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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜8講目

501 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 10:45 ID:HW4PUvhU
DEX型でも全ての詠唱が一瞬で終わるわけじゃないからFCの効果はあるぞ。
高ボルトでさえ数歩しか動けないが、その数歩のおかげで攻撃を数発減らせたりするし。

502 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 11:11 ID:xIadyVuq
>498
詠唱中でも敵の動きを見て立ち位置を調整出来たりするから、
10とる必要は無いと思うけど１だけでもとっておくと結構便利。
前提になってるキャストキャンセルも地味に便利だしね。
追加スキルポイント２点で取れてこの効果はかなり美味しい。

他のスキルの取得でスキルポイントがカツカツなら切ってもいいとは思うけど
そうでないなら取得をお奨めします。

503 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 12:47 ID:niNpGIoR
>>498
詠唱中に位置取りできるから便利だよ。
１０はなくてもいいかなって思う。

足の遅いＭＯＢ相手にはかなり重宝するよん。

504 : 483 : 03/12/15 14:41 ID:lsKwzXXz
>485
それもそうなのですが、実際LPを展開して魔法DENEEEEEEEEEEEEEEEE
ってするか、PTに付与でもしてTUEEEEEEEEEEEE
ってするかどっちが役に立つのかもわからない状態なんで…

付与は属性が偏った場所でしか使えないし、LPはLP自体使う場面が微妙なんで
どっちもﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰということで悩んでいます。個人的には見た目が好みなんで
WizよりSageにしたいのですが…俺最強厨だからWizのがいいのかな…
とりあえず、これを最後にWizまたやってみることにしますか…
ｽﾚ汚し失礼しました(´･ω･`)

>486
実際に使ってみた感想いただいたのにほんとうにごめんなさい。
Wizになってみます…

505 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 15:57 ID:YEejj9r0
属性武器しか持ってなくても上から付与すれば属性効果二重にかかるって今日知った人の数→(1/20)

506 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:33 ID:jRNVvzLF
>>505
これって水マインに風付与すれば水風マインになるってこと？

507 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:47 ID:IdZTNAoq
属性場は属性鎧関係なしでそのまま火場ならＡＴＫとか風場はＦＬＥＥが上がれば役に立つと思うんだけどな、
ＱＭの逆で能力アップの場として役に立つのに。（結局ジェム消費は痛いけどね）

508 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:52 ID:aFJ0OVFz
ちょっとハッキリしないんですが
ASはスカっても発動するでFAなんですか？
AGI、INT両極でもOKという事なんでしょうか？
STR0+5 AGI90+5 VIT0+3 INT99+8 DEX35+5 LUK0+3
を考えてたけどAGIマックスもいいかなぁ

509 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 16:57 ID:JAFHHRiO
>>505
詳細希望

510 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:00 ID:Qjhom7lt
アブラ１０セージ作ってるよ。ギルドでアブラ祭りやりたいからね。
時計４Fでソロでがんばってるさ。やっとアブラ３。　先は長いやね。

FWとTS、そしてFCでのFD逃げうちでマジ転職直前からずっと時計４Fだ。
かなりマゾいが、今のところ初心にかえっての立ち回り修練でモチベーション保ってる。

　しかしじっさい、おすわりや壁つきでそだててるセージ多くてなえる。
先日はマジWIZスレで、「アブラセージ用マジの壁育成にはどこの狩場がいいですか」
などというカキコがあって、さらに萎えた。
　そりゃマゾいけどさ、育てるのが楽しい人減ったのかな。

愚痴だけだとアレなので、既出を恐れずMyTips。過去ログ検索効率上昇の足しにでも。
アマツの錬金術師、属性石を結晶に変えてくれるけど、
変わるときに違う属性になったりとかするから嬉しいやね。
倉庫で腐ってる土原とか、さばけてヨカタ。

511 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:01 ID:KAOH4OHI
>>506
それは違う。
水マインにﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｰﾀﾞｰやれば効果時間中は風マインになる。
属性がプラスされるのではなく、上書きされるだけ。

512 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:04 ID:JAFHHRiO
>511
ｻﾝｸｽ

513 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:10 ID:geb1Bt0u
505がいいたいのは、水マインに水マインで攻撃力x200%＊200%とかになるってことだろう
ただ、かなり嘘くさいと思うんだが。

知った人の数1／20とか書いて、検証待ちしてるんじゃないかな

514 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:20 ID:v5u6fhxo
余裕がないとセージなんてできねー
俺は９０↑をたくさん育ててる廃だが、ようやく金や装備に余裕ができたから対人目的に作ってる
(´〜｀)最初からセージやるなんて見てられない

515 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 17:56 ID:ZK6fHbH+
実質FCASやるにはヒルフェン必須だからね･･･
他の型で稼ぐなら他職やるほうが稼げるし
いいたいことは1stセージは気合入れてｶﾞﾝｶﾞﾚ、と。

