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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜7講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 08:31 ID:1f+G2yCs
前衛職が実際にASpを使いこなせるかどうかは兎も角、だ。
問題なのは、韓国公知を鵜呑みにするならば

・セージASpと違って詠唱必要無し、効果時間は装備してる限り無限
　＝装備を替えるだけで対応したASpが利用可能
・セージより上の発動効果(FBl3)、選択不能なスキル(TS)を利用可能

↑この点に尽きる訳だが。

シーフのカードが〜ってのも確かに有るが、カードは未だlv3止まりで
済んでるし、その悪い前例が全く反省点として無いうえ、更に本家と
比べて(発動率を除外した効果が)高いと思われるのも困りどころ。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 08:48 ID:e2XVgFT3
>>100
クルセは結構SP多いね。

AS武器で助かるのはGXの仕様変更で吊りかけたINT-VITクルセではなかろうか。
仕様変更の直後、重力公式にて
このままではまともに狩りができないので
宝剣の効果を上げて欲しいと訴えているクルセを数名見かけた。
他職に「STR魔法師が狩りができないと嘆くようなものだね」なんて突っ込まれてたけど。

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 08:48 ID:myZhHvcX
近接全員がｌｖ4武器を持ってる前提で話をしてる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 08:49 ID:KwUjBi2k
>>101
全然問題じゃないと思うぞ。
どう考えても
シーフ、剣士のスキルカードの問題>>>>越えられない壁>>>>L4武器でAS使用
他の職業が本家以上に「使いこなせている」ってんならメチャクチャ問題だが、
近接職のASの場合はまったく使いこなせないっつーか論外。

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 08:57 ID:ZysVyzwr
みんな安心しろ、エンシェントマミーｃがQM１０使用可能だ。

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:03 ID:F7857QV9
>>102
INT-VITのASPDだと、普通にボルト撃つだけに使うっぽいけどね
というか、その方が強いと思う

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:10 ID:34E2GHCT
>>105
WIZよりもスキルLv高いのかよｗ

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:17 ID:40T7VOE+
シーフはぱっしぶ強いからアクティブとられても何とも思ってない。
セージはお察しくだっせだからなぁ。レベル４武器高騰はもはや完了
してるから、そこらじゅうでAS見ることにはならないとは思うが、
まぁ、

'`,、('∀`) '`,、

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:27 ID:KwUjBi2k
魔法職がスティ使いまくってるの見て何とも思ってないわけないじゃん
っつーかスティとハイドクリップはシーフから愚痴出まくりだったと思うが。
MBも剣士から愚痴出まくり。
お前等本家よりも使いまくってんじゃねえよ、と。

110 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:29 ID:pz9t3ETd
ウィザードスタッフですごいスキルが使用可能になることを祈ろうぜ。
集中力向上とか、ヒールLv5とか。

アサシンダガーみたいに後から装備可能職が限定されたりしてな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:34 ID:KwUjBi2k
>ウィザードスタッフですごいスキルが使用可能になることを祈ろうぜ。
それはsageよりWIZが狂喜乱舞する悪寒・・・
ヒール５なんてWIZに使わせたら・・・悪夢・・・

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 09:38 ID:C/DkkNYA
ハゼラルド→セージ専用
ウィザードスタッフ→Wiz専用

がイメージ的にしっくり来るような気がする。

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:11 ID:ZysVyzwr
エンペの真下にVG張って、TS１０でエンペに張り付いてる奴を一網打尽って妄想すぎかなぁ・・

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:17 ID:magPV+6f
まぁAS使いたくてセージになる奴は減るだろうな

残るのは油厨だけ？

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:19 ID:ZysVyzwr
>>114
俺は属性付与と属性場を全部５にするよ。

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:20 ID:+9jGg8MP
>>114
LP･ディスペルセージは？(´･ω･｀)(1/20)

117 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:40 ID:Urn3njKH
SpBお邪魔セージは？(´･ω･｀)(1000/20)

118 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 10:46 ID:magPV+6f
>115-117
セージとサゲは違う職
君たちサゲ

