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セージスレ～賢者に関する情報交換～2講目

951 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 05:31 ID:fJfyA+iz: >>950
950おめ
アルケミを忘れちゃいけねぇぜ
まあ昔から魔法と武器を両立出来る奴は大概半端者
でも両立出来るそこが良いって事さ
952 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 05:39 ID:lkSx4OKr: >>951
俺らってもしかして「勇者」なんじゃない？
953 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 05:43 ID:Z2YavL3c: >>952
いいや違う、俺らはとんぬらだ。
954 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 05:45 ID:fJfyA+iz: >>952
俺があえて言わなかったのに…
勇者って言うと厨職っぽいから駄目ぽ
950さんスレ立てよろ
955 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 05:59 ID:BMCzzwZ7: ふう。依頼終了。
こんな感じで良かったのかな。
956 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:05 ID:lrJC+ZI0: Ｓ持ちに聞きたい。

ＡＳは敵を殴ってるときにランダムで魔法を落とすんだよな。
　　　ﾞ　　　//　ズドドド
　　　　学敵
　　　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ

ＦＣがあれば
　ＦＢ10
　学　　　　　敵＠

　　 ━━
　　　　学敵
　　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ

　　　　━
　　　　学敵
　　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ

　　　　　　///　ズドドド
　　　　学敵
　　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ
詠唱してから移動攻撃が可能なんだが、こちらの方がちゃんと
属性にあった安定した攻撃が出せる様な・・・

ＡＳを使って詠唱すれば
　　　━━///　ズドドド
　　　　学敵
　　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ
ＡＳの効果と通常のボルト詠唱の効果が重複するなら良いと思うが、、、、。
そこら辺はどうなんだ？　ぶっちゃけＡＳって意味あるのか聞きたい
957 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:13 ID:uHz1Vw6w: >>956

それがＦＣ－ＡＳ型の基本戦術です。ただし重複するほど降ってこないというの
が最大の問題です。ＤＥＸ９のフェンボルト１０詠唱してなぐってもＡＳのボルト
が詠唱終了まで一回も落ちてこないということも・・・
958 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:20 ID:UVxIDFFy: ASはLVごとに発動率が増えるんじゃなくて
殴った回数ごとに自動で落ちてくるようになれば安定しそうなんだがなあ
959 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:21 ID:fJfyA+iz: まあぶっちゃけＡＳは補助スキル
25％だがATKSPが遅いうちは落ちてこなくても泣かないが原則
しかもレベル1～3でランダムだしね
ブリライトにLV5ＣＢやってる間に倒してしまうこともあれば
LV10詠唱中に一本も落ちてこないってこともあるスキル
960 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:27 ID:Ts5eMCtF: 取得している最大ＬＶのボルトがしこめるなら今の発動率でもいいんだけどな。
今の仕様だとリスクとリターンが合ってない。
961 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:32 ID:OQnZk6S8: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031018062749-screenlydia000.png
アブラでエドガでますた。倒したらMVP付き
つーかデスもチェンジポリンも上のSSと同じ文字化けしとる
アブラカタブラ（韓国語）とかなのかな
バグだとして文字化けが直っても選んで使うことはmっぽい
962 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:33 ID:BMCzzwZ7: せめてLv1-3ボルトランダムでなく、
Lv3ボルトが１００％落ちてくれるようにして欲しい。

もしくはＱＭを使えr
963 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 06:52 ID:Ejpdk/o5: 昨日辺りから見る自虐的な事ばかり言う連中は、一体何がしたいんだ？
セージの職叩きがしたいの？→職叩きスレへ行け。
セージの性能に絶望した？→今まで微妙さ加減も知らずにセージやってたんかい。
ニヒリズムに酔いたい？→気持ちは分かるがちとうるさすぎ。

セージが浪漫なのもマゾ職なのも、みんなとっくに分かってたんじゃなかったっけ。
964 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 07:02 ID:GS4Xi+vL: FCASは「FCのﾎﾞﾙﾄ+近接攻撃」の方が安定するっぽい
しかしINTを確保しつつSTRも上げるとAGIとDEXが下がってしまい
fleeとASPD、HITの確保が難しくなるから難しい

でもFCASってFWが効かない敵と相対する時は、
AGI-WIZが棒立ちで詠唱しか出来ない点を考慮すると、やはり強いスキルではあると思う

完成したASセージって
火力：DEXWIZ>>ASｾｰｼﾞ>AGIWIZ
防御：AGIWIZ>>ASｾｰｼﾞ>DEXWIZ
↑こんな感じなのかな？
965 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 07:05 ID:8o+fr3tz: ASに必須なのは・・・ｱﾝﾄﾞﾚｃとﾋﾟｯｷｃな希ガス
STRなんて上げてられないしね･･･
STRに振るなら属性付与によるダメージに期待するだろうし

