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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜6講目

301 : 284 : 03/11/11 04:05 ID:WLwRAfc+
ちなみにこうでつ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEJknadnboekHcgAkDdB1Jy

ロングボルトとかはいいんだ
残り1でﾓﾝｽ情報かな(*´ω`)

302 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 04:24 ID:O1gwLpTi
>301
わお。ほぼ同じ構成。うちはSPRが9でFBが5でつ
今油9なので、明日には10になれるといいな(｀・ω・´)

303 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 05:00 ID:RObtSvnb
INT-DEXでASなしのぷち強いマジでセージらしさを出せるスキル振りってどんな感じでしょうか？
PvPはしたいけどGvGはしないのでLPいらないし、油は却下。
属性付与場は・・・今のとこ水場が欲しいかなってくらいかな・・・。

304 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 05:28 ID:1PYFZnY8
聡明なセージの先輩方に質問です

素INT８５止めのDEX振ってるセージなんですが、
将来のステ予定は素INT８５DEX９９までは確定です。

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?eEakfheBbndAbsrAldqneAJy
という、完全支援型セージの予定です。
ここで、マジ時代の余ったポイントの振り方で質問です
１、LB8とってVITプリとペアで鰐狩り（LA付きで３発確殺です。殲滅不足？）
２、CB5（LB5）SW10にする
３、CB5FD3で監獄もソロの狩場として考慮に入れる（FD3でブリって凍りますか？）
４、FB8SW10で火属性の敵がいる狩場には行かない。

どれがお勧めでしょうか？
将来の狩場予定は
ペアか戦闘系込みで鰐、ソロで監獄か窓手か時計３〜４、3人〜PT組んで城２
と考えております。
先輩方のご意見をおきかせくださいませ

305 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 05:30 ID:70GhMvp+
>>303
わがままめ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXJkGAdobodKapdAan1eBJy
とりあえずこんなんでどうよ
次からは自分で雛形叩いてからこいやー

306 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:14 ID:maiK7ygw
>>305
うわ！！
IDが70GhMvp+ですよ！！！
レベル70でGH（グラストヘイム）にてMVPですか！！！！
おめ〜（違
そして駄レスごめんなさい(´・ω・`)

307 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:48 ID:khh4sg20
親愛なる同胞達よ聞いてくれ


待ちに待ったセージが実装されてから鬼のように狩って先日lv92に到達そたのですよ。
素ステはDEX99、INT84、スキルは対人特化のFC10、LP5、MR5、属性場＆付与3、HD5。

これでここまでなんとか頑張ってきたんです、ｌｖさえ上がればPTでも役に立って
PvPでもきっとWIZなんて怖くないくらいに強くなると信じて・・。

しかし待ち受けていた現実は、臨時じゃセージなんて誰も雇ってくれない、雇って
くれても同じPTのWIZの働きに負い目を感じながら細々とHDをするだけ。

PvPでも大魔法ないセージは所詮マジ、MR5で魔法全て吸収してもDEXｶﾝｽﾄのSG
に切り替えられると即南無。

もう絶望感で一杯です、lv99目標でしたが今からでもWIZになった方が良いと
心の悪魔が騒いでます、誰か私にセージを続ける勇気と力を与えてください(´；ω；`)ｳｯ・・

308 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:52 ID:TBUAmnJF
>>303
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdobrrbacanbnbnrAJy

>>304
２番、CB５＋SW１０
火属性相手にFD３は微妙極DEX予定ならCB入れたほうがマシ
マジスキル潰してまでSW７取ってるんだから１０まで上げた方が気分ｲｲ！

309 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:55 ID:fEp+W1Uj
>>307
昔も書いた気がするけど今一度。

PTに関しては今後のMAP追加で化ける可能性がある。
鰐マップみたいな場所が増えれば属性ブーストの需要も拡大する。

PvPではもともと攻撃の切り札がWizにあってセージにはない以上、
DEX完スト同士のガチではWizに分があるのは否めない。
しかしその弱点は、攻撃力のある他職（ハンターやWiz）と組むことで補うことが出来る。
PT戦をやってみたらいかがでしょう。