516 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 18:22 ID:XWtuNx/I
+木琴もかな。まぁこれは他のAGI型でも同じだが
3つがそろえば大きな目標がなくなるのも現実(´・ω・｀)

ところで質問。
FCASで状態異常武器持ち歩いてる人、
使ってるものとその使い心地はどうだろう

517 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:17 ID:hslD2AKD
>>516
FCAS型ではないですが、DスターンDカーシングロッド使ってます
(LV73 AGI>INT油型 FWなし フェンなし)。
魔法となえている間することがないので殴る程度。
状態異常を狙ってやるにしては少々心もとない感じです。
かかったらラッキーという程度。
AGI型はかわすのが前提なので呪いのATK減少は微妙かも。
スタンは普通に使えますが、おまけ程度に考えた方がいいです。

518 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:51 ID:pu6oh1vt
コストパフォーマンスも含めて考えると、
FCASの場合はやっぱりQブリンクとか考えるのかな。
まあ、暗闇になってやっと95%回避なんて敵と戦うと余裕でボコられるわけですが…。
あと、そもそもHITが足りなくて発動しなかったりとか。

そういえばQアイスマイン持ってるんだった。
えーと、これは趣味ですね(´・ω・｀)
100匹に1匹くらいめちゃくちゃ早くギオペを倒せます。

519 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 19:54 ID:DxQh63/v
LV79JOB50になりHP3600SP1100ていど。
ステータスは素で、STR5AGI77VIT1INT80DEX10LUK1 Flee184だったと記憶。
スキルは構成は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rTbxqndoboekHcgNdBaneAJy
装備はｴﾙﾀﾞｻｸﾚ、木琴ﾏﾌﾗｰ、蛙Cﾛﾝｸﾞｺｰﾄ、ﾏﾀ靴、ｶﾞｰﾄﾞ(ﾎﾙﾝ、兄貴、ﾀﾗﾌﾛ)、ｸﾘｯﾌﾟ(ﾌｪﾝ常備、ﾋﾞﾀﾀ、ﾃﾚﾎﾟ、ﾊｲﾄﾞ)
精錬はALL+4　武器は+7DHﾊﾞｲﾌﾞﾙとTSｽﾀｯﾌ。
ショートカットは
1.属性ﾎﾞﾙﾄ(ﾒｲﾝFB)　2.HD5　3.SB　4.FW　5.CC　6〜8ｸﾘｯﾌﾟｽｷﾙ　9ｸﾘｯﾌﾟ
F12の裏に、1.EC　2.ASをセット。

まあ、いわゆるFCAS型ってやつで、装備も一通りって感じですかね。
これからさきどう育てようか悩んでるんですよ。
１．LV96でSTR50　AGI81　INT80　DEX40　をめざすか
２．LV96でSTR5　AGI91　INT90　DEX35　をめざすか
で、とったスキルの関係から考えても１のステがいいかなと
おもうのだが、STR50で殴りダメージは許容範囲なのかが気になるのです。
同じようなステ振りを考えて育てた人はまだいないのかな？

Lv96までがんばるよりもセージのみギルドが楽しそうだと思って作った
ギルドの人数が増えることのほうがはるかに難しい気がする今日この頃。
ちなみに今はひとりぼっち。。。

520 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 20:52 ID:JjiWly+X
>>519
このての相談はたまにあがるが、答えはいつも同じだ。

好きにふれ。正解はだれにもわからん。失敗したくないならＩＮＴ極ーＡＧＩに
しておけばとりあえず生きられる。それ以外は人柱になって検証してくれ。

賢者はどう育てたらいいですか、なんて聞いたらいけない、こう
育てたならいっていい。

521 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 20:59 ID:aMoCWCVn
それはちょっと違う
まず決めるべきは最終狩場
それが決まればステもスキル振りも大体決まってくる

例えば亀地上を目指すならINT105↑ flee210↑ HIT150↑は欲しい
そう考えたら必要なステ振りも限定されてくるから
あとはそれを目指して上げるだけの話だと思う

522 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:02 ID:5EnbYVC+
ちょいと質問
属性付与4以下の人って、失敗時の武器破壊実装されたらどうするん？
それとも属性付与使わない？
ちょっと気になったんで聞かせておくれ

ちなみに漏れはフロストウエポンとフレイムランチャーは5確定で、
ライトニングローダーかボルケーノか迷ってる
どうすべかな・・・

523 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:19 ID:ZK6fHbH+
>>522
本は武器破損しない、って話があるから(OTでも壊れないっぽいから
自分用に1のまま。人を支援しようとは思ってないからね(FCAS型

524 : 505 : 03/12/15 21:34 ID:x8o+S17B
出先から。
バリバリ検証しようと思ってやったわけじゃないけど、今日BSに
風2HA持たせて更に風付与したらポリンへのメマーのダメージが増えたから
そうなんだー、っていう話に。