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 11:05 ID:V/GW7o1g
でもまあ、ＡＳ発動率低下が現実にならないようにマジで祈るわ。
Max25%でもぎりぎりで実用域に届くところだったのに、16%まで
下がったらどんなステで使っても実用に満たない趣味でしかないし。
（少なくともセージでＡＳ使って殴るのはナンセンスになるよねぇ）

Lv4武器はとりあえず静観かな。あれも発動率低いとただのオマケにしか
ならんし。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 11:11 ID:bSoNHgiS
>>95
1stアサシン、2ndセージの俺は・・・・ﾟ・（ノД`）・ﾟ・
奪　わ　れ　る　こ　と　に　慣　れ　ま　し　た

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 11:20 ID:XFzO3nj/
>>120
アサもちだけど、ジョカクリがでるまえはスティルもハイドも
微妙スキル扱いでアサ内でも棄てられてたジャン。
それを他の職がもっと美味く使ったからって別にいいよ。
スティルもハイドもカタール装備、二刀装備に比べたら微々たる
もの。ハイド＞グリムも趣味だし。

ＡＳは、セージの重要な特徴なんだが。職業特性ごと取られるって
いったい。職業特性の無い職はすまん(o_ _)o

まぁ、来てみないとわからないには同意。今ＡＳ７だけど、時々
雨アラレのようにボルト落ちてきてすごく楽しいよ。武器に依存
せず（素手でも）発動するところに救いを見出すしかないか。_no

ＡＳとるなら付与と場、アイテム消費なくせや(#ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ

122 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:00 ID:v/Xa5WCM
>>121
アサは（現時点では）２次職唯一スキルをCにとられている職業なのを知っての発言ですか？
しかも前提条件ありの奴を・・・

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:06 ID:mBxKwT//
アサ持ちって書いてあるんだから当然知っての発言だろう。
つーかそれ言ったらプリーストはプリの一番の象徴たる蘇生がカードどころか店売りなわけで。

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:11 ID:Urn3njKH
はっきり言って、Cにとられたからなんだって言うのだ？
文句言ってるのは情けない連中でFAﾀﾞﾛ

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:13 ID:DQc5r/Hk
気持ちは痛いほどわかるがスレ違い
思っても表に出すな。

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:21 ID:RdwKuoP6
なんか怪しい雲行きですが、ＦＣＡＳセージ目指してるマジ。
ＩＮＴ先行で上げてるんですが、
ＩＮＴ込み７７辺りでＡＧＩに切り替えて
転職する頃にある程度接近戦できるようにしておくか、
弓スケがほぼ確殺出来るＩＮＴ込み９５辺りまで上げてしまって
しばらく時計で強化マジとして過ごすか・・・
非常に悩む今日この頃。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:34 ID:MzoMzxbU
>126
漏れもInt込み77止め、その後Agi全振りなので参考程度に。
現在69/35、Flee166で遊んでるわけだが、ｱﾁｬｽｹははっきり言って気になりません。
6割は回避できるし、被弾してもダメージは低目、Aspdも遅い。
遭遇したら適当にFCASで殴り殺してます。複数来たらちょっとめんどくさいかな？という程度。
ちなみにホロンガードはなし。

なので、ｱﾁｬｽｹ対策のためだけにInt上げる必要はないかと。
まあ成長速度はInt先行のほうが明らかに早いですが、FCASめっちゃ楽しいので漏れとしては77止めをお勧めします。

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 12:43 ID:F7857QV9
>>126
何LVまで上げるかによりますね
LV70くらいでFCASで楽しみたいならINT77止めでOKですが
LVカンストまでやり抜いてやるぜ！と思うなら結局高INT、高fleeが必要なので
先にINT105以上まで上げて、強化マジ狩りを交えつつFCASで楽しむ感じの方が最終的に楽かと

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:00 ID:zM8u0nbX
>>113
1つ間違っているので指摘。
ＶＧをエンペ周りに配置する意味は無いだろう。
ＴＳ等風属性攻撃の威力があがるのは自分の足元にＶＧがあるときだ。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:03 ID:GLB7RmOX
質問なんだが、この先のスキル振りの意見がほしい。
ちなみに、AGI>STRの殴りだ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFcKqndocAdAbsrAkDjN1mL

・CC1〜FC4でキャスト時のタイムロスを減らす
・属性場を強化
・SpB3〜ディスペル3の微妙路線
・ドラゴノジー5で勇者
・その他

実用面ではFCが妥当だと思うのだが、正直FC4がどの程度のものかわからないし、
ASPD変化が実装されたときどうかわからないので、迷ってはいるのだが。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:16 ID:IXyUTiVJ
おもちゃ取られたんだから愚痴は出るだろ。
FCAS型はこれのためだけにスキルＰ20使ってAGI上げてLV90目指してるんだからな。

ま、これでLV4武器の大半は趣味から糞に格下げになったわけだが。

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:23 ID:iscarg6r
>>84
前スレは５からだけど読みました
そこでの場、付与の話は出ていましたが、ＡＢも交えての話は出てきて無かったです
それに場はジェム消費がイタイ、詠唱が邪魔。というのはありますが消費を気にしない時の使い心地等は
ただ風場に付与で伊豆で何百のダメが出たとかの単発レスばかり
私が知りたいのは消費を無視したときの使い心地等やＡＢ、付与、場のバランスを知りたいのです

何でも（何でもってのは言いすぎかも）前スレ読めで終わってる一部の人
前を読まなく書き込む人もいますが、読んで自分の知りたいのと微妙に違うから質問している人も
いるのですから「前スレ読め」だけで終わるなら書き込む必要がないのでは？
読んでいて聞いている場合不快な気分になるのでその後何か一言付け加えてもらえませんでしょうか？

なんだかやけにえらそうですみません

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:23 ID:BAwg5T20
>>130
俺ならボルケーノとVGを５まで上げる。
残りは適当にデリュージかCCだろうな。
LPも切ってデリュージ５、CC・FCを１ずつってのも手かと。

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:26 ID:CU94utvx
少なくとも上位ランスとしてゼピュロス使ってたノーマル騎士の持っているゼピュは速攻売り払ったよ
AS系武器はイロモノ系キャラ専用武器に成り下がった悪寒。

分かりやすく言うとINTマジにとってのマイト
ちなみにその資金でオーガ買った。
低下DEFがVITのみとか言う落ちだったら俺様大勝利

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:27 ID:IXyUTiVJ
>>132
はっきりいうと、答えてもらえるのが当然という辺り痛い。
あとage推奨スレでもないんだが。前スレも埋まったしいうぞ。上げんな。


んで相談の内容だがコスト無視で運用してる人がほとんど居ないから情報が出てないと思われる。
むしろお前さんに人柱を期待している。
FCASのABレベルに関しては5止めで良いが一般論だ。
理由はログ読んでるならわかるだろう。

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:31 ID:bny+G1gq
>>132
ぶっちゃけ36の書き込みだけじゃ何とも思わんかったが
83と132の書き込みは正直痛いですね
別にあなたの質問に答えなければいけない義務はどこにもないのですよ？

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:35 ID:CU94utvx
>>132
しょうが無いんで過去ログ調べて該当項目見つけてきたよ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068581829/475

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:36 ID:plkuld5W
>>36
ＡＢのﾀﾞﾒｰｼﾞの違い？みすとれ巣の総合シミュレータで試してみればよい。
付与？現在武器破壊は実装されてない。5とるのは今後の修正見越して相談すればよい。本は壊れないかもって話も有る。
属性場？レベル上がるごとに効果があがるのだから高いほうがよい。水場ならＷＢ用に1だけって選択もありかと。

全部以前話されたことだな。#5から読んだというがまだ新しい職だし、そんなに多いわけでもないので#1から読んでみては？
（#4は読まなくていいし。油ﾁﾄ祭りだったからな。）

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:42 ID:XFzO3nj/
>>137
あなたさま、１階梯上の賢者だな。

と思ってリンク先見てみた。

（ ´_ゝ｀）・・・

>>132
アゲてる時点で煽（ｒｙ

黄ジェム結構出回ってるから場使いまくって一定時間狩りしてみたい
と思っているが、場、とってないのよね。ＡＳ１０まではＡＳ全振り
だし。付与いらないから場だけ欲しい。

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:43 ID:BAwg5T20
>>137
GJ!

