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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜5講目

1 : Catia_f ★ : 03/10/29 03:08 ID:???
賢者（Magician,Sage）に関する情報交換スレッドです。

■Sageスレ外部テンプレート■
　-http://f24.aaacafe.ne.jp/~sage/

■前スレ■
セージスレ〜賢者に関する情報交換〜#4
　-http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066882383/

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#92
　-http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066933629/

■関連サイト■
　-【RAGNAROK online 狩場情報】　http://www.tujige.info/ro/
　-【マジスレ外部テンプレート】　http://artifice.at.infoseek.co.jp/
　-【魔術師板】　　　　　　　 　 http://magewiz.s36.xrea.com/bbs/index.html
　-【スキル実用レベル表】　　　　http://kralto.at.infoseek.co.jp/stable.html
　-【スキルシミュレータ】　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
　　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用してください、詳細はサイト参照

※初心者はまず関連サイトをお読みください。
※Wiz・Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※スレ立て依頼は>950に一任。放置されていたら気づいた人が依頼を。

2 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:13 ID:2pKKTlBo
2

3 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:13 ID:xfTeQBLC
初1、スレ立ておつ〜

4 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:13 ID:eXQWT7Xx
升職ｽﾚ5get

5 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:14 ID:/C5rMfvc
AS4

6 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:22 ID:xfTeQBLC
初1ってなんだ(--;　寝ぼけてたのか自分

セージがGvGで(普通に)使えるスキルはFW>HD=LP>DL、確実性にかけるのが属性付与あたりか
エンチャントって考えると何故武器ATKupスキルが無いのかがちと残念

7 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:42 ID:vFYQsqdF
7?

油取締りきたところで被害はおさ（ｒｙ
まぁ殴りセージｶｺｲｲ　ｾｰｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

油作ってた知り合いどうなったんだろ・・・
仮引退中でよくわからねぇ（

8 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 03:47 ID:GYzsnpw9
FB8

9 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 04:04 ID:awKiBwbH
SC9

10 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 04:07 ID:Ykk+2MeV
FP10

11 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 04:11 ID:2IoYrjMM
>10
（・∀・）ｶｴﾚ!!

12 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 05:23 ID:SWv1SLCK
時計塔とムカデ峠で鳴らした俺達SAGE部隊は
微妙スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない
研究次第で何でも戦える命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに 粉砕される、俺達、特攻野郎SAGEチーム

俺はAGI先行AS-FC型。通称サマルトリア。
ロングボルトと本殴りの名人。
俺のようなマゾSAGEでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はINT-VIT。通称升
自慢のﾃﾞｽに、廃VIT騎士もいちころさ。
レベルアップかまして、ガス出して、城から評判までなんでも落としてみせるぜ

よおお待ちどう。俺様こそINT≒DEX。通称プチ強いマジ
支援スキルはまんべんなく取ってるから、強さと汎用性は天下一品！
支援微妙？劣化ＷＩＺ？だから何？

DEX-VIT>INT。通称城攻め専用
属性場展開の天才だ。大魔法が吹き荒れる中でも出して見せるぜ。
でも不発だけはかんべんな

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎SAGEチーム！

支援が欲しいときはいつでも呼んでくれ

13 : にゅぼーん : にゅぼーん
にゅぼーん

14 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 05:55 ID:5K+eopFs
チーターは死ね。
それ以外のサゲはｲk・・・

15 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 06:44 ID:FLIJCbEt
少ない時間でマッタリ育ててきたマイマジ、そろそろ試験受けさせて
sageになれると思ってたのに．．今のままじゃ視線が怖くてなれない。
もう2〜3 job取るか（´-`）

16 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 07:38 ID:xEIMPdey
ここでチートの話をされてもなぁ…（´-`）
やる奴は升スレ行くだろうし
煽る奴はただの愉快犯だし
話し合ったところで、癌に要望メール送って待つくらいしか出来ないし

…余計に広まったり、不安になるだけなんだけどな

17 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 07:51 ID:6uksYse8
>>13
こいつマジスレにも貼ってるな。
多分他のスレにも貼ってるんだろうが・・・何がしたいのやら。

18 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:53 ID:7H2Zq2HS
時計塔とムカデ峠で鳴らした俺達SAGE部隊は
微妙スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない
研究次第で何でも戦える命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに 粉砕される、俺達、特攻野郎SAGEチーム

俺はAGI先行AS-FC型。通称サマルトリア。
ロングボルトと本殴りの名人。
俺のようなマゾSAGEでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はドラゴノロジー5。通称ドラゴンキラー
自慢のＤＤバイブルに、ミュータントドラゴンもいちころさ。
装備揃えて、INT-AGIからSTR-VITまで、どんなステでも竜狩ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそINT≒DEX。通称プチ強いマジ
支援スキルはまんべんなく取ってるから、強さと汎用性は天下一品！
支援微妙？劣化ＷＩＺ？だから何？