310 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:57 ID:DK35ftYA
>>304
支援は微妙すぎ。正直言えば需要は少ない。属性付与もＡＳ−ＦＣ型が自分で
使う。ＬＰもＧＶＧでは使い道が少ないことが判明してる。属性場も
ほかのを使ったほうがいいという場面が多い
自分で使い道を見つける、人柱になるというなら止めはしない。

付与
火：不死はアスペがある。地属性でＰＴで狩るのは亀ぐらいだが、あそこは
属性付与は使いにくい。
水：廃オク、ミノで大活躍。
風：伊豆、鰐園専用。ペアではなく、アサシンやはんたーと組んだほうが
いいと思う。
地；風属性はＦＬＥＥが高く、ＨＰが少ないためＨＤ連射で片付けたほうがいい。

属性場
火：火鎧があれば化けるが、火鎧の入手難度が非現実的。
風，水：コストを度外視すれば使える。

１殲滅力足りない。あそこはＩＮＴ、ＤＥＸともに極まったＷＩＺが来るので
あって大体目安はＬＡーＪＴ１０で一発、ＬＡ−ＬＢ１０でもディレイの分
殲滅が遅くなるわけで。ＬＡのディレイもあるし、ＬＡ−ＬＢ８　３発は
駄目かと。
２ＳＷは使いこなすのが非常に難しいスキル。青ジェムケチりたいと思ってないか？
思ってるならやめとけ。自分に使うのも難しいが他人に使うのはもっと
難しい。最大の敵は重力座標。
３監獄ソロは早朝の人の居ない時間以外ＤＥＸでは不可能。他人に迷惑
かけまくってイクナイで晒されたいか？ＦＤ３では凍らない。
４ＰＴで火属性の敵いるとかは行かないのか？亀とか監獄とか廃オクとか
困るんじゃないのか？

311 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 06:58 ID:70GhMvp+
>>306
マジスレでも突っ込まれたー
70の解釈がﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳﾈｰ

>>307
SGはSBﾃﾞｽｶﾞﾅｰ
そしてdex型はいわゆる劣化wiz型なわけで…
とりあえず今はセージ受難の時代と思ってます(つд｀)
いつか…コモドパッチのような雪辱パッチが来ることを信じてそれまで耐えましょう(´･ω･｀)
セージは基本的に妨害役だからソロよりPTにくっついて脇から妨害するのが役目のはず
でもそれがいらない環境なのがなぁ(´-`)
dexｶﾝｽﾄでそのｽｷﾙならGvでもいけるような気もするんですが。

312 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:04 ID:Vq7WIDSm
>>311
>SGはSBﾃﾞｽｶﾞﾅｰ

上手なWizだと短詠唱単体魔法と無詠唱のQMなんかを混ぜて
リズムをかく乱してくるらしい。
極DEXのSG1は1秒少々だから
MRと被るとなかなか反応できないんだろうな。

313 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:05 ID:DK35ftYA
>>307
正直言えばＤＥＸ型は劣化ＷＩＺなわけで。ＡＳ−ＦＣ型作ったほうがいいんじゃ
ない？

314 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:06 ID:UEpXyS60
つーかなんでLP使わんの？

315 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:09 ID:g93vJg0w
>>314
待ち伏せか奇襲でもしない限り張るだけの時間を与えてくれないと思う。
いきなりJT10とか撃たれたらそこで勝負が決まるので。
張れてもサイトレッシャーで押し出される可能性はあるけどね。

316 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:13 ID:70GhMvp+
dex勝負というwiz有利な土俵でｶﾞﾁろうとすれば
同Lvならば負けるのは当然と思ってみたり
他のアプローチが必要なのかね

317 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:22 ID:vyDkQ1iJ
・座ってぼーっとしているWizに射程限界からFB10⇒FCで逃走
・「LPと大魔法の実験をしてみたいので手伝っていただけますか？」と声をかけ
　相手の承諾を得たらLP展開⇒いきなり襲撃
・AGIWizと戦う（SRに注意）

これは冗談だが、DEXが完スト近くまで行かないLv帯なら同Lv対決でもセージが有利だと思う。
DEXWizは晩成型故に終盤で加速度的に強くなるが
Lv80台だと詠唱もあまり速くない。