で、質問に対して答えてもらうのが当然とか思ってる>>36へ。
自分でセージ5人ばかり作って検証しろ。以上。

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:46 ID:bny+G1gq
そろそろ心が狭いやつらしかいないですね、などのレスがつくと予想

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 13:52 ID:MzoMzxbU
>132
すまんが、漏れの日本語力が弱いのか>>36読んでもコスト無視での運用を聞いているようには見えん。
>>36だけでは普通に今まで何度となく繰り返されてきた質問とどこが違うのか正直言ってわからん。

で、漏れはコスト無視での運用など考えたことないので藻前の望む答えは言ってやれん。

まあ強いて言うなら・・・

コスト無視出来るほどゼニーがあるなら+10DHバイブル作れ、それでAB5分稼げるから。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:05 ID:sLJBeIW1
ASは発動率が下がる変わりに
最大レベル(ボルトだったら3)が固定で発動するようになる
と希望的観測をしてみる

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:07 ID:X4raYn17
答える義務も義理もないなら無視すればいいのに。
親切にも 前レス読め とか教えてあげなくてもいいのに。

無視してれば「なんか自分の聞き方悪いのかな？」とかそのうち悟るだろうに。

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:16 ID:XFzO3nj/
>>132
だいたい、今回のレベル４武器変更を見てもわかるように、
いつどんな変更がくるかもわからんのに、
「この属性は使わないだろうとかありますか？」
とか言われても答えられん。どの属性も使おうと思えば使える。

狩場情報見ればどこにどんな属性がいてどれだけ強くてＭＤＥＦは
これくらいとか、めちゃくちゃわかりやすく載ってるし、それを自分で
見て考えた上で、
「・・・にするつもりですが、先駆者の方いたらアドバイス云々」
とかならまだ答えようがある。

で、私は水場とるつもり。ＷＢＷｉｚと組めるからね。剣魚ｃ安いし。

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:16 ID:QJy4bp0i
他職がＡＳするのが問題じゃなくて
そのとばっちりで漏れらのＡＳが16%になるのが問題なんだよな……

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:28 ID:IXyUTiVJ
>>145
水場でのHP上昇ってどう思う？
正直使えないと思うんだが…水鎧は要らなくね？

俺もwizと組むために水場1取ったけど、うちのギルドにはwizが居なかったという新事実。
とるんじゃなかった_no

バサナの流通もまだまだ期待できなさそうだし火場もなあ…
土場があればとってHD連射プチつえぇするんだけど。

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:37 ID:mBxKwT//
でも用意に入手できる属性鎧は水しかないわけで。
剣魚なんか叩き売りされてるんだから持ってて損はないでしょ。

セージ専用の属性ローブでも店売りして欲しかったな。
DEFとか低めでいいから。
カード使用が前提のスキルってのはどうにかしてほしい。

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:38 ID:6fVJYpD+
>>147
土場あるじゃん、QM







(つдT)

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:41 ID:MzoMzxbU
>148
水場で剣魚ｃ＝MHP+15%＝MHP4000→4600＝600up
鎧にプパｃ→常に700up

・・・・・・_no

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:44 ID:GNEtZz4o
INT>DEXであとVITっていうぷち強いマジシャン型なら定点狩りの時なら使えるかも。
VITにも振ってれば最終的にHP7K近いだろうし。

地属性場は欲しいですねぇ。なんで地場だけないんだろ。

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:44 ID:QJy4bp0i
水場はWizと組んでＳＧの下敷きにするのが一番有効、と今更過ぎることを言ってみるﾃｽﾄ

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:45 ID:XFzO3nj/
>>147
うん、ＨＰ上昇微妙だねｗ
私の場合、ＷＢもちは実は自分自身という落ちなんですが、
しかも１垢だし _no

まぁ剣魚は安いから買っておくとして、火はまだ高すぎ
風だって高い。土、土は安イヨ！　＝□○_ 〜□○0

土場＝ＱＭ
聖場＝ＭＥ、サンク
毒場＝ＶＤ
闇場＝？
不死場＝？

154 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:56 ID:F7857QV9
水場のHP上昇は展開後、自分で回復→場が消えたらMHP低下
場を展開した時にまた自分で回復