今仕事中だから厳密に確認してくれる人がいるならやってみてほしいかも･･･

525 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:45 ID:geb1Bt0u
もし可能ならやばそうですね。
二刀流に付加して196*160*200で616%？だったのが196*200*200で784%ですか；
風mob炎mobに対してもサハリックやバドンじゃなく属性武器の二乗でいけるなら・・
検証してきますﾉｼ

526 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 21:49 ID:m2kS05Ki
流れぶった切って悪いが、もしSageだけのギルド作るとしたら入りたい？

ギルド内で臨時のお誘いがかからないし、声かけにくいしツラいよ(´･ω･`)

527 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:01 ID:geb1Bt0u
525ですが、炎武器＋フレイムでサンドマン、ミミズにダメージ変わりませんでした。
属性の二乗、は少なくともありえないです。

ダメージ＋1や＋5とか、わかりずらい補正が入ってた場合については否定できかねますが、
それもまずありえないでしょう。

528 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:04 ID:0aRmtITp
+8DHバイブル　
いくらなら買います？（旧鯖）

なかかな売れなくて・・・。

529 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:29 ID:lcg8yrZ4
バゼラルドって実装されているんですか？
あれこそ、一番セージ用っぽい武器の気が…
属性付与で、属性変えられるし…

530 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:33 ID:YLxSonWC

>>526
　セージだけで徒党を組んでもあまり意味ないと思われ。
　たしかに自分もギルド狩りでまったく声がかからず寂しい限りなのだが……。
　うちのギルド、wizが５人いるからなぁ……。

531 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:39 ID:T0aUSvnu
>>530
場セージならＷＩＺも遊べそうなんだけどね・・・

532 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 22:40 ID:geb1Bt0u
うちのギルドはギルド狩りなら全員好きなキャラ出してます
人数少ないからだと思うけど、6人くらいだと好き勝手キャラ出して遊んでますよ

Lv68~99までで城にいったり、40~80くらいでアマツDを見に行ったり。
ギルド狩り＝ギルドの親睦という方向性なのでEXPとかゼニーを誰も気にしていませんし。

530さんのギルドってギルド狩りこそがEXP狩りっぽくてそれはそれで面白そうな・・・

533 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:15 ID:gIidj/2Y
職特化ギルド同士で交流したら面白そうだね。
Wizギルドと合同WB祭りとか。

534 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:16 ID:aMoCWCVn
>>531
場を張ってる間にさっさとSG撃った方が早いからダメぽ

そういえば、この前LV5ボルケーノを張ってるのを見かけたけど、あれは相当広いね…
もし属性場の使い勝手が良くなって、そこら中で属性場が展開されるようになったら
非難の対象になりそうな気がする

535 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/15 23:57 ID:sNORPpOj
>>522
本は壊れないという情報もあるし俺は全部1
韓国ですら破損未実装だし、
そんな先の事を気にするより今を楽しみながら属性付与を最大限に活かす方法を探ってる

武器ぶっ壊れたら直せばいいし、
1でも成功率8割だから今の時点での属性原石の消費の面でもそれほど痛くは無い


>>526
入りたい。
まぁ俺のはFCAS志望未精練バイブルしかもってないウンコセージだけどね

536 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:26 ID:S3LViD3C
もうすぐセージのマジです
セージの属性付与なんだが、他人にかけてあげて自分はリログしたりマップ
離れちゃったりすると、他人にかけてあげた属性って消えるのかな。
もしマップはなれてもだいじょぶなら、友達の作ったノビに一時的な属性剣を
プレゼントしてやれるんだが。

537 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:36 ID:bUrwdlUX
時計４
金つきるまでＷＢ狩で１Ｍ出るってあったけど、あれは嘘だろ(;´д｀
全然とどかなかったです
正直、ＨＰ１００００程度の相手ではＷＢするまでもない
たぶん、ＷＩＺプリセージのＷＢ狩はごっついミノしか効率出せないっぽいので、それができるレベルまでソロでがんばるしかないか

538 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:59 ID:lIhK6Xhf
>>536
消えない。だからお抱えセージというのもできる。廃屋や鰐園に常駐させておいて
属性付与かけて特化武器でウマーというのができる。２垢と、とある方法つか
うんだけどな。

539 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 00:59 ID:p9Lbsv2m
そりゃ98のWIZプリペアでプリがボコられ共闘点稼いでサフラ＋DEX131メテオぶっぱしても1Mのらないからな
もんのぐそい狩り方すればでるかもしれないけど、ソロでもペアでも時計4は800−900kが限界だと思う。
早朝1Ｍって奴は沸きもない早朝でどうやってんだよと、わかるけどね。

本気で狩るなら沸きがラインで決まってるから3人で場所分担して各自狩りまくりがいいのかな。どうなんだろ
WIZプリセージでごつミノも沸きが期待出来ない＞移動狩りなんで、個人的にはどうかと・・・

