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セージスレ〜賢者に関する情報交換〜3講目

101 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:01 ID:cxVhCfaq
>>100
どれくらいのLvまで取るかどうかはスキルPと相談になるが、
FD取ったならLBはあった方が良い。
足止め＆対火属性でFDは使うけど、凍結した後の敵に
追い打ち掛けられないのは損した気分になる希ガス。

102 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:01 ID:+PGgPDgo
>>100
凍った相手に風で175％になるが、これ以上の意味は必要か？
というかJTコンボと何を比較してるのかがさっぱりわからないんで何を考えているのかもう少し説明してほしい

103 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:04 ID:1J1aO49M
>>100
複数相手にするときに「凍ったらラッキー」程度の気持ちで
MATK*200%ダメージ攻撃入れるとかするわけで。

104 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:13 ID:BsgDRCn5
暗黒の効果の「FLEE-25% / HIT-25%」にした場合の95％flee計算は
[95 + 敵Lv + (敵Dex*0.75) - 20](clownのQM式より)でいいのかな？
これで計算するとアラームがLV58 DEX85で95%回避が218だから
95+58+(85*0.75)-20で196.75で95%回避出来る計算になるんだけど
8割回避くらいの敵相手にプチQMみたいな期待はしちゃダメかな？
発動率20％だから微妙だけど(´･ω･`)

>>100
自分は氷雷コンボ決めながら別の敵をASで殴ってますよ

105 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:24 ID:TVagAXza
WIZでもFDからLBやる人いるんですが・・
JTだと飛んでいくのであえてLb10やってるWIZ持ち。JTは飛びすぎ

106 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:38 ID:UPITz83+
>>104
殴りMage,SageどころかWizでも暗闇武器は使えなくない。
素直に特化使った方がいい場面もあるにはあるが、
暗闇武器＋インベでカビが美味かったりね。
費用考えれば暗闇は結構有用。

107 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 20:57 ID:CM5m3kfY
私も何かの時に保険（？）で持ってますよ。
クワドロプル ブリンク ナイフ・・・（しかも未精錬）

108 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:14 ID:0G+mig0v
>>107
暗闇は空振りでも発動するから意外と役立ちます。
俺は相方の剣士のレベル上げでカビ狩り行ってた時
「地属性つけられるのはいいんだけど当たんないからどうすんべ？」ってなった時
ダブルブリンクツルギ持ってったらボコボコ当たるようになったし、
AGI70ちょいくらいでもバンバン回避してたよ

109 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:18 ID:XQdiEgeb
>>95
INT-DEXGv型セージですが、FCはいくら中途半端に振ってしまったからって
DEXｶﾝｽﾄさせるなら10は止めといたほうが良いと思いまつ
現在ﾌﾞﾚｽ付きDEX115ですが、FC発動させる間もなく詠唱完了するのはざらですし
発動させてもちょこっと動く程度。体感1と10の差を殆ど感じないと思います
そのスキル振りはINT-DEXとしては私見ですが結構良いと思いますよ。
ちなみに私のスキルはこんな感じです
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?lkakGAdnHOeKaCgAldrA1Jy
CB3はお察しください・・・元々Wiz狙いでFD取るつもりだったんです_|￣|○

110 : 57 : 03/10/18 21:34 ID:iu6auiJO
>>58

乙。試行回数は少ないというけど参考になった。

しかしLUKを上げるのは困難だな・・・最初から狙うなら別として。

できればDEXであってほしいものだが。

他の兄弟たちも気がついたことがあったらおながいします

111 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:41 ID:ZkehK795
笑いもの覚悟でカキコ

セージの転職試験でイグに関する論文のSSを取り損ねて
路頭に迷ってるものです。

セージ転職者で使ったSSなどありましたらUPお願いできると光栄です。

112 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:45 ID:BsgDRCn5
>>106-108
なるほど
じゃあ取り合えず蝙蝠マイン作ってみますﾉｼ
後はスタンと毒かな、スタンは高いから流石に悩む…

113 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:47 ID:1J1aO49M
>>111
もっぺん話しかけたら教えなおしてくれないか？

114 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:49 ID:Xiufgg6Z
>>108
……。