まぁBase80↑でステが固まってくると結構、強感でてくるね
支援による戦力の伸びもいいし
なんだかんだで後半は上位火力ねらえるんぢゃないかなぁ
966 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 07:07 ID:ngOLYxJ+: >>964
AGIWIZが沼に漬かりながらフェンＳＧ１なりＩＷではめるなりＦＤするなりの方が
はるかに強いですよっと。

まあセージの真の持ち味は属性付加でも、地面を弄くるのでもなく、
パ　ル　プ　ン　テ　な　訳　で　す　が
967 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 08:00 ID:GS4Xi+vL: >>966
常時そんな戦い方してたらヒンシュクものだと思うが…
ピラ地下でIWハメとか、沼SGで戦えるならどうぞって感じがするけどな
968 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 08:21 ID:fJfyA+iz: まだ研究初期段階なのにほぼ考察し尽くした他職と比べる方は職叩きへお帰りください
そんな暇あったらバリエーションの多いセージの考察の穴を埋めてください
いやこれは煽りじゃなくてマジで
969 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 08:54 ID:eUt0acNN: セージって変にスキル取るより、
ＴＳ　ＦＷ　ＦＤ　などのマジスキルを上げて
セージスキルはＨＤとＦＣだけ上げたほうが強いのかな。
970 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:06 ID:J/dSwQgM: >>969
それ以上言って俺たちをいじめるのであれば、
トイレ掃除に使ったばっかりの雑巾をお前さんの口に詰め込むぞ　(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
お願いだから核心を突かないで　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
971 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:19 ID:PQk+ppNP: そういえば臨公の話なんですが、自分で募集すると結構来ますね
私も最近ちょくちょく、落:～～　求:愉快な臨公みたいな感じで募集してる
んですが、結構効率PTからあぶれたり入れて貰えない人が来ます
そういう方々と一緒にやるとまったりできてかなり楽しいですよ
多いのはモンク、BS、ローグ、アサシン、プリさんあたりですね
ちなみに当方VIT殴りと地味型ですが、きっとINTAGI系ならもっと
来てくれるのではと思います
972 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:22 ID:FJhHilq8: 激しく遅レスなうえ既出覚悟

>>896
アクティブスキルじゃなくパッシブだと発動するのでしょうか？
例えば黒蛇C挿しだと、ASボルトが２重に…
って夢見すぎですかねΛ||Λ
973 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:23 ID:ipuvdK+I: 真面目に最強セージを考えるとき、なんでみんな半笑いなんだろな。 FWとボルトがあればレベルは上がるからね。うん、だいじょーぶ！「何が大丈夫なんだ……？」
974 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:32 ID:r271CHLI: おはよう。ASでQM1が選べる夢をみた。
975 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:34 ID:Y8oQjeJ3: >>891の話は>>896で無理と解答出てたが、>>894の場合はどうなるんだろうな
興味は有るが色々な意味で試す事は絶望的…誰かやってみてくれ
976 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:40 ID:f8arHPTo: 多分たげってるやつ一体に堕ちる。発動トリガも殴り動作一回につきだから、意味なさそう。
977 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:43 ID:APGhoznl: まぁ実装前から弱い弱いといわれ続けてきたんで、
いまさら言われても、既に馴れっこだしｗ
y;=-('A`)･∴
978 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:55 ID:jSQ3I6jF: アサシンだって前はピクミンとかいわれてたじゃないか。
979 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 09:57 ID:UPITz83+: >>977
殴りWizスレで殴り型でもWizより弱そうだなとか言われてたし…
属性合えば強いけど総合的に見て殴りWiz>殴りSageだわ…
まぁそれぞれ一長一短なんで両方育てて遊んでるけど…何だかなぁ…
980 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:07 ID:PQk+ppNP: VIT型なら殴りWizより殴りセージのほうが強いっすYO!
これからのトレンドはVIT型だ！
981 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:12 ID:c1vDRveA: 自虐厨は愚痴スレか職叩きスレに誘導した方がいいな。
情報交換の為に来ても、自虐レスばっかりでやる気が無くなる。
982 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:26 ID:+4JjsOTx: FCで詠唱中に動けるのがセージの魅力。
クリアサに属性付与して楽しむのがセージの魅力。
属性場でどこでもWB見て楽しむのがセージの魅力。
アブラカタブラでわくわくするのがセージの魅力。