DEX-VIT>INT。通称城攻め専用
属性場展開の天才だ。大魔法が吹き荒れる中でも出して見せるぜ。
でも不発だけはかんべんな 。

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎SAGEチーム！

支援が欲しいときはいつでも呼んでくれ！

19 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 08:53 ID:fD9RmJDn
まあ火曜のメンテ以降ろくなSS挙がってない時点でネタかと・・・。

20 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:07 ID:m+dgcrAE
真っ当なセージ諸氏、こんな時だからこそまっすぐ生きて行こうゼ

( ﾟ∀ﾟ)ブレイカー楽しー
ギルメンとピラ地下牛行って絶賛されたヨ！
狙うと忙しいけどな

21 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:39 ID:TPw6f7oJ
前スレの話題はなかったことにするのか･･･。まぁそれもいいがね。
人の目が気にならん（たとえ池沼でも、というかＲｏには大部分がｺﾞﾎｺﾞﾎ）
ＭＭＯとしては終わりだと思うんだがなぁ。

22 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:46 ID:CYKYHKMW
sage紳士淑女の皆様質問です。
うちの娘、FCAS型ステ振りAGI>INT>STR>DEXが順調に育ってきたのですが、
最終的にAGIをどこまで上げるか悩み始めました

そこで、風場にめをつけたんですが、
回避向上のために風場を使用した場合の使い心地ってどんなもんでしょう？
ジェム代はギルメンが多量にくれるので考えない方向で

23 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:47 ID:kQDRhlQ5
FCAS型、素のInt91Dex30でFlee163なｾｰｼﾞだが、属性本の使い勝手は思ったより悪くない。
+7水本ができたのだけど、コレ一冊持っていけばSD3とGD3が問題なく篭れるように。
殴りWizでも属性は水ﾀﾞﾏからって言うし、精錬水本作ってみてはどうか。

>>21
だからその考えは騎士＝BOTと同じだってことに気付いてくれよ…。
ｾｰｼﾞ=ﾁｰﾀｰ？あほか？

24 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 09:53 ID:thRFTX12
適当に若者の映像を流して
悲観的なナレーションを付け加えれば
あっという間に、疲れた現代人に、荒れる18歳

25 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:02 ID:ZzgWwPA1
>>21
「気にしない気にしない！俺らは俺ら！別に何もしなくても、普通にしてれば
　きっとみんなすぐに忘れてくれるよ！」
っていう風にみんな能天気に考えてるんでしょ。
もう好きにさせておいた方がいいと思う。

26 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:08 ID:nF+3YiRG
>>21
>>25
前スレの話題、というか。
あったことにして、どうするんだ？
「みなさんセージを消しましょう」か？
「油を使うのを止めましょう」か？

見かけたら報告。
ここでは情報交換。
やる気無くしたなら引退をどうぞ。
それ以上は意味ないんじゃない？

>>23
無精錬風本持って伊豆に行ったが、3桁出たよ。
Str6＋補正。
思ってたよりダメージソースになる。
属性付与より便利かもなぁ。

27 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:10 ID:u1H+m65n
何か便乗で釣りが多発してるような気がするのは気のせいかな。気のせいだよね。

>>22
やはり「属性場自体の移動が出来ない。」というのがネックです。
城2で激湧きした時などはFLEEの足りない人の役に立ちますが
一々張りなおすのはジェムの消費云々ではなく面倒ですね。

あなたの型が何かは知りませんがINTがそれなりに高いなら
ボルトなり何なりで攻撃した方が支援になるんじゃないかな・・・と。

28 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:17 ID:NW28wj8o
>>27
支援ではなくソロ用だと思うが。

結構有効なんじゃないかね？
そもそもFCAS型は近接向きの狩場で普通に狩れるってのがあるし、固定狩りも非現実的じゃないしょ。
SD3なんかだと属性効果特に無いから、風場風付与FCAS>LBでALL+20%
これにFLEEアップがつくなら結構おいしいね。
バサナよりだいぶ現実的だとも思うし。

ただ、やはり使いどころはかなり限定されると思うな。
ポイント5つ分の価値があるかは謎。

29 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:22 ID:DByeq0ZJ
>>23
>ｾｰｼﾞ=ﾁｰﾀｰ？あほか？

ん？そうじゃないのかね？
自分の胸に手を当てて落ち着いて思い出してみよう。
きっとあなたにも心当たりがあるはずですよ。
罪を認めることは決して悪いことではありません。
そこから更正するか、開き直るかで人間は変わるのです。

30 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:24 ID:thRFTX12
串刺してまで必死だな、と

31 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:26 ID:dVgGq/9M
いい加減しつこいよ。職叩きスレにでもいけよ屑。