ちょちょ、ちょっと待って、これマジ？
＞暗闇は空振りでも発動するから意外と役立ちます。
これほんとなら、Int-AgiFC/ASで、当たらない敵に、タゲはずしでめちゃくちゃつかえるじゃん。

115 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:50 ID:ZkehK795
>113
論文書きで間違えてもノーヒントで再び論文を書くように言われます。

116 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 21:53 ID:UPITz83+
>>108
空振りじゃ発動しないよ…

>>114
使えるのは50%Hitぐらいの敵。

117 : 111 : 03/10/18 22:05 ID:ZkehK795
解決しました。

既出ネタを繰り出しても反応は鈍い

スレは前スレから全部読め。

といういい勉強しました、
お騒がせしました。

118 : 57 : 03/10/18 22:12 ID:iu6auiJO
58じゃなかった・・・。

>>93

誤爆すまそ

119 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 22:40 ID:Xiufgg6Z
>>116
あ、やっぱし？

>>117
原則、新２次の割りに人がいない、全員がイグ研通ってるわけじゃない、まだ、３スレしかない、
イグ研通ってない人間には、スレにないこと以上のことは知りようがない、
もしあんたが知りたいのがスレにあること以上のことなら、教えようがない、
そもそも、何が聞きたいのかはっきりしない質問文だった、
（必要なアイテムが欲しいのか、正確な問題文が知りたいのか、ＳＳが欲しいだけなのか）、
ま、レスが返らない理由はいくらでも考え付くよ。

恨み言みたいなレスはやめな。
そんなつもりはない、って言うかも知れないけど、実際そう読めるから。

ま、とにかくお疲れ。
またおいで。いやでなければ。
新規参入の人は、歓迎するよ。
書き込み薄いから、ここ。

120 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 23:22 ID:+cVdU+Pe
人が見ている時に限って…
ASが発動してくれないよ…＿|￣|○

121 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/18 23:39 ID:hcazTorM
イグ研の文章載せてるサイトあるよ
ttp://www.musext.com/~uryu/ro/diary/0310/sagetest2.html

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)個人サイトだけど、ここに書いていいのかな…

122 : 100 : 03/10/19 00:04 ID:vJKT1NUG
>>101-105
火属性mobが増えたので弱体化したとはいえ、
緊急回避用or狩り場を増やす為にとFDを取るかどうか迷っていました。
LBはディレイが大きいらしいのでFDで凍らせた後の使用感や、
ぶっちゃけJTはあんま関係無かったかもしれません_|￣|●

足止め用にとFDは6だけ取るつもりでいましたが、
氷雷コンボは決めた方が良さそうですね。
自分は火メインなので氷雷は成功したらいいなー程度の感じで、
FD6でLB5あたりを打って楽しめたらいいかな位で考えていたので、
ちと方向違いだったかもしれません。

123 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 00:09 ID:phvw3ezr
>>121
志村ー、思ってることと言ってることが逆ー

124 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:12 ID:HWknrr1F
すみません。新二次での臨時公平の人気ランキングってどういう感じなんでしょ・・・・？_|￣|○
分かっていますよ。旧二次のWIZよりも人気低いぐらいは・・・・
でも新二次の中じゃ勝ちたいよ。。。無理か。

125 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:18 ID:phvw3ezr
>>124
人気のFCAS型が基本的にソロ仕様だから…
支援型だと火力的にはいわゆる劣化wizだし
場は定点狩りがしにくい環境だとお察しくださいだから
付与くらいしかないわけで…

まぁ新二次の中でもだいぶお察しくださいな位置かと(´･ω･｀)
ダンサーアルケミの↑かな、と読みますが

126 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:28 ID:IWASs9lU
>>119
なんか感じ悪いナァ。
質問の意味はすぐわかると思うけど。
>>117も私には別に恨み言に聞こえない。アナタは相当僻みっぽいですね。
自分で反省してるんだから突っ込むことないと思うけど。

そもそもなんでアナタに歓迎されたりしなきゃいけないんだろう。
スレッドを仕切ってるようでなんかヤダナァ。

と、>>119は妙に不愉快になる書き込みでした。

127 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:30 ID:TMQ0CiYf
>>126
ダメダメ　釣られない

