらアレだ。
コンロンでドロップする……

どっちにしても（´・ω・`）だけど

>>960
自己紹介ではFCASって言ってるけど、他職の人からは結局殴りでひとくくりされるな。
前衛として、見た目には殴って戦ってるからなんだろうけど。
型的にはINT99>AGI>DEXなんだけどね。

ダメージを見込みにくいと言う点で苦手MOBが後衛魔法職とほぼ同じというのは
パーティー戦では微妙ではあるが…_|￣|○

962 : 960 : 04/03/23 08:36 ID:Ghc4d1wT
>>961
そう、FCASやってても他職の奴らに「殴りセージだー」とか言われるよな。
その度に「いや…コイツはFCASですよ」って説明してるんだけどね…。

963 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 09:37 ID:DcgXG2tw
セージです。って言うとまず「油？」って言われて
FC−AS型ですって言うと「なにそれ？」って言われる(ﾟ∀ﾟ)
AS切れたとか言うと「アローシャワー？」とか言われたｒ

ミノあたりだと常連セージ2-3人は居る気がするけどなぁ(´･ω･`)
この前イベントで遊びいったら避けまくりで「セージ強いじゃない。」って言われた(ﾟ∀ﾟ)
ダメージはお察しくｄ

964 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 09:52 ID:p3N0IJRP
新スキル群みて思ったこと
詠唱と媒体によって全てが決まるようなスキルばっかりだっていうのが全体的に見て思うことだけど、

(1)ウォールオブフォグ
　詠唱なしならソロでもPTでもそれなりに使えて地位が向上するかもしれない(QM弱体化の噂もあるし)
　何より使い勝手最悪のVGより手軽に実質Fleeの上昇が見込めそう
　しかし効果範囲が長方形って一体なんなんだろ・・・

(2)マインドブレーカー
　深淵みたいな馬鹿MDEF&高HPの敵に対してなすすべがなかった現状よりはPTでもやることが
　できた気がする　使い勝手によってはソロ時にリビオも少しは楽に食べれるようになるか??

(3)メモライズ
　通常狩りで考えると、殴りと魔法を両立するタイプの場合、ボルトを指定して使ってもそこまで恩恵が
　あるようには思えない･･･あくまでも個人的に、だけど8秒間詠唱している間にテレポして次の敵探した
　方が効率的にはいいような気がする
　一番効果的なのはGvPvでLP貼る時とかソロで属性場を高速展開する時に使うってところなのかも
　(スキル指定して当該スキルが3回短縮、という話ならだけど)
　DEX低めセージでも場系のスキルを使いやすくする、っていうのと(対人の場合は)DEXを多少減らして
　VITに振るという道も出てくるかもしれない　それ以前に転生しなきゃいけないんだけどね＿|￣|○

(4)スパイダーウェッブ
　アンクルと比べてどうかという話になりそう　アンクルで禿とかどれくらい止めれたか覚えてないけど
　FW以外でも足止めの方法ができるというのにはちょっと期待したいところ
　･･･消費SPがFWより高かったら泣けるが


あと、マインドブレーカーとスパイダーウェッブがボスに有効なのかも気になる
ボスに絡まれる→スパイダーウェッブ→みんな逃げて(*ﾉﾉ)とかできたらｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)

965 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:04 ID:1uOote+H
>>964
そんなあなたに過去の英雄の姿を送ろう