32 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:29 ID:/H0qRhvc
職叩きというよりも升叩きなんだろうけどね。
ま、それは必死だろ。後続つぶすためにも。

33 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:33 ID:dVgGq/9M
升er叩きなら他だろ。ここはチートスレじゃないっての。
セージ=升erを主張するなら十分職叩き。
チートスレでも職叩きスレでもどっちでもいいからかえれよ。

34 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:33 ID:D+30vq7C
流れを完全に無視する！
油6になったよーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾀﾉｼｰ

35 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:47 ID:qOEtOu2o
一度持たれた先入観はそれなりの人数の目に、しぶとくこびり付くって事でしょう。
そういう目で見られるのが辛くて暫くキャラ自制、削除する人もいて当たり前なわけで、
それを知障だとか言うのはやめましょう。
今回チートを利用してセージを貶めた人間側でないセージ群が、十人十色な意見の中でも
一致団結するように努力すべきでは。

本当に辛い思いをしているセージ持ちさん、がんばれ。
煽りレスくれる人、まあそれもがんばれ。

36 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:57 ID:rRlyTRtV
sage＝升erと思われてるトカ書いてるセージ持ちに言いたい。
藻前ら自意識過剰すぎ。

37 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 10:57 ID:LXZea8nk
>>前スレ881

マジテンプレの計算機、そんな風な仕様になってたんだ・・・
あのHITはなににつかうの？
あぁFWしてhd3発で確殺とかに使うのか・・・_|￣|○

38 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 11:02 ID:174fjL2Q
>>34
うちも油7になったよーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾀﾉｼｰ

39 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 11:11 ID:SSUUTR56
sage＝升erでないにしてもかなりの数の升erが含まれるのは事実

40 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 11:33 ID:f2wM/HM9
だから何？
その黒い部分の人達が欲しい情報はここにゃほとんど無いわけで。
このスレに限っちゃ少数派だ。

41 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 11:54 ID:o8CI8BAl
取り敢えず釣りだかまともな呼びかけなのか知らないけど
やたら升油の話を続けたがる人は、それを続けて何になるのかを教えて貰いたい。
ここで騒いだら何かセージの未来が明るくなるのかな？

セージを続けるのも消すのもそれぞれの自由だけど、
少なくとも前スレであれだけ騒がれた升油の話を現スレでさらに続けることに
何の意味も感じられない。

42 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 11:56 ID:jaQThhh5
AS10になったよーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛FBｌﾀﾉｼｰ

FCAS目指して2週間かかってやっと転職したら、升のおかげでsageを見る目が・・・になってしまうとは・・・。＿|￣|○|||

43 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:09 ID:i79f5CSJ
待て。藻前らもっと冷静になれ。
荒らしに対して過剰反応すれば余計「升sage必死だなｗ」って煽りが入るに決まっているだろうが。

別にセージ使い本人が賢者になれとは言わないが、愚者にも劣るような反応すんな。
馬鹿な荒らしは放置して今まで通りセージの情報交換をすればいいんだよ、漏れらは。
そもそも升云々は板違いなんだから、今後はここで升に関してのレスは同様の荒らしと見なすからな。
そんな香具師はこの板から出て行け。

44 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:10 ID:ZzgWwPA1
升er＝痴漢
この状況でも油使うNot升er＝女性専用車両に堂々と乗り込むバカ
その他のsage＝その他の一般男性
sage叩き＝自意識過剰なブサイク女

45 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:17 ID:AhBGlQNf
欲張って属性付与　水1風1土2　を持っているのだが
風（´A`）ﾉ ｲﾗﾈ
因みに土2はｼﾊﾟｰｲです。(以前シミュレータに２と書いてあったじゃないか〜TT)
水はGDﾐﾉｼﾞｭﾉｰで使える。
土は今のところ白たまねぎがうまい。
火もほしい･･･でもスペルブレイカーもほしぃ･･･。

こんなスキルPかつかつ欲張りLv71AGI>INT +5DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ なｻｹﾞでした。

46 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:17 ID:w9IzDTlj
>>44
まさに同じことを俺も考えていた

47 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:21 ID:oXltWx2S
油がかなーり面白いスキルだからねたんでるだけの奴がおおいな。

深淵＞油＞デス＞死亡

油ﾀﾉｽｨ。

48 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:31 ID:D+30vq7C
対策されたらしいし堂々と油使ってる非升Sage (1/20)
マニピとかAGとか出ると時計狩りが楽だ…(´∀｀)

49 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:32 ID:a/2oEl9H
油ﾀﾉｽｨヽ(ﾟдﾟ)ﾉ
BOTしかいないようなフィールドでギルメンと雑談しつつ油。
クラスチェンジ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾁｬｯﾀｰ

ドレイク船長！野原でWBですか！
卑怯です！てか痛い痛い！
船長！スピアブーメランなんて使えたんですね！
そもそも旧鯖だと1分かからず倒されちゃうからあなたの全体像を見たのは初めてです！

こんな感じ。
普段ボスなんて見ない人たちにとってはかなりの娯楽スキルでさ。

50 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:42 ID:MNRdZ3dq
こんなんどうでっしゃろ？＞code：qrrnsgcpcBqEonkfaf2bJy
もれのsageの未来予想図だが。
ちなみに、思いっきりバイブルでガスガス殴るAGI＞INT＞STRセージですわ

51 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 12:54 ID:8GxTwXtN
昨日の今日でやるからには白い目で見られるの覚悟してやっとけよ
そもそも油叩く連中は油升の詳細なんて何も知らないで油使ってる=升という概念だったから
よけいな揉め事嫌なら大手ｻｲﾄで持ち上げられるかその話がRO内に浸透するまで油はやらない方がいい

まぁ公式やOWNは無理だろうがRAG.Dあたりがそのうち皮肉って書いてくれるさ('∀`)y-~~

52 : 38 : 03/10/29 12:57 ID:174fjL2Q
>>51
なので今は油を使わずに黙々とJobLvあげを（´-`）

かぼちゃ祭？火系とSSしかない私には関係のない話ですな_|￣|○ |||

53 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 13:06 ID:BrIWt2VD
>>44＝痴漢の現場を目撃してしまって、はあはあしてる乗客。

54 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 13:07 ID:KeTakWUe
本来狩場情報なり探せばそれなりに出てくるモノなんだけど
同型育ててる人ってそゆとこ近づかないのか
同型の時給やら狩場やらステ振りが見えてこないので質問させておくれ

Agi先行AS・FC型ってbase60〜80でどんな狩場で時給どれくらいだしてる？
ちなみに当方
base68　Str1+1　Agi79+8　Vit1+3　Int51+5　Dex21+9　Luk1+2
木琴込みFlee177+1　+7THｸﾞﾗ　ﾋﾙｸﾘ所持　ﾌｪﾝ無し
各ﾎﾞﾙﾄ5　FW10　SPR10　AS10　FC10　HD5

こんな感じの火力不足戦力で
赤芋　　時給150〜200ｋ（沸き・人の多さに不満ｱﾘ）
OD１F　時給同上

アサシンギルドはサンドマンのMdefの影響から
炎属性にもかかわらず赤芋よりボルトが通らず微妙に不味
猫・親ﾃﾞｻﾞはﾃﾞｻﾞはともかく猫に絶望的に当たらない

とりあえずFleeはそこそこ確保したので　素Agiをキリの良い81まであげて止め
火力ステ振りへ移行予定なのだけど、現状ほぼ、ボルトダメ＝殴りダメという
妙に釣り合いのある火力でHitにも不満ｱﾘ

AS・FC型でInt先行だとInt上げた後Agiへ移行で悩むことはないんだろうけど
逆にAgi確保→火力確保って過程でボルト＝殴りって状況に立つと
AS・FC型はAgi-Int二極がダメ/時間最大効率型なのかって悩みにぶつかる

ここからStr・Int・Dexをどう降るのが火力捻出効率的に良いか
意見求む

55 : 22 : 03/10/29 13:20 ID:Y7aIz2LA
>>27,28
お早いレス感謝。
現在回避が180くらいなので、ＰＴ時には速度もらってレイド、アラームあたりなら
殴りFCASしてます。ソロ時に速度の代わりに風場使えばAGI抑えれるかなと思いまして･･･
張るのに手間がかかるということなので、SD3Fで水場張って試してみます。

>>50
うちの娘の未来予想図はこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yicKwNdocBdKDpgNaQ1eAJy
STR振ってFCASをするならFC10とってASPD下げないほうが良いやも、
後、ASとると発動率ＵＰのためＬＶ伸ばしたくてたまらなくなる
因みに今はこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?yicKwNdocBakwPanan1eAJy
がんばてくだされ

56 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 13:24 ID:qyiMLtfT
流れをぶった切って脳内鯖に追加skillが実装されますた

・プレキャスト（ｓｐ１０）
　：前もって詠唱しておいて魔法をストック
　：必要なときに瞬時に発動

・マルチロック（ｓｐ１２）
　：ボルト系を同時に複数（最大3）タゲ可能
　：一匹に重ねることもできる

(-_-)ﾕﾒｶﾞﾐﾀｲﾖﾏﾏﾝ･･･

57 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 13:40 ID:JBydrh1m
FCAS祭りやってみたいな。さぞかし爽快にボルトの台風が吹き荒れそうで
楽しそうなんだが、どうだろう。

58 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 14:02 ID:uLIL6YfW
新鯖でINT先行のFCAS型でASデビューできてる人ってどれくらいいるんだろう・・・

