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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜8講目

1 : [T] ★ : 03/12/04 17:01 ID:???
賢者（Magician,Sage）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/
　※書き込みする時は必ずこちら↑を一読お願いします。

■関連スレ■
　-【前スレ】　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069209606/
　-【油スレ】　　　 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067999976/
　-【マジスレ】.　　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070443955/


■関連サイト■
　-【狩場情報】　　　　　　 　 http://www.tujige.info/ro/
　-【油検証テンプレ】　　　　http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/
　-【マジWiz隠れ里】　　　　 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【マジスレテンプレ】　　　 http://artifice.at.infoseek.co.jp/
　-【スキル実用レベル表】　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】 　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ
※スレ立て依頼は>>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:07 ID:E2sMKfn7
いいのかな・・・？




・・・2ｹﾞｯﾄ

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:10 ID:6QpF64cY
ならば3(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!!

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:23 ID:BSiHZ07L
FCレベル4でｹﾞｯﾂ。

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:36 ID:39ENZi0B
それならAS５ｹﾞｯﾂ。

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 17:56 ID:ah9GoFrU
６・・６止めの魔法ってあったっけ？
ミノ確殺のストームガスｔ（ｒｙ
＿|￣|○

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:18 ID:FxA3PtPK
ウルトラセブン。

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:28 ID:EdUrLmpI
エイトマ〜〜〜ン

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:50 ID:HwQZ+aGz
ＡＢ９であのスキルが・・・

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 18:52 ID:a1UVXDpW
AdBは10まで取ります。

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 19:04 ID:k9V8urhA
TS8!

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 21:49 ID:k9V8urhA
リロードせずに書き込んで更新されるか見にきたら11ですか・・・
漏れバカかと、アホかと、セージかと

13 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 21:59 ID:vxUHOIay
>>12

ｗＷｗ
( ﾟωﾟ)＜ｺﾗｯ
sakageｽﾚﾃﾞ､sakageﾉ､ﾜｸﾙﾁﾄﾊ､ｲｲﾄﾞｷｮｳﾃﾞｽﾈ
ｾﾅｶﾆｷｦﾂｹﾅ!!

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:06 ID:niJcsZwW
現状への不満から来るグチと、現実逃避から来る妄想ネタと、
他職に対する嫉妬から来る嘆きと、自暴自棄から来る自虐ネタにまみれた
セージスレの新スレ、おめでとうございます。

例えスレ住人の大半がそんな感じだとしても、漏れはセージを心から楽しみます。
少数は確実にいると思われる同志、合い言葉は「楽しんだ者が勝ち」でひとつこのスレもよろしく。

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:40 ID:PA+wa2wL
前スレ埋まったのであげ

16 : ｗ : 03/12/04 22:42 ID:espeCXO9
http://www.poporing.info/top.htm

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:42 ID:2rcGVORR
>>14
楽しければ何でもいいやで良いなら、
ここで何の情報を交換すると言うんだい？
不満を言ってるうちはまだ良いけれど、その台詞は言うならば

職 と し て の セ ー ジ を 見 限 っ た と い う 事 だ よ ね？

残念ながら、俺には一番セージを馬鹿にしてる人に見えるよ

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:42 ID:+YGpLizU
まあ、自慢や楽しさを書き込みするよりかは、愚痴の方が誰かに聞いてもらいたいだろうし。
マッタリ対応してって下さいな。

今日は狩場で同職を2人も見かけた…。
本と短剣だったな。短剣はともかく本の方は物理攻撃ダメージもそれなりに出てるようだった。
でもやっぱりHITが足りてないぽかったけど。

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:47 ID:3oUe5EpJ
AS10を取れたので、試しにフェイ5Fやら伊豆3Fやらを放浪〜
片手にはハリケン聖書。1枚なのはお察し下さい。


・・・た、楽しいっ！
job50目指すアコさんに「かこいー」と声掛けられたりして
ちょっとだけハッピーです。

「今のハッピー、忘れるんじゃないよ！」　＞自分

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:51 ID:Inx4ml5M
愚痴を言ったり妄想ネタを出してる人だってセージを楽しんでいると思うけどなぁ。
今のセージを存分に楽しむ事と不満点を洗い出して「こうであったらなぁ？」と考える事は
別に相反してるわけでもないし。

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 22:56 ID:k9V8urhA
8を取り損ねた12ですがFCAS作ってるところです。
オーラも作ったし２極ハンターも作ったしDEXカンストWIZも作ったし、もう遣り残した事は殆どないです

そこでセージ！、INT-AGI>DEXを目標として、まだマジシャンなのですが精進しております
今までのキャラで効率や強さを求めていた分、今度はカッコよさ、楽しさを求めています

FWボルトで500khでるステでFCAS戦闘をして100khしか出ないとしても、楽しければFCASがいい。そんな感じです
現在素INT81で止めて残りAGIで転職目指してます。

セージの諸君、一緒に頑張りましょう！

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:09 ID:FWS7l8UU
武器LV4の機能って実装されてないよな？
前スレの973って実装されてるような書き方してるんだが