318 : 306 : 03/11/11 07:27 ID:maiK7ygw
>>311
Oh〜なるほど70回ﾀﾞｯﾀﾉﾈｰ


ところで私も>>303の方と同じくINT-DEX「プチ強いマジ」を考え中なので（私の場合は付与＆場も無し）、
>>305の
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXJkGAdobodKapdAan1eBJy
>>308の
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXGKGAdobrrbacanbnbnrAJy
を参考にさせて頂きました。

この↑二つの例で、ポイントなのはFCのレベルの違いなんですが、
INT-DEX型でFCのレベルって、やはり10推奨なのでしょうか？
戦術的にFC1とFC10って結構違ってきますかねぇ？
まだFCを体験してないのでピンとこないです。

319 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:33 ID:UEpXyS60
>>315
DEX高ければMRの隙間にさくっと広げられるんじゃないの？
SG詠唱に1秒かかるんなら、相手の出方見て行動できると思うんだが。
あとレシャで押し出されたときはチャンスかと。ディレイの間にボルト叩きこめるはず。

320 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:37 ID:U76D7eFV
>>319
装備が揃ってるWIZはセージのボルト一撃じゃ殺せないので
ボルトのディレイ中に回復される。
MRのディレイと効果時間の間にLPを張るのは無理じゃないかな。

321 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:43 ID:md10q0Pg
初っ端でQMを食らうと範囲外にでない限りLPもSpBも激遅になるぽ

322 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 07:55 ID:UEpXyS60
>>320
じゃあ、JT10食らっても一撃じゃやられないって事だよな。
結局ポットたくさん使ったほうの勝ちな希ガス。

323 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:01 ID:HmS16VyD
>>322
ボルトは10発、JTは12発でディレイなし。
何にせよSGを撃たれる隙ができたらその時点で死ぬ。
MRのディレイ中にSGの詠唱が収まってしまうのが脅威。
セージはPTで戦った方が楽しいと思う。

324 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:06 ID:UEpXyS60
>>323
セージのほうがHP高いし、ディレイ無くても詠唱あるから回復はできるだろ。
不利なのは否定しないがどうも相手の長所ばかり見てるように思う。

325 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:10 ID:f4Mx/Zs+
相手の手札を知り尽くさないと対策は立てられないぞ。

326 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:14 ID:DEKlXHYN
相手の詠唱をひたすらＳＢで潰してＳＰの枯渇を狙うとか無理なのかな？
チクチクスタンマイン辺りで叩きながら長めの詠唱魔法をＳＢで狙い撃ち、
スタンしたら高ボルトを叩き込むとか

327 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:18 ID:TBUAmnJF
補正なしINT９０、DEXカンストWizでもHPは３ｋ（この次点でLv９５
当然STR１だろうからシロポも持てて３０個ほどだと思うし
HP係数多いセージの方がガチすれば有利だとおもうよ。

どっちもDex−Intだったら、ハンタ様のガチと同じで先手取った方が勝ちだと思うし
セージはちょっとでもVit振ってたらWizには負けようがないとおもう。

ちなみにMyセージはPvPでSG１０＞LOV１０ or SG１０＞JT１０も耐えれるしね
Wiz相手に負ける気はしないよ。

あとLPはPvPだとフェンあるんだしMRに挟まなくてもいいのでわ＾＾；
挟むとしたらSBでキャンセル後とか開幕でしょ

>>307　の敗因はPvP装備が揃ってない＆ステ振りでしょ

328 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:19 ID:66OALQGX
>>326
俺がWiz側だったらQMをかけて自分もスタンロッドで応戦してみる。
面白そうだから(ﾟ∀ﾟ)

あ、でもQMをかけたらスペルブレイクはあまり怖くないのか？

329 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:20 ID:66OALQGX
>>327
あの、HPいくつですか？（´･ω･`）
SG10→JT10って1万くらい食らわない？

330 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:28 ID:sgFnSPww
中途半端なレベルのWizとDEX完ストWizは別の生き物だよ。
>>307が倒したいWizは廃の部類なんでしょう。