まだ古城2がいいんじゃない？禿に水が50%程度だと思ったけど思ったよりダメージ入ったから
固定できる時間ならWIZプセで古城がいいのかも？BAPも闇だけどWBあればいけるかもしれないし

540 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 01:20 ID:+WZ4rHL3
>古城２、WIZプセ
それだとセージ要らないぽ
SGが強いから、水場+WBはどうにも趣味っぽい感じになる罠

541 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 01:49 ID:Zk1tY63g
>>539
> 早朝1Ｍって奴は沸きもない早朝でどうやってんだよと
そりゃ鯖によるんじゃね？ 旧鯖なら早朝の人口密度がちょうどいいし、
新鯖なら人いなさ過ぎでだめぽなんだろ。

542 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 03:47 ID:vPboKa99
確かに、索敵方法一つで効率は思いっきり変わると思う。

てくてく歩いてて、
アチョ４匹くらいに囲まれてむこうにアラームのMH見えてて、
アチョ掃除してやっとこアラームへ…
…とおもったら、そこに他のWIZがテレポアウツ。

　FW！QM！SG！ずばばばん！　でもってまたテレポ！

とかされると、自分の不運と無力感にさいなまされるな。

テレポクリップは、かなり索敵効率上がるので、できれば欲しい一品。
逃げる時はﾊｴのが優秀だけどね。

543 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:27 ID:wTOfW2eo
↑のほうで油セージ育てるの大変とか書いてあるが、少なくとも自分は
そこまできつくないと思う（ソロね）
純製造ＢＳも以前挑戦したみたことあるが、あれに比べると全然楽。

と、これだけではなんなので自分の育成方法をば。
装備はハイドクリップ（ベルト）と適当に杖だけ。
まずＣＢを１０にしてある程度ＩＮＴ上がってきたら（序盤の育成は割愛）
アルデ↑のマップでグランペコにＣＢ撃ってすぐハイド。
さらにＩＮＴが上がってきたらジュノー↓マップで山羊を相手に同じ事を。
ここにはドリラーとスリーパー、ハーピーがいるので蝿逃げするときは周り
に注意。例え死んでも倒した時の％の上がり方がいいので無問題。
自分はこれでだけでセージＪＯＢ４３までいった。
少しの根気があれば誰でもできるだろうし、装備も安価。
ただし自分は新新鯖で人の全くいない深夜が活動時間帯だから他の鯖、時間帯
はわからんが。

544 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:44 ID:3Ra1lRrl
>>542
その加害者側になるのが御免だな

545 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 04:54 ID:jyG7+mJb
>>543
育てる苦労なんかどうでもいいんだよ。
作ってみたところで、ていのいいギルドのオモチャにしかならんのがそもそも耐えられん。
深淵サポートがなければ、黄ジェムでメガ単位の出費になるのを
ギルメンがワリカンしてくれるとは限らんだろ。
しかも延々詠唱してようやくボスを出しても、自分は基本的に蚊帳の外。
出なきゃ出ないで、気まずい視線が集中するのも自分。
普段は普段で、狩りにあまり使えるキャラにもならん。
俺は余裕で狩りに使えてますがなにか？(　´,_ゝ｀)
なんて強がってみたところで、同レベルのWIZと油セージでは汎用的な強さが
数段違うのは言わずもがな。
キャラスロを無駄にして、哀しい道化師を演じたいならどうぞ。

546 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:05 ID:vPboKa99
>>543
その狩り方では、JOB４４から頭打ちだと思うよ。
あまり
いまつらくないというなら、そのままがんばれ。
他にも辛い職業もあるし、悲観するほどでもないが、
問題はつらさというよりは
アブラセージの狩りは面白くない上に実入りも少ないという点だ。

上を見たらきりが無い、下を見たら後が無い。

それから、なんども既出だが、他職と比べるのは意味が無い。

547 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:23 ID:Ui6ZnNIZ
まぁ･･･完全ソロなら油は対して意味はないかもねぇ。
でも少なくとも>>545みたいな考えには賛同できないな。
ここでよく話題になるFCAS型でさえFW狩りより敵を倒しやすくなるのは
結構後になってからだし、油型を道化師と呼べる程かどうか･･･。

まぁ、油型には少ないかもしれないけどINT-AGIで油型作れば回避率自体は
FCAS型と変わらない。WIZと油セージで比べた所でWIZとセージ自体が違う
から意味もなく･･･。そんな私はHD5とって油6止めのクラスチェンジに興味が
ないINT＞AGI＞DEXセージ。パルプンテが大好きだったからね？＿|￣|○