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:15 ID:niJcsZwW
>>17
そうだな、確かにセージの現時点での職性能は見限っているなぁ。
セージは弱いと思うよ。
それがセージを馬鹿にしていると言うのなら、その通りなのかもしれない。
喪前様は漏れとは違う意見の持ち主のようだけど、そんな喪前様にはぜひ頑張って
有益な情報を提供して頂きたい。いや、煽りとかでなく。
漏れも自己満足でセージを遊ぶ中で何か気付いた事があったら、書き込むようにするからさ。

>>18
うん、グチだって何だってあってもいいと思うんだ。
ただ、そればかりなのはどうかと思っただけ。
何か新事実が発覚する度、スレ全体がどんよりとした空気に包まれるのは勘弁。

>>20
上に同じ。あまりにそればかりだから現実逃避に見えてしょうがない。



……なんか最近漏れ、何回も同じ事書いてるなぁ。いい加減自粛しよう。
ちゃんと情報交換の書き込みだってあるんだしね。

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:19 ID:29L/r+7K
まあ同士達よ、ちょっと考えてみようではないか。

ハンターは鷹師よりも2極のほうが効率がいい。
アサシンはクリよりも二刀。
BSは製造よりも戦闘。
これは当然わかりきっていることなわけだ。

ならばセージがFCAS殴りよりもInt極FW狩りのほうが効率が出るのも現状当たり前のことと受け止めなければならない。
FCASでFWより効率が出ないと嘆くのは筋違いではないかね？
そう嘆き効率を求めるならばInt極FWにすればいい。

漏れはFCASが楽しい、FWは楽しくない、だからFW自体取ってない。
現在のROにおいて戦闘以外の部分で楽しめる職はそうないのではないかとと漏れは思う。
そして、漏れはFCASセージが一番楽しいと思っている。
そして、漏れは楽しいのが一番だと思っている。
同士らはどうかね？

なぁ、漏れらがやるべきことは他と比べて嘆くことよりも「どうすれば現状でFCASをもっと有効利用できるか？」を論じることではないか？

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:27 ID:kCRzjIhE
で、セージはどうやってもＰＴで効率は出せないの？
セージ以外と組んだ方が効率良いって言われないようなＰＴ狩りができない？程度の意味です

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/04 23:43 ID:TFxcbBx+
前衛　HP少なすぎ、防具薄い、回避率向上スキル無い。
中衛　ハンタ様に勝てる職はありません
後衛　大魔法はないんですか？

となってます
場の効果が微妙すぎ、付与が使いにくすぎなのが一番の癌。アスペと同じ
仕様ならまだ使えるのに。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:08 ID:Qbd+i22J
>>24
それはクリアサ。量産ハンター(Luk高め)、殴りプリと来てセージをやってる私に
対する愚弄かっ！！


（ノД｀）

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:14 ID:D540/bNg
お前ら知ってる？
補助スキルが目立つセージ専用の魔法は、魔法職なのにintが関係するスキルがないことを

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:21 ID:K8Ab/DjP
そりゃ当然知ってるだろう。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:22 ID:V40xFEQ+
セージは支援系のスキルこそあるものの高Lvのヒールがあったりするわけではない、
かつFCASの場合は1人で完結するような狩り体系を持ってしまっている為に
効果的なコンビネーションなどを見つけるのがムズイ。
3人以上のPTだと前衛にも後衛にもなるのが辛い。

となると、他職のヒールを持っているAGI系ソロ狩りな人たちと共闘気味のコンビはどうだろ。
モンクが思い浮かぶけど…、でも属性付与の醍醐味である「対サイズ武器＋属性付与」が厳しいんだよな…。
あとはクルセとかか。攻守のバランスはいいけど爆発力とHITがあまり無いからその辺を魔法で補うとか。
と言うか自分がヒール係になるのも考えた方がいいのか。

…妄想はほどほどにしとくかぁ。臨時行ってみるかな？

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:25 ID:Qbd+i22J
それが重力マジックだろ･･･。
動の想定したステ振りのキャラより極振りとか日本式ステが強く、その職の
メインになるって言う、極端に作り手からの視点でしか考えてないような。
動的にはバランスに振ったセージを想定してたんじゃないかねぇ。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:26 ID:YvrJxFia
これでHDの先にQMがあれば完璧だったんだけどな。そうすればFC−ASも
簡単になるのに。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:33 ID:Cg5Dr5Et
>>24
自分はそうじゃないと思う
FWもFCASも基本的なﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽはINTなのだから
極INTの場合どちらで戦っても同等の威力が出ます
じゃあ何故FCASで効率が出しにくいかを考えると
ASが近接しないと出ないという点において回避が必要になる部分
もしくは回避を高めた為にINTが低く、攻撃力不足になる点なのは既に明らかなのだけど
これに加えて、セージのスキルに近接能力を補助するスキルが欠如している点も大きい
つまり極INTを持ちながら、FWで戦ってる敵を回避するflee/必中HITを確保するのが困難だという事に尽きると思う

FCASは敵の属性に左右されにくい汎用性と、SPの消費が軽減される点
低DEF/高MDEFの敵に近接攻撃の方からアプローチ出来る点、
防御を固めてから攻撃に移るFW狩りに比べて、近接職のように戦える回転率の高さ等のメリットも多い
なのでINT-AGIが高いレベルでまとまり、DEXも中程度に高まれば
ATK/MATK/flee/ASPD/HIT/詠唱速度の全てが凝縮された職として完成する筈なのだけれど
上記のように補助スキルが無いので自力で全てを上げねばならず、どうしても完成がLVカンスト間際になってしまう