　+6ﾄﾘﾌﾟﾙｼｭﾙｰﾄﾞｽﾀｯﾌ
　　　↓　　+4ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｻｰｸﾚｯﾄ 　　　 ↑　水鎧+MDEF減産でｶｯﾄ
　　　○　　↓＿-=彡　　　　　　　　　　　）
　　　 ヽ＼. 巛/_、_彡 　　　 　 _ノ |　　 （
　　　 　 ＼＼　,_ﾉ` ） 　　 ｒ⌒||　ノ|　　　）
　　　　　　ｒ＼＼　　＼　　|　 l||〓ア　ノ
　　　　　　|　 ソ ,,ア,ヽ　ヽﾉ　ﾉ||　ノ|　←〜〜〜　ｴﾄﾞｶﾞｰのFBl
　　　　　　ヽ＿_ノ Ｊ　ヽ＿ ノ　||__ノ
ｺｰﾙﾄﾞ　　　　　）＿＿＼　　　　　　↑
ﾎﾞﾙﾄ!! ε- （＿＿ｙ/ノl r⌒丶　　+4ﾌﾞﾙｰﾀﾙｶﾞｰﾄﾞ
　 　 　 　 　 ↑＼　 （|　 | |___lヽﾉ
　　ｱｸｱｼﾙｸﾛｰﾌﾞ ＼ ヽ　Y　ﾉ
　　　　　　　 　　 　ノ____）__ノ
　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｒ"　 く　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ←ﾌﾘｰｷｬｽﾄ
　　　　　　 　 　 　 ヽ＿つ　← +4ｸﾞﾘｰﾝｼｭｰｽﾞ




それにしても転生スキルどれも魅力的だよなぁ
まず転生できるかってのが問題だけど(´ω｀;;)

966 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:15 ID:ZANPE+Ez
誘導

セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#14
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079971724/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079971724&ls=50

967 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 10:19 ID:MWbm3DXJ
監獄でちょっとプリズナーに900ダメ出すとビックリされるからな
どれだけ純殴りが少ないかわかる

968 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:07 ID:sJieVHNv
>>962

殴りセージ扱いならまだいいですよ…
昨日なんかオットーをFCASで倒してたら

「殴　り　マ　ジ　だ　ー」

と無邪気で無慈悲なお言葉が…倒し終わった後全力で説明しに行きましたが。
(戦ってる最中は文字打てないし)
そんなにセージは珍獣なんですか＿|￣|○

969 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:09 ID:sJieVHNv
前スレ上げてごめんなさい…

崖|　　　λ......　　＜ｴﾅｼﾞｰｺｰﾄ!!

970 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:10 ID:e6X6RJYj
♀アカウント使ってる奴ｷﾓｲ

971 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:14 ID:5QoQHrIh
昨日やっとｾｰｼﾞの仲間入りしました
素ＩＮＴ７０どめのＤＥＸ２０残りＡＧＩで今育ってます
このままＡＧＩ９０まであげてＤＥＸ補正込み４０にしてＬＵＫ補正込み３０に
ｸﾘﾃｨｶﾙだしながらＡＳが夢・・・
がんばるＺＥＥＥＥＥＥＥ

972 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:19 ID:5QoQHrIh
sage忘れ('A`)
すまん・・・

973 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:23 ID:slBpfdhy
属性場をがしがし使っていきたいんですがこんな感じの予定です。
FCAS殴りINT-DEX-AGIの予定です。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?sRaknadsHOakHPharddn1Jy

突っ込みよろしくお願い致します。

974 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:30 ID:Qw6AuiP5
>>973
素直にHD5はとりましょう。CBは７あったほうがいいです。LPは不要です。
使い道ない。地付与は１で。使いませんので。SCも前提の１で十分です。
TSは切ってもいいかと。HDがあればまず使いません。
あとは属性場がそもそも使わないんだが、まそれは言わない方向で。

975 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:35 ID:4wphdCOX
DEX高めのFCASでそのスキルだと低ﾎﾞﾙﾄ連打で厳しいと思う。
なによりFleeが厳しくなるだろうしMatkもどうなのかな。
完成が遅いのは理解してると思うけど、漠然としたINTDEXAGIという型でなくステを数字でだしてみて。

976 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:37 ID:cG0hkiXv
ボルケーノを5まで持ってってるのにFCAS殴りの心を感じるな。
個人的にはストーンカースから2削ってバイオレントゲイル5を完成させた方がいいと思う。
デリージュはLPの前提だと思うけどまず使い所ないよ。

977 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:39 ID:1uOote+H
・純殴り型
1次職が魔法職にもかかわらずSTR-防御ステという近接職のようなタイプ。
しかしアドバンストブック(以下ADB)、属性付与、マジスキル"エナジーコート"の恩恵は非常に大きく、近接職として十分通用する。
特化武器×属性付与＋属性場での打撃は賢者とは思えないほどの火力である。