548 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 05:25 ID:BMUgU/iV
水場とSG・WBの組み合わせの話が出てるけど、
水場の上で水属性攻撃をした場合攻撃力が上がるが、WBの場合どうなのだろう。
通常は場を消費してだすわけだし、WBは1発1発別計算だから足元を消費してしまったら攻撃力UPは無くなるよな？
それも1発目は必ず足元のからだったりしたらチョット悲しい…。
WBが使えるだけでｲｲｼﾞｬﾝとか言う人もいるかもしれないが、やっぱ性能発揮できないのはねぇ。

549 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 06:28 ID:o4NPU4bR
マジスレの方でも珍しく効率の話になってたけど
DEX-WIZでも時計4って700K前後なのな
俺のFCASｾｰｼﾞが730Kくらいだから、何か並んでる(´･ω･`)？
WIZって1M以上出て当たり前だと思ってたよ。ｲﾒｰｼﾞだけど

550 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 07:30 ID:TLrVfU5/
効率の話が微妙に出てるので……。

lv84、INT112、FLEE183、早朝監獄1で700k/h上出てます。
計測はツール使用してないので、必要EXPと上昇した%で出したものなので精度は低いです。
でも、低めに見積もってるんで、確実にそれ以上いってるかと。
やってることは、ブリライトにAS殴り+CBもしくはFD+LB、それ以外はFWだけ。
適当に索敵たまにテレポ、常にEC、防具は+4ALL相当。
これ以上の効率の伸びは厳しいかもだけど、少なくともlv90目指すには十分。
下手にQMやIWからSGとかやるWIZより、かなり安定している気がする。
敵の隙間をノーダメで潜り抜けていくスリルがたまらない、たまにボコられるけど……。

FCASがメインではまだ戦えないけれど、確実に成長していってるのが分かって面白い。
多分、このままオーラまで育てる予定。
育てるに値する面白さはかなり十分。

551 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:14 ID:p9Lbsv2m
Lv73job43でINT込み98のFCAS志望型が早朝時計4で500-550k/hですね
HD無くてTSなうえDEXは無いのでステ次第だともっといけますね

監獄はプリさんとペアで350~400K/hを90分でした、水付加でFWメインのブリウィスパだけ殴り

552 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:17 ID:HNT13PNM
>>549
計測の方法で100k〜200kは違ってくる罠
まあ、時間当たりに遭遇できる敵の数に限界がある以上
狩場ごとの上限時給というものは存在するだろうね。
時計4で1M↑で安定するという話は近接でも聞かないな。
逆に中級Dでも沸きのいいOD2だとDEXWizは時計4と変わらない効率が出ると聞いた。

ちなみにDEXWizの効率が凄いと言われるのはプリとのペアの場合
廃屋や鰐で公平1M↑が簡単に出せる職だからではないかね。

553 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:22 ID:GtY/NISx
ＦＣＡＳ目指してる人はとことんＡＳ性能にこだわってるけど
俺はＦＷとの両立ができてこそかっこいいＦＣＡＳ型だと思う。
まだＬｖ７５のＦｌｅｅ１７５、ＩＮＴは８５くらい。
ステ振りはＦｌｅｅ１８０台確保したところで素Ｄｅｘを３５、ｓｔｒを３５まであげて、
その後ＩＮＴを補正込み９５、残りＡＧＩの予定。
要はどうせｌｖ上げつらいんだからＩＮＴ途中止め、そのあとＡＧＩ途中止め、そして
さらにバランスに振っていく・・・という感じ。
ただ一つの迷いは、ＩＮＴ１００か１０５の方がいいんじゃないか？と思うこと。
散々既出なのはわかってる。
目標はオーガ片手にアノリアン狩ること。ＩＮＴ９５止めにすれば大体、まぁ
遠い未来の話だけど装備ＡＧＩ型にしてＦｌｅｅ２３０くらいいくんだよね。けどＩＮＴ１００にすると・・・？
どうすればいいでしょうか・・・？
はっ・・・・バイオレントゲイル　（癌動、詠唱時間短くしてください・・・

木琴＋フェンでなんとか頑張ってますがヒルクリあればなぁ・・・と思う。
高いんだよ、ヒルクリ。マフラもフェンも自力で出したけど
ビタタｃだけは出る気しない・・・
頑張って炭鉱に篭って金ためます。レア運結構いいしな(・∀・)
長々とすまないけど、悩んでるんで色々指南してください。１ｓｔなんです。_|￣|○

追記：今日水場ＷＢごついミノ狩りを検証してきました。ＷＢ強いけど水場の詠唱が・・・ＡＳＦＣで支援しようと思った俺が馬鹿だった。
黄ジェム５０個使いました。ﾌﾌﾌ
結論：もしや？と思ったけど結局だめ(´･ω･`)・・・効率的にはね。ただ、おもしろいよ。

554 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 10:37 ID:O0PBggkB
>>550
当方新新鯖、Lv90、INT105、Flee204でほぼ同じ狩り方でどの時間帯でも
850k/h程度です。