128 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:32 ID:0409O5BT
>>124
クルセ＞モンク＞ローグ＞バード＞セージ＞ダンザー＞アルケミ
こんな所かと。
vit型騎士などに良くある話なのだが、臨時には誘われないけどギルドには誘われるみたいな
そんな体の良い扱われ方が多かった。
ヘタすると来週の城メンテ開けにＬＰの含む攻城戦スキル諸々の修正が来るかもしれない。
そうしたら大分ウザく成りそうだ(´・ω・`)。

129 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:32 ID:TNOeKN+8
俺TUEEEEEEEを体感したがってる、アサやハンタにエンチャントすればそこそこウケ取れるよ。
効率はお察し下さいだから、そのうち飽きられると思うけど。

130 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:35 ID:IWASs9lU
>>127
釣りだったのか、、、_|￣|○
マジレスしちゃった。はずかしいね。

131 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:36 ID:NzEFmTaS
>>124
セージは基本的に自己完結職なので、
わざわざPTを組む意味があまり無かったりする
やるならコンビ狩りがオススメかな

セージはＰＴ支援と言うよりGvG支援職なんだと思うよ
ASも戦闘力としてみれば、自分がFWの代わりになってる域を出ないし
４属性汎用型ＦＷとみるのが正解かも知れない

132 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:48 ID:RKX+Nykr
現実
バード＝クルセ＞モンク＞ローグ＞ダンザー＞アルケミ＞セージ
ですよ　廃のセカンドならアルケミそこそこ強いんで劣化BSくらいの働きはしてくれます
セージは正直マジと変わらないんでプリとしてはちょっとペアでもきついなという感じです

133 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:49 ID:JjGqctMP
まあそうだろうね
お呼びでないのは使ってて分かるから広場には近づきもしない(´・ω・`)
流石にさもしいから修正しる

134 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:53 ID:DgrATP45
属性場ってあれくらいの性能ならジェムなしでもいいと思うんだけどなあ。
WBよりSGのが使いやすいという時点で水場の価値がそれほどあるってわけじゃないし。

135 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:56 ID:IKUQ/2QD
ただHDと各種高Lvボルト揃えたINT-DEXセージなら、
Wizに近い働きは出来るけどね。
ペアプリがQM無いと辛いくらい防御が紙か、
トレイン大魔法狩りとか望んでる以外なら
Wizとやることは変わらないし…(´･ω･`)
あとアルケミってそんなに強いんかなぁ。
劣化BSってよりは強化商人って感じがする。

136 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 01:58 ID:MD3t2dsu
ポーションピッチャ、これが大きい
Vit騎士に白投げたら･･･もうね、プリなんて目じゃないですよ
普通のAgi騎士でもそこそこ回復するけど。
セージは支援する為の詠唱時間が痛い(　´･ω･)

137 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:00 ID:hlEBf4D5
油だけは他職にも自慢できる最凶スキルなんだし
ギャンブル色を前面に出した職だったらよかったのになあ

アブラカタブラ!!
↓
コーマ・リバースオーキッシュ・グラビティから選択

138 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:06 ID:yd5gXzyi
強化商人って別におかしくないだろ…商人＜アルケミ＜BS
マジ系だってマジ＜セージ＜wiz
なんつーか、俺Yoeeeeって言いたいだけちゃうんかと。実のない愚痴は愚痴スレいってくれ。

>>122
色々間違ってそうなので細かく突っ込んでおこう。
>火属性mobが増えたので弱体化したとはいえ、
弱体化ってのがどれをさしてるかしらんが
FDの価値は上がり乗じてLBの価値も上がる。
>LBはディレイが大きいらしいのでFDで凍らせた後の使用感や、
ディレイはボルト系は全部同じ。
>足止め用にとFDは6だけ取るつもりでいましたが、
確率計算を忘れずに。あと凍結時間もMDEFで減るからな。
ぶっちゃけFD6LB5とか取るくらいならFD10とってLB切れ。
凍結することを前提に考えてちゃFD使ってられないし
追撃がたったの5じゃ普通にボルト撃ちこむのと大差無い。

139 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:07 ID:phvw3ezr
>>137
付与も代償が痛いとは言え、二刀アサやハンターの
c+属性を他の職でも実現できるから誇れるけどね…


