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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜7講目

401 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:13 ID:EyO4UR8Q
純前衛セージは、とにかく防具の薄さと攻撃スキルの貧弱さがネックになる。
396の理屈でも決して弱くはないのだが、ずば抜けた性能のQMを持つAgi殴りWizや
豊富な自己ブーストスキルと恵まれた防具を持つ殴りプリの方が遥かにポテンシャルは高い。
加えて付与・属性場のコストは常用となるとかなりバカにならない。

まぁ、ネタキャラとしてやるならどうぞ……としか言えない。
一緒にドケビ鎧手に入れてくれるアサの相方がいれば楽しい狩りになるかもね。

402 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:20 ID:2uzqCaQ1
>>401
なるほど、納得・・・
言われて見るとマジシャン系の装備は貧弱だし、
殴りプリのほうがスキルとかそろってますね(・ω・`)
QMさえあればWizに勝てたのに・・・

とりあえず頑張って育ててみます。
今はまだマジシャンなんですが、恐ろしく育てるの大変です(´；ω；`)
INT特化ならギオペ→窓と、ゴールデンロードを歩めるんですが、
殴りなマイマジシャンは地味にミミズ叩いてます。

どうか報われますように・・・(つд`)

403 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:29 ID:JW7GP/FU
>>400
純殴りセージならこちらも紹介しておきます
◇殴りMage Wiz Sage情報交換スレ4◇
ttp://magewiz.s36.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1067332362/l50
楽しいですよ、純殴りﾉｼ

404 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:38 ID:b+iPfMSt
>>400
純殴りも経験あるけど、ふつーのシーフと同じ道を歩いたよ…
むしろ回避スキルとかないから数Lv下かもしらん
まぁマジ育ててるんじゃない、と考えないと比較対象がｷﾂいです…＿|￣|○

中衛ってのは後衛を守り、前衛を補助するのが仕事かと
Roにはあんまりいないけどね
大抵殲滅力が足りない人とかが自然とやることになるはず
セージってプリみたいにブーストがすごいわけでもなく
wizみたいに自己防衛スキルがすごいわけでもなく…と
かなーりびみょーな立ち位置に。

場は移動狩りが多いRoじゃいまいちその意義が成り立たないんだよね…

ちなみに純殴りだと、SPたらんからSPRはほぼ必須だったりもする
気合で50転職させると個人的にはこうなる
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEcKfkeBcA1bsrArf3Jy

405 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:39 ID:0tmzWBtz
>>402
もしフェンクリがあって、ロングボルトがあるなら、
微妙に攻撃食らう敵をロングボルト詠唱して、殴られたら殴ってみるべし
疑似FCができるぜ
俺も殴ってJob50まで持ってったけど、THグラとアクワンもって、
魔法の発動の瞬間のみアクワンに切り替えてた

406 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:46 ID:0tmzWBtz
>>404
FWってINT無い場合ってどうなの？FWもってないからわからんや(汗
あとスペルブレイカーは合った方が楽しいかも
FCしてないなら入れる余裕も有りそうだしね

407 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:53 ID:slnuMLMx
>405
フェン装着食らい殴りはしばらく前に修正されましたよ、と。

408 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 02:55 ID:b+iPfMSt
>>406
ダメージソースにはならないけど、属性相性が悪くなければいい足止めになる
水と火と闇2以上あたりが踏み倒してくるかな?

409 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 03:01 ID:2uzqCaQ1
>>403
ありがとうございます。
なんかスレの雰囲気がｷﾁｨでいい感じですね(´-`*)
なんか同じ事考えてる人がこんなに居るのって心強いです。

[殴りｽﾚ] λ.... ﾊﾞﾌｫﾎﾞｺ

>>404
なるほど、中衛って確かに微妙ですな・・・
PTプレイでは物凄く活躍する夢を見つつ、頑張ります _no

SPRは俺の場合FWとSWの使用頻度によりますよね。
本当ならSPR欲しいんですが、殴りで40以上の転職はﾂﾗｽｷﾞﾏｽ _n_o

それから、水場のポイントがFWへ回ってますが、
これはいいかもしれないですね。
やっぱり水場ってMHP上昇が微妙で、
WBやSGの下敷きにしかならないですからね・・・

>>402,407
フェン装着食らい殴りなんてあったんですね・・・
でもあったとしても、INTが1のままなので、
ボルトはポリンにすら1です。ひたすら1です(´・ω・`)