取り合えず自分は本当にそこまで上げたら性能を発揮するのかを検証すべくLV上げの最中なのだけど
このスレ的には転職後からFCASで活躍したい人が多いので、反感を買いそうなやり方だけれど
ステの揃ってないFCASでは効率が出ないと判断したので、まずINTを極まで上げてFW狩りでLV上げに専念する事に
このやり方なら、転職直後から700K前後の効率でLVを出す事が出来るので、楽にLV上げが出来るのは周知の通り
FW狩りに飽きたら、ﾊﾞｲﾌﾞﾙを持って回避を達成した狩場を巡ってFCASの成長の実感を掴む
効率を上げる狩りはFWで、遊ぶのはFCASと割り切ってみました

現在LV92まで上げた段階でもまだ早朝時計4FでFW狩りの方が稼げるのだけれども
FCASも500〜600Kくらいの効率を出すようにはなって来てます
回避不足で今の所行けない上級狩場に行けるようになれば取得経験値的にFW狩りより効率が出る筈なので
それを楽しみに強化マジ狩りに勤しんでますです
まぁ…、LV97ってまだまだ遠いので、いつ結果が出せるか分からないのだけどね(´・ω・｀)
(というかLV97で完成しました！なんて時点でかなりマゾい所業かも…)

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:44 ID:TalxiEKS
ブレイク　ブレイク　あなたの詠唱　止めたい　止めたい　詠唱止めたい
詠唱ゲージ伸びてゆく　メテオストーム落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　SpellBreak ！

スペルブレイク工業　スペルブレイク　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
スペルブレイク工業　ランドプロテクタ大地を揺らし！！

SG止めるぜ！　メテオ止めるぜ！　LoV止めるぜ！　東へ西へ
止める！　止める！　スペルブレイク工業

ブレイク　ブレイク　フレイムランチャ　フロスト　ライトニング　セスミックを
属性付与などおてのもの　協力サポートいたします
正義のハンマー　ディスペルかざせ！！　SpellBreak ！

スペルブレイク工業　オートスペル　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
スペルブレイク工業　属性フィールド大地に響け！！

にゅま止めるぜ！　SW止めるぜ！　ポータル止めるぜ！　東へ西へ
止める！　止める！　スペルブレイク工業

スペルブレイク工業　クラスチェーンジ　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
スペルブレイク工業　チェンジポリーン(･ω･)　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
スペルブレイク工業　インスタントデース　ああっ　ああんっ！
スペルブレイク工業　アブラカタブラ大地に響け！！

BOSSを呼ぶぜ！　ポリンに変えるぜ！　即死するぜ！　東へ西へ
たまに！　あぶら！　スペルブレイク工業
SpellBreak ！！

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 00:45 ID:V40xFEQ+
>>33
育て方によるFCAS狩りの開始時期の話は前々から言われてる通りだし、
別に強化マジでFW@時計４も全然良いと思う。
完成形がどうなるのかまだあまり見えてないし、頑張って下さい。

ちなみに自分はFCASのBase73。大体300k〜340kというところです。

＃そういや、FCASの問題点は装備の敷居が高いのもあると思う…。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 01:54 ID:mIhnWQ36
おまえさん方
ＧｖＧ，ＰｖＰ特化セージを作りたいのだがintは無駄なステータスですよね
DEX-VITと行きたいのだが、これではきついのでDEX>VIT>>STRというステータスはどうだろうか？
STRは所持量増加のメリットもあるので、多少vit削ってもよいかなと思う
似たようなステータスでagi系の方など、アドバイスくれませんか

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:20 ID:M2xtj4qE
PvPでint切ったらどうやって相手倒すんだろう
Gvだと確かにintは必要ないが(SPの心配くらいか?)
いくら速く唱えようと根本的にLPとかがほとんど不発で出ない罠

あとGvでagi型はいい話を聞きません

まーその型だと製造商人に近い育成の辛さがあるけどな
あっちと違ってカートもないからソロだと大変そうだし
一番いいのはギルメンにお座りで育ててもらうくらいか
botなんかはもってのほかだしな。

その型をソロで実用まで育てたら賞賛に値するかと。

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:21 ID:nM9PVzRV
別にアドバイス欲しいわけじゃないけど
一人ぼっちスレ在住だしゲーム中で言う事人いないからここに書き込んでみる

今までウィズの魔法ばっかで戦ってきたから
効率は無視して新鯖で殴りセージ志望マジ育成中
ステはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFbXqndobodKHcgNkDdneaJy

激しくスキル足りないが
とにかく早くFCASやりたいので40転職するよ
ヒルクリフェンクリ木琴何もかもないけどね
あるのは未精練バイブル
装備はスタッフとブリーフのみ（ﾟ∀ﾟ）

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:24 ID:M2xtj4qE
>>38
SPR2削ってHD5を勧めてみる。

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 02:29 ID:nM9PVzRV
>>39
レスサンクス
でもHDってセージになってから出てくるから
40転職希望の俺はSPR7先に取っちゃいますた