59 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 14:26 ID:KXiCs3B6
AGI-INTの場合、INTは99でもいいと思うけど、AGI99はどうかなのかな。 最終メイン狩場で安定して狩れるFLEEが確保出来た、またはそれ以上上げても新しい狩場が開拓できそうにない、 というところまできたら、以降はDEXが正しい気がするけど。

60 : 原だ : 03/10/29 14:35 ID:JUx1sOIW
こんにちは、int特化のソロセージを作ろうと思うのですがスキル振りが
わからなくて困っています。教えてもらえませんか？

61 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 14:42 ID:D4dSYcjN
>>60
intｶﾝｽﾄした後は何を上げるのか
どういうタイプに育てたいのか
まずそれを教えてもらわないとなんとも
それがわからないというなら
とりあえず>>1のを全部読んで来い
出来れば#1〜#3スレも流し読みするといい
前スレは意味ないからイラネ

62 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 14:43 ID:xAEyXsb7
>>59
FCASのAGI-INTであれば、漏れはINT99の方が微妙だと思うが。
INTは補正諸々混みで105程度になるように調整して、AGIはカンストに近づけた方がいいような。

この辺の最適解を求めるにはまだ情報が少ないが、試行錯誤できて良いと思うのですよ。

とりあえず言えることは、AGIもINTも上げれば上げるだけ効果的なステであるということ。
(他ステとの兼ね合いで限度はあるにしても）
そしてそれゆえにINT-AGIの完成は遅い。皆頑張れ。漏れも頑張る。

なんか支離滅裂ですまん。

63 : （○口○*）さん : 03/10/29 15:00 ID:anyyMVbh
AGI先行で牛食べて80歳
INT先行で窓手食べて80歳

同じ80歳で同じFCAS型でも、なんとなく負けた気がするのは
気のせいだろうか。。。

FLEE160になったときは、FLEE160の狩場は美味しくないんだよぅ、
という先行INT型のボヤッキー。

64 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:04 ID:D4dSYcjN
>>63
fleeが狩場に見合うようになった頃がint先行FCAS型の真価だっ




・・・いつだよ・・・＿|￣|○ｲﾏ74ﾃﾞflee145

65 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:10 ID:42SqKqm3
LUKとか他のステでASの確率が変動するかも、の話はどうなったのでしたっけ？

66 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:11 ID:174fjL2Q
>>63
しかもINT型で窓手を食べてると、油セージと思われ易い罠。
HDをさくさく使う事をお勧めする（・ω・）ｂ

67 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:12 ID:xWAlMdI6
>>54
Agi先行同志よ。ピラなどはどうかね？
当方Lv73のAgi修正込み80で最近ちょっとバランス気味のFCAS型だが
ピラ３はなかなかにおいしいぞ。
マミーの弱体化で効率そのものは以前のようにはいかないが
オリ原石やカードなどドロップを期待して殴っていると不思議とLvが上がるものだ。

属性も火OnlyでOKだし、エンチャントで駆け抜けるも良し。
沸きがひどくなるとFWで殲滅。なんともセージらしい(´∀｀)

まぁこの場合問題はミミックなわけで、それさえ何とかできれば…


>>57
同志よ。Lokiで以前2-2の臨時で蹴られたもの同志でPTを作ったんだ。
総勢12人の大規模PT！
そのうちセージが半数を占めるという状態だが…＿|￣|○

そのメンツでいってきたよGH最下層。
ごっついミノの動きを白羽で止めるﾓﾝｸｻｿ

そしてFCASｾｰｼﾞ達が殴る殴る殴る殴る！
乱れ飛ぶボルト！ボルト！ボルト！ボルト！

敵が見えなくなるぐらいボルトがﾃﾞﾀよ(´∀｀)
そして足下には支援型ｾｰｼﾞの属性場。威力もUPで(ﾟﾛﾟ)ｳﾏｧ！

まだ答えは出ていない。可能性はあるはず。道を見失うな同志達よ。

68 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:18 ID:ICrpZxSW
FCAS型のINTとAGIの塩加減はまだ未知数の部分が多いしな
そういう自分は72歳現在でINT92-FLEE161かINT85のFLEE172かを狩場によって選択してる

最大効率はINT装備でカタコンの350〜380ｋ
ASも使って狩る最高の狩場は回避装備の監獄で囚人シャア焼きブリウィス殴りで320ｋ
後者はSP限界と囚人+ブリが来たときに一気にきつくなるんでまだFLEEが足りない感じがネック
素で190↑の回避が得られればこう言うときの隣接しつつFDで分離や囚人もASFCできるようになるんでSP消費を抑えられると思う
とりあえずASFCの目標はロングボルト一回の完成+それまでの追撃で高確率に敵を落とせるようになるのが火力のボーダーラインという感じ
二回目のボルトが必要になった瞬間から一気に手間が増えて鬱陶しくなる