>>406
408さんが言うようにダメージより足止め目的に使うつもりです。
スペルブレイカー・・・ポイントが激しく足りない(つд`)

410 : ケイオスの通りすがり : 03/11/25 03:42 ID:ekUaiOTs
初カキコです。話題からそれるが・・・
そろそろ自分も人柱になってみようかと思ってカキコします。
80歳までようやく育ててきたVit寄りﾊﾞﾗﾝｽ型です。
使い勝手は可も無く不可もなく。使いこなすにはPｽｷﾙ重要ですな・・・
ちなみにｿﾛには向いていません。
MHP5.6ｋ　MSP1ｋ
ｽﾃは上から22＋15　36＋6　52＋3　77＋7　35＋11　1＋3
ｽｷﾙは　AB5　CC1　MR３　SB１　FC6　AS9　SPR10
風：Lb3　雷付与2　雷場5
水：水付与2　水場5
火：Fb9　Fbl5　FW10　ｻｲﾄ
念：NB4　SS10
で、残りが4（あえて余らせてる）
唯一の不満はFb9　他ﾎﾞﾙﾄに振ればよかった^^;）
でもｿﾛの時は結構Fb9はありがたいけどね・・・

今はAgi低いんで避けないけどｷｬﾝｾﾗｰ兼属性支援兼緊急壁として臨時で生き延びてる。
皆さんテンプレにこだわりすぎではと思うのであえてｽﾃを晒してみたが、参考になっただろうか。
ちなみに攻撃方法はFW＞SB＞SS＞殴り（短距離ワープ打ちの要領で殴る）＞AS発動＞繰り返しが基本かな。
本体生存率はかなり高い。ﾌｪﾝCはSSとSBとASが主力なんで無い方が良い。
これを続けるとSP切れるので必要に応じて戦略を練るべし。
参考になっただろうか・・・・
まだまだ強く慣れるさ（きっと・・・）以降ROMしますんであしからず。

411 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 04:58 ID:BpYO6xUQ
>>409
Int１のままだと後半の敵はFWのダメージが１を割って効かなくなる。
足止め目的だとしても少しは振ったほうがいい。
数を減らす呪文としてはFD１０も使える。これもINT１のままだと
後半の敵には通用しないが。

412 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 05:35 ID:5OshDjlZ
>400
あえて言うならば

遠くからではまともに攻撃　で　き　な　い　のが前衛だ

前線にしか居場所がないんだよ

413 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 08:05 ID:2uzqCaQ1
>>412
うおー、物凄く良い考え方ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
そうですね、前衛も後衛も出来るぞと。
そう考えるとなんだか気分が良いですね。

あ、でも俺も純殴りだから遠くからではまともに攻撃できないぽ　_no

414 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 08:48 ID:BpYO6xUQ
前衛も後衛も出来るといってもどちらも０．７人前ぐらいで
どっち側からも半端者扱いされる予感。サマルトリア・・・

415 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 09:14 ID:urJW5iA2
製造BS作ってる気分で油無しの純支援dex-vit型を育ててるけど
鯖が改善されないとGvGでも役立たずだよﾏﾏﾝ

416 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 09:28 ID:Vgtmsqkg
前衛を目指す上で回避なり防御面を考えたら他職に劣るのは明白なわけで

こうなったら前衛としてアサ以上の火力目指したいところだよねぇ
回避を最低限に抑えて火力ステに振る割合が今後の課題といったところかな

417 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 09:37 ID:XCBZ5TWy

セージの先輩方に質問です。
スキルを以下の通りに考えました。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXakIueBboai2n3eAJy

こんなフリかたしている人いますか？
スキルかえるつもりはないけど
どんな感じを教えてもらえたらありがたいです。

残り１１ポイントの振り分けはまだ未決定です。

418 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 09:58 ID:EyO4UR8Q
考え方によっては、普段は前に出る事無く火力補助ができ
湧いた時には緊急回避のFWや対多制圧のHDを使いながらタゲ取りもできる（BSなどの中衛に求められるのはこの役目）
セージは理想的な中衛と言えなくもないな

……同じ中列火力支援のハンタと比べるから惨めに見えるだけで。＿|￣|○

419 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 10:13 ID:KBKxcuDv
>>418
役割がAGIWizと被るんだよね。
あちらはQMがあるし。