331 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:29 ID:sgFnSPww
IDがSG FN SP 逆毛だ。

332 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:33 ID:TBUAmnJF
HPは５５００↑ぐらいですよ。

PvP装備揃っててMdefも２０↑あれば普通に耐えれますよ
ちなみにINTはカンストしてます。

333 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:39 ID:frr2VASs
>>307

99Wiz、80代半ばのセージ持ちです。自分なりの意見ですが。
まず、セージとWiz1対1で戦った場合はやはり、Wizに分があると思います。
理由は大魔法の存在ではなく、JTの存在。
JTはディレイが無い為に、たとえMRで吸った後でも相手に追撃されてしまいます。
その為、MRで吸った後はSBに切り替えるといいかもしれません。
SBをされた直後の相手は、1度移動をしないと魔法がうてません。
また、SBならSG1でさえ止めることが出来ます。
ただし神速詠唱のFDは、SBでは止まりません。その為、アンフロは必須。

こちらからの攻撃の場合、FDやSSが主なダメージソースになると思われます。
理由はFDはディレイが少なく、SSはディレイが長いとは言え短詠唱で、詠唱後にディレイが切れるまで相手の範囲外に下がればいいので。
FDで凍れば早いんですが、凍らない場合はLB→CC→FD等も有効です。
凍らないWizは、結構服の着替えをしてる人が多く、LBを見たらドケピ(orサンドマン)服に着替える癖があります。
その為、LB→CC→FDとすると、CC後はディレイが無いので凍ってくれる時があります。
それでも凍らない場合は、もうFD連射しかありませんｗ
隙を見て、FBでも叩き込めたらなーと思うところですが、JTのようなディレイの無い魔法を持ってないセージは
１撃で確殺出来ない場合、FB後のディレイで相手の魔法を止められない場合があります。
FC10あるなら、逃げうちで上手く相手の射程外に逃げられたらいいと思うのですが・・・。
LPを張れればかなり楽になりますが、張れる隙が出来るのは、相手に致命的なダメージを与えて
画面外に一時的においやった時くらいでした。

334 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:39 ID:HMnW2t/D
>>332
それは相手のWizのINTがお察しくださいだったのでは？
相手がそこそこINTがあるWizならMDEF20・タラありでも10k近く削られるはず。
SGはINTによる減算が殆ど効かないです。

335 : 333 : 03/11/11 08:39 ID:frr2VASs
長すぎた・・・続き


また、LPを張った後にSRやHDをしてくる相手は、なかなか居ないと思います。
SRを持ってるのはさほど多いわけではないし、HDはそれ自体がショートに入ってない人が多いです。
アンクル壊し用に入っていた場合は南無ですが。

上手いWizとセージの戦いは、面白いですが、疲れます。
お互いに詰め将棋をしているような感じ。焦れたほうが負けですｗ

大魔法ないセージは所詮マジ、、というのは確かに。
ただ、パーティ戦におけるデリュージからのWBはあり得ない強さを発揮しますし
ステータス的な性能においては、セージにはWizと比べHP計数の多さがあります。
Lv99、Vit50、マタ有りでHPが7ｋ。
これならば弓で射殺される事も、JT１撃で殺される事もかなり減ると思います。Wizではこうはいきません。
Vitに振ってみてはどうでしょう？一つの薦めですが。
Wizのような爆発力はないですが、陰ながら支える職として対人におけるセージは、かなり楽しいと思います。
辞めるのは勿体ないですよ〜

>>327
ドケピを着ている場合、SG10で700×3の2100。
JTが500×12くらいじゃないか？
マフラーをダスティネスにしたとしても、生き残れる？

336 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 08:51 ID:mzViQ4pz
>>333
やはり上手なセージとWizの戦いは熱いんですね。
現状のPvPで最も面白い組み合わせのひとつかもしれない。

337 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:00 ID:TBUAmnJF
>>335　の言ってるSG、JTのWizのINT値がわからんからなんともいえんが
こっちのMdef＋マルスも入れて計算してみて