コストパフォーマンス悪すぎかと

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 14:57 ID:eCEV5H1A
>>153
聖場は聖体じゃないかなと思った。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 15:06 ID:+frxfwi0
>>148
属性鎧（カード不要）がこれから実装される筈。
漏れはRo(c)k On!で見たけど。

>>150
上の話と被るけど、MHP9000の騎士とかが水鎧を装備すれば、
+1350UPなので、正直、PT前提での実装しか考えられてないと思われ。

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 15:40 ID:Q8eYAZlW
結婚システムって油セージ（♂）のためにあるようなもんだよね

SP補給スキルにテレポLv2発動しても即呼び戻し可能なスキル

つまり　これからは油の時代ってことですヨ

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 16:18 ID:Y0d2lh16
杖にDOPc挿してASとかは？　ASsage強化っ・・・

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 16:29 ID:zttbCEqW
>>158
サイドライクもつけてマルチAS…なわけないか

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 17:25 ID:pndncGkj
>>156
そのかわり装備できるの剣士系だけでしょ。

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 17:26 ID:ZcOsBsi6
これからセージはどうなるんだろう
自分HD5とっちゃったからいまさら脂型にもなれないしな…
愛着のあるキャラだったから消すのもなんだかな。
引退か。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 17:38 ID:XFzO3nj/
>>161
まッてクダサーイ
レベル４武器、ASが本当に弱体化するのか
これがはっきりしないことにはこれからの
セージの行く末はきまりまセン。
吊るのは来てからでも遅くない。
　油については尻ません。
私もHD5FC10の FCAS候補。AS10にするのが
楽しみでジョブ上げ中。
まぁAS殴りできるのは今のところピラ２ま
でだけどね。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 17:41 ID:1cHGnUpQ
>>161
別に来ても吊る必要はないﾃﾞｰｽ
好きで続けてきたのならなおさら
いつかあのアサ進化パッチのようかセージ進化パッチがくるかもしれず

つーかAS楽しいから止める気なし

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 18:14 ID:8/4T8juF
４武器によるASを使いこなせるかどうかは、大した問題ぢゃない

Agi-Intで育てたスピアクィッケンなクルセでゼピュ振り回したら
本家ASより楽しそうなのが問題なんだ・・・・

なんて思ってるのは漏れだけか？

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 18:21 ID:y4SoRw6W
俺はﾌﾞﾘｭｰﾅｸのほうが恐ろしい…。
聖属性で、ＳＳでて、ヒール5あるっておかしいよな…。

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 18:56 ID:HdXpoLor
>>164
INT-AGIで育ててゼピュロスの能力に期待するなら属性の関係上、火水の宝剣も必要になる
とギルメンの騎士が言っていた
確かに楽しそうだがそこまで資産があって作る気になる奴となると相当限られていると思う

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 19:06 ID:ZcOsBsi6
>>162-163
レスありがt
もう少し頑張ってみることにします

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 19:06 ID:Z4u1Op4A
宝剣１本５Mならそんなに資産かかんないんじゃない？
何も一度に全部必要なわけじゃないしな〜。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 19:27 ID:8/4T8juF
>>166
宝剣ぢゃクィッケン使えないからなぁ・・・
性能うんぬん狩り効率の話は本家ASの時点でなぁ・・・

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 19:47 ID:NV1VU/NE
INT-DEXセージ目指している者なのですが
INTがいくつぐらいになったらDEXに振り始めるのがいいのでしょう？
現在INT70のAGI9、DEX9でスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?bxak1dn93Jy
のポイント余らせ状態、完成予想図（3余ってるけど）は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKAadoboeeqPgAkDdK1Jy
です。
まだ取り返しがつく段階だと思いますので
AGI転向なども含めアドバイスをいただけると大変嬉しく思います。
装備はアークワンドとコットンシャツです。
どうぞよろしくお願いします。

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 19:48 ID:NV1VU/NE
なぜか完成予想図の方にSC1が振られていました…正確にはこちらです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rKGKAadnboeeqPgAkDdK1Jy
ご迷惑をおかけしました。

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 20:16 ID:Z4u1Op4A
>>171
油型ならFD捨ててTS10取った方がいいよ。DEXはINTカンストからでいい。
一生ソロでFW狩りだとは思うけどね・・・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?bxak1dn93Jy
残りはSPRなり水場なりディスペルなり属性付与なりお好きで・・・・