420 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 10:29 ID:xaa9Xget
>>416
セージにとって致命的に不足してるのが回避能力だから
「最低限」どころか極でも足りて無い罠

ただLV90を越えてINTもAGIも高くなってくると思ってたより結構強い
同LVの他職１・２歩劣る感は否めないけど、自己完結職としたら悪く無い性能だと思う
4属性のサイズ中以下、HP7000〜10000くらいの敵を倒すのに向いてる気がする

421 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 10:41 ID:aI3hdhsQ
つーか前衛の仕事は防御じゃん…
DEFもHPもスキルも前衛向きでないセージが最前線に立とうってのが無理な話かと。
足手まといにしか成らないんじゃないの？

個人的にはプリーストの隣がベストかと思う。純殴りはお察し。
まあハンターのポジションなわけだが_no

422 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 10:48 ID:qXNq6sx8
自分も属性支援Sage作ったけど立場ないよ・・・。
どうも中途半端な気がしてならないなぁ・・・。

423 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 11:10 ID:sMdH9vE4
ごついミノでSpB専門要員だったらセージも役に立たないかな・・・。

え？　wiz入れてSGでとっとと倒せって？＿l￣l○

424 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 11:42 ID:Ch2xStrZ
俺もそうだけど、属性支援セージは微妙だよな・・・
だが範囲攻撃も最強がHDしかない罠

425 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 11:45 ID:N6ditUZa
>>423
前衛数人+プリ＋サゲ（俺）でごつミノいったが、SpBとか無理。
行ってみればわかるというか、ごつくないミノでもいいから試してみ。

んで、何度か全滅しかけたり立て直したりして、結局それなりに安定した戦法は
・タコ殴り＋CBで一体ずつ潰す
・沸いたらFDで固めて数を減らす

…つまりSGあればそれで済む話だな。

426 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 11:48 ID:iFknVwTx
なんで　殴りSage<殴りwiz　になるのか解らんのだが
殴りSageは修練+属性+Cで高ダメージ
殴りwizはQMで高Flee高Hit
一長一短で比べようがない。QMがあるからwizの方が強いって言うのは
回避修練があるから騎士よりアサシンの方が強い、と言ってるのと同じって事に気付け。

427 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 11:58 ID:hYaBLX6B
つまり殴りWizと殴りsageで組めば強いということですね。
IWでハメてもらって殴れば窓手も狩れる。かもしれない。

428 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 12:00 ID:aI3hdhsQ
>>426
重要なのは回避でなく命中。
高FLEEに対してQM使うだけで必中になるのは果てしなく大きい。
前衛経験しないと分からんかもしれんが。

属性+カードでようやく他の前衛と攻撃力が並ぶ程度なんだからPTではお察しください。
そもそも付与が使える狩場は一部。
PTでもQM使えるwizはまだ居場所がある。
ソロなら殴りセージのがやりやすそうだが。

騎士とアサにはDEFやHPや回避修練以外のスキル差があるが
セージとwizはどっちも低DEFで回避重要、HIT向上スキルもスタンスキルも無し。
wizにはIWっつー最終兵器があるがセージにはそこまで支配力のあるスキルが無い。
総合的に見て、殴りならwizのが強いって言われるんだよ。

429 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 12:37 ID:7NOgDokS
流れを無視して申し訳ない、以前にボルケーノの報告が出ていましたが・・。
バサナCが手に入ったのでセージの作り直し＆ボルケーノ5取得。
炭鉱＠ドル様にてボルケーノを試してみたところ
与ダメが約150から300へ
STR1&DEX9でこのダメージであればSTRセージであれば結構化けるかも。
サイズさえ合えばもっとダメージは期待できそうですね。
まぁ場系の使い勝手はお察し下さいですが・・・。

430 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 12:41 ID:Ch2xStrZ
>>427
だが全てFWで事足りる罠

431 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 13:46 ID:GegWnqDQ
純殴りの1次職スキルについてですが、70歳の若輩者ながらも少し意見をば。
私の場合はSPR10、FW10、FD10で転職です。しかし少なくとも中盤まではFWは正直微妙かもしれません。

火Mobが抜けてくるのは当然として、水MobでもFW仕様のMATK*0.5、その後MDEF、
属性相性を掛けるとほぼ全ての敵が0ダメで突き抜けてきます。（素INT1の場合）
足止め手段を属性別で見ると、火Mob→FD、風→FW（FDが属性相性により効かないことが多い）
地→FW、水→SC…？(´･ω･`)　となり、まぁ悪くはないのですが。FWの代わりにSWでもよかったのかなぁと。