あと牛は…、FC中のHF被弾率が高すぎる＿|￣|○

69 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:19 ID:xAEyXsb7
>>66
なんで油セージだと思われちゃいけないんですか。
升の方々はそもそも油はとってませんよ？

普通に楽しんでる油セージすら否定しているように聞こえるんですが。

70 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:20 ID:H2AOBgod
>>56超(・∀・)ｲｲ!
狩り場で乱れ飛ぶボルトの嵐！嵐！嵐！
ロングボルトをわざとレベルずらして一匹に集中させて時間差多段HITボルト！
ああ妄想楽すぃ……(つд`)ﾅｲﾃﾅﾝｶｲﾅｲﾖ

71 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:21 ID:H2AOBgod
下げ忘れ超ｽﾏﾝ……ﾏｼﾞｽﾏﾝ……_|￣|○

72 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:25 ID:ICrpZxSW
>>69
察してやれ('A`)

73 : 66 : 03/10/29 15:29 ID:174fjL2Q
>>69
うちも油セージですよ（Lv7）
最近ギルメンと過疎地でアブラ発動するだけで、
通り掛かる人に色々言われるので
「騒動が収まるまでアブラ使いとは思わせないで遊ぼう」
と思ってるだけでして、別に他意はないです。スマン_|￣|○

アブラセージならだいたい全員、アブラ取らなくてもそういう事ができるとか
クラスチェンジなんて滅多に起きないとか知ってるんだけど
セージの仕様を全く知らない人は世の中に多くて･･････_|￣|○

74 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:32 ID:LZ7q9a8R
一時期のLiveの通報厨対策ｽﾚと同じ雰囲気だな。

BOTと思われないように対策を取るべきだ
　　　　　　　↑
　　　　　　　↓
通報厨が悪いんだから俺たちが苦労する必要なんて無い。全て通報厨が悪い

　↓　↓　↓ ↓
と言うか動癌が悪い

75 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:45 ID:1YFlT23j
>>68
良ければ装備の詳細を教えて貰えないか？
近接…と言うかAGI型やるの初めてなもんで、INTとトレードオフでFLEE上げるには
どうしたらいいかよく分からん…

76 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:47 ID:yb83gqm3
最大の問題はROM776みたいな、油升の存在を晒しておきながら既に対策や
BANされてるってことは黙ってるサイトが結構あるってことだな。

こっちは「ようやく対策されて気兼ねなく油が使える」と思ってるのに、
情報サイトに目を通す程度の人は升セージがほぼ居なくなった今になって
「油升ってのが存在するのか！油セージ＝升er！通報しますた！」だから。

77 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:48 ID:1YFlT23j
>>73
さらに言えば、HDを取るとアブラは取れないなんてことを知ってる人は少なく、
さらにそういう人は色々と分かってるのであらぬ疑いをかけたりはしないかと。

78 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:48 ID:fD9RmJDn
INT途中止め支援セージ
これなら支援としては文句ないはずだ！！
ただHDないからソロ能力もﾋﾞﾐｮｳ(´・ω・｀)

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?BvbknadoBodBbsrArFqn1Jy

79 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:53 ID:D4dSYcjN
>>78
dexｶﾝｽﾄでコスト無視ならば割といけるかも

でもFDは会ったほうがいいような気もする(´-`)

80 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 15:53 ID:sQbw26Fw
>54
うちのは
base72　Job39　Str10　Agi70+7　Vit1+3　Int68+9　Dex23+5　Luk1+2
木琴込みFlee169+1　+5Dﾍﾞﾉﾏｰｽﾊﾞｲﾌﾞﾙ　ﾋﾙｸﾘ、ﾌｪﾝ所持
FB4　LB4　CB5　NB4　SS10　FW10　TS5　FD1　
AS10　FC10　Sﾌﾞﾚｲｶｰ1　風場5

赤芋　　　　時給200ｋ〜250k（やはり人多し。まず死なないので安定）
騎士団１F　 時給160k〜300k（どの敵に多く当たるかで変動。人少ないので割と狩りやすい）
GD3F　　　　時給160k〜200k（沸き激しいときザック混じるとあの世。安定性低）
炭坑3F　　　時給220k〜260k（激沸き時ｽｹﾜｶがFW壊して迫ってくる。かなり辛い。）
カタコン　　時給200k〜250k（ｼｬｱも余裕。ﾚｲｽがちと怖い）
みのさん　　時給200k〜240k（ﾐﾉがたくさん来ると非常に厄介。ﾏﾐｰとかはFW）
伊豆4F　　　時給180k〜230k（半漁来たら南無。激沸きでも南無）