Flee差と、移動がほぼ全てテレポ使ってるのとEC使ってないのとで多少差が
出ているんだと思います。後、万一ボコられてHP激減したらヒール使わずに
緊急用白ぽ連打でSPをケチる･･･

Flee200あたりからボコられること自体なくなってきたのでWizより断然安定します。
ブリライトを覚醒+杖FCAS(ASPD167)するとCB7使ってても結構な確率で生き残りますが、
本で同様にやると(ASPD170)ほぼ倒せます。但し、本装備だと囚人焼きが辛い。

最近思うのは本装備でプリ(殴りも可)と組んでフル支援貰えば囚人も焼けてブリライトには
本+水付与でFCAS堪能できるっていう(･∀･)ｲｲ!!狩りができるんじゃないか？ってこと。
殴りさんならもちろんそっちにも水付与で( ´ー`)σ)Д`)

今度プリさん誘ってレポートしてみまつ(`・ω・´)

555 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 11:16 ID:Ui6ZnNIZ
アルケミすれといい殴りプリ人気あるなぁ･･･なんか複雑だけど(´･ω･｀)
まぁ、自分で両方やってるんで組み合わせりゃ相性いいだろうなってのは
予想つく。レポートがばれ〜

556 : 554 : 03/12/16 11:44 ID:O0PBggkB
追記：
監獄で一番死ねるのは、
(1)MHに遭遇
(2)MHの中にブリライトが2匹以上混ざっていた
(3)FDで凍結失敗を連発
(4)95%回避のはずなのに連続で虫に殴られてゴムヨーヨー→囚人に追いつかれる

この4つが重なった時。
プリと組むことで、FleeとMATKとASPDとHIT(とATK)の大幅向上、ヒール、ブリライトの
タゲ取り、マニピによる常時ECが得られるのでこういう事態も楽に回避できる。
実際辻ブレスIA貰うだけでも見違えるような動きになってるし。

よく監獄でソロのプリ見るけど、シャアだと殴りでも攻撃当たらなくてインベ連打してて
凄く不味そうだったり、囚人大量に抱えると死んだり飛んだりしてるから弱点補い合う
形にならないかなぁと

タゲ取りが結構重要なのでAPSDとかHITの関係上殴りさんの方がいいかもと思った次第。
虫武器あれば水付与殴りもできるしそれでこっちのFCボルトのLv落とせれば
更に殲滅速度UPヽ(´ー｀)ノ


･･･問題は公平圏でセージと組もうと思ってくれる奇特なプリさんがいるかどうかで　∧||∧

557 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 11:53 ID:edB/OlzW
>>554
すごいな。俺もそれを読んでAGI振りしてみようと思った。
しかしちょっと誇張気味だな。　セージとAGIセージが全然別物なのと同様、
WIZも、WIZとAGI-WIZではまったく別物だ。比べる意味が無い。それともそれを考慮した上でなのかな。
さらに、QMSGの性能を考えると、同じLVのAGI-WIZの方が効率出ると思う。
AGI-WIZは監獄でアベレージ９００ｋ、調子のいいときは１Ｍいくんではなかったかな。
WIZスレ過去ログさがすのﾏﾝﾄﾞｸｾで悪いが、俺はそう記憶している。

とはいえ、セージもまだまだいけそうだね。がんがろー。

558 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:00 ID:uzFYIs5h
監獄にいるAGIWIZはLv70〜80台が中心で
Lv90以上のAGIWIZは古城に行く人が多いと聞いた。
逆にDEXWIZはその頃から監獄ソロを始めるのかもしれん。

559 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:05 ID:O0PBggkB
説明不足でした|・ω・`)
DEXWizがソロで来てて避けれなくて死にかけてるのをよく見るので
それと比べると安全に狩れる･･･という話でした。

QMSG持ちのAGIWizに安定性で勝るのはむりです(;´Д`)人

560 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:08 ID:Kp3k3GHf
DEXWizは他職と組んだ時に光る職だからな。
比べるならソロ特化のAGIWizの方がいいだろうね。

561 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:47 ID:eL3hS6+m
82くらいのDEXWizもちだけど、監獄なんてさらさら行く気になりません。
一番効率出るのは臨時で亀か城２だからソロはほとんどしませんが、
あえて行くならOD2Fか時計３．ええ、雑魚ですよ orz

で、ケミもセージももってるんだけど、だんだん殴りプリ造りたく
なってきたよ(´･ω･)。あの安定性はスゴイなぁと。

Myセージは最近 Flee180達成したピラ４監禁のFCASモドキ。
あまりに単調で辛くなってきたよ FW狩り・・・。

562 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 12:56 ID:o4NPU4bR
>>554
自分は本装備でINT113あるんですが、これだと囚人が辛く感じる事はないですよ
どちらかというとDEX30じゃブリライトにミスが出まくるのが痛いです