ちなみにSpBとFDはプリとミノ狩り行った時には大活躍でした(；ﾟ∀ﾟ)=3
サイズ修正とDEFのせいでSTR70、蟹本、水付与でも400ダメしかでないけど…
INTプリさんとじゃあまり稼がせてあげられそうにはなかったです(´･ω･`)
|-`)。oO（純殴りセージ、なんとなく殴りプリとは相性いい気がします
|-`)。oO（まぁ殴りプリが身内に自分の別キャラしかいないんですけどね(つД`)

432 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 14:02 ID:gYtpHJuj
STR初期値で蟻バイブルでボルケーノした場合
STR40上昇と同じくらいの恩恵がある。蟻バイブルを装着していると考えれば
STR60でバイブルを装備しているキャラになる。付与があれば事実上STR初期値のキャラでありながら中身はSTR60の属性武器持ち

ただSTR110だとATK231、これに50上乗せされると281で大体STR120強、ブレスよりやや強力程度の火力しか上がらない
属性が合えば火ダメ+20％の恩恵もあるが、高STRだとヘタすると効果がかえってジェムに見合わなくなるとも言える。

個人的にボルケーノは低STRの近接ダメージ捻出の方がありがたみは大きいと思う。
まぁ純殴りならポイントはそこまで切迫しないし、場系で見ればボルケーノは高性能に分類されるので（属性鎧は問題だが）
取っておいて損は無い一品かと

433 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 14:09 ID:BKkYNrJ4
>>429
参考にききたいのですが、そのとき使った武器は
なんですか？

434 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 14:39 ID:b+iPfMSt
やっぱ唯一使える可能性があるのはボルケーノか
FCAS型にいい感じだな。魔法を両方FBにして
火力が1.5倍くらいにはなりそうだ…
とりあえずパサナ実装待ちだヽ(`Д´)ノ

・・・どこで使うのが一番いいんだろう。炭鉱か?
SDは火mobたくさんいるしなぁ

435 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 14:46 ID:gYtpHJuj
もっともASを活かせるのが火MOBというのを考えるとデリュージも悪くは無いよ
属性鎧効果は無いような物だけど、逆言えば鎧は自由にして水属性の強化のみを目的にすれば良い
WBという第二の使い方もあるしね

個人的にはバイオレンスゲイルが使う場所に困るし、鎧での付加効果がサブに落ち着いていると微妙な感じなので
火＞水＞風という順位付け

436 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 14:49 ID:SrZ8IDel
OK了解、みなまで言うな。

畢竟、 FW が強すぎるンダヨニダ！

Flee176でもピラ４が一番安全＆高効率なINT75セージの妄言でした。

ミノ？
CB10二回落としても死なない＆スタン＝死
なので、気分転換にしかならない罠。
INT上がってCB10*2確殺になればまだ行けるかな？

「どこかにあるFCASの楽園」　λ............

437 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:03 ID:b+iPfMSt
>>435
ボルケーノの利点はatk+50にあるんじゃなかろーか
デリュージで火力20%アップもそこそこよさ気ではあるけど…
火場と水場にはFCAS型には越えられない壁がある予感

>>436
ボルトのみで倒そうとするからだっ

438 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:12 ID:ZDFWduGF
すまん、これだけは言わせてくれ

女セージでマイン振ってみたけど
かっけEEEEEー
ASセージ作りたくなった(*´Д｀)

萌えスレ】　　λ....

439 : ESに光を見出せ！ : 03/11/25 15:15 ID:K5Xfg+Qi
みんなESの事忘れてないか・・・
ESで防御力アップすれば全AGI型職より硬くなれるはず？
避けてさえ居れば当たってもSP消費少ないし・・・
ああWIZにもあるがそれはそれでASない分威力が劣るはず・・・
攻撃面においてもASさえ発動すればかなり強いと思うのは私だけだろうか・・・
PTなればプリのマニピでSP心配しなくてもいいし・・・
どちらにせよ微妙なのか。やっぱES使っても光は見えないのか・・・_|￣|○

440 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:18 ID:mASQNjhg
>>439
ｾﾝｾｰ、ｱｰｽｽﾊﾟｲｸでどうやって防御力アップするんですか？