まぁ絶対強くはなれないだろうけど
本鯖は3キャラ埋まっちゃってるし
装備なくても弱い狩場ならFCASで（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬれるだろうし
そんで楽しかったら本鯖で本格的に育成始めようと思う。
そっちにはヒルクリフェンクリあるんで
ではﾉｼ

41 : 36 : 03/12/05 02:30 ID:mIhnWQ36
PvPなどでは基本的に補助やＳＢ、ディスペルなどのセージにしかできない方法で戦います
ボルト撃ってたのでは劣化WIZだし
VIT>STRなら属性付与もできるから狩りでもそこそこやれると思うのですが

育ったら時計４辺りでWIZと組んで金銭面気にしないでデジュージ＋ＷＢ

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:23 ID:GZKvZt15
>36=41
いや、補助・SB・ディスペルでどうやってダメージを出すつもりなんだ？
SB・ディスペルでいくら相手の邪魔しようがダメージは出さなきゃ倒せないわけだが・・・。
そして、属性付与しても相手が鎧変えたらそれで終わりだし、だいたい殴りでダメージ出すにはStrとDexが必須、しかし、それこそ単なる劣化剣士以下の能力しかないような気が・・・。

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:27 ID:GZKvZt15
>38
まあマテ。
過去ログを読めばわかると思うがJob40転職程度のBaseLvではFCASは不可能に近い。
どうせBaseが上がるまではマジと狩り方変わらないので50までがんがることをお勧めする。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:31 ID:mIhnWQ36
>>42

ＧｖＧに関しては
それぞれの職業の役割がある。プリーストが相手を倒すわけじゃあるまい
セージ的には補助・SB・ディスペルに加え地形変化系の魔法が特徴なんだから
それらを使わないなら最初からセージなんて選ばないわけです
STRを上げるのは所持量増加のためだけ。加えるならＳＴＲがないとdex-vitだけじゃ育てられないから

属性付与は対人では使いません
これは狩り限定の話
どうせＬＰなど取るために必要だから取るわけです

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:48 ID:WWUUYrh+
地形変化形の魔法か・・・本当にそうであったなら楽しそうだなぁ。
WIZにはIWやらQMやらの地形変化といえる魔法があるのに・・・

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:49 ID:2zxDwvii
油ｾｰｼﾞ予定でJOB50目指してﾏｼﾞ育成中の者です。
ﾍﾞｰｽ80前後で完成予定なのでAGI振りにしても
実用的なFLEEは確保できそうにないので、
当初はINTｶﾝｽﾄ後ひたすらDEXと考えていたものの、
ﾒﾁｬｸﾁｬ硬いWIZを見てVIT振りに興味を持ったんですが
過去に一切VIT経験がないためｲﾒｰｼﾞが湧かないので質問を・・・
ALL+6〜7に一通りのｶｰﾄﾞを揃えれるようでないと
VIT振りにしても無意味でしょうか？
数ヶ月前に全て消して引退、油に惹かれて戻ってきたばかりなので金銭面はｼｮﾎﾞｰﾝ。
現状はｶｰﾄﾞ無しALL+4がいいとこです。

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 03:49 ID:rIMzfMd5
さぁここでみんなにお勧めするのがVITマッチョDaDaDa!
LPはってMR5を取れば、とにかく耐える耐える耐える！
過剰精錬+ECをきればVIT騎士並に硬い！魔法は完封！
SP吸ってさらにKATINKOTINだ！
QスタンマインもってインベすればAGI型ともそこそこ戦える！
唯一の欠点はMR5連打してると歩き辛いから、動けず、ただ
サンドバックになることだけです！Wow!Great!
ちなみVITカンストでアイス1個400↑回復するから、お勧めですYO!ｷｬｻﾘｰﾇ！

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:06 ID:rIMzfMd5
>>46
WoW!Greatなタイミング!
脳みそまでVITで詰まってる自分はINT-VITのことはわからないですが、
VIT-STR-DEXとしての意見を少々。
マジシャン系は基本的な装備のDEFが低いので過剰精錬しても他の職に
くらべ少し柔らかめで、ECを着てやっとどっこいくらいです。
ただHPそのものがそこまで高くないため、やはり他の職のVIT型に比べ
若干見劣りします。私は今lv81のVIT100でHP6500（ﾏﾀ込み）ほどですが、
やはりHPが少ないです。（ﾋﾙｸﾘを使えれば潜在的なHPは多いですが）
VIT型は過剰精錬がないと正直しんどいとは思います。が、これはあくまで
殴りの話なので、実際はINT高ければAll+4でも生きていけるんじゃないかなぁと
思ったりもします。

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:21 ID:GZKvZt15
>>44
いや、>>41にPvPと書いてあるわけだが・・・。（;´Д｀）

まあソレは置いておいて、GvGではどうなんだろう？Int低いということはSPも低いということだと思う。
そして、神速・珍速Wizの魔法を止めようと思えばかなりSB連打しなければならないわけだが・・・。（それでも全部は止められないし）
青POTがぶ飲み前提？
あと、地形変化系・・・というか、属性場・LPがGvGで役に立つかどうかは過去ログ嫁。