LV92のFCAS型INT113-115 flee200の計測的には
・時計4F(FW)730K
・亀地上(FCAS+FW)700-800K
・ピラ地下(FCAS)550K
・タマちゃん(FCAS)450K

亀地上でようやくFW狩りと並んできた感じですが、
回避とHITが不足してるのでまだ微妙な狩場です
ピラ地下は色々駆使しましたが、550Kが限界っぽいです
(むしろ空いてる時間より、夜の横沸きが多い時間帯の方が稼げるっぽい)
タマちゃんは数が少なすぎ…∧||∧

でも計測方法は揃えないと差が大きいから難しいですね
自分の計測方法だと監獄で850Kなんて出ません…＿|￣|○
500-600Kくらいかな、人も多いので(´･ω･`)

563 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 13:09 ID:Zk1tY63g
>>561
>>558の言うとおり、DEXWizだと、90超えてないと監獄はきついぽ。
鰤混じってたらQM珍速SGか虫隣接IWかできないと詰むし。

96のDEXWiz(FLEE136)持ちだけど監獄はたまに行く。気分転換程度だけどな。

564 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 13:56 ID:eL3hS6+m
>>563
ていうか、80台の今行かないのに、90超えたら行く意味は全く
無いですね。ソロでは一生行かないと思う。遠いし、混んでるし
湧かなくなったし。監獄２へはたまに行きますけどね。DEXなら
時計監禁じゃないかな。というかやっぱソロはしないか。

セージでINTあがってきたらピラ４→監獄って感じで狩場あげよ
うと思ってます。

565 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 14:29 ID:9icdSAeL
DexソロはセージもWizも時計4・窓手で安定ではなかろうか。
WizはIWがあればジュノーFで狂ったようにテレポ狩りという手もある。

566 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 16:17 ID:7imgZlQ5
>>526
遅レスですまんですが、Sageギルド先週立ち上げてみましたよ。
現時点でSage11人、Sage志望マジ2人が集まってくれたよ｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡
まず立ち上げて、集まらなかったらその時に初めて悩もう。
そっちもガンガレ。(`Д´)ｂ

567 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 16:47 ID:z+d9hncQ
>566
ﾌﾟﾛ南で募集してたとこか？

568 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 17:39 ID:MevlurQJ
��$？

569 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 20:42 ID:eL3hS6+m
スゴイ寂れてるな・・・。
このイベントで THdブック造ろうと思ってた人 (0/20)

570 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 20:53 ID:Xfjmi25j
LoDが取り巻き呼ばなくなってる＿|￣|○

571 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 21:06 ID:jyG7+mJb
なにヘコんでんだ。ｶｴﾚ

572 : 566 : 03/12/16 21:16 ID:7imgZlQ5
>>567
はい。
５人集まれば上出来と思ってたけど嬉しい誤算でした。

573 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 22:34 ID:1J08l8oA
>>570
ガンホーにバグ報告を100回くらい送ればOK

574 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/16 23:16 ID:Hq67pF2g
>>566
Sage11人も集まったかー　ｽｺﾞｲﾅｰ(´･ω･`)

効率でなくても　Wizと比較されても　Sage同士仲良くやれるギルド作りたいな。。。

575 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 00:07 ID:mgXnMooV
>>566
そういうの入りたいけど、
友達とギルド作ってるから無理ぽ(つД｀)

576 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 00:17 ID:hJy15oJh
ここで聞くようなことじゃないと思うけど、自分で調べられないし他に聞くとこもないので、ここで
狩場情報ページのモンスターステータスと、ミストレ素のステータスが違ってるんだけど、どっちが信用できるでしょうか

577 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:17 ID:FPw5M8FI
>>566
やば、俺も入りたいよ。鯖はどこかいのぅ。

578 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:31 ID:6xpyN8l4
えっと、基本的にソロせずに、PTもしくはペア狩りをする場合、
何型セージを目指すのがいいのでしょうか？

ここのスレ読んでも、混乱するばかりで。。。
ただし、油はとらないつもりです。

ちなみに現在INT91ほか少しDEXです。
マジをJOB５０まで育てたのであまり後悔しない（絶対に後悔するとは
思うのですが）スキル振りにしたいのです。

ちとあいまいな質問なんですが、意見下さい。

579 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 03:48 ID:qTw/rQis
>>578
組む相手によるとしか･･･。
前衛っぽい=FCAS or サマルトリア
火力っぽい=プチ強いマジ
これしか言える事ないな。最も重要なのは自分がどのスタイルで戦いたいかだと
思うし、マジスキルでなにとったかも知らないからこれが限界。

580 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:01 ID:1NYu+Twc
FCAS＝サマルトリアだと思ってたんだが・・・
FCAS両方10＋HD＋属性関係＝サマルトリア
この公式間違ってたら指摘よろしゅー

581 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:14 ID:vIjImyPW
strにも振っちゃうFCASがｻﾏﾙﾄﾘｱだと思ってた

582 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:17 ID:DQuGB8ZG

　属性付与３色レベル５まで上げたんだが……。（他のスキルはお察しry
　たしかに臨公でどこに行ってもありがたがってもらえるのは良いのだが、コストかかりすぎ……。まじで触媒どうにかしてくれ。

583 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:20 ID:qTw/rQis
うちも>>581の認識で579書いてた･･･。

584 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:26 ID:qTw/rQis
連投すまん。
>>582
今ならイベントのおかげで水原石はちと高く売れるから、溜め込んでるなら
それうっぱらってコストの足しに･･･。
(´･ω･｀) ｱﾚ？ﾅﾝｶﾍﾝﾀﾞｿﾞ??