441 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:19 ID:mASQNjhg
>>439
因みにｴﾅｼﾞｰｺｰﾄのこと言ってるんだったらECですよ、ｾﾝｾｰ？

442 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:23 ID:bWt8H5Wj
武器グラフィック実装されたみたいですけど見た目いかがですか？

今仕事中だから確認できないよ(つд`)

443 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:25 ID:2uzqCaQ1
>>439
INT1のSPR0純殴りでEC使うと絶望的ですか？

444 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:29 ID:tmJJ0biv
やぁみんな、ここでVITマッチョの登場だ！
殴りWizに比べ、回避が劣るならVITで勝負DaDaDa！
MySage娘はlv81、STR60、VIT100、DEX30、AGI10でHP6500ほどでDEF55+100、
ECをつけるとかなりの硬さが発揮できてPvPで活躍できる！（気がする）
だが殲滅が激しく弱いのが致命的だね！WOW、TOM!驚きだよ！

あれ、TOM、涙が・・・・・（；ω；）

445 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:33 ID:l5szr0QB
もしかしてポうわああああああああああﾄﾞｺﾞｸﾞｼｬﾊﾞｷｯ


以後何事も無かったかのように賢者スレをお楽しみ下さい。

446 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:42 ID:bWt8H5Wj
>>443
439じゃないけど、同じ純殴りの意見として。
ECの性能上SPは常に満タン近くをキープするのが理想です。
INT1ではかなり頑張っても自然回復は二桁に届きません。
ようはSPRがある程度無いとお察しください…。

EC実装される前ならスキル一切無しでも何の問題もなかったですが。

447 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 15:59 ID:u3TKV7in
セージの武器グラフィック見たくてＳＳとってみたけどうｐして欲しい人いる？

448 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 16:02 ID:mASQNjhg
>>447
( ´･･･ω･･･｀)ﾉ

449 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 16:04 ID:tmJJ0biv
>>445
うわぁぁぁああああああああｌｓｋｄｊｆぁ；ｋｓｊｆ；ｌｋｊ

どうでもいいですが、武器グラフィック、ブックとバイブルが逆なんです、先生！

450 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 16:28 ID:u3TKV7in
>>44
かなり見にくいけど
http://nekoko.zive.net/upload/files/file0459.jpg
少女の日記だれかきぼん(´・ω・`)

451 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 16:33 ID:0Bk4SqqO
>>450
さんくす。
マイン格好いいな。

パッチがうまく落ちてこなくて繋げられません(つд`)

452 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 16:35 ID:aI3hdhsQ
関係無いがデフォ髪ブラ紐に萌えた。

453 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 17:04 ID:bWt8H5Wj
バイブルがデフォ装備なうちのsage子にはこれといって変化無しか･･･。

454 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 17:09 ID:tZMpkTke
>>452
|･ω･)つ[ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1066781151]

455 : 452 : 03/11/25 17:10 ID:tZMpkTke
IDがmpkΛ‖Λ

456 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 17:24 ID:uVpkZfce
811 狼の名無しさん　sage　03/11/25 17:18 ID:oRK6lEZk

SoSセージってさぁ…

魔法少女じゃね？

457 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:10 ID:SrZ8IDel
>>450
トリプルシュルードスタッフ愛用してたが・・・
スタッフオブソウル買うか・・・
(*ﾟ∀ﾟ)=3

少女の日記と神官あるからSSとりたいが、まだ会社でつω；`）

オーガもあるがグラ無いっていうし∧||∧、
ﾜﾝﾄﾞｽﾀｯﾌﾛｯﾄﾞも固有グラｷﾎﾞ----ﾝ

458 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:15 ID:eqFppA9j
聖斧変わった！ 血斧変わった！
よし、オーガトゥースは…デフォ短剣だった…
メイン武器のカッターも変わらずで激しくしょんぼり。

459 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:18 ID:8dVzx9Ll
>>450
こんな感じか
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031125181740-girlsdiary.jpg

460 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:29 ID:YnrTsJwz
武器グラの話で盛り上がってるところ申し訳ないです。
ＡＳの発動確率って今回のパッチで変わりましたか？
体感下がってるように思えるんですが…

461 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:39 ID:b+iPfMSt
発動率が下がるとしてもアマツが実装された後だろう
今日は鯖パッチ当たってないと思うんだが