頭：オーダーサクレ
体：ドケビｼﾙｸ　＆　マルク
肩：マルス（凍ったら即ダスティネスに変えてる
Mdef　２６＋１１０
↑魔法耐性はこんな感じなわけだ

338 : 333 : 03/11/11 09:09 ID:frr2VASs
>>337
INTはブレス込みの120。
SG10は耐性服無しで、一撃が1500〜2000。
JTは、凍結無しの一撃が300程度と記憶しています。(Mdef10、タラ盾有りで)
今度、実際に検証してみます。
耐えられたらかなり面白い発見かも。

339 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:12 ID:6i9PyHw/

凍った状態で装備を変えられるの？知らなかった。

340 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:19 ID:TBUAmnJF
>>338
凍結だったらダスティネ＆Mdef＋２５％？とかあるし
凍結なかったらJT怖くないしな

INTがブレス込み１２０、DEXカンストだとオーラWizな気もするが・・
実際オーラWizでは試したことないからあれだが

俺的にはオーラWizよりMR５セージの方が相手にしたくないな(*'∀)

まぁ出かけるので検証たのんます。

341 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:19 ID:xjzIV1w7
MDEF26ってどういう装備内訳なんだろう。

342 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:23 ID:c4oJM1Zu
PvPのWizならさぁ、SBかMR詠唱しつつFCで間合い詰めていって
スタンマインか沈黙マインでぶん殴ってASすれば楽勝っぽくね？
こっちはFCもASもあるんだし、もし仮に沈黙食らっても、
本に持ち変えればAB分こっちが有利。
てか、HP差だけで押し勝てるような…
DexWizのFlee位なら余裕で殴れるし、AgiWizなら魔法簡単に止められるし。
何も魔法のスペシャリストに魔法で挑む必要はない気がするんだが。
まぁ俺はPvPも攻城戦も興味全くないから、思いつきなんだがな。

と言うことで、PvP（かつ対Wiz）特化セージは
Dex＞Int＞VIT型
AS、FC10
MR5、SB1、ES5かHD5（属性的にこれっぽい）
くらいかなぁ？
他の使い道は皆無だがなー

343 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:34 ID:s2Mw8iFS
装備変更は氷が割れてからじゃないとできないと聞いたのだが・・・

344 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:39 ID:GlpBi4FN
>>335
風属性Lv1の風魔法軽減率は75%
その計算だと素で食らうと2000×12という事になりますねぇ

345 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 09:44 ID:NypdeBDf
凍った時にIWではめられてSGを撃ち続けられたらどうしたらいい？

346 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:02 ID:UEpXyS60
ペノがあんまりむかつくんで+7DHバイブルでぶちのめしてきた。

ちょこちょこ木陰に隠れてヒール連打だったけどな！

347 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:05 ID:frr2VASs
>>344
SG１０＞JT１０が耐えられるとあったので、凍結すると仮定しての話です。
凍結した時点で属性が水１属性に変更。
素３００程度。凍結によるMdef25%上昇でこれくらいかなと。

348 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:11 ID:GlpBi4FN
>>347
なるほど、そう言う事でしたか。
失礼しました。

349 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:12 ID:o60L3tuc
おまえら余程wizが嫌いなんだな。

350 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:14 ID:g6BpgmNK
>>349
セージにQMがあったら
wizのことを心の友と呼べた気がする。

351 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:18 ID:ZSTX/Jem
ベズィータとカカロットのようだな。

352 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:40 ID:tSzET0oM
WizとSageと両方やってる身としては、それぞれの楽しみがあるわけで。

Wiz→明らかな後衛、火力絶大の代わりに死の確率も高Lv
Sage→前〜後まで幅広く。どんな状況に置いても真価を発揮できる

個人的にはどんな状況でも真価を発揮できる、ということに最大の楽しみが
有ると思ってるよ。決して器用貧乏ではない。

Sageの真価が一般に普及してくれると良いんだけどねえ…

353 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:48 ID:Dg2oxKEB
もうちょっと規制緩和してほしい今日の頃。

・属性付与：属性石消費なくすか、使用するとレベルによらず100%にしてほしい
・属性場，LP：ストーンの消費の消費をなくすか、使用するならば場所設置スキルではなくてPTメンバx9の升（移動可）にしてほしい
・Q（サーバーとの接続が...