・FC-AS型
ロングボルトをフリーキャスト(以下FC)しつつ、オートスペル(以下AS)を発動させることで、魔法を多重発動させて闘うタイプ。
ASの手数を増やすのと敵に近接することが条件になるため基本的にAGI推奨。

・サマルトリア型
純殴りとFC-AS型の中間タイプ。
純殴りほど近接に特化しないがMATKもそこそこあるため、FC-ASを併用することできる。
相手次第で型にはまれば強い。またセージを一番楽しめる型とも言われている。
ただし防御ステを維持しつつSTR,INTをそこそこ確保しないといけないため大器晩成型。

・アンチスペル型
対魔法に特化したタイプ。
マジックロッドやランドプロテクターを始めとし、魔法を無効化する効果は絶大。
攻城戦やPvPなど対人仕様に多い型。

・油型
スキル"アブラカタブラ"をマスタリーしているのがこのタイプ。
スキルツリーの特性上、スキル取りがほぼ固定で最短でもJOB47が必要という過酷さ。
ただし"クラスチェンジ"など油の独自効果は他職どころか同職ですら真似ができない物が多い。
また消費SPの関係から極INTのSPR10推奨と言われている。

・強化マジ型
セージのスキルポイントをマジスキルに使用し3色ロングボルトにするなど、文字通りマジを強化したタイプ。
またFC、HDなど取得することでマジより高性能な動きが可能になる。

・竜特化型
スキル"ドラゴノロジー"を取得することで竜に対する戦闘性能を高める。
MATKには効果が乗らないため基本的に殴り型推奨。
しかしドラゴノロジー自体の性能が微妙＋竜族が少ないなどの現状ではスキルに対するコストパフォーマンスは非常に薄い。
ドラゴノロジー、ADB、竜特化武器、属性付与、対竜盾を揃えるとドラゴンキラーとなれる浪漫型。

978 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:51 ID:MWbm3DXJ
中々良い感じ

979 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 11:52 ID:N0oYqz+p
とまぁ自分の知ってる範囲で書いてみました。
自分はこの中だとアンチスペルに入るんで、FC-AS型、サマルトリア型などはスレ知識で知ってるほどであんま詳しくないです(´д｀)
もし間違ってたらごまんなさい(´д｀)人　訂正してくれると助かります

980 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:01 ID:yip97+Wv
サマル目指してるんだけど、STRとINTの配分が難しい･･･
補正込みでSTR50、INT91、DEX30が目標なんだけど
これだとやっぱり微妙かなぁ･･･
もっとも微妙だからサマルなんだがｗ

サマル型の人はどんな風に配分してますか？

981 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:33 ID:YMKznK82
トンヌラ型はDEX振るのが厳しいよな。
個人的にSTR40、INT98がいいかなとおもう。
STRは40→50はコストパフォーマンスが悪いような気がする。

982 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:40 ID:/mF3llGw
STR振るなら60以上かな
60以上あって初めて%Up系の武器Cが効果を発揮してくるはず

983 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:42 ID:2mCaqnoc
STRを上げる程、DEXが必要な罠だからなぁ…

>>964
消費SPはHP変換があるから、無茶苦茶な世界じゃ無ければ問題無いと思う
(無茶苦茶でも大丈夫かも)
取り合えずMR2 SpB2>HPC>SoC辺りは普通に取るかな
今回の追加スキルを全部取っても8ポイントっぽいし
HP変換とｿｳﾙﾁｪﾝｼﾞをﾌﾙで取っても14ﾎﾟｲﾝﾄ(MR/SpB込みでも18P)
この感じだとさらに追加スキルがあっても困らない算段ではあるね

984 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:43 ID:480NRlDc
まだ育成途中だから変るかもだけど
STR60 AGI90〜カンスト INT80〜90 DEX40〜50は欲しいかな。(補正込み)