50 : 46 : 03/12/05 04:32 ID:2zxDwvii
>>48
即ﾚｽありがとん。VIT殴りｶｺｲｲ。
>>47がﾚｽかと思ってあまりの速さにｺﾋﾟﾍﾟかと思ったYO（；´Д｀）
貴重なVIT話題で、こんな時間に被るとは・・・

ﾌｪﾝ無しﾋﾙｸﾘ無しﾚｲﾄﾞ無しALL+4やっとで
VIT型視野に入れること自体が阿呆ﾀﾞｯﾀｶﾓﾅｰ

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:37 ID:FmsU6zPN
流れを断ち切ってここで報告。ねんがんの*ヒルクリ*をやっと手に入れたぞ！
クリスタルから紫箱２つ出たのがらっきーでした。
赤芋峠で誰彼かまわずヒールと解毒撃ってるマジ娘がいたら私です。

さて、あとジョブ２つで転職。諸先輩方目指してがんがって参りますよﾉｼ

52 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 04:42 ID:rIMzfMd5
>>50
今ふと思い出したんですが,
ずっと下水orあり地獄篭ればAll4でも全然OKかもしれませんね
私もともとセージ関係なく殴りVITマジ育ててたんですが、最初All4くらいで
lv60くらいまで下水とあり地獄でマグナムしてた気がします
ずっと下水と蟻に篭ってればカードが結構でるんで、それを元手に商売して
過剰精錬して新天地を目指せばイケルイケル！

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 09:33 ID:ABnNTpfC
レベル８０達成したからイズ４デビューしてくる(=ﾟωﾟ)ﾉ

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 10:07 ID:/qBaL/OL
おまいら聞いてください。
INT-DEXお察しください型セージに転職したよー!!(*ﾟ∀ﾟ)=3
「レベルはソロFW狩りで稼ぎゃいいや、PTは非公平支援上等だぜ!!」
って最初から腹積もり決めてたら楽SIIIIIIIII!!!!!!
伊豆を実験場に選んで二刀アサ支援してきたけど、
ここで聞いていたとおり目に見えて効果が!!
アサさん「まるでポリンでも狩っているかの様だ！！」と大喜び!!

ｽﾏｿ、何か楽しすぎて浮かれています＿|￣|○

次はサイズ特化＋１０パイク持ちのSTR-INT騎士＆支援型プリさんと組んで、
属性付与＋属性場＋ブレス＋イムポ＋レックスエーテルナのフル支援で
ピアースの最大ダメ目指して来ます(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ
俺の手で友を最強にしてやるZE！！
（火鎧ホスィー……）

55 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:46 ID:6guhUgCK
誰がなんと言おうと油10のセージを作る！




…いや、宣言しただけ。

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:52 ID:as11tcgn
私FCASセージなんだけど、レベル７１にして Flee170あるので
INT はお察ししなっせ型。で、属性付与は水２だけ。伊豆で付
与して、君SUGEEEEがしたいのでライトニングローダーもとると
思うんだけど、火場も自分のために欲しい希ガス。
と考えていくと、スペルブレイカーとマジックロッドとった私
は、激しく後悔中です。むしろ、回りの認識があがるにつれ
INT-DEX 型はお察し型ではなく、メインストリームになりそう
な、そんな INT-DEX で作り直し計画中の午前・・・。

アタッチ・ランドマスターってかっこいいよね・・・。

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 11:59 ID:KnD5E1OD
>>41はＰｖＰで集団戦する事なんじゃない？
攻撃は他の人がやるって話かも知れないよ

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:27 ID:yKNupJru
結局AGI型もDEX型もLV90超えないと真の力を発揮しないのかもね
で、FCASは実装前から言われてたように廃LV必須っぽい感じだけど
もしLV95で完成みたいな指針が出来た時には、LV95目指して上げる事になるんかな(´・ω・｀)

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:36 ID:YvrJxFia
>>56
伊豆、鰐園、アザラシ海岸で風付与が
廃屋で水付与が強いのは前からわかってたけどな。

火場は、パサナCがあれば強いんだが、まずない。カード帖からしかでてこない。
それ以外の場は微妙すぎて泣きたくなるよ。

ソロではFW、PTではHD連射が一番強いという現実、つまり
ソロではぷち強いマジ、PTでは劣化WIZだから
お察しくださいなんだけどな・・・・

ま、がんがれ。

60 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:37 ID:H8QWBY+L
>>58
95どころか、漏れの目標はプロフェッサーですが、何か？
ちなみにまだ79歳、先は長い。

油升の時にオーラになってＢＡＮされてない奴らによってプロフェッサー量産されるだろうから、
もしなったとしても周囲からはそいつらと同列に見られるんだろうなぁ……＿|￣|○

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:39 ID:as11tcgn
まぁ根性が無いといわれればそれまでだけど、
レベル９５完成のキャラって・・・('A`)
少なくとも私には９５までセージ育てる気力はない。
他の職だって８０台でお腹いっぱいになるし・・・・。
まぁ、今弱いけど水場とったらギルメンとWB狩りとか
してみて、それからまた方向性をきめよう・・・。

実際に９０台のアサとか見るとちょっと尊敬するなぁ。
そういう人はそのキャラ一筋なんだろうね。
私は飽きやすいので３つの鯖に二次職９人造っちまった。
l￣l○lll

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 12:57 ID:PmPj3oaP
スキルの相談させてください。INT-AGI>DEXのFCAS志望