ところで質問　自分はint>agi>dexで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rFuXxAdoeOdKGOdA3eAJy
現状がこんな感じで、あとはAB10と場をひとつ取ろうと思うのですが
水と風と火どれがいいかね
自分で考える分にはパサナc普及を見据えて火がベターかなぁと
wizの知り合いいないからWBうたないし…
他の選択肢の可能性もあったらそれもお願いします

140 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:16 ID:JjGqctMP
AB10を思いとどまらせたいところだけど
じゃあ他に取るものって言われても思いつかない
場は自分で使うならやっぱり火だしな
付与破壊修正を考えて余らせるのがベストかもしれない

>>138
やたらと偉そうだな
自粛すれ

141 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:20 ID:jG45mGjT
>>140
おまえもな

142 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:21 ID:1/dR7hoC
INT型、殴り型に関わらず、AGIがそこそこ育ってるなら、
バイオレントゲイルで更に回避率UPして、耐久力の向上、狩場のランクUP等には繋がらないかな・・・。
流石にジェム消費がキツイかぁ。

143 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:24 ID:598e72+F
このスレではINT型と殴り型以外は参加できない予感・・・。

144 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:26 ID:1/dR7hoC
>>143
いや、むしろ積極的に参加して色んなSAGEを語り合いましょうよ＿|￣|○

145 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:29 ID:2b2ImPah
しっかし、なんで切り札的な攻撃手段が無い上に、支援スキルは全部
消費アイテム必須なのか…しかも支援微妙だし。

せめて属性場のブーストをもっと派手にしてくれないと話にならない･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

146 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:30 ID:IKUQ/2QD
>>138
それは「強化」「劣化」の捉え方の違いだな。
下：１次職、上：２次職とした場合、
お前さんは下の強化＝上の劣化＝中だと考えてるんだろうけど、
俺は下の強化＝中の下、上の劣化＝中の上くらいだと考えてるんだよ。
だから強化一次職と劣化二次職だとニュアンスが少し違う。
つーか、なんでそんなことにいちいち突っ込んでるわけ？

＞＞LBはディレイが大きいらしいのでFDで凍らせた後の使用感や、
＞ディレイはボルト系は全部同じ。
>>100の発言読む限り、LBは（JTと比べて）ディレイが〜ってことだと思われ。

＞追撃がたったの5じゃ普通にボルト撃ちこむのと大差無い。
普通にボルト撃ち込むという状況がイマイチわからんが、
ボルトを撃ち込む状況を作り出す意味で、LB5でもFDは有効かと。
火mobにCB撃ち込む場合とFDで凍らせてLB撃ち込む場合、
ダメージは大差ないかもしれんが、
そもそもFDで凍らせないとボルトを撃ち込むことが出来ない。
壁があるならこの限りではないがな。

147 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:32 ID:7DvMnznb
>>142
つーか、場付与張っちゃうと定点狩りになっちゃうから、ランクの高い狩場だと
すげーﾏｯﾏﾘな狩りになっちゃうと思うよ・・・。
自分が狩りをする時に場付与張ると、ジェム代痛いし敵こないし、で散々だと
思う今日この頃。ソロ狩りだったら素直に属性石消費で武器付与で頑張るのがイイと思う。

武器付与による金銭的な黒字は誰も実証してないけど、経験値効率的においちい事は間違いなと思うよ。

148 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:33 ID:YrMiddSh
>>143
いや・・・何というかさ・・・
積極的に参加するためにはなんつーか・・ほら・・・
スキル振り云々以前に



　金　が　必　要　な　ん　だ　よ　！

149 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:34 ID:N/ua9CJT
ブーストを派手にすると2アカだけが特をする
ジェム無しにするのはあまりに優遇すぎる
結果なにもできない重力だと思われ


属性場作るのに専用のアイテムを100zで売り出すとかすりゃいいのにな
罠と同じ費用でいいと思うんだが、マジデ。
つか設置用罠で場つくらせてくれ、たのむ＿|￣|○

150 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:36 ID:zUc6S5QE
なんか油とらないとセージになる意味ないよな・・・
よし、作り直すか＿|￣|○

151 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:36 ID:RKX+Nykr
まぁなんというか、時計4ならWIZ並みの効率はでると思います
でもそれじゃ、WIZ、マジとかわらんでしょ？
人気のFCAS型だとまず効率自体がでませんから(´･ω･`)
正直FCASは浪漫すぎると思う