462 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 18:42 ID:YnrTsJwz
>>461
Σ（ﾟдﾟlll）
そうですた…おさわがせしましたΛ||Λ

463 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:05 ID:0j1hF/wB
>>453
どうもブックとバイブルのグラフィックが逆のような気がする。
なぜブックに十字架が付いているのかと小一ｊ（ｒｙ

464 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:07 ID:SrZ8IDel
レベル４武器実装されてないのに発動率だけ下げられたら・・・（ﾟдﾟlll）

ていうか、SoSはFCASセージ的には実に微妙な武器だな。
盾無しなど考えられないしな。

ここはS2アークで妥協するか。神官もカッコイイけど、魔法少女というか、
魔女になってしまう。

465 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:17 ID:4EbalBPT
>>464
そこでマイトですよ

466 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:39 ID:b+iPfMSt
>>463
確かに色からして逆だ…

467 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:44 ID:i3HVtu8z
>>425
SpB間に合わないのはCB詠唱してるからだと思われ。
自分は殴りで注意してれば間に合うので、
SpB「専門」要員なら成立すると思う。
いや、まあそのためにわざわざセージを入れるのはどうよって感じなんだが。
やっぱり微妙……。

468 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 19:52 ID:aI3hdhsQ
>>467
通常ミノはともかく、ごっつミノは間に合わないと思うぞ。
普通に殴ってるだけでSpBどころか回避自体間に合わない。ペコ騎士か速度付きならなんとかってくらい。
SpB専門にならないとHFは止めれないよ。

通常ミノは複数なら止めるまでも無し。瞬殺。

469 : 429 : 03/11/25 20:05 ID:7NOgDokS
>>432
なるほど、計算式がいまいち分からなくて自分で計算することが出来ませんでしたが・・・。
低STRの方が恩恵あるとなるとちょっと残念ですね・・・。

>>433
失礼しました。
使用武器を忘れていましたね。
そのとき使用した武器は火付与+9蟻蟻ダマです。

PS
FCAS型が一番GvGで使用できるスキルは何かなと考え
耐性がほぼ無く、接近しながら使える足止め魔法を取りました。
「ス　ト　ン　カ　ー　ス　Lv10」
JOB40で転職したのと変わりないよ＿|￣|○
石化時間短すぎ・・・

470 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 20:08 ID:xWvUQNAG
>>469
（　д）　　　ﾟ　ﾟ　　+9ﾀﾞﾏ！？

471 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 20:08 ID:tmJJ0biv
そこでVITマッチョの出番DaDaDa!
HFなんてとめるまでも無く無視！
まったくスタンしませんYO!

472 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 20:41 ID:TfcHNRPs
THで+40、精錬で+45、過剰精錬ボーナス平均+18、・・・計+103！？（　д）　　　ﾟ　ﾟ

・・・+9・・・恐るべし。
と言うか、+9なら特化挿した方が強かったんじゃない？

473 : 429 : 03/11/25 20:47 ID:7NOgDokS
>>472
そ、そうだったんですか・・・（汗
１ｓｔセージがSTR1で
STR1なら蟻と聞いていたもので＿|￣|○
2ndセージはもう少しでSTR上げる予定・・・
＿|￣|......（（○

474 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 20:58 ID:b+iPfMSt
>>473
たぶんそれはあってる
低strで特化作っても蟻を下回ったりするから
蟻は案外偉大ですよ


…しかし+9…

475 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 21:18 ID:Ch2xStrZ
もうズバリ
ストーンカース10取るしかないな、うん

476 : 425 : 03/11/25 21:34 ID:N6ditUZa
>>467
いや、CB撃って「SpBまにあわねー」とかアホなこと言ってるんじゃなくて、
ひたすらSpBするだけとかも含めていろいろ試した結果、
CB撃ってる方がマシという結論に行き着いたんだがね…。
まあ、最古鯖でHFよけたように見えた後にピヨってたりしてたんで、
軽い鯖なら多少はマシかもね。
ただ、敵は一匹じゃないんで専門でもどうかと。

477 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 21:44 ID:IEHewBHh
今日友人にセージ転職するって話の流れからメールしてさ、
友『なんでセージに転職すんの？』
俺「確かにセージは中途半端な感じは否めないけど、
　　型が決まってないところに惹かれた。」
友『スキルは大丈夫か？』
俺「付与・属性場取らないつもりだから大丈夫。」