現SC1FD10FW10SPR0、FB4CB5LB4TS3で、あまり6点を迷ってます
当初はFB4TS3のままにしてCB7LB8にしようと思っていたのですが、TS3ガガガガガ
セージになったらすぐHD5は取るのですがせっかくとったTS3が死ぬのが耐えられません。

FB4はまず確定としてTS6、CB7LB5とか、どうなんでしょうか。
風場展開してFlee15上げつつ戦闘、囲まれそうになったらHDじゃなく風場TS6だぜ
20%増加してて漏れTUEEEEEEEEEEEEEEEヽ(`Д´)ﾉとかは夢の見すぎなんでしょうか
FDからの追い討ちとしての高LBとミノ用に高CBも切実に希望してます

経験者の方知恵を下さい。いっそのことTS8LB5CB5にしようかとも思ってます・・・

63 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:03 ID:fbHcNKU+
>>62
夢だ。浪漫でやるならいいが最善手はこうだ。
風場展開→　ボルト詠唱
囲まれそうになる→FW

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:09 ID:jfrzOebB
街にイベントバフォ出現。
詠唱無し大魔法で壁役の近接が薙ぎ倒されていくのを見て

「ランドプロテクター!!」

これで一安心。あとはへこへこ1*10ボルトでも当てますかね、と思ったところに・・・

「ユピテルサンダー!!」

・・・LPから出たバフォ様は見事20人同時薙ぎ倒しを達成なされました。

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:12 ID:as11tcgn
つ「マジックロッド」

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:22 ID:hCxuhU4X
>>65
志村ー、ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰ！ｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｶｰ！

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:34 ID:as11tcgn
>>66
どっちが正解なんだろうね。
バフォの詠唱においつけるかどうかですな。

突然ですがAS11とTCブックで戦うことになりそうです。
(*ﾟ∀ﾟ)=3

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:38 ID:sAUpfzm0
マジックロッドは自分対象の魔法だから大魔法は無意味だ
スペルブレイカーは連射してもバフォのLOV通る。

ところでAs１１って？打ち間違いだとは思うが
上げる方法あるの？

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:38 ID:fbHcNKU+
マジックロッドは自分対象の魔法だから大魔法は無意味だ
スペルブレイカーは連射してもバフォのLOV通る。

ところでAs１１って？打ち間違いだとは思うが
上げる方法あるの？

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:40 ID:OQqVxdax
バフォがLPの外にすっ飛んでいっても
周囲の人がLPの上に乗っていれば大丈夫なんだけどね。
イベントMobの場合、共闘をしやすくする意味でも
珍速スペルブレイカーの方が良さそうな気がする。（廃DEX限定か？）

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:40 ID:hCxuhU4X
私としては街中だしJT唱えたWizに対してﾌﾞﾚｲｸを、と思った。
ﾊﾞﾌｫ様はJT唱えてこないよね？MRで吸えるのも単体魔法だけだし…。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。そしてAS11って？

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 13:41 ID:as11tcgn
>>69
ごめんわかりにくかったが、JT への対策ね。

あと、AS11 はありません。おさｓｓ

73 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:16 ID:BLUeFzAT
しかし、なんでバフォにJT？
>>64氏のＬＰで大魔法撃てなくなったからかな……。
やりづらいねぇ（´ω｀）

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:34 ID:as11tcgn
>>73
なるほど。勘違いしてた。
バフォのLOV対策でLPしたら、どっかのWizがバフォに
LPしたわけですか。てっきりイベント用のすごいバフォが
居るのかと思った。
で、AS11はIDです orz

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:34 ID:as11tcgn
>>74
s/バフォにLP/バフォにJT/g
orz

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 14:46 ID:9eYpnAOt
バフォをLPから弾き出して自分がLPの上に乗れば
Lovを食らわずに大魔法を当てられるからねぇ。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 15:10 ID:M2xtj4qE
高速mob相手にするときにはHD多段hitが大活躍
91でも騎士団でさくさく狩れるわ

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 16:00 ID:PmPj3oaP
TS相談室の人ですが、もしやTSにも光明が＞＜
TS8が二回ヒットヽ(`Д´)ﾉ


やっぱり夢ですか・・・ボルトかTSか決まらないままジョブ49だよ_|￣|○

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 16:16 ID:YvrJxFia
詠唱時間、属性相性、ディレイ、MATK倍率等を考えると
HD５＞＞TS１０だ。正直使わない。ロングボルトにしておいたほうが
良いとは思うが、もしかすると使えるかもしれん。マジスレでもTSが
見直されたのは最近のことだしな。
ただ油はTSとってるんだが、使えたという話は聞かない

とるなら人柱だ。もしかするとTUEEEできるかもしれないな
報告よろしく

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 17:56 ID:pHc5E53B
これ既出かネェ？
転職条件でアイテム集めてきて金額30kにしてもらえるフラグ立てちゃうと
JOB５０達成してもアイテムもってこいって言われるよ・・・

・・・アイテム探してきます(´Д｀)｛・・・

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 19:30 ID:PmPj3oaP
TS相談してた者ですが転職してきますﾉｼ
TS8CB7にしました。人柱いきます(・∀・)
FB4LB4、FDLBコンボも捨てました。FD>処理中の敵を氷柱までひっぱって、もろともTSで解凍