152 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:42 ID:zUc6S5QE
俺の中で結論は出た。
どう足掻いてもWIZは超えられない。絶対。
属性附加も属性場も使えない。
ASも実際問題いらない。

で、なにが言いたいのかと言うと、
油だけがセージのうまみであると同時に全て('A`)

153 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:44 ID:VSmoLXBc
STR-AGI型からすると
FC+AS型は十分効率出ると思うんですが……
属性が片寄った所だと正直Botが多いのが一番つらい……伊豆とか伊豆とか伊豆とか

154 : 142 : 03/10/19 02:45 ID:1/dR7hoC
>>147
ん、なるほど。
それもそうか・・・詠唱時間もそこそこあるから非現実的ですね＿|￣|○

>>148
Σ（￣□￣||
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そだな、うん(´・ω・`)

155 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:48 ID:yd5gXzyi
>>146
強化劣化は見苦しいと思っただけ。

ディレイがJTと比べて…て読めるか？
TSも列挙されてるしマジ系初めてだと言ってるから念を押しただけ。

追撃に関して。
FDを使う状況も多々あるだろうが、アチャに使う場合。
この場合は確殺かどうかが非常に大きい。
FDLBを二回決める時、被害は2倍じゃ収まらない。
押し止めの効かない火に撃つとき。
これも確殺じゃ無い場合ある程度の回避が無ければ厳しい。
そのある程度の回避が達成できているのなら、FD>CB>詠唱完了前に殴りで叩き割る
のほうが、低LVのLB撃ちこむより効果的だ。
どうしてもLB欲しいのは水属性相手とアチャ始末の時で、それ以外はCBの方が有効。
FLEE次第だがな。
そもそも凍らせても確殺できないのではFDの価値を下げてしまうだろう。

156 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:56 ID:598e72+F
>>144
私と同じDEX＞VIT=INTな人はいらっしゃるのでしょうか？(´･ω･`)

157 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 02:58 ID:GeNPc/I7
>>155
とはいえロングボルト二回撃つよりもFD＞LBと入れるほうがほぼ同じダメージをより短時間で練りだせるメリットも結構捨てたものではないよ
ボルト部分の詠唱中は敵が行動不能なのでダメージ受けないというメリットもあるし
まぁ確殺でないとタゲ移りうんぬんでトラブルになることは有るか…
あと確率依存とはいえ、確殺狙いの場合はMATK*2のおかげで追撃のボルトの数下げられる
FCASとの相性の悪さは有るけど、複数の敵を相手にしている分にはカバーできる
例えばミストケース相手にしてるときにクルーザー沸いたら、クルーザーに雷コンボ入れつつケースはFCASでたたきつづけるとかか

158 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:09 ID:XuggjINd
効率がお察しくださいなのはよくわかったから、
うち等はこういうことをできてこんな狩場が楽にあそべるよって話はないのだろうか？
今のところ風付加での伊豆とか水でピラ地下あたりしかきかないけどさ･･･。

しかしほんとに大器晩成型なんだなあと思い知らされるね。
素ＩＮＴ５２どめでＡＧＩ上げてそのあとＳＴＲをあげようとしてるんだけど、
赤いも監禁状態から抜けられないのも事実。
それでも、今までやってきたアサとか商人より効率いいから、ぜんぜん苦じゃないんだけどね。
これから狩場を広げて行く楽しさを考えるとがんばろうって気になるんだよ。
とりあえず６０台後半までにスキル一通りそろえれば中級Ｄはあそびにいけそうだから、わくわくしとく。
他職とくらべて貧弱なのはわかってるけど、それで悲観して空気を沈ませるのはどうかと思うよ。

ＳＡＧＥになった以上、ＳＡＧＥとしての誇りになるものをさがそうじゃないの。
みんながんばれ。そして俺もがんばれ。

159 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:11 ID:RKX+Nykr
もう油セージになる腹きまったわ！
修正で強化されそうなのこれと属性場しかないし
デリージュ5　油10残り1Pは適当end

160 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:11 ID:phvw3ezr
つーかセージでLBとJTを比較する必要性はまったくないんじゃ