585 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:54 ID:DO/OSYRW
少し前のスレで出てたけど
ＩＮＴ−ＡＧＩ型がただのＦＣＡＳで
ＳＴＲも振って物理ダメージも狙うのが、サマルトリアと呼んではどうだろう？
って内容だった気がする

ちょっと検索いってくる

586 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 04:55 ID:DO/OSYRW
連書きすまそ
>>161で言ってたみたいね

587 : 579 : 03/12/17 05:01 ID:6xpyN8l4
みなさん、ご意見ありがとうございました。

とりあえず、殴れるってのは楽しそうなのでFCAS（サマルトリア？）を
目指してみたいとおもいます。

ちなみに、マジでとったスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhGKAado93Jy
です。

588 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 05:32 ID:DT9S8B/2
全く使う機会の無いLPですが、アンソニ狩りのお供にいかがでしょう？
敵もテレポ出来なくなるのかは分からないけど一度も逃げられた事は無いです。
DEX型なら結構いけるのでは。

589 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 06:16 ID:LLInCrp+
攻撃すると異常にテレポ率が高まるのであって、待機状態だとほとんど（全く？）
テレポしない模様。
だから、セージの場合はボルト10を詠唱して唱え終わるまで付かず離れずが、
最も正解に近いと思う。
詠唱反応じゃないから、ボルトが実際に落ち始めるまでは戦闘が開始されてないからね。
ボルト7程度までしか持ってないなら、実際にボルトが落ち始めてから殴るのがいいかと。
3戦して、今のとこ逃げられていない。

590 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 08:57 ID:2kjMul/n
叩きにいって直前でテレポとかFW張ってボルト詠唱した瞬間にテレポとかザラだったが…
俺は運だと諦めてる

591 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 09:12 ID:Q+I1o72H
>>589
FB10がやつの頭上に出現したとこで飛ばれたぞ

592 : 566 : 03/12/17 09:14 ID:Sa23yxXy
>>577
志村ー！メル欄メル欄！
鯖同じだったらカマーン！( ﾟдﾟ)ﾉ゛
鯖違ってたらゴメンね。(;´Д｀)

593 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 12:07 ID:F5mst3+4
ボルケノLv5でATK＋50でなくてせめてATK＋BLv分にしてくれ
ある意味雷鳥りLv4武器より(名前わすれた)入手が厳しいのに効果低すぎ
あとあのエフェクトなんとかしてください

|妄想鯖|..λ....

594 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 12:38 ID:uBLpS/6W
>>593
ATK+50が低い？
蟻2枚＋STRピッキを追加で挿してるようなものだぞ。
お前は本当に殴りで敵と戦った事があるのかと問いたい。

入手難度が厳しいというのには同意だが、あくまで「現時点」での話。
既にMOB配置は韓国には来てるんだから、もう少しでパサナ実装も現実になるはず。
もう少しだけ待てや。

595 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:00 ID:mgXnMooV
効果は高いと思うが、あのエフェクトはちと不味いな
FCAS型がソロで使うには広過ぎるような気がする

596 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:07 ID:ni2IU4yi
本日もﾁﾐら無能なセージ諸君はない知恵絞ってがんばっているようだね！ｗ
これからも我々Wiiiiiiiiiiiiiiiiiz様のために影の存在としてがんばってくれたまえｗｗｗｗ



まあ、臨公での需要はお察し下さいだから、ﾁﾐらとPTが組めるかどうかは分からんがねｗｗｗｗｗ
ﾓﾏｴﾗ無能なセージはせいぜいこれからもソロでがんばって下さいね＾＾

597 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:10 ID:93qAXhjd
>>576
狩場情報はたしか新モブの追加はしているけど
ステータス変更はしていないはず。

598 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:39 ID:fk28rfKl
パサナがいるいないよりカード前提スキルと言う時点でわけわからん。

599 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 13:39 ID:AGXaN4AD
>>593
雷鳥のやつとの差はそんなにひどいと思わんが…
向こうはDSを二人欠いてしまう

600 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/17 14:08 ID:HUrt2waO
はいはい、毎度>>596さん。
いい加減飽きてきたから敢えて触ってやろう。
正しくは影じゃなくて陰だよリア厨クソ。

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