思いっきり夢に生きますﾉｼ

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 21:37 ID:VY3ePkBv
黄ジェムおとす敵ふやしてくれんかなぁ・・

83 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 22:03 ID:duzpOK+u
スキル相談です。
当方、マジ自体がはじめてのもので
現在取ろうとおもってるスキルが（ジョブ50転職予定）
Fボルト4　Fボール5　サイト1　FW10
Cボルト5　FD10
Lボルト4　（この時点でジョブ40）
の予定ですが
みなさんならどうします？
自分はTSを5〜10あたりとろうかなぁと思うんですが
どうでしょうかね？
範囲攻撃あったほうが楽かと・・・

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 22:18 ID:pHc5E53B
>83
取り敢えず
スキルシミュレータ】http://uniuni.dfz.jp/skill2/
ここでシミュレートしたコードで頼みます

あと、各種ステータスと型（FCASとか油とか）を合わせて明記してくれないと
一概に判断できません。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 23:48 ID:M2xtj4qE
>>81
ぅを、ヒトバシラー降臨。
楽しそうだからｶﾞﾝｶﾞﾚ


…SP維持がなかなか大変そうだが。

86 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/05 23:52 ID:duzpOK+u
83です。
スキルシュミレートのコードはこんな感じでしょうか？
rEGKnadoJfakGAqA3eAJy
FCAS型をめざそうとしてます

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 00:00 ID:Vk3qbNSk
>>81
もう転職しちゃったと思うけど…。

１．
賢＜FD!　　　　　敵敵

２．
賢　　　敵=3　　凍

３．
敵　　　　　　　　凍
　　　　E=賢

４，
　　　　E=敵　　凍　　炎炎炎
　　　　　　　　　　　　　　賢<FW!!
５．
　　　　　　　　　　　　 ｱﾁﾁ
　　　　　　　　　凍敵炎炎炎　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　賢<TS!　

こういうことやりたいのかな…？　俺のセージがマジ時代に赤芋峠でやろうとして、
FD後の座標ズレに散々泣かされて断念しますた。
何が言いたいかというと、夢から（ry

まぁ、今はオットー狩りで活躍してくれてますが。それでもオットー二体↑に対するFWの耐久時間が
DEX75でのTS7撃ってFW張り直すのと同じくらいなので大変です。
スリルがあって(･∀･)ｲｲ!!か、安定しなくてﾀﾞﾒぽ＿|￣|○　どう思うかはあなた次第。

88 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 00:22 ID:4K2r2bec
81です
１．
賢＜FD!　　　　　敵敵
２．
== 賢<ﾌｪﾝTS!!　敵=3　○凍
３．
　　　　ｲﾃﾃ>敵賢凍　　<詠唱中
　　　　　（氷の横でAS殴り）
４，
　　　　　　　><><><ｽﾞｶﾞｰﾝ
　　　　ｱﾋｬｰ>敵賢凍<ｱﾋｬｰ　　　　　　

って感じです。
転職してみたんですが、ボルト三種ALL8とかあるとFCASには良さそう・・・
FDと念切って、FW10、ボルトALL8、その他、が正解に近いかも。とりあえずTS使い育ててみます

89 : 84 : 03/12/06 01:14 ID:JLWIPR2a
>>83＝86
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEGKnadoJfakGAqA3eAJy
言葉足らずで申し訳ない。こう張り付けてくれると助かります↑

で、早速私の意見を。
FCASは諸先輩方も言われていますが、ロングボルト(Lv7↑)がないと今一です。
FW・FDは良いとして、TSが微妙ですね。
そこに振る分で各ボルトを上げた方が良いのでは。
ましてや、FDを10取るのならLBは4じゃ心許ないかと。

範囲攻撃は、HDが有るので問題なしで良いでしょう。
ABはそこまで本での殴りに徹するのなら話は別ですが、各スキル前提の5で
止めてみた方が良いかと。

SPRに振ってないのは不安要素ですが、この辺はマジ時代の感覚と相談した方が
良いでしょう。

キャストキャンセルは１でも良いと思います。
そこに振る分をSPRとか。

風付与は伊豆とワニ園くらいしか使いません。
何処に行くか・ＰＴ等にもよりますが、
　　火＞水＞風＞土
　　火＝水＞風＞土
な具合でしょう

因みに、当方の予定スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhikxndoeBdKHSnn3eAJy
となってます。
既に転職してますので、マジ時代のスキルは変更不可。
FD2・TS1・NB2は色々悩んでた頃に間違えた奴ですね。
まぁ、一セージ見習の意見と言う事で参考にしていただけると幸いです。
色々悩んで、自分のベストを見つけて下さい。

他の方も宜しくお願いします。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:09 ID:yhyoj5t3
OKOK、俺の油sageがついにjobカンスト
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?qsHArnfNrBefxpgAkDdK1Jy

協力してくれたギルメン感謝

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:53 ID:lU2WF92W
スレ違いだけど
該当するスレがよくわからなかったので親しみやすいｾｰｼﾞスレで質問。
＋６フードのDEFは5.2
＋４マフラーのDEFは4.8
ですよね？