あと、劣化wizって話もあるけど
wizとは方向性が違うんだから同じ方向で育てたら
そりゃあ劣化wizになるでしょうよ

だからこそセージの特徴であるFCASを活かそうと…
まぁもともとマジの時点で出せる効率が高すぎるから
こんなことになってる気がするんだけど

で、付与ありのソロ狩りですが
一時間と想定して速度p2個原石3個ミルク60個として
ヒルクリありだと収集品だけでt�鼎砲呂覆蠅泙垢�
だいたい10kいかない程度の出費だし

アブラに逃げるのは…どうかと思うけどねー
確かに最強のネタスキルだとは思うけど

161 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:13 ID:WSXv0KjD
>>152

そもそもWIZを超えるなどという視点でsageを見なければいい。

別にいいじゃないか、WIZと比べなくても。
sageの利点や、楽しい部分を追求したいと思うがどうだろう。

少し前にもあったが、問題点などは多く出たほうがいいと思う。

162 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:16 ID:1/dR7hoC
>>156
おぉ！
なにやら対人戦で属性場を駆使してそうな雰囲気が感じられる・・・！！
そこまで育てるの大変そうだなぁ・・・私にゃキツイっす(´・ω・`)

因みに私は、いわゆる純殴り。
マジスキルはSW・・・強敵相手はこれとSBで強引に叩きのめして行く・・・つもり(;´_ゝ`）
殴りセージでどの程度まで行けるかを試してみるかのぉ

>>158
ですね〜。
強さも大事だけど、SAGEならではの楽しさを追求したいですね。

163 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:20 ID:RKX+Nykr
土と念切ってTS、そんでもって油とるこれが正解な気がしてきた
INT型セージは

164 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:22 ID:phvw3ezr
>>163
油とるとすべてが取れる代わりにすべて中途半端なんだよねぇ
正解ではない希ガス　面白そうだけど

165 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:29 ID:RKX+Nykr
とりあえず試作
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?rEqxDndnHOefqPgAlddK1Jy

166 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:32 ID:OvQkeL1C
集めすぎた黄ジェムが1000個･･･
これ使い切るのはいつになるやら･･･

167 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 03:39 ID:phvw3ezr
>>165
FCを5にするならLB10にしたりしたほうが
あとLB削ってFDを10にするべきかと
FDの追撃はTSでも賄えないこともないし

168 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 04:07 ID:7DvMnznb
>>158,162
特にSW純殴りだったら、火属性系で炭鉱３Fが美味しいんでないだろうか。
SWや火付与張って定点狩りでも敵はワラワラ沸いてくるし、鉱石でるから
経済的にも楽だし、$様ワッショイが刺激的で精神衛生的にもいいし（ｲｲﾉｶﾅ

低Intだったら、スケワカはFWを一端くぐらせて、ミストはFWで足止めして強引に一対一を作る。
そのスキにFCASとかやると中々気持ち良い上に効率も悪くないぞ。

多少のAgiと沈着さがいるが、それさえあれば篭るの苦にならないよん。

169 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 04:21 ID:wz0NGsZ2
AS修正案

ココまでだったら現実的(´・ω・`)？
発動率SLv*3%　BLv1→50%　BLv2→30%　BLｖ3→20%

理想だよね(*´д｀)
発動率SLｖ*3%　BLｖ1→40%　BLv2→35%　BLｖ3→25%

妄想全開〜( ﾟ∀ﾟ)
発動率SLｖ*5%　BLｖ1→40%　BLｖ2→30%　BLｖ3→30%


まあ、どーせ夢ですけどね＿|￣|○

170 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 04:37 ID:phvw3ezr
FCは魔のスキル…



wizがへたれてる＿|￣|○

171 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 05:01 ID:pIZVVXjY
int>str>dex>agi 具体的には 93-86-51-11 (素)
でクルセに献身を貰って付与+特化+FC+AS
ソロは強化マジかSW連射
というのを妄想中
プリに嫌われそうだなぁ

172 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 05:28 ID:+ISuAd0B
>>170
そうそう。「どうせ後で動けるからてきとーに動けばいいかー」
みたいなクセがWizになっても抜けなくてバカバカ攻撃受けることがある