354 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 10:55 ID:llRQ6IU+
そもそもPvPで1対1なんて余程人がいない時間でもない限りまず無いわけで。
PT対PTならセージも中々の物ですよと。

355 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:12 ID:yrfAwDAL
>>353
属性付与はアスペと同じ扱いでどのレベルでも100%成功レベルによって効果時間が違うように。
属性場は移動しないから場であって効果はPCの属性に関係なく発揮されて欲しいな。

あとイベント取得スキルとして属性石を結晶から原石にもどすスキルがほしぃ・・・。

と夢見る今日このごろ。

356 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:20 ID:de9DOGFB
セージ系スキルを全部黄ジェムだけで発動させてくれれば十分なんだがなぁ(;´Д｀)
付与一通り覚えてみたものの結局+5属性本を振り回してるし。
メインダメージがロングボルト&ASだからコスト考えると付与ﾂｶｴﾅｲ…。

357 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:21 ID:PnPMAn3F
油テイミングは
文字化け→MobクリックでTaming Monsterに→再度Mobクリックでルーレットスタート
になるんだけど、最初のMobクリックをPCに対して行った場合はやはり不発になるんだろうか？
Boss化を防ぎつつテイムだけをしたい場合、これができると楽なんだけど・・・

358 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:21 ID:KlsYu/HH
やっべセージすっげ。
STR1のただの+7標準バイブルでAS風付与殴りでオボンヌが2秒で死んだ(；´д`)
と、ちとお察し下さいな状況で封印してたセージを出したんだが、
やっぱセージはこれに尽きるな。

アクアシルクでデリュージュ。
あぁHP増えた、地味だけどナー

359 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:31 ID:Dg2oxKEB
>>355
魔法アカデミーでジェムストーン合成とか研究してくれないかな
つまり赤と黄も店売りｷﾎﾞﾝﾇ

360 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:35 ID:6SQyIatD
QMが青ジェム消費の持続3分とかになったら
wizが暴動起こすな。
一方、属性場が触媒不要、詠唱不要で持続十数秒になったら・・・



デリュージュがやばすぎですかそうですか。
火と風だけでもQM並の性能と持続時間に変えてくれ・・・

361 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:48 ID:5ceUpsKX
>>360
QM弱体化で困るのはソロ時のAGIWizとAGI前衛だけだと思う。
DEXWizはQMがあっても避けないので元々鈍足揃いの狩場にしか行かず
そういう場所ではFWの火力を上げるためにQMを控える。

362 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 12:59 ID:qRVQHzCU
WIZとやるならMRとSBを前面に押し出した防御重視しか無いだろうね
前提としてMRとSBで防御出来るスキルは全て防ぐ
その隙間にFDやSS、LV1ボルト等のMR/SBの邪魔にならないスキルを細かく刻んで入れていく
隙があればスタンマインとかを狙っていくのも良いかも

雰囲気的には格ゲ−でいうブロッキングとかジャストディフェンスと対空で防御を固めて
飛び道具で削り殺す感じかな

363 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/11 13:02 ID:BxJsqjU5
QM に詠唱とか、今にも来そうだよ。
ま、セージになるからいいけど。

ところで、HDもTSもとらないセージってお察しくださいですか？
ソロ前提なので、微殴り AGI>INT>STR=DEX くらいを考えてるのですが。

HDよりTSのほうが無属性に威力あるけど、汎用性ではHD。
で、結局どちらもとらないと、他にまわせて面白いんだけど・・・。

で、モンスがたまったらﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ！ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ！

とか・・・。夢か。_no

364 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:06 ID:au14B2U/
QMによるSpBの速度低下は体感で分かるのかな？
あとは氷結→IWハメ→SGの対策。
IWハメからのSG連打はVITプリを倒すための最終兵器らしいから
そこまで執念を燃やすWIZもいないかな。

365 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:09 ID:3CeQ3FfO
> DEXWizはQMがあっても避けないので
Baseが上がってくると、並HITの相手なら5割回避くらいになるぞ。
意外とこれが効いてくる。回避すればゴムヨーヨーしないからな。