173 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 20:22 ID:XFzO3nj/
相談ですが、STR1 の FCAS 型が状態異常短剣造るとしたら、
どれがいいですか？

1. Qマリナ挿しマイン
2. Qファミリア挿しマイン
3. Qベベ挿しマイン
4. Q目玉焼き挿しマイン
5. 上記4つを一枚ずつ_no

1 はASPD速いと速攻割れて(´･ω･`)
2 は比較的有効
3 は有効だけどピヨらさなくても魔法は必中なので微妙
4 はかっこよさでは最強効果は魔法には無関係
5 は夢

個人的には 2 が堅実かなとは思うのですが、遊びが足りないので
いまいちかなぁと・・・。上記以外で有効なのがありましたら
教えてください。
睡眠とかも、１と同じですぐ起こしてしまいそうで・・・。

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 20:30 ID:IXyUTiVJ
>>171
油型は好きに育てなさいとしか言えません。


油型に戦闘力を求めるのが間違ってると思うので、風水全切りSPR10SS9習得をお勧めします。
念の代わりにTSを5〜6程度とってもOK。
とにかく油10になるベース80程度までの育成を楽に。
その後は別キャラを作って楽しみ、このキャラは油専用として余生を送ることに。

まあ正直、1stキャラで油10はつらいですよ。
完成しても一人じゃ何もできないし。

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 20:40 ID:igj11Do1
>>173
INT-AGIのFCAS型は状態異常短剣は使えん。起きて欲しい奴には
当たらない。当たる奴は雑魚だから起こす必要ない。

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 20:40 ID:ZZVHWVNK
>>173
#5のｽﾚ終わりの方に状態異常マインについて少し報告があります。
つーか話をしてた一人です。

状態異常マインをつかうならDEXがある程度必要かと。
ブリンクマインに付いては、DEX初期値の場合そもそもあたらないので暗闇を入れられず微妙、ってことでした。
ある程度DEXに振ってあって攻撃を当てるタイプならば使いどころは有ると思います。
ﾌｧﾐﾘｱc*4と+7s4ﾏｲﾝ1本ならそんなにお金もかからないしためしに作ってみては？

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:08 ID:IXyUTiVJ
毒ナイフもってインベは有効だぞ、一応。
ババアとか面倒だし。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:25 ID:F7857QV9
>>173
セージは小細工しない方が全てにおいて近道です
回避出来るfleeと、十分なダメの出るINT、それなりのDEXを揃えて
DHﾊﾞｲﾌﾞﾙに属性付与してFCAS、バイブルでダメが通らない敵はDSｱｰｸﾜﾝﾄﾞで魔法寄りにFCAS
近付けない敵はFW狩り

色々状態異常マインを作ったけど、オーソドックスなスタイルが結局一番強かったです
遊びで作るならアイスマインとか、見た目に分かりやすいのがオスス・

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:30 ID:VHoOpZfF
なにも足さない。
なにも引かない。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:34 ID:XFzO3nj/
>>175-178
至極ごもっとも。
なるほど。遊びなら遊びと割り切ることが重要そうですね。
ババアや○には毒強そうだとも思います。
結果、スネイク４マインと、目玉焼き４マインをつくってみようかな。
もちろん○にはDH聖書＋水付与がいいとは思いますが、属性原石が・・・。

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:41 ID:CH6+FwGW
>>179
ウィスキーの宣伝ｶﾖΣ(´･ω･｀；)

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 21:43 ID:AbwhmhxV
足して欲しいんだけどな、飴ほしいよ。動のことだから引くような
気がするがな

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 22:25 ID:fu17Ltq9
いままでWIZやってましたがsage作ろうとマジを育てていますがスキル取得に迷ってるので相談をと
FW10まで取った後に

(1)フリーキャストを活かす為にFD10にしてFD→LBコンボを使う INT>DEX型にして攻撃的に
(2)オートスペルを利用する為にINT>AGIにして回避型
(3)INT>VITにしてWIZよりHP高い利点を活かし硬くする 他ディスペル、スペルブレイカー、RPを取ってGvG用