STR上げるタイミングが難しい、AGIを軸にDEX上げつつSTRも上げちゃうか
INTさっさと上げちゃうか。INT上げたほうが楽なのは確実。
サマルするならINTは70くらいで止めて転職してAGIあげてかないとひたすらマジ狩り
する羽目になるのでそのへんは好みで。効率重視ならINT最優先。

しかし最近やっと殴ってるセージあちこちで見るようになった気がする。
崑崙前なんて・・・( つД｀)

985 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 12:47 ID:ch4FBjIB
アンドレと属性付与とボルケノでSTR初期値でも400とか出るからな1〜30程度だと振るだけ勿体無いような・・・
振るなら特化武器が有効になるとこまで振りたい。

986 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:23 ID:3HBhf6qK
スキル取りについて質問です。
属性付与用にセージを作ろうと思っているのですがFC-ASもやってみたいと思い、
ステはInt=Agi>DexまたはAgi>Int>Dex
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BrakkNebboakHSrA3dNJy
戦いかたはぷち強いマジ、たまにFC-AS
を考えています。
ここで本題なのですが、
上では40転職となっていますが、
実際は46か47ぐらいまではあげようと思っています。
どのマジスキルを強化すればいいでしょうか。
自分で考えた限りでは
１．FB10
２．FBとLBをバランスよく
３．SS9
なのですが、これも含め、皆さんの意見を聞かせてもらえますでしょうか。

987 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:24 ID:YpABHzRm
属性付与用なら40転職でいいだろ

988 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:25 ID:vjQI9fsh
>>984
そのステ振り、転生後でも無理だろ・・・

989 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:33 ID:0/b2dqsD
ぬるぽ

990 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:35 ID:5/OAh9Cg
んじゃ梅。

991 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:38 ID:egktkE0q
>>988
無理ステなうえに強そうに見えないのはなんでだ〜

992 : 984 : 04/03/23 13:42 ID:480NRlDc
>>988,991
ごめん。現実を知ってもらいたかっただけです。
既出な指標あつめたらああなった・・・・でも強そうでない_|￣|○

993 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:43 ID:2eBVWzQK
補正コミ最低ラインなら９０中盤くらいでなれるさ
AGIカンストしたら装備に凄い金とオーラが必要そうだが

994 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:46 ID:LsgAYtuS
当方70才FCAS型。

目標はInt補正込み105＆Flee200あたりなんですが、
先走ってInt補正込み70〜72で止めてAgiに振りだしたんです。
ジョブ50で転職して、現在Flee180ほど。FWは取らず。

近接職的な狩場レベルの上げ方を模索しているのですが、
いわゆる「FCAS解禁まで窓手」以外の育成ルートの人ってどれくらいいるんでしょうか？
伊豆３〜４F,旧エドガーMAPあたりで狩っているのですが（100〜150k/h）、
FCASどころか、セージすらほとんどみかけないのですが・・。

995 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:49 ID:480NRlDc
ふと
STR-INTでフェン前提な猛者はいないのかとか思ってしまった。

梅

996 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:51 ID:MWbm3DXJ
AGIカンストだと殴りの攻撃力が2.5倍になるし
ASの発動回数も上がるからな
攻撃面でもあんまり強くないぞ、それ


うめ

997 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:53 ID:480NRlDc
>>994
ノシ
62歳 崑崙前エドガMAP 崑崙後もエドガMAP SD2

私もFW無しだけどFW無し自体がそんなにいないと思われ。

998 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:58 ID:LsgAYtuS
>>997
やっぱりそうですよね・・・。
でもこんな梅のはじっこで同士発見できてうれしいですねぇ。

999 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 13:59 ID:Clzf8Eqt
うめ

1000 : (^ー^*)ノ〜さん : 04/03/23 14:01 ID:4wphdCOX
1000!!

Lv99で
ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ、ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ、3減ｶﾞｰﾄﾞ、木琴ﾏﾌﾗ、ﾏﾀｼｭｰｽﾞ
聖書とﾌｪﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ

STR55+5、Agi91+6、Vit1+3、Int78+13、Dex31+5、Luk1+3　（ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ余り2＞VitかLukへ）

>>984の考えでいくとこんな感じ？

1001 : １００１ : Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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