366 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:13 ID:mLoornn+
筋肉時計くらいならQMに割く1秒間で
FW→JTの先行入力まで終わるからね。

367 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:39 ID:FA3mN5Qk
>>363
俺もステは同じのを目指してるんだが、STR先行のマゾプレイなので何とも言えん。
俺の為に人柱になってくれ（ ´ー｀）y-~~~

ってのは冗談として、

・INTとSTRをどれくらい上げるか
・狩場をどこにするのか

で変わるんじゃないかと。
ちなみにMBクリップ持ってないのでこれまた何とも言えないが、
属性付与してぶん殴ったら相当なもんになると思う。

368 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:40 ID:tKo/AxTo
MBは強制火属性じゃないか？

369 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:43 ID:FA3mN5Qk
うあ、スマン･････_|￣|○
属性付与しても無駄っぽいな。
属性剣でMBしても火属性だよな…。

370 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:49 ID:tKo/AxTo
カートレボリューションはどうなんだろう？

属性武器CR・・・属性乗らず
アスペCR・・・聖属性

という変わった仕様だったと記憶してるんだけど（ちょっと曖昧）、
セージの属性付与ならCRに属性付くかな？

371 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 13:54 ID:AFiDXATD
>>363
お、俺も同じステ比率だ
気分によっては一番高いのをSTRにするかもしれないけど

単体殲滅力が高いならそこまで問題ないんじゃん？
アサも範囲攻撃ないしさ
たぶんFW･FDが無いよりお察しくださいじゃないと思う

372 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 14:04 ID:de9DOGFB
>>370
属性倍率・カード追加ダメージが乗った後無属性ダメージに変更、ね＞CR
念相手に付与CR試せばすぐ答えは出るんだが激しくソロ&１アカでBS&Sage持ちのため試せない..no

373 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 14:09 ID:tKo/AxTo
>>372
なるほど、属性が乗らないわけじゃなくて倍率補正された無属性攻撃なのね。

374 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/11 14:12 ID:BxJsqjU5
>>367,371
なるほど参考になります。
MBクリップはSTR35のプリで極最近使ったことがあるのですが。
OD1Fで使うにしても相当連射しないとモンハウ殲滅できない
ヒール砲で各個撃破の方がきっと速かったくらいです。そのと
きの武器は+3ﾊﾞｲﾌﾞﾙという微妙品なので武器によってはもうす
こし強かったかな・・・。

結局ボルトALL10、ES5、FD,SS無しの本殴り型FCASセージ、
頑張ります。(;ﾟ∀ﾟ)=3

375 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 14:47 ID:QDfap3nW
>>357
質問の答えとは違うけど、Taming Monsterの後PCをターゲット
するとルーレット回りました。もちろん結果は失敗でしたけど。
既出情報でしたらごめんなさい。

376 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 14:56 ID:qFeZNkwH
>>357
いや、実はたまたま失敗しただけで成功するときもあるんじゃないだろうか？
早速、油sageを作ってあこｋ（ｒｙ

[萌えスレ]λ..........

377 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 15:25 ID:+HuD6iAh
>>376
アコきゅんｷﾀｧΣ(゜д゜)

378 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 15:31 ID:BNMjQFDm
油変更きました。
いつも文字化けしているｽｷﾙが????で統一された模様

379 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 15:36 ID:yrfAwDAL
■セージのスキル「アブラカタブラ」で発動するスキルの確率が変更されました。

・・・・・・ｴｰ。

380 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 15:37 ID:pMpqv+PI
■セージのスキル「アブラカタブラ」で発動するスキルの

　確率が変更されました。

だそうです。
俺FCASだから関係ｎ（ｒｙ

381 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:04 ID:70GhMvp+
>>379-380
式はどこがご所望で?

382 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:05 ID:Jk1WB/WK
も っ と 早 急 に 対 処 す べ き 項 目 が あ る だ ろ う

・BOT対策
・ヘルペス升対策

383 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:30 ID:pMpqv+PI
>>381
GHの城2でﾌﾟﾘ20人に祝ってｈ（ｷｬﾗﾛｽﾄ

油の発動確立が気になるね。
油もってないから試せないんだけど。

384 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:35 ID:yx1HOXkJ
なんかさ、
以前の確率→今回の確率
とか明確な告知ってしないよな･･･。
政治家のマニフェストっぽくってむかつくんじゃ、(#ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!!