DEXを上げてSSを省略するかDEXを切ってSS入れるかが悩みの場所なのですが意見を聞かせて
もらえませんか

最終目標が油10なのでスキルが厳しくて困ってます

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 22:32 ID:Dfo5x4ET
>>183　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　オイオイ、ギャグか？
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| その程度で俺様を釣ろうってぇのか？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

とりあえずいろんなもの読んでから来い。

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:40 ID:WLusJ2tS
もしかしたら値上がりするかも・・・と思ってオーガトゥースをさがしていると
+4オーガﾊｯｹｰﾝ。意気込んで試してみるが・・・微妙だね。今は。
改めて修練の大きさを感じた。ＳＴＲが１というのもあるかも。
ただ・・・短剣セージもかっこいいね。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:46 ID:VHoOpZfF
セージ装備可能武器でAspd+20とかあったら、
真面目にFC/AS強化になるんだけどな……。

いやまあ、数字はともかくとしてね。
とにかくAspdの上がるやつ。

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:51 ID:aXZNa3ry
そんなあなたにQSマインゴーシュ

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:53 ID:fry1FBqB
>>187
それだと素手で殴った方が遥かに早い罠

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:55 ID:Jcz9aPEp
>>183
夢かｒ（ｒｙ

油取るなら油専用にするしか。全てにおいて半端すぎ。半端でもネタには
なるからそういう意味では良いんだが、実用性は（ｒｙ
で、油10を速やかに取得することを考えると、TSを取ったINT>DEX型がいいんじゃないか。

漏れの油さげはこんな感じ（実際にはまだJob45の油8だが）
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rGGKnadnHOeeqPgAkDdKabJy

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/20 23:55 ID:A9jZ70dZ
オーガの何が嬉しいかといえば打撃力を必要以上に下げる事無く回避+10というのがありがたい
後半DEXにも振った型ならダメージも安定してくるし、蟻バイブルには劣るとはいえ+4オーガでもダメージはかなり匹敵
万一+6クラスまで精練に成功した物があれば蟻バイブルに匹敵する火力を得られる。
ヨヨクリと併用して完全回避16ゲットというのも面白いかもしれんね

後はマイトと属性本が強化されれば…

191 : 189 : 03/11/20 23:56 ID:Jcz9aPEp
書くの忘れてたが普通はSPR10取った方がいい。連投ｽﾏｿ

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 00:02 ID:2ykvvpYb
油10目標(現在8)の漏れはFW10FD10LB10TS4のINT>AGI。
FW10あれば(なくても)あとは趣味でいい気がする。
油ならFCやASもとることはとるが、スキルLvが半端で止まる以上、
それを前提とした戦い方はしにくいと思う。
「HPが多いマジ」くらいに考えて作ればいいんでは。

まあ、本気で油専用ならSPR10だろう。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 00:59 ID:CflKjGlV
なんでみんな 黙 示 録 を話題にしないんだ？　ドロップがドラキュラだけだからか？
うちのセージは蔵書ｋ……じゃなくて本大好きッ娘、短剣使うなんて考えられません。
だから激しく黙示録が欲しいのだが。すげぇ強いと思うし。
変か？

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:03 ID:5ZrG6MIg
黙 示 録 ：未実装
ドラキュラ：未実装

では話題にしようがないとおもわれ

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:32 ID:zc8yUpoh
なんというか
デビアスカード刺さってる武器を思い出すな＞黙示録

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:32 ID:Dnfm96AG
>>193
対聖属性以外は＋７DHバイブルの方が強くね？

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:33 ID:x9xFpaxB
あるいはブックにサイズカード三種類ナ。

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:47 ID:zc8yUpoh
指輪がメジャーであればレベル4というだけで価値も出てくるんだけどﾈｪ
現状ではお察しください状態

今回の変更点を眺めると、セージに恩恵が有りそうな武器はオーガとバゼラルドくらいで
DEF無視系の短剣が次点というのが個人的感想

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 01:56 ID:QqM85ygV
L4武器で唯一スロットがある少女の日記は最強かも。

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/21 02:12 ID:5lwMtdki
カードによる使用可能なスキルについての質問です。

FCが使えるカード（または装備）ってギルドアジト含めても存在しないよね？

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