当方バルダーですけど値段的に
＋６フードのほうが未精錬マフラーより安いので
今持ってる＋４木琴ﾏﾌﾗ売って
＋６木琴ﾌｰﾄﾞにしようかな〜と思ってるんですが、
コレに気づいた俺は賢者ですか？
つーか意見求む。

過剰精練マフラーとか高すぎだしね・・・。

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 04:59 ID:sWG5dq62
割かしSフード精錬してる人は多いですよ
+6とか+7マフラ目指すんじゃなければフードでも全然OKかと

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 05:03 ID:KEbL+Y5l
>>91
実はハンタースレではかなり前に既出。
とはいえ、マジ系とアチャ系はフード落とすカビとの戦闘も多い職業だし
実に有効な話ではある。

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 05:10 ID:KEbL+Y5l
連投すまん。今はクリスタルがマフラー落とすようで微妙に相場が変動中。
＋４木琴ﾏﾌﾗ売って＋６木琴ﾌｰﾄﾞ購入の順番より＋６木琴ﾌｰﾄﾞ購入後
＋４木琴ﾏﾌﾗ売却した方が、マフラーを高値で売れる時期を見定める余裕が
できるかも。所持金に余裕があれば御一考あれ。

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 06:11 ID:/NbWWXWj
　俺は最古鯖だけど、今Sマフラーの値段が1.3Mとかだし……
もうね、買わねーよっつー値段だしな。
Sフードなんぞカビ狩ってればボロボロ落とすし、
エルはクロックが出すし。
ブリが原石出すしで
同じ値段で+7Sフード余裕で作れそうな予感してきた＿|￣│○

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 07:06 ID:zUNcV1N8
INT>AGIでFCAS型をやっている者です。
同型の方で、ボルト10を実戦で使っている方居ます？
私はCB10なのですが、役に立ったのはジュノーで山羊狩りをしたときのみ。
AS狩りの時も、10ではあまりに詠唱長すぎて、咄嗟の場合を考えると微妙な感じがしてます。
ほとんど、ボルトは7以下がメインになってます。
フェンの詠唱時間延長も考えると、回避が95%かどうかで多少わかれるけれど
フェン外してボルト5辺りをこまめに打ち込んだ方が、効率は大差ないにしても
臨機応変に対処できる気がしてます。

以上は、あくまでSTRやDEXを上げていない私の意見ですので……。
lv95↑とかになってDEX40とか行けば、ボルト10が使いやすくなるのかな？

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 08:04 ID:8Y3S5faS
>>96
それはINTの影響の方が大きいかと
INTが高ければ必然的に低ﾎﾞﾙﾄで足りる場合が多くなりますし
AS１撃辺りのダメージ期待値も高くなって、結果的にFCで使うボルトのレベルも下がり
１匹辺りにかける詠唱時間が短くなって回転率が高くなります
FCASは結局FCのﾛﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄに依存してるので、ここが早くならない限り殲滅力は上がらないですしね
なのでLV95↑以上になって全体的に攻撃力が向上すると使用ボルトLVはどんどん下がります

臨機応変に対処すると考えれば、ボルト10のところをボルト5を２回撃つのもありですね
(でもLV10ボルト１回で倒せる範囲の場合は、そのままLV10を使った方が良いかと思います)

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 09:40 ID:4l6sJcei
>>30
昨日AGIじゃないけれどもINTﾓﾝｸさんと伊豆にいきました。
楽しかったし、かなり殲滅力があったけどECとAS掛けなおし面倒だね。
さらに風付与も。切れたって気づかないのが怖い・・・一気に殲滅力落ちるし。
あと２０分に一回は半漁２匹に襲われる仕様はやめてください。
＋BOTらしき者超増えた。

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 11:43 ID:jXNUX0vf
INT-AGI>DEXのFCASセージ志望のスキル相談お願いします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhHXwNdobodKGCgNaQ1eAJy
現在の考えでは↑になってますが、迷ってる事に関していくつか質問を。

１．ボルトの一つを削り、他のボルトのLvを上げるか。また、その場合どれを削りどれを伸ばすのが有用か。
２．SP回復力向上のLvはどれぐらい必要か（素INT８０ぐらいで止めAGI振り予定
３．各種属性付与・属性場は必要かどうか。使う場合のLｖなど（祝い事などのときのネタとして場は最低でも１つは取る予定

ある程度スレは読んでみましたが、自分で考えてもなかなか決まらないので…
先輩方の意見をよければお聞かせ願いします。

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/12/06 12:12 ID:8786TPDw
>>99
当方未完成のバランス型殴りASセージ志望なので、1,2に関しては解らん。
ボルトはオール７で大丈夫だと思うが。

んで3だが、属性付与のLVは5がお薦め、というか将来を考えると当然。
使う属性は水、風。但しFCASセージに必要かと言われると微妙。
狩場やPTMにもよるが、あっても損はないってところだと思われ。

属性場は、現状では水以外に有効な使い方は無いと言っていい。
それもWBウィズとのコンビ前提。LVは1でいいと思う。
資金が豊富でパサナｃを買えるか、手に入りやすくなるのを見越すのならば火も使えると思う。
その場合はLV５が望ましい。
コスト無視で張りまくるなら風があってもいいかも知れないが、スキルPが勿体無いと思う。

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