と答えたところ、

友『中途半端っつーか、弱いよ？
　　ソロにしろＰＴにしろ狩場の選択支は減ると思って欲しい。
　　転職後覚えるスキルも攻城戦以外で使う場面はめったに無いだろうから
　　強さを実感できずに、育成にやりがいを感じられなくなると思うんだけど。
　　それでもやるというなら止めないけどね。』

と返信があった。
友人はβ１から始めた口で、今はナイトメインでやってる奴。
世間のセージを見る目はこうなのかなってふと思った。
＊FCASで
　http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yhIkxndoeCdKGAan3eAJy
　http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yjikxndoeCdXGAan3eAJy
この辺を予定しています。残りのポイントは未だ決めてません。

既出かもしれませんが参考になるかもと思い、書き込ませていただきました。

478 : 477 : 03/11/25 21:45 ID:IEHewBHh
書き忘れました。

元々はwiz目指してたキャラです。
通人にもそう言ってました。
ＴＳとかＮＢとかはその名残です。

479 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:03 ID:Pln0Sc9o
>477
さげやった漏れからも「中途半端っつーか（略）」は事実だと思うよ。
ということで。それでもやるというなら止めないよ。

480 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:13 ID:sKPdn8Ww
>>444
頑張れ。超頑張れ。
結局Wizに優る部分はHPしかないと言う事で、俺はINT-VITやってるよ……
現在75歳でフル装備時のHPは5500。+7ﾐﾝｸｶﾞﾎｼｲﾖ＿|￣|○

481 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:13 ID:8u3fLI8E
>>477
でもぶっちゃけ弱い（て言い切るのは本当はダメなんだろうが…）のは事実。
世間の見る目もあながち間違っちゃいないかと。
けれどFCとASには、これまでの常識を覆す面白さがある。
そもそも1発ずつしか撃てない筈の魔法を同時に多対象に向けられるだけで楽しい。

3方向から来た敵を、1匹はFWで止め、1匹はロングボルト詠唱、1匹にAS殴り、と、
そういう戦い方をしてる瞬間はFCASやってて良かったと実感できる。あくまで自分は、ですが。


＃まとめてFWすりゃいいじゃん、てのは言っちゃダメだ。
＃ちくしょう強すぎるぜFW、いつもお世話になっています。

482 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:15 ID:b+iPfMSt
FCASは割とモチベーションが維持できるほうだと思う。
完成形が遠いけど、段々威力が上がったり生存率が上がったりしていくから。

ちなみに自分としてはFCAS型は付与あったほうがいいと思う
セルフブーストは重要だと思うよ

483 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:17 ID:WlnlbImq
大群来てもASがガンガン出てあっさり倒すこともあれば
２匹くらいで延々と出なくて死にかける事もあるギャンブル性が(･∀･)ｲｲ!

ポイズンナイフの武器グラフィックが良い感じ
・・・武器としては使い物にならんが

484 : 433 : 03/11/25 22:23 ID:BKkYNrJ4
>>469
ありがとうございました。

485 : 477・478 : 03/11/25 22:33 ID:IEHewBHh
>>479　>>481　>>482
返答有り難うございます。
まぁ、結局セージにはなるんですが。
ようは、自分が楽しめれば多少弱くてもＯＫでしょう。

>>482
むー、やはりあった方が良いんですか・・・
となると、水付与辺りですかねぇ。

やはり、完成形がまだ出ていないと言う部分が一番面白いかもしれません。

486 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:42 ID:b+iPfMSt
>>485
一応全色1ずつとってる
使用頻度が高いのはやっぱり火水だな

487 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:42 ID:uMeSOqqy
LV91のFCAS型を使ってる意見としては
ASの発動がマチマチで信用がおけないけど、
そんなに言われるほど弱い感じじゃなくなってきたよ
今INT113 AGI83 DEX30だけど
オットー辺りなら武器攻撃で１撃250(ASPD171)くらい入るし
FCのLB7で平均4000くらい、5秒の詠唱時間に8回攻撃するとして2000ダメ
これだけで秒間1200ダメ+ASが入るから、言うほど弱く無いと思うけどなぁ
この先AGIとDEXを上げればASPDが上がって、近接ダメとASの発動確率が上昇すると考えると
割といい感じで仕上がるんじゃないかとちょっと期待してます