結構アバウトだけどこんな感じ。
時間帯は大体夕方か夜中辺り。
ロングボルト無し全色Sageという微妙っぷりですが参考になれば…

ちなみに風場使えば↑のどの場所でも安定して狩れますが…
エフェクト激重なので迷惑かかって滅多に使えません…
Flee+15＆風+20%でTS連打は爽快なんですがね。

長くてゴメン

81 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:00 ID:ICrpZxSW
>>75
素のステータスはLV72でINT78+6　AGI62+5　DEX9+5。LV70の時点から一旦ステータスポイントの溜め込みに入ってる
回避重視型装備　QｺﾞｷマインORロッド+ゴキシューズ+ククレベルト1+シルクハット
体は子デザでINT85をキープする。ASを重視する敵にはマイン。FCのロングボルトやFWの併用が多い場所はロッド

INT重視型　+5神官+子デザ銀+イヤリング1+エリュダイトサクレ
時計やカタコンなどASかませる相手が居ない場所はこの装備でINT92をキープ
実際は子デザも何かに変えてINT91にするべきなんだが、神官持ってるのとゴキシューズを共用している時点から財政状況を察してくれ

最終的には骸骨の有無でINTを95に調整、骸骨をバイブルに切り替えればイヤリングを外しつつ頭装備も自由に出来てINT91というのを想定
まぁINT105まで上げても良いんだが、ジョブ50達成してINT補正完了+装備でINT95の感触を確かめてから上げようと思う
狩場によってはFLEEの増加やASPDの回転+武器ダメージの方が効率に関係する可能性もあるし

82 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:01 ID:LZ7q9a8R
>>76
残念ながら完全にはなくなってはいないから「無くなりました」や「警戒する必要が無くなった」とは書けないだろう。

ただ、他の人が誤解（油を見ただけで升と決め付けたり）しないように、
正しい情報を伝えてくれ　って意見はありだと思う。

83 : 80 : 03/10/29 16:08 ID:sQbw26Fw
地無いから全色じゃないな…_|￣|○
というか何処行っても効率ほとんど変化無しか俺…

ついでに
OD1F　時給150k〜180k程度
GD1F　時給130k〜150kくらい

84 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:15 ID:qbsHHxkH
>>82
クライアント依存だから、升は「健在」だよ。

85 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:24 ID:cklo26fe
>>76
升がなかったとはいまさら誰も考えないし、だから癌に対してみな怒っているのだろ
ROMも升があったことは明らかだから書けても、ＢＡＮや対策のほうはされているのかもしれないけどどうもはっきりしない。

本来対策状況はガンホーがしっかり明かすべきだし


それに根本的な問題が解決されてない・・・油のスキルの存在そのもの
ここまで問題になってしまった以上もう極端な仕様変更をかけて弱体化するべきだと思う

WIZの魔法の場合FNとかSCとかを引き出すまでもなくさほど罪のないスキルが意味もなく弱体化されてきた。
油はもはや弱体化しない理由がないだろう。

過去の例からして再振りも期待できないけれどもとにかくいまは弱体化を要望。
しかしどう報告したものか・・・

86 : 69 : 03/10/29 16:24 ID:xAEyXsb7
>>73
正直脊髄反射してもうた。スマンす。

あと>>56のひとはダイの大冒険とかロトの紋章の読みすぎですよ？
いやスッゲーイイと思うけどさ（*´д｀)

87 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:24 ID:NW28wj8o
>>54
現在81歳 育成はINT先行
INT98FLEE185（バイブル装備で179）
騎士団ブリ部屋独り占め状態で400ｋ/ｈですた。
残念ながら他は計ってませんが、体感で
ピラB2＞安定。人多くてもテレポ狩りで数こなせます兄貴盾FD必須300ｋ〜350ｋ
騎士団1レイド＞数こなすには本地帯へ踏み込まないとタラかホロンか迷う。デスペナ多し250〜300ｋ
ピラ4＞人少なめ350〜400ｋ 人多め200ｋくらい
カタコン＞ブリ部屋より落ちます
監獄1＞きっついですしブリ部屋より落ちそう
伊豆5＞人少なくて超快適ペノ半漁人はなるべく逃げ。200〜250ｋ
GD3＞多分200ｋくらい？不明 INT98の水鎧でマリオネットのFWを無効化できます（コレ重要）
SD4＞蟻本ないと○がきついあれば超余裕人少な目だし楽しい狩場。300ｋくらい？
時計地下タマネギ＞美味い。FWの食いが良くFDでもよく凍る人少な目被弾率高いFLEE欲しい。レアはない。

戦い方はFCASとFWボルト適切なほうで。
育成過程の体感も入ってるのでかなりアバウトご勘弁。

育成はINT98＞AGIまっしぐら。ASデビューは75くらいだったと記憶。
デビューの目安はFLEE170かな。それまでは延々強化マジ狩り。
時計3、ピラ4を主にめぐりますた。FLEE160近くなるとピラ4がだいぶ安定。
マミーを9割回避できればSP効率ぐんとアップ。それまでは休憩多し。
窓手は全然行ってませんが効率出るんですか？あそこ。