_|￣|○＜FWを後ろに張ってからボルト詠唱て…どう敵を止めるつもりですか俺

173 : 30 : 03/10/19 06:53 ID:QDMyR+A3
激しく遅レスで申し訳ない
>>31,35
素手かどうかでは無く、ヒットしてなくても発生する状況が〜とか考えてた
訳なんだが…良く考えりゃそれが問題なら最初からそうなってるだろうし、
その為の低い発生率なんだろうな(;´Д｀)

まぁASはもーちょい高レベルボルトが出る様にしてくれて、Sレベルが
上がる毎に低レベルボルトの発生率が抑えられる様にしてくれれば
良かったんだがな…

174 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 06:57 ID:eaGvMAgC
みすとれ巣が微妙にセージに対応しはじめたね
中の人がセージやってるのかな?
戦闘データ計算機にセージ対応させるのは相当厳しそう

175 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 06:58 ID:pdAWmfMM
逆にFC10持ちのセージを使ってるのに、WIZに戻って全く違和感ない俺は、もしかして10ポイント無駄にした？

176 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 07:11 ID:uCsnyyoQ
>>175
どういう使い方してるかによるんじゃないか？
INT/DEX型で逃げ打ちつーか移動ボルトしてるなら
Wizのときに悪影響が出るかもしれんが、
FC/ASで詠唱しながら殴るなら、そんなに影響はないと思うぞ。

177 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 08:23 ID:VvklS3mJ
SAGEならではの楽しさの一つと言えば、
短剣持ってのFCAS、特にAS期待じゃないかな。
魔法剣士って表現がぴったり来ると思う。

素STR1なので短剣の与ダメは腐ってるし、それなりにINTある(AW補正込み85)ので
FWとボルト撃ってたほうが強いんだが、あの楽しさは・・・・

確かにハンターやアサ、WIZの「強い」って言うのは嬉しいけど、
セージ、少なくともFCAS型ってのは楽しいと思うよ。
今のところはグールくらいしかまともに倒せないけどね。

178 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 08:47 ID:M7hOaRU4
楽しさを求めたいのは非常に同意だが、「強さ」がないとPTで肩身が狭い罠＿|￣|○

179 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:02 ID:0409O5BT
>>176
intセージはソロの方が強い。さらに言うとソロだとwizより強い。安定している。
理由はwizよりＨＰが高い。ＦＣボルト。属性場。固定狩りならまず死なない。
俺は下手くそだから、90代wizで時計に行ってるもたまに死にかけるんだが、70代セージだと死ぬ気がしない。

wizに完全に負けている点はＳＧ。
ＱＭはイラネ。それより優秀な逃ＦＣがあるし。

>>175
ＦＷ→ボルト→ボルトの繰り返ししか遣っていないのでは？
それは勿体ないと思う。

180 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:03 ID:zUc6S5QE
おまえらナニも分かっちゃいねぇ！
♀セージはフンドシフェチの為に用意された職だ！
俺は♀マジの衣装が好きだ。少数派かもしれんがな。
だから見た目が近いセージを選んだ！
強さ？効率？ｶﾝｹｰﾈｰﾅ！

まぁ♂セージは…お察しください。
素直にWISになったほうが見た目もかこいいです＿|￣|Σ　≡○

181 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:10 ID:W6DHCnEv
ディスペル１って意味あるかな？
５も振れないんで１にしようかと思ってるんだけど
相手のＭＤＥＦ引いて成功率５０％程度・・・
失敗時はジェム消費しないし詠唱も短くてディレイもないようだから
失敗しても連射すればいいかなーと思ってるんだけど・・・
そうそう必要な場面もないだろうし

１でも役に立つかな？

182 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:17 ID:VSmoLXBc
>>168
炭坑は確かに金銭的に良いかも
ドル様とガチ合ったときに自分の下にボルケーノ敷こうとして
でもドル様がHD詠唱始めたんで速攻キャンセル→SBってした時
周りからショックエモ連発貰えて良かった
セージまだまだいけるよね(´・ω・`)

183 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:21 ID:gH1gV+Rz
>>181
>失敗時はジェム消費しないし