当初から言われてた通り超晩成型職っぽい
セージの本当の所はLV95くらい超えないと見えてこないような気がする
んで、周りの意見は極まったセージを見たことない意見だと思う
本当にいい感じになるかは分からないけど、極まったセージを自分が一番見たいので
カンスト目指して頑張ってますよ(´・ω・`)ﾉｼ

488 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 22:55 ID:aOgp1+2K
>477
>転職後覚えるスキルも攻城戦以外で使う場面はめったに無いだろうから

攻城戦でも滅多に使えません('A`)

LPの高速詠唱を夢見てDEX＞INT支援型で育てて、
最近92歳になったけど未だに攻城戦でLPが役に立った場面は無い。
セージスキルで使うのはディスペルとエンペ割り用の火属性付与のみ。
攻城戦でのLPや属性場の不発が無ければセージももう少し報われる職になるんだけどねぇ・・・

489 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 23:21 ID:Ch2xStrZ
俺は支援型作ったけど、
50転職まで持ってたのにモチベーション保てずに消しちゃった・・・
支援が微妙ってのもあるけど、wizと違って強化マジの域を出られなかったのが原因
FCAS型は楽しそうだなぁ。

490 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/25 23:38 ID:0GTV1Ufn
>>487
自分も85歳のFCAS型だけど、まだまだ中途半端という感じ。
でもこれが上がってくれば確かに、全てにおいて中途半端、というのが
あらゆる面でそこそこの仕事ができる、って感じになるんじゃないかと思う。

PT戦でも、特定の敵にはすることがなくて棒立ちってことがまずないから
結構忙しい。そこがまた楽しさでもあると感じてる。

491 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 01:20 ID:ZOpj7yQU
>>481
他職の仲間から見るとFCが激しく羨ましいらしい。
プリには「FC欲しいなぁ」と言われ、アサには「挟み撃ちされても両方相手に出来るのがいい」
と言われ。
ASはLv4武器に取られちゃうけど、FCは今だ我らの特権だ。
凹みつつも新しい道を模索する同僚たちに乾杯。（￣▽）_旦~~

492 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 01:38 ID:8Y/PuMg6
ていうかスクロール復活しろよ・・・
あれがあればDEXを生かした高速詠唱で戦いつつ（製造にはDEXが必要だと仮定した場合だけど）
属性付与&スクロール製造でプリとはまた違う支援になれたかもしれないのに

493 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 02:27 ID:1tfDl5OA
単純に「石拾い」「石投げ」みたいに、
「スクロール製作」「スクロール使用」にしてくれても。
誰でも使えるって言うと“プリ強化じゃん”て話になってまうので。

1個500zくらいのスクロールにFB6とか入れとくと使いたい時に詠唱無しで出るの。
要は往年のFPみたいな感じで。

494 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 03:13 ID:DEHKzvqd
そうだよね･･･
自分しか使用できなくていいから実装して欲しい
それでこそセージ！って感じなのに

495 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 03:17 ID:LeyymZuu
自分を対象に攻撃魔法を使用可能（見た目は不発）
次に同じスキルを使用するとそれは詠唱なしで発生する

変に媒体が絡むと調整が怪しくなるのでこの程度で…
FCで歩きながらとかいろいろ細かく仕込みを繰り返す手のかかる職業が好み
でも妄想が多くなってきた自分に一抹の不安も
殴りウィズ使ってたときはココまで夢見がちではなかったと思うんだが('A`)

496 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 03:57 ID:yvrUW3tR
油10修得してやる気急降下中の77/47歳。
やる気を起こすようなスキルポイント残3の素敵な使い道はないですかね。
現在FW10FD10LB10TS4油10(とその前提スキル)です。

>>456
SoSセージなんだが…　　　　　　　　　　　　　　　男だよ

497 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 07:03 ID:tCMEy+hY
取り合えず、楽して実を得ようとする人にはセージは向いてないという事ですよ

498 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 08:32 ID:6GZoxgKN
結局ASの不安定さが最大の問題なんだよな。
ASPD上げれば良くなりそうではあったけれど170ちょっとの攻撃速度ではどうにも。

最終ダメージ50％にして発動率二倍にしてくんないかね。

499 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 08:35 ID:6A2WeKpd
>>491
でも親戚のWIZはFCあまり必要としない罠

500 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/26 08:51 ID:6Gk2il9e
>>499
下手に動き回るよりその場で仕切り直すのに向いているスキルを持っているからね。

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