88 : 82 : 03/10/29 16:32 ID:LZ7q9a8R
>>84
だな。現状は言うなれば、入り口を仮止めで塞いで、一部の効果にちゃちい足かせが掛かった程度。
時間稼ぎにもならないだろう。

「対策されたことを伝えるべき」と読み取れたならすまなかった。
自分は「油＝升と決め付けないため」の情報を要請するのはありだと思う　と言いたかった訳で。

まぁ言いたいことは　動癌まともな対策しろ　ってことで。
一時的に油停止でも十分なのに・・・

89 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:43 ID:1YFlT23j
>>81
thx.
計算するとゴキまみれでけっこうFLEE稼げるもんなんだな。
しかし、このスレ的にお勧めっぽい＆プリ持ちなので+7DH聖書使ってるんだが、
マインに切り替えると殴りダメージは全く期待できないんじゃないか？
まだAS4だから実感できないが、ASだけで倒し切れてしまうもんなんだろうか。

90 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:46 ID:PJ/Ok4fm
それはそーと。
　FCASセージのINT先行型とAGI先行型とを比べると、

　成長速度：INT先行型>>>AGI先行型
　苦労度　：INT先行型<<<<<<AGI先行型
　楽しさ(・ω・)ｂ：AGI先行型>>>INT先行型

　さぁどうよ？

91 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:46 ID:PZuNN+bc
>>80
ステータスは私と似ているな

Lv75　Jlv43
STR30　AGI75　INT77　DEX30　他１+？（修正込み）
FW10　FD10　各ボルトLv5　HD5　FC・AS10
木琴　ヒルフェン　ホルン　+5DHバイブル

転職後からずっとおもちゃ工場で働いてます……
自給は230ｋで安定してて、たまにボーナスがでる（青箱


物理も魔法もって香具師、どのくらいいるんだ？
前々スレにはいたようだけど実際には見かけないんだよな

92 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:47 ID:ICrpZxSW
>>89
まぁネックはその辺＞殴り火力
とはいえゴキマイン外すと回避が95割込んでしまう敵には使わざるを得ないところ
+5マイトを聖書代わりに使ってみたが、コレで殴りきれる敵なら現状FWからのボルトの方が早いし
まだ聖書には頼れない感じか。
十分なFLEE確保すれば聖書に属性乗せるのが基本になると思う

93 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:48 ID:90zbB7Jv
やっぱり極INT型セージは使えないっぽ？

94 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:51 ID:T/8ScbKc
テンプレではＬＰの性能がいまいち良くわからないので質問

ＧｖＧでＬＰが出ないもしくは一部のみでる場合が多々あるのだが
すでに大魔法やＱＭなどが先にひいてある場合は
それらの効果範囲にＬＰをだしても発動しないってことでいいのかな？

95 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 16:53 ID:ICrpZxSW
>>93
使えないということは無いが、セージならではという点があまり無くなってしまうので微妙扱いされるのだと思う

96 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 17:00 ID:90zbB7Jv
>>95
なるほど。
今現在はフリーキャストLv10、キャストキャンセルLv1でやってて、
仲間内からは「支援射撃型セージ」言われてます。

アクティブに動き回ってタゲから逃げて、ボルト系魔法を打ち込む。
マジの時にあった「前衛が倒しきっちゃって空詠唱で硬直」も
キャストキャンセルを使って回避。

ＰＴプレイ前提の戦いが板についちゃってますわ……

97 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 17:04 ID:o8CI8BAl
>>96
言いたくないけど、まさに「マジに毛が生えた」感じだな･･･(´Д｀;)

というか、ROのシステム上、殴り系か魔法系かどちらかしかできない、
どちらも取ろうとすると凄まじく微妙なキャラになるってのがセージを苦しめてるような。

98 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 17:05 ID:ZyP2QSyY
セージという職を消せば一件落着だろ
まじめにやってきたプレイヤー？そんなのｼﾗﾈ

99 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 17:15 ID:ICrpZxSW
特化ステの強さとそれを前提にされたバランスという現状があるからねぇ
まぁDEFが並までの相手は武器とカードと属性付与のみでサブのダメージソースとして機能するのでまだ救われている感はある

100 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/29 17:16 ID:8EhChHtM
>>93
INT極FCAS型89歳で、今INT113flee192だけど
FCに重点を置くという意味でINT極FCASは普通に強いですよ
(INT91/105/112のダメ増加と、MDEFの関係もありますし)
デメリットは完成が遅い事ですが、強化マジ狩りの効率が高いのでそれほど気になりません
本気でLV95↑を完成目標にするならこのやり方が最速だと思いますしね

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