・・・マジで？
属性付与の仕様を見るに、重力がそんな親切設計するとは考えられんのだが・・・

184 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:26 ID:kcw0GB6D
>>181
ディスペルを使う場所は今、対人くらいか。
攻城戦だと、やっぱり8割くらい成功してもらわないと寂しいと思う。
今Lv1だけど、様子みて上げる予定。ジェム減らないなら1でもいいかも。

ブレイカーはBOSSに効いたが
ディスペルは効くのだろうか…

185 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 09:36 ID:ETIFyk7E
>>179
FCとQMでは有用性の中身が違うと思う。
足の遅い敵とタイマンしかしないなら確かにFCの方が有利だけどな。

186 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 11:12 ID:S2zR0jJi
今のところセージが輝けるのは
・GｖG　PvPなどの対人戦(ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ,LP)
・アブラカアブラのネタの豊富さ
・FCASの一風変わった接近戦

・・・なんか微妙(´･ω･`)

187 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 11:35 ID:ADMOLTfo
>>139
遅レスだけど、パサナCが普及するなら最終的には火のほうがいいかも
レッドブラッドはキノコからたくさん手に入るし不死系に効くのがいい感じ。

私も似たようなスキル目指してるけどマジだからあまり強くいえないかな。
こちらは不死はプリと行くと思うからアスペで対応してもらって
早めにソロで伊豆４Fに行くために風取る予定です
http://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?EJbxDndobodKDsqAaf1eAJy

水に関しては今PTだと需要があるみたいだけど、自分の高LvキャラのPT狩りだと
常に移動してるから切ることにしました。
SGに修正がくるらしいという噂を耳にした所為もありますが｡

実際場を使いこなしているsageさんの意見も聞いてみたいです。

188 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 11:50 ID:zM2CHbwY
SG修正の噂はシーズモードの話だよ。
それも既に措置が入ったしね。

189 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 11:57 ID:XE6tgivH
AGIなら分かるが、DEXにとってFCは有用か？ 詠唱中にのろのろ歩いても、タゲ集めるだけでいいことないんだけど。

190 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 11:58 ID:NzEFmTaS
というかセージ少なすぎ…
臨公PTに入ってるのもまず見ないし
今日朝から遊んでて見かけたのが２人
街歩いてて見かける事すらないのは流石にちょっと…

GvG用のセージはギルドDで育成されてて、
普通の人のメインキャラにはなってないという事か…(´･ω･`)？

191 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:01 ID:WtBKaxtd
>>190
時計2F＠LOKI、セージだらけだよ。

192 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:06 ID:1oC9q2S7
>>190
あかいもも結構見る気が。
鯖次第かも。

193 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:07 ID:OB6AO0qE
時計４Fと窓手もセージ多いよ

194 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:10 ID:PszYsHtt
まあ新二次発表後に作り始めたキャラがほとんどだろうから、今は半数以上が該当狩場に監禁されているんだろな

195 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:33 ID:RKX+Nykr
セージは赤いも　時計　窓　ミミズ　などではよく見ますが
城　亀じゃまずみないね、これが何意味してるか説明は不要でしょう

196 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:50 ID:H87RUwHq
先ほどちょっと変わったやつをみかけた
廃兄貴で直CBとFBしか使わないソロセージ
被ダメと詠唱速度的にINT-VIT型と感じられたが
ASもFC取ってなさそうだったんだが何取ってるんだろ？
FDも使う気なさそうだったしもしかして攻撃スキルはFWとFBとCBしかないのか！？

197 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 12:59 ID:Xyq2cHT6
LP型もしくは油型だろう
VITあるってことはLP型の可能性が高いな
（一例）ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/sag.html?HXakGAdobndAaCgNrFqneAJy

廃兄貴ならライトニングもヘブンズドライブも使えんから必然的にコルドとファイアボルトだけになるし

198 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 13:06 ID:9Wf5Vi16
chaos鯖は最近いなって、女マジの数が増えたと思う
壁育成しかり、ソロしかり。
・・・個人的には後一週間後には女セージ増殖かな？と思ったり。
他の鯖はどうかな？

199 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 13:09 ID:RKX+Nykr
>>198
私はIrisですがchaosに残したマジを油用にそだててるな
そういうの多いのかも？

200 : (^ー^*)ノ〜さん : 03/10/19 13:17 ID:L6zAhuwy
loki時計2、3
先週はセージが多いと感じたが徐々に減ってきた感じがする。

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