もっとポジティブに考えろ。
ネガティブにしか考えられない奴は、とっととキャラ消して、
Wizでも作れ。

(´-`).｡oO（属性付与って、たまに20分もたない気がするのは気のせい？？）
983 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:30 ID:z6LYxW51: セージは支援職なんだし、既存の戦闘職と比べても意味がないような。
それに肝心の支援能力はまだ未知数だしね。
984 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:37 ID:BsgDRCn5: 殴りWIZ云々はQMがある分セージより早い段階で高いレベルで戦える有利さだから
95%回避と必中HITを得た狩場からセージが上回っていく感じだと思う
囲まれた場合とかINTを活かしたHD殴りとかがある分セージの方が有利っぽい気もするけど
成長が遅い割に対価がそれほど高く無いのは間違い無いかも
985 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 10:54 ID:uGIuxeAU: >>945を読んで、「DexWizの攻撃力と、AgiWizの防御力が両立できるのか！」と思った俺はいくらなんでも楽観がすぎますかそうですか。
986 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 11:08 ID:ZCsqJT7A: DEXwizより高い防御力と、AGIwizより高いかも知れない攻撃力を両立できます。
987 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 11:09 ID:kmO/miOH: 自虐っつーか現時点でのセージの問題点を挙げるのは必要だと思うが
まだ未知数とか言ってるﾔｼらはいつまでそう言い続ける気だか
988 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 11:14 ID:emtFhj0I: >>984
殴りWizの強さはQMがある分AGIとDEXを低く抑えられて
STRを集中的に上げることができる点も大きいと思う。
あとはFW・IWでのタゲコントロールか。

得意な状況がセージとは微妙に違いそうな感じがする。
簡単には比べられないというか。
989 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 11:20 ID:z6LYxW51: >>987
いつまで、って実装からまだ10日しか経ってないんだけど。
問題点を挙げる必要があるのは同意だけど、あくまでも現段階でものでしかない。
マジスレで起こってきたパラダイムシフトを見ても判るとおり、
現段階でダメっぽい→即セージダメっぽいとするのは早まり過ぎ。
990 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 11:26 ID:uGIuxeAU: ああ、レベルが上がればInt-Agi:FC/ASセージは強い、って意見には、
そろそろ結論が出せるのかな？

どうなのかね、BLV90オーバのFC/ASセージ使いの意見は？
991 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:08 ID:ngOLYxJ+: 90オーバーじゃないけど86AGI=INTの所見
ASセージはレベルいくつになろうが根本にある性質は変わらない
つまり相手のDEFMDEF属性3条件が揃わないと　人　並　み　の効率が出ない
高Lvになれば強くなるのは当たり前、他職だって当たり前のように強くなる
でもASセージのこれはLvカンストまでついてまわる
1Lv100時間とか耐えられるならどこでも行けるけどさ、無理よ無理
992 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:09 ID:dse5fLzg: 既出かもしれんが、油でMobをクラスチェンジさせるとBOSSになるっぽい
993 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:20 ID:OoBuFi68: ﾎﾞｽになる上にMVP取れるからな
ﾐｽﾄﾚｽｃか深遠でMVPﾓﾝｽ量産し放題ですよ、疲れるけど
994 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:33 ID:OQnZk6S8: ﾃﾞﾘｭｰｼﾞインチキ使用でうまうま狩り場情報
城２旧BAP部屋
最低でプリ、sage、wizから
本が痛いのでそれぞれが+4鍛錬wizは要フェン
DROPもそこそこ、レアでたら万々歳
難点はいつも人がいること
995 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:37 ID:BsgDRCn5: >>990
Lv88 極INT>AGIの意見としては
ASの発動偏率故にSTRを上げたくなって来た
けどSTRを上げるとfleeが確保出来ないジレンマ
どの敵をASで倒す最終目標に据えるかが難しい
むしろSTR50ってそんなに変わるのだろうかという疑問もある

LV90 がスタートラインのような気さえしてきた
996 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:40 ID:uGIuxeAU: 齢９０、老いてなお壮健か……。

楽のできない職業だね。
997 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 12:46 ID:2G0LmIkS: FCとかで相当Pスキル上がると思ったよ。
まだ67歳だけどFWにクロックを突っ込ませる時微妙に射程足りなくて
そこをFCで修正出来たりね。
魔法職の2次はセージが初めてなんだけどヘタにwizの用に火力に頼らない所が
やっていておもしろいよ、結構きついけどね。
覚醒飲んで殴ってAS発動するときなんかうれしいね。

ってことで埋め。
998 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 13:17 ID:L9SzLhzm: 次スレ誘導～

セージスレ～賢者に関する情報交換～#3
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066425373/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1066425373
999 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 13:22 ID:kmO/miOH: ＿|＼●＿＜OK、ﾊﾞﾁｺｲ
1000 : (^ー^*)ノ～さん : 03/10/18 13:23 ID:KRuHejdv: >>997
WIZは高火力だがJTやSGとかノックバックが激しかったりIWみたいにバグあったりと結構つらい。

両方プレイした感じだと、WIZは小回りのきかない大火力を使う場をどう作るか、で
セージだと威力の足りない火力をどう効率よく使うかという感じだった。
1001 : １００１ : Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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