閑話休題
ようやく漏れのAGI>INTふんどしがジョブ46.5になりますた。
INT63+12でソロメインだとジュノーの花狩りが(ﾟДﾟ )ｳﾓｫｰ
50までは頑張れそうにないので47歳で転職しまつ。。。
あと3ポイントあったら色々出来るけど、
この根性無しめっ！＞Σ(ﾟДﾟ)俺ｶﾞﾅｰ
でもジョブ47と48は同じくらいのEXPなので、
もっと頑張れよと言いたい。

385 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:41 ID:DjgYTmf5
どうでもいいんだが・・・．
新コマンドの「首を振る」ってやつ
/doridori って　「どりどり」？

「どれどれ」じゃないんか・・・．

386 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:42 ID:DjgYTmf5
うおっと誤爆．許せ．

387 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:45 ID:X1J4lWw2
FCASの先輩方に質問です。
当方LV69/38　INT91（補正混み）残りAGI振りのFCASを目指してます。
新鯖で始め、コツコツとお金を貯めて、3Mやっとたまったんだが
フェンクリ、木琴、どっちを先に購入したほうがいいですかね？
狩りはPTメインで前衛が二人います。ご教授のほどよろしくお願いします

388 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 16:47 ID:qpagHFWz
>>384
どこのネトゲも確率の変更なんて体感だべ。アイテムドロップ率すら
通常はいつ変わってもわからないのが普通べ。俺は東京都民だからわかるじゃん

389 : 384 : 03/11/11 17:03 ID:RKj6np9F
>>388
触っていいのか悩むが･･･
漏れは去年まで都内に住んでたけど
東京都民でそんな話し方する奴見たことないわけだが。

まぁ確率は例だが、解りやすい修正告知をしてほしいわけで。
というわけで、ふんどし強化パッチまだですかー！（ぉ

390 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 17:20 ID:QLJIEO5D
ネタにマジｒ（

･･･油検証してくるか

391 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 17:31 ID:G23xVVc9
>370
ってことはアスペCRは闇4には普通の打撃の10倍(2.5*2*2)も出るのか？
さすがにそれはないと思うんだけど。

392 : (^ー^*)ノ〜 : 03/11/11 17:31 ID:BxJsqjU5
ていうか、韓鯖でセージつかってるヤツいるのかなぁ。
アルケミは少ないらしいけど、お国柄で少ないなら強化
要請も少ないだろうし日本から要請するしかないよなァ。

わが国から微強化を要請しないか？

重バランスだとどういう強化になるか想像もできんが・・・
強くなりすぎるのは弱いのよりも嫌だ (1/20)

393 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 17:38 ID:angFIUNV
>>392
最後の文激しく同意なセージアサ使い

394 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 17:49 ID:uc/QaNB9
クラスチェンジ出ねぇ・・・

395 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 17:50 ID:6lv71igz
当方油１０で今2時間ほど・・・
ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞでません・・・_|￣|○

396 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 18:08 ID:3AfSm323
クラスチェンジは発動しました
ストームが出ました。
確率が換わっているかどうかはわかりませんが、
クラスチェンジは出る模様です

397 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 18:08 ID:P6u3hL0H
セージもこれで完全な趣味職か・・・
FCAS型は普通にFWで狩りしたほうがいい
支援型は使い勝手の悪い属性付与に、発動しない地場
油型は元々趣味だったが、油升で散々非難を受けた上に、ボスも出せなく・・・

398 : 396 : 03/11/11 18:10 ID:3AfSm323
追加

ちなみに油10です
30分もかかっていないと思いました
あとなにやらサモンがやたら出るように感じたのですが気のせいでしょうか

399 : 396 : 03/11/11 18:26 ID:3AfSm323
一応あげておきます

引き続きオシリスが出ました
確率変わっていないかも･･･

400 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/11/11 18:29 ID:uc/QaNB9
>>399